|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:53:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:53:57 |
|
Автор: Kitaco (95.81.18.---)
Дата: 05-01-11 10:52
Всем привет!
Подскажите, что я получу от комплекта КНАПО с УЗАМ 1.5 от Амура на Сарепту. Понимаю, что комплектик не работает нормально на Амуре , но подскажите, заработает ли он на Сарепте ведь она и полегче и на глис должна выходить поярче. Как вы считаете? Реально осознаю, что нужно ставить 2литра Тоетовских, но для начала хочу понять малой кровью нужен ли мне водомет
И еще, если информация не секретна, не могли-бы вы поделится фото нормальной решетки для КНАПО, родная такая карявая.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (95.81.18.---)
Дата: 05-01-11 11:23
Помогите так же установить происжождение и функциональность помпы (на родную непохожа)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (95.81.18.---)
Дата: 05-01-11 11:34
И есть такой комплектик (снял с дизелька) возможно в моей ситуации найти ему применение?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 05-01-11 19:13
...а где же Вы там разместите моторчик ?
...вып. коллектор надо переваривать, не подойдёт по посадочным...
а производительность помпы какая (примерно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-01-11 19:19
Помпа с иномарки какой то, у меня на Фольксе на движке 1,8 тоже помпа отдельная снизу к картеру прикручивается и резиновыми шлангами соединяется с блоком и печкой.
Она качает только заполненая водой!, поэтому фильтр-отстойник должен быть выше, и всё будет работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 05-01-11 22:51
Елена, Мурманск. писал:
> ...а где же Вы там разместите моторчик ?
>
> ...вып. коллектор надо переваривать, не подойдёт по
> посадочным...
> а производительность помпы какая (примерно)
Всем привет, спасибо за ответы.
Долго собирал инфу об этом и пришер вот к такому решению
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 05-01-11 22:55
Хочу вклинится в эти пределы (придется снимать кожух и сцепление)
Елена, у меня полностью комплект от Востока с конвертированым с завода Узамом 1500см и меня интересует его оринтировочные параметры какие я с него смогу снять на Сарепте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 05-01-11 22:58
Елена, Мурманск. писал:
> ...вып. коллектор надо переваривать, не подойдёт по
> посадочным...
> а производительность помпы какая (примерно)
Колектор и все, что на том фото снято с дизелька (меня интересует возможность установки тех или той помп) по производительности немогу сказать ничего
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 05-01-11 23:13
Есть идея, а что если использовать или авто помпу выноснуи или Эл. Газелевскую, но пустить в них воду через водопроводный обратный клапан (латуневый такой)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 05-01-11 23:15
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Сарепта конечно маловата, но ее можно удлинить.....
> :-))
Спасибо за ссылки, но это не водомет и не с Москвичем 1.5
Сарепту удлинять нехочу, а вот выносную надстройку для водомета (см. фото выше)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-01-11 00:10
А вот мотор. Возможно определить его реальнвй обьем не разбирая его? Что вы скажете по поводу этой модели карбюратора? Крепление маслофильтра от 402го ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-188-181.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 00:22
Kitaco писал:
..... у меня полностью комплект от Востока с конвертированым
> с завода Узамом 1500см и меня интересует его оринтировочные
> параметры какие я с него смогу снять на Сарепте
...с маховика при 4500 об/мин 60 л/с снимете точно.....вычесть не большие потери на трансмиссию....57-58 л/с получится....
...тут ведь вот какое дело.....КНАаПО водомёты пытались делать НЕ на обороты двигателя, а на его крутящий момент (увеличения ресурса двига) и подстраивали их под обороты......
т.е. Водомёт, ПОК и Р-Р со стандартными винтами и рабочими колёсами рассчитывались на 4500 об/мин...........
............................................................
...если будете "давить" 5000-5500 об/мин, то лошадки возрастут...примерно до 65-69 на маховике..., но крутящий момент будет уменьшаться !....и упадет ниже 10 кг. ...(при 4500 об/мин.- 11 с "копейками" кг.)...
...Самое оптимальное отношение мощность-кр. момент приходится на 4500 об/мин ( +/- конечно)....на этих оборотах УЗАМ (Москвич) 412 может работать долго !!!
....понимаете..., я не знаю, что Вас интересует....поэтому Вы спрашивайте, а я отвечу... (если знаю)
...У "Сарепты" есть реданы, или уголки на днище ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-188-181.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 00:26
Kitaco писал:
> другой ракурс
...это "родной" маслофильтр. ;-)))....с бумажным вкладышем .
...если есть желание, то переделайте под ВАЗ-овский....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 06-01-11 00:32
Kitaco писал:
> А вот мотор. Возможно определить его реальнвй обьем не разбирая
> его? Что вы скажете по поводу этой модели карбюратора?
> Крепление маслофильтра от 402го ?
На вид - Москвич 412 - 1,5 литра.
Снят с водометного Амура.
Реальный объем определить проблемно. Может быть переделан на 1,7 , 1,8.
Определить можно по форме поршня - запустить в свечное отверстие эндоскоп.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 06-01-11 00:35
У нас на лодочной ходит сарепта с водометом. труба самодел под Востоковское РК, двигатель форд 2 литра карбюратор. хоть и расказывали что под 50 идет, мне со стороны на ходу непонравилось, небыстро, оч тяжело и волн как от парахода. корпус неудлинялся кокпита конечно поменьше стало чем в оригинале, но сносно. восток с нормальной движкой намного поинтересней будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-188-181.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 00:41
...Вот ВСХ двигателя....только 1,8-2,0 литра, но принцип и плавность у 1,5 такая же....по графикам видно, что 4.5 об/мин. максимальная тяга этого мотора...
...Вашему комплекту штатное рабочее колесо, (для 1.5 литра) может быть гидродинамическии легким, поэтому для достижения бОльших скоростей придётся двиг. "крутить".....может 5, о может и 5,5 тыс/об. мин..., что повлечёт за собой уменьшение ресурса двигателя..... . и скорее всего потребуется не большая доводка впускных каналов ГБЦ (сопряжения впускных окон и отверстий впускного коллектора ГБЦ.)...или другой "путь" замена импелера.
...Какой сейчас шаг у Вашего Р.К. ?
http://www.kartuning.ru/dvigatel/index.php?idi=101&idii=11&totalis=1&
http://www.autoreview.ru/new_site/year2001/n17/iz-vaz/Pila_56_.jpg
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-188-181.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 00:47
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Определить можно по форме поршня - запустить в свечное
> отверстие эндоскоп.
> :-))
...так можно определить под 76 или 93 бензин.....а как эндоскопом определить диаметр поршня ?
..."космичеводы" делали так.....опускают поршень в НМТ и заливается через свечное отверстие масло (или бензин с маслом) и смотрят, сколько жидкости уместилось
....
....зная ход и диаметр поршня ( и объём камеры сгорания) можно подсчитать сколько жидкости вместится в двигатель с таким-то объёмом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 06-01-11 01:58
Kitaco писал:
> Помогите так же установить происжождение и функциональность
> помпы (на родную непохожа)
Помпа с "крылатки". Производительность для Москвича, с большим запасом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-01-11 03:22
Елена, Мурманск. писал:
> ...с маховика при 4500 об/мин 60 л/с снимете точно.....вычесть
> не большие потери на трансмиссию....57-58 л/с получится....
>
> ...тут ведь вот какое дело.....КНАаПО водомёты пытались делать
> НЕ на обороты двигателя, а на его крутящий момент (увеличения
> ресурса двига) и подстраивали их под обороты......
> т.е. Водомёт, ПОК и Р-Р со стандартными винтами и рабочими
> колёсами рассчитывались на 4500 об/мин...........
....понимаете..., я не знаю, что Вас интересует....поэтому Вы
> спрашивайте, а я отвечу... (если знаю)
>
> ...У "Сарепты" есть реданы, или уголки на днище ?
Именно поэтому я предпочел этот комплект, у меня стоял водомет с импеллером на 150 (копия Бомбардира) и соответственно его нужно было крутить 6000-7000об.мин. С таким комплектом я свою лодку приобрел с мотором от Мазды2.2 (убитым в хлам сами понимаете по какой причине) хотя ходила она с этим комплектом пару раз.
Меня интересует скорость максимальная 55-60км.ч с нормальным ресурсом для мотора и расход крейсерский при скорости 40 около 15л.ч
Раданов нет и я на КиЯ на данный момент пытаюсь выяснить как их правильно поставить Ссылка. думаю очень полезная вещь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-01-11 03:31
Елена, Мурманск. писал:
> ...это "родной" маслофильтр. ;-)))....с бумажным вкладышем .
> ...если есть желание, то переделайте под ВАЗ-овский....
Елена, а можно на его место (фильтра (не меняя кординально конструктив)) выточив удлинительный шток + установить ВМХ (на фото) поставить масляный фильтр от иномарки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-01-11 03:43
Елена, Мурманск. писал:
> ...Вот ВСХ двигателя....только 1,8-2,0 литра, но принцип и
> плавность у 1,5 такая же....по графикам видно, что 4.5 об/мин.
> максимальная тяга этого мотора...
> ...Вашему комплекту штатное рабочее колесо, (для 1.5 литра)
> может быть гидродинамическии легким, поэтому для достижения
> бОльших скоростей придётся двиг. "крутить".....может 5, о может
> и 5,5 тыс/об. мин..., что повлечёт за собой уменьшение ресурса
> двигателя..... . и скорее всего потребуется не большая доводка
> впускных каналов ГБЦ (сопряжения впускных окон и отверстий
> впускного коллектора ГБЦ.)...или другой "путь" замена импелера.
> ...Какой сейчас шаг у Вашего Р.К. ?
6ти лопастной стандарт от этого мотора, я нехочу превышать 5000, подумываю для начала поднять обьем (мощность соответственно) и поставить оптимальный винт (думаю заказать через Барина из Минусинска) на те обороты о которых вы говорите, но еще очень любопытно, что было бы со стандартным комплектом (для этого и создал тему) т.к думаю Сарепте полегче будет, чем Амуру
> http://www.kartuning.ru/dvigatel/index.php?idi=101&idii=11&totalis=1&
> http://www.autoreview.ru/new_site/year2001/n17/iz-vaz/Pila_56_.jpg
Спасибо за неотлагательно оказанную помощь, считаю ваше мнение очень авторитетным!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-01-11 03:50
После всех замеров уверен, что смогу впихнуть все с минимальными потерями свободного пространства!!!
Кожух и соответственно сцепление снимаю, появился вопрос как грамотно закрепить кардан к маховику (нужна ли демпферная резинка между или крепить жестко (мотор относительно водомета будет выставлятся в ноль )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-188-181.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 04:04
Kitaco писал:
> 6ти лопастной стандарт от этого мотора, я нехочу превышать
> 5000, подумываю для начала поднять обьем (мощность
> соответственно) и поставить оптимальный винт (думаю заказать
> через Барина из Минусинска) на те обороты о которых вы
> говорите, но еще очень любопытно, что было бы со стандартным
> комплектом (для этого и создал тему) т.к думаю Сарепте полегче
> будет, чем Амуру
..а какой шаг у Р.К..?....
...шести лопастной?....не знаю....я в водомётах не разбираюсь, но на мой взгляд лучше бы поставить четырёх лопастной..(такие выпускаются? )....придут водомётчики расскажут...
..поднять мощность, .самое простое поменять К.В.и ЦПГ если надо есть от 1.7 (85 л/с. при 5.500 об/мин.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-188-181.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 04:09
Kitaco писал:
(нужна ли демпферная
> резинка между или крепить жестко (мотор относительно водомета
> будет выставлятся в ноль )
..ну-у-у в "НОЛЬ" выставить оси К.В. и водомёта практически НЕ реально, но демфирующая резинка думаю НЕ нужна.....
..достаточно кардана с крестовинами и подушек под двигатель...это тоже водомётчики пояснят....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-188-181.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 04:13
Kitaco писал:
> Елена, а можно на его место (фильтра (не меняя кординально
> конструктив)) выточив удлинительный шток + установить ВМХ (на
> фото) поставить масляный фильтр от иномарки?
...думаю можно, только не имея возможности "пощупать" детали , как это сделать не смогу подсказать.. ;-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-188-181.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 04:47
Kitaco писал:
> Меня интересует скорость максимальная 55-60км.ч с нормальным
> ресурсом для мотора и расход крейсерский при скорости 40 около
> 15л.ч
> Раданов нет и я на КиЯ на данный момент пытаюсь выяснить как
> их правильно поставить
..был бы винт, то примерно можно было бы посчитать скорость и необходимый шаг винта для данных оборотов.....
считается примерно так :-
Шаг винта (в мм.) Х кол-во оборотов винта в минуту Х на 60 (т.е. один час)
пример: обороты винта 3000 в минуту.
шаг 400 мм.
3000 Х 400 =12 000 мм катер пройдёт за минуту... = 120 МЕТРОВ
120 метров Х 60 (1 час) = 72 км/ч
72 км/ч это максимальная ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ скорость которую может разогнать этот винт при данных оборотах !!!....но есть ещё и коэффициент проскальзывания винта, он зависит от корпуса у формы винта....ну-у-у примерно до 5-10 %....
...ну-у-у т.е. от 72 км/ч предположим 10 % = 7 км/ч = 65 км/ч должен пойти данный комплект при 3000об/мин. ВИНТА
...по водомёту....примерно так же, но я не знаю кофф. проскальзывания...
...15 л/час при скорости 40 км/ч ....на "Амуре" водомёте - это не реально....на Вашем комплекте....не знаю-не знаю.....если налегке, с правильными реданами, с подобранным Р.К. и отрегулированным ДВС......может быть....но ОЧЕНЬ маловероятно....хотя--я-я-я :-)))
килеватость сколько 7-8 гр. ?....а нужны ли реданы.....может просто уголки....или Т -обазную планку....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-01-11 05:14
Елена, Мурманск. писал:
> ..а какой шаг у Р.К..?....
> ...шести лопастной?....не знаю....я в водомётах не разбираюсь,
> но на мой взгляд лучше бы поставить четырёх лопастной..(такие
> выпускаются? )....придут водомётчики расскажут...
> ..поднять мощность, .самое простое поменять К.В.и ЦПГ если надо
> есть от 1.7 (85 л/с. при 5.500 об/мин.)
Мне стыдно! Я незнаю как определить шаг, поэтому я и умолчал.
А на Украину ваш коленвал реально отправить? Какой коленвал стоит у вас (думаю ваш обьем не менее2л)?
Kitaco писал:
> Елена, а можно на его место (фильтра (не меняя кординально
> конструктив)) выточив удлинительный шток + установить ВМХ (на
> фото) поставить масляный фильтр от иномарки?
Елена, Мурманск. писал:
...думаю можно, только не имея возможности "пощупать" детали , как это сделать не смогу подсказать.. ;-(
Я имею ввиду физически принцип работы фильтров иномарочных и Москвичевских идентичен? Вместо родного фильтра я туда поставлю без проблем, меня интересует не изменится ли функционал
Елена, Мурманск. писал:
...15 л/час при скорости 40 км/ч ....на "Амуре" водомёте - это не реально....на Вашем комплекте....не знаю-не знаю.....если налегке, с правильными реданами, с подобранным Р.К. и отрегулированным ДВС......может быть....но ОЧЕНЬ маловероятно....хотя--я-я-я :-)))
килеватость сколько 7-8 гр. ?....а нужны ли реданы.....может просто уголки....или Т -обазную планку....
Нет у вас иформации по раданам? Как проверить килеватость?
Понимаю, что отнимаю слишком много вашего времени;-(
Огромное спасибо за помощь!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-178-11.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 06:13
Kitaco писал:
> Мне стыдно! Я незнаю как определить шаг, поэтому я и умолчал.
> А на Украину ваш коленвал реально отправить? Какой коленвал
> стоит у вас (думаю ваш обьем не менее2л)?
----------------------------------------------------------------
.К.В отправить можно, только сколько выйдет растаможивание я не знаю....как то отправляла два винта в Белоруссию, покупатель сказал, что растаможивание обошлось половина от стоимости винтов...в общем два винта продала за 1200 рубл, а почта обошлась примерно рублей 500-600 и таможня столько же....Так, что Вы позвоните и спросите сколько примерно обойдется доставка посылки до Вас ....если Вас доставка устроит , то пишите в почту...
.
...думаю, что у Вас шаг 160-180 ....может и ошибаюсь....это к водомётчикам ....иногда читаю по водомётам, но мне это не нужно....поэтому и не запоминаю....
---------------------------------------------------------------
> Kitaco писал:
> > Елена, а можно на его место (фильтра (не меняя кординально
> > конструктив)) выточив удлинительный шток + установить ВМХ (на
> > фото) поставить масляный фильтр от иномарки?
---------------------------------------------------------------
да, ставят фильтры от иномарки....но у Вас же вроде как такая система, что её можно поставить как "проставку", межу штатным корпусом масл.фильтра и блоком двигателя.... Посмотрите у Михаила на сайте как ставят проставки....
----------------------------------------------------------------
> Kitaco писал:
> Я имею ввиду физически принцип работы фильтров иномарочных и
> Москвичевских идентичен? Вместо родного фильтра я туда поставлю
> без проблем, меня интересует не изменится ли функционал
-----------------------------------------------------------------
...понимаете....там между блоком двигателя и фильтром стоит штатная проставка, от которой часть масла забирается в ВМХ (водо маслянный холодильник)...поэтому лучше после штатной проставки поставить "ваш" дополнительный ВМХ, в который вкручивать фильтр......
----------------------------------------------------------------
> Нет у вас иформации по раданам? Как проверить килеватость?
> Понимаю, что отнимаю слишком много вашего времени;-(
> Огромное спасибо за помощь!!!
...по реданам попробуйте спросить здесь (на "мотолодке" )....но в отдельной теме....или свяжитесь с Михаилом (jeet), он Ваш земляк...вообще на "мотолодке" много толковых "гидродиномиков"....
http://www.motolodka.ru/sarepta.htm ТТХ "Сарепта"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (95.111.141.---)
Дата: 06-01-11 07:55
Елена, по вашей ссылке килеватость Сарепты на транце 8 градусов, а у Амура? (хочу знать, совпадают они или нет) По Амуровской в тырнете ничего не нашел.
Есть готовый рецепт по увеличению обьема на моем моторе до 2х литров (какой коленвал, от чего гильзы, поршня и клапана)?
Был сегодня у одного кулибина, он зделал на жигулевском карбе в дифузоре косые пропилы, говорит для завихрения смеси, я думаю будет падение пропускной способности, а вы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-178-11.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 08:37
Kitaco писал:
> Елена, по вашей ссылке килеватость Сарепты на транце 8
> градусов, а у Амура? (хочу знать, совпадают они или нет) По
> Амуровской в тырнете ничего не нашел.
-----------------------------------------------------------------
У "Амура" и "Востока" килеватость около 3гр. на транце
--------------------------------------------------------------
>Есть готовый рецепт по увеличению обьема на моем моторе до 2х
> литров (какой коленвал, от чего гильзы, поршня и клапана)?
--------------------------------------------------------------
...конечно есть....только он более трудоёмкий, чем переход на 1.7 или 1.8 литра...на эти объёмы просто меняются ЦПГ и К.В.....ну-у-у желательно поменять ВПУСКНЫЕ клапана....на штатных 1.7-1.8 они больше в диаметре, а выпускные такие же....в принципе замена клапанов не обязательна....
на два литра более сложно перейти с 412 БЛОКА , надо растачивать посадочные под гильзы....минимум на 3мм,а максимум на 6 мм, зависит от диаметра юбки гильзы....у двух литровых (УЗАМ 248 или 3320) посадочные бывают 92мм и 95 мм., а у 412 блока 89 мм....т.е. гильза НЕ влезет в посадочное....
для перехода с1.5=>2.0 надо К.В 3318 (или 3313) , ЦПГ 3320 или 248....для "двушки" конечно лучше в существующей голове поменять сёдла впускных клапанов и поставить УВЕЛИЧЕННЫЕ впускные клапана (от 1,7 , 1,8 или 2.0 литра они одинаковые)....или же поставить более верховой Р.В....для водомёта лучше и то и другое.....хотя можно обойтись чем то одним....
--------------------------------------------------------------
> Был сегодня у одного кулибина, он зделал на жигулевском карбе
> в дифузоре косые пропилы, говорит для завихрения смеси, я думаю
> будет падение пропускной способности, а вы?
--------------------------------------------------------------
...;-))) насечка делается не там....она делается на диффузоре.(для смешивания смеси, бензин-воздух)..и то ....это очень тонкая и кропотливая работа.....в домашних условиях качественно её не выполнить !...поток идет ПОЧТИ со скоростью звука....а такие "горы" устроят НЕ желательные завихрения которые снизят скорость и без того не равномерного (за счет разной длинны впускного тракта) по цилиндрам потока !!!
..........................
для "двушки" хорошие карбы 21073 Солекс (от Нивы-1.7) или 21041хххх10 (или 20) тоже Солекс для "космича" 1.8 литра......или заказывать "Мега-Солекс"
...так же при переходе с 1.5 на 1.7 или 1.8 или 2.0 нуден не только другой карб, НО и другой трамблёр !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (95.111.141.---)
Дата: 06-01-11 09:44
Елена, Мурманск. писал:
> для "двушки" хорошие карбы 21073 Солекс (от Нивы-1.7) или
> 21041хххх10 (или 20) тоже Солекс для "космича" 1.8
> литра......или заказывать "Мега-Солекс"
> ...так же при переходе с 1.5 на 1.7 или 1.8 или 2.0 нуден не
> только другой карб, НО и другой трамблёр !!!
Вы не Елена Мурманск, а Елена Мудрая!
А карб на моей фото прокатит? Трамблер вы имеете в виду бесконтактный с датчиком холла или кроме этого спец назначения?
Спасибо!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-178-11.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 10:14
Kitaco писал:
> А карб на моей фото прокатит? Трамблер вы имеете в виду
> бесконтактный с датчиком холла или кроме этого спец назначения?
> Спасибо!!!
для полторашки Ваш карб пойдёт....У Вас же Озон ?....у меня Озона не было.....считается, что на "Озоне" чуть меньше крутящий момент , чем на "Солекс" "Вебер" и штатном....не помню...вроде к-153...тот который с окошечком в поплавковой камере....
...трамблёры есть контактные (КСЗ) и без контактные ( БСЗ), те которые с датчиком холла
...Контактные, лучше всего Московские....Старый Оскол тоже не плохие, но "залипуху" часто лепят с Ц.Р. (центробежным регулятором)
...Без контактные самые нормальные считаются АТЭ-2 (Московские) на базе трамблёра ВАЗ 2108...,
У УЗАМ-а под каждый объём и тип топлива ( 80 или 92 ) РАЗНЫЕ трамблёры....отличаются они не только разными графиками Ц.Р. но и разные графики В.Р (вакуумного регулятора).....т.е. трамблёр от 1.5 под АИ-92 ОЧЕНЬ ПЛОХО подходит под....ну-у-у скажем для УЗАМ объёмом 1.8 литра на АИ-80..или же под УЗАМ 1.7 литра на АИ-92 .для них есть свои трамблёры со своими характеристиками....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andr555 (---.110-homell.natm.ru)
Дата: 09-01-11 20:43
А почему именно водомет на Сарепту?? Может стоит корпус сарепты на корпус востока поменять? Они по цене одинаковы и переделок меньше. Если сравнивать по весу - мотор москвич с навесным килограмм 200 весит наверное. Многовато думаю на корме будет.
Да и вообще я мало переделок удачных видел с подвесника на водомет. На лодочной Казанка-5 под водометом была сначала с дизелем Опель, потом с мотором от Оки. В общем пустая 50км/ч шла, с 3-мя чел.- 35, с 4-мя на глисс не выходила. Объем работ по переделке - 3 месяца каждый вечер, плюс свой станочный парк, плюс руки и голова у человека золотая..
У Михаила на сайте www.katernik.spb.ru есть пара переделок, но водомет вроде так и не поехал как надо.
Я в прошлом году казанку-5 на Амур поменял - доволен полностью, особенно местом в салоне и объемом носового люка. Вот только в гараж 6-и метровый она влазит только с колонкой снятой.
По отзывам водомет дело тонкое, а подбор шага винта экспериментальным путем недешев.
Лично я предпочел-бы проверенный вариант с востоком которых сотни переделали и описания есть чем убить кучу времени и денег на сомнительную переделку. ВСЕ ЭТО ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (95.111.200.---)
Дата: 25-01-11 08:37
andr555 писал:
> А почему именно водомет на Сарепту?? Может стоит корпус
> сарепты на корпус востока поменять? Они по цене одинаковы и
> переделок меньше. Если сравнивать по весу - мотор москвич с
> навесным килограмм 200 весит наверное. Многовато думаю на корме
> будет.
Мне изначально корпус Сарепты больше нравится, хотел бы Восток, купил бы за те же деньги. По поводу переделки, мне нравится сам процесс, да и техническая база позволяет, другой вопрос опыта маловато в такого рода делах, но думаю это не проблема.
> Да и вообще я мало переделок удачных видел с подвесника на
> водомет. На лодочной Казанка-5 под водометом была сначала с
> дизелем Опель, потом с мотором от Оки. В общем пустая 50км/ч
> шла, с 3-мя чел.- 35, с 4-мя на глисс не выходила. Объем работ
> по переделке - 3 месяца каждый вечер, плюс свой станочный парк,
> плюс руки и голова у человека золотая..
Повторюсь, он кайфовал от работы, другое дело неудовлитворительный результат, в моем случае все будет гуд.
> У Михаила на сайте www.katernik.spb.ru есть пара переделок, но
> водомет вроде так и не поехал как надо.
> Я в прошлом году казанку-5 на Амур поменял - доволен
> полностью, особенно местом в салоне и объемом носового люка.
> Вот только в гараж 6-и метровый она влазит только с колонкой
> снятой.
А я с удовольствием свою именно в гараже тепленьком и кручу, да и голову не ломаю чем мне её каждый раз из воды вытягивать.
> По отзывам водомет дело тонкое, а подбор шага винта
И мягко говоря не всем по зубам именно поэтому он для избранных, а остальные у кого нехватает, с удовольствием будут тыкать на неудачные варианты. Вольному воля. Я не рекламирую вам водомет и брать не предлагаю!!!
> Лично я предпочел-бы проверенный вариант с востоком которых
> сотни переделали и описания есть чем убить кучу времени и денег
> на сомнительную переделку. ВСЕ ЭТО ИМХО
Имхо, не Имхо, но это ваше мнение и то, что предпочли вы, никогда не предпочел бы я.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (95.111.200.---)
Дата: 25-01-11 09:00
Елена, приношу свои извинения, что морочил вам голову по поводу УЗАМ и взвесив все за и против, зделал свой выбор в сторону Toyota 3SFE. Приведу доводы, (не комуто в укор, а сугубо мои выводы), а это 1) найти оригинальные детали в Росии, я тем более на Украине...... 2)У меня борьба за сантиметры и Узам длиннее 3)Что бы ездить на Узаме, нужно знать его физико химический состав со всеми вытекающими непредвиденностями.
Итог таков, что я готов занятся секесом, но не постоянно (установил и забыл). Узам имеет право на существование, но к нему нужен опыт и терпение (то чего у меня нет)
Спасибо вам Елена за поддержку!!!
Надеюсь в этой теме поднял интересующие кого-то вопросы и ответы на них будут вам полезны.
Сейчас изготавливаю ВВХ т.к думаю Амуровский будет слабоват. Трубку взял из радиаторов кондиционера которые устанавливают в квартирах, у нее для лучшей теплоотдачи на внутренней поверхности нарезы как в нарезном оружии в стволе. Пластины изготовлю из латуни, корпус будет из тонкостенной трубы нерж. на 120мм которую применяют для дымоходов. По мере продвижения буду информировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (89.179.212.---)
Дата: 25-01-11 09:53
Kitaco писал:
> Нарезы
В авторадиаторах печек для закручивания потока внутри трубок применяют пластиковые спирали .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 25-01-11 18:14
Kitaco писал:
> Елена, приношу свои извинения, что морочил вам голову по поводу
> УЗАМ и взвесив все за и против, зделал свой выбор в сторону
> Toyota 3SFE.
А не тяжеловат будет 3S на Сарепту ?
3S весит поболее УЗАМа. И что меньше УЗАМа по габаритам, - я бы не сказал.
Думается, что для небольшого катера будет в самый раз Toyota 5A или аналогичный. 5A для прогулочного Амура может подойти, но для походного уже проблемно. А вот для Сарепты было бы в самый раз.
5A маленький, легкий, а главное, - в отличие от УЗАМА, может крутить на 5000. Почитайте отчет Кононова Ивана:
http://www.katernik.spb.ru/5a.htm
Конечно холодильники и прочее можно сделать по другому.
Да, на низах момент небольшой, но и катерок у Вас небольшой.
У Амура только корпус весит около 400 Кг, а Сарепта ? - Кг 150 ?.
Помню Прогресс 2 - 180 Кг, спокойно один переворачивал на бок.
Амур такого не позволит.
Да и у Ивана Амур с ПОК, а это еще + 50 Кг.
А расход горючки у 5A порадует на Сарепте.
Если у Ивана на Амуре 5A с карбом - расход около 12 литров, то с инжектором, да на Сарепте будет меньше.
Небольшой движок + небольшой водометик...., - что еще нужно Сарепте...
:-))
Водометик посмотрите на Jet-форуме. Что-то пролетало оригинальное и небольшое.
:-))
Дайте голове подумать, - не спешите !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 26-01-11 03:09
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> А не тяжеловат будет 3S на Сарепту ?
> 3S весит поболее УЗАМа. И что меньше УЗАМа по габаритам, - я
> бы не сказал.
А какой вес у 3S FE, габариты и у УЗАМА ???
> Думается, что для небольшого катера будет в самый раз Toyota 5A
> или аналогичный. 5A для прогулочного Амура может подойти, но
> для походного уже проблемно. А вот для Сарепты было бы в самый
> раз.
> 5A маленький, легкий, а главное, - в отличие от УЗАМА, может
> крутить на 5000. Почитайте отчет Кононова Ивана:
Не путайте колонку и водомет!!! Узам в стоке на Амуре тоже работал на 5000??? Я и не знал!!!
Мой водомет с 3S FE будет работать ДО 4500, именно под эти максимальные обороты мне изготавливают импеллер.
> http://www.katernik.spb.ru/5a.htm
> Конечно холодильники и прочее можно сделать по другому.
> Да, на низах момент небольшой, но и катерок у Вас небольшой.
> У Амура только корпус весит около 400 Кг, а Сарепта
? - Кг 150
Корпус Амура с каютой весит 330кг, Сарепта весит 235кг (она легче, но трактор, что бы Амур таскать в мои планы не входит)
> Помню Прогресс 2 - 180 Кг, спокойно один переворачивал на бок.
К чему здесь пример совершенно разных лодок?
О Сарепте: Мотолодка «Сарепта» предназначена для дальнего туризма и в то же время это элегантная прогулочная лодка. Кроме того, ее можно использовать как буксировщик воднолыжников, базу для аквалангистов, а также в качестве служебно-разъездного, спасательного или патрульного судна.
Взято здесь (очень познавательно все написано, в т.ч и тех характеристики) : http://www.vodnyimir.ru/Motolodka_Sarepta_v2.html
Сарепта хоть и не Амур, но не прогрес даже 4 это точно (полностью разные лодки).
> Да и у Ивана Амур с ПОК, а это еще + 50 Кг.
> А расход горючки у 5A порадует на Сарепте.
> Если у Ивана на Амуре 5A с карбом - расход около 12 литров, то
> с инжектором, да на Сарепте будет меньше.
> Небольшой движок + небольшой водометик...., - что еще нужно
> Сарепте...
Это именно то, что у меня и стояло: небольшой водометик (импиллер 155мм) с мотором Мазда 2.2 (думаете он был легче + блок чугунный?) и оборотами Ротакса и ракетным расходом.
> Водометик посмотрите на Jet-форуме. Что-то пролетало
> оригинальное и небольшое.
> :-))
> Дайте голове подумать, - не спешите !!!
Вы думаете я принял спонтанное решение??? За те деньги которые я заплатил за Сарепту, а это 3000$ при желании мог взять Восток в отличнейшем состоянии с которого я и откупил свой водомет за !!! 800$, а это + к стоимости Сарепты. Спасибо за дельные советы, но хочу получить: сварную лодку из АМГ, небольшую, скоростную (не реактивную, но), везде проходимую (с небольшой осадкой), с нормальной устойчивостью, и с рубкой которую при желании можно снять, мобильную (сегодня здесь, завтра там и мне побоку, что за глубина).
А 3S FE, что бы не думалось, что мало :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 26-01-11 03:58
Kitaco писал:
> А какой вес у 3S FE, габариты и у УЗАМА ???
Данных нет. Но крутил руками тот и другой, причем 3S был без маховика. И разница заметна.
> Не путайте колонку и водомет!!! Узам в стоке на Амуре тоже
> работал на 5000??? Я и не знал!!!
Узам не мог работать на 5000. Если только кратковременно.
А если смотрели по штатному тахометру, то он врет безбожно и реально было не 5000, а 3500.
> Корпус Амура с каютой весит 330кг,
Это вряд ли. Мы впятером пытались перевернуть Амур-3 (без рубки). И это было не просто.
>Сарепта весит 235кг (она легче, но трактор, что бы Амур таскать >в мои планы не входит)
А 3S как раз трактор и есть.
:-))
> Это именно то, что у меня и стояло: небольшой водометик
> (импиллер 155мм) с мотором Мазда 2.2 (думаете он был легче +
> блок чугунный?) и оборотами Ротакса и ракетным расходом.
3S - 2,0 литра. А у Вас стояла Мазда 2,2. Так 2,2 литра.
Та чем был плох вариант с Маздой ? Двигатель тяжел и расход большой. Так и надо поставить менее мощный и более легкий двиг., такой как 5A Toyota 1,5 литра.
> Вы думаете я принял спонтанное решение??? За те деньги которые
> я заплатил за Сарепту, а это 3000$ при желании мог взять Восток
> в отличнейшем состоянии с которого я и откупил свой водомет за
> !!! 800$, а это + к стоимости Сарепты. Спасибо за дельные
> советы, но хочу получить: сварную лодку из АМГ, небольшую,
> скоростную (не реактивную, но), везде проходимую (с небольшой
> осадкой), с нормальной устойчивостью, и с рубкой которую при
> желании можно снять, мобильную (сегодня здесь, завтра там и мне
> побоку, что за глубина).
Только не думайте, что катер с водометом это везде проходимый.
Водомет хорош на реках с каменистым дном. Но если полно травы, то с водометом проблемно.
Хозяин конечно барин. Но тяжел будет 3S для Сарепты, также как и Мазда 2,2.
Вот Мазда 2,0 на Прогрессе
http://www.katernik.spb.ru/mazda.htm
Посмотрите на дифферент на корму.
http://www.katernik.spb.ru/images/mazda_im/PM_31.jpg
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 26-01-11 05:45
Kitaco..
Тебе под 1.5 УЗАМ нужен шнек с шагом Н-170 , больше у тебя мотор не раскрутит и так.. А лучше бы ты сразу заменил УЗАМ на 3S и двойную работу не делал , деньги сэкономил бы на расходники для ВД...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип из Кемерова. (---.goodline.info)
Дата: 26-01-11 06:47
Я за Сарепту. И ставь на неё 3s-fe.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 27-01-11 11:34
У нас продавалась сарепта с москвичевским двиглом....хозяин приволок ее сАрхангельска..на продажу.....говорил мол 60км прет....я чета посмотрел.....ну и ценник без движения он зарядил 120тыров....пожелал удачной продажи.....думаю до сих пор продаетттт)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 28-01-11 17:33
Kitaco, ты бы прошерстил поиском хотя бы этот форум толком (на кия про джетовую сарепту много было), построенных на сарепте джетов уже масса. А ты пытаешься наизобретать велосипед.
Лучше сразу делать хорошо, а херово оно само получится ...
Хорошо еще что тебе таки пришла мысль не ставить УЗАМ :)))
Удачи !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 28-01-11 21:37
Kitaco писал:
> И еще, если информация не секретна, не могли-бы вы поделится
> фото нормальной решетки для КНАПО, родная такая карявая.
> Спасибо.
Вот нормальный "гриль", провереный на камнях..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (95.111.154.---)
Дата: 29-01-11 09:54
komu писал:
> А ты пытаешься наизобретать велосипед.
Не совсем понял в чем велосипед? То,что я отполировал Кнапу, это есть не правильно? Любой дельный совет очень ценю, т.к набираюсь опыта заочно.
На КИЯ все, что связано с Сарептой, водометом, водометным Востоком, доработкой Кнапо и водометной Сарептой прочитано от корки до корки. Здесь создал тему так как интересовало мнение людей о конкретно Востоковском девайсе, полностью весь комплект с УЗАМОМ (так как он уже есть), но переосмыслив зделал выбор в пользу 3S FE.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 29-01-11 09:57
Рад за тебя,что выбрал 3S,он будет тебя только радовать.
Только правильно его конвертируй и горя с ним знать не будешь..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (95.111.154.---)
Дата: 29-01-11 10:14
Барин писал:
> Рад за тебя,что выбрал 3S,он будет тебя только радовать.
> Только правильно его конвертируй и горя с ним знать не будешь..
Спасибо за поддержку!!!
По поводу решетки: я обращал на нее внимание, но за ляпухой прикрученой к водоводу не будет ли срывная зона? Я ведь именно канфетку хочу на выходе получить (знаю, что много хочу, но все-же)
Если бы акуратно выфрезеровать и поставить в потай, но толщины водовода нехватит (5мм), очень ослабнет в этом месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 29-01-11 10:19
Не будет,эта решетка проверена и очень хорошо себя показала на реках Сибири.. Стоит под оптимальным углом к потоку, с углом в 10 гр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: doom-63 (---.kuzbass.net)
Дата: 29-01-11 15:29
Есть правда один маленький ньюанс,без изменения зазора РК-СА этой решетке грош цена.Вторая фотка Барина сверху,проставка между водоводом и соплом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 29-01-11 20:26
Проставку можно и не делать,заменив её на статор СА с зазором на ступице...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: doom-63 (---.kuzbass.net)
Дата: 30-01-11 03:32
Главное сделать зазор,пох где и пох как.
Влад,ты считаешь,что спрямлялку сделать проще чем проставку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 02-02-11 23:41
Kitaco, я про флуд с УЗАМ-ом в начале ...
рекомендую сначала сделать всё без решетки ...
т.к. в случае косяка, будет его значительно труднее искать.
С конкретно этой решеткой у человека появилась кавитация при резком старте ...
по большому счёту это не критично, но всё же, хотя может быть уже и решил проблему, я давно с ним не виделся ...
п.с. я если соберусь ставить решётку то поставлю именно такую :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: doom-63 (---.kuzbass.net)
Дата: 03-02-11 01:19
Миша,кнапа вообще склонна к кавитации,какой у чела стоит мотор,мож там с лошадями передоз?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (95.81.16.---)
Дата: 05-02-11 06:21
komu писал:
> Kitaco, я про флуд с УЗАМ-ом в начале ...
> рекомендую сначала сделать всё без решетки ...
> т.к. в случае косяка, будет его значительно труднее искать.
> С конкретно этой решеткой у человека появилась кавитация при
> резком старте ...
Спасибо, так и зделаю. (Имею в виду, что потестю без, что бы понять разницу с)
> по большому счёту это не критично, но всё же, хотя может быть
> уже и решил проблему, я давно с ним не виделся ...
> п.с. я если соберусь ставить решётку то поставлю именно такую
Однозначно буду думать другую, т.к не очень думаю положительно скажется та ляпуха на пути потока , я и старые прорези заделаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kitaco (95.81.16.---)
Дата: 05-02-11 06:25
doom-63 писал:
> Миша,кнапа вообще склонна к кавитации,какой у чела стоит
> мотор,мож там с лошадями передоз?
Или с винтами проблема?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (95.130.132.---)
Дата: 09-02-11 06:42
doom-63 писал:
> Миша,кнапа вообще склонна к кавитации,какой у чела стоит
> мотор,мож там с лошадями передоз?
Привет Андрей, у него дизелек по моему стоял что то вроде 2L, не помню точно ...
побежала лодка быстрее после переделки, и хозяин был доволен.
лошадей вроде как ~70
до переделки после установки шнека по моему под 60 сил или 90 не помню, родного от кнапы, счастье к нему пришло, но он по мелякам часто ходил, побил его, захотел решетку, ну и вот ...
п.с. наше ж дело предупредить как может быть, а ТС пусть думу думает :)
хлопотное это дело... но когда получится всё, счастье наступит :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mors (188.19.216.---)
Дата: 24-02-11 05:41
John Zaitsev писал:
> Kitaco писал:
>
> > Нарезы
>
> В авторадиаторах печек для закручивания потока внутри трубок
> применяют пластиковые спирали .
В одном из радиаторов при вскрытии не нашлось этих спиралевидных спиц. Без них радиатор отказывался отдавать тепло при увеличении потока воздуха с отопителя....
Смысл в том что-бы ОЖ просто так не пролетало через радиатор а еще отдавало тепло........
Кто расчитывает КПД Охладителей можно же сделать из меди Эти спирали и поместить в трубки?????
Я на печной радиатор клепал из 6мм прута Алюминия потом сворачивал в спираль 2мя пассатижами и помещал в трубки....
По затратам и по времени мизер а польза очевидна......
Кто подскажет Толково или безтолково это занятие?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
