|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:25:39 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:25:39 |
|
Автор: kaimans (---.spbmts.ru)
Дата: 03-05-07 23:47
всегда хотел лодку с мотором. да и грести на рыбалках и в походах очень уж надоело. купил по случаю ямаху 5 сил 2 такта. на что способен такой мотор, да и вообще какие проблемы меня с ним ожидают? раньше с моторами дела не имел. лодка у меня кайман300s. тоже только купил и ни то не другое еще не пробовал.
|
|
|
|
|
Автор: AlexA (---.114.leased.lanck.net)
Дата: 03-05-07 23:55
Та же фигня, купил по случаю.
От себя скажу, может булькать в бочке, большего пока не пробовал ))))
|
|
|
|
|
Автор: sanich (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата: 04-05-07 00:16
kaimans писал:
> всегда хотел лодку с мотором. да и грести на рыбалках и в
> походах очень уж надоело. купил по случаю ямаху 5 сил 2 такта.
> на что способен такой мотор, да и вообще какие проблемы меня с
> ним ожидают?
Вполне может двух нетолстых хомячков на глисс вытянуть!
|
|
|
|
|
Автор: Покупатель (---.v202.Korolev.netorn.net)
Дата: 04-05-07 00:16
Проблем не будет.Приехал,собрался на бережке и уплыл куда надо.
Так же и с отбытием до дому..Для одно комплект лучше не бывает.
Вдвоем тяжелее...и тесновато, и тихоходно.
|
|
|
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-05-07 00:17
мотор в пять сил способен на многое.
Пользовал Тохацу 5 , сейчас Ямаха 5 и яхта 5.5 м. 770 кг.
Лодку в 6м длиной( Пасспорт 19) толкают со скоростью около 10 км\ч, Фрегат 300М с одним чел( 100кг) выходит на глиссер, Солар350 на глиссер Ямаха 5 не вытащила, .
Моторчик отличный, есть встроенный бак, что на мой взгляд является благом и есть прищепка для стационарного бака. Мотр пригоден на небольших лодках ПВХ и как вспомогательный на больших лодках.
Не старайтесь вытащить двоих на глиссер, не насилуйте моторы.., они не для этого, вообще это не для глиссра , а для неспешных покатушек и походов на рыбалки.
на эти моторы есть и грузовые винты, я купил на Ямаху 5 ал. винт 7 1/4 х 6 1/2
|
|
|
|
|
Автор: kaimans (---.spbmts.ru)
Дата: 04-05-07 00:33
что значит "булькать в бочке"? сам понимаешь, чайник я еще...
|
|
|
|
|
Автор: AlexA (---.114.leased.lanck.net)
Дата: 04-05-07 00:58
Я тут открыл тему "Паспортный расход Ямы 5 2-такта", там указано, что мотор работал 2 часа, поэтому после покупки был повешен на бочку с водой, где и проходил проверку , обкатку/смазку. Поэтому и сказал, что булькал в бочке )))
|
|
|
|
|
Автор: лодочник (90.188.206.---)
Дата: 04-05-07 01:14
если раньше греб на веслах - то понравится, ну а если хотя-бы раз, даже пассажиром ходил на моторе от 30 сил -будешь разочарован.
|
|
|
|
|
Автор: VA Piter (---.eurolan.ru)
Дата: 04-05-07 01:23
Она еще способна из тебя вытащить некоторые деньги. Если поедешь на Ладогу или на Финский , то положи в кулачек три бумажки 1000+1000+500 руб=2500 руб - это разовый взнос для тех, кто без регистрации и без прав.
|
|
|
|
|
Автор: sanich (---.isurgut.ru)
Дата: 04-05-07 01:53
Борисыч писал:
> Не старайтесь вытащить двоих на глиссер, не насилуйте
> моторы.., они не для этого, вообще это не для глиссра , а для
> неспешных покатушек и походов на рыбалки.
>
Suzuki- 5 на Suzumar-320 двоих общим весом 160 кг.- легко!
|
|
|
|
|
Автор: VA Piter (---.eurolan.ru)
Дата: 04-05-07 01:59
sanich, копий на этот счет поломано уже очень много. Все разу же встает на свои места , когда человек наконец-то понимает, что такое глиссер и берет в руки ГПС. То, что ты называешь глиссером, таковым не является / за нарушение существующих законов физики положена Нобелевская премия, но пока никто не получил. Если ты первый- то флаг в руки /. А , все же расстраиваю тебя, переходный режим в самом неэкономичном проявлении.
Вот 6 сил, если немного поколдовать с винтами, и нагрузка около 150 кг , то получается.
|
|
|
|
|
Автор: sanich (---.isurgut.ru)
Дата: 04-05-07 03:29
VA Piter писал:
> sanich, копий на этот счет поломано уже очень много. Все разу
> же встает на свои места , когда человек наконец-то понимает,
> что такое глиссер и берет в руки ГПС. То, что ты называешь
> глиссером, таковым не является / за нарушение существующих
> законов физики положена Нобелевская премия, но пока никто не
> получил. Если ты первый- то флаг в руки /. А , все же
> расстраиваю тебя, переходный режим в самом неэкономичном
> проявлении.
А где тут Нобеливские премии дают? :-))
Что так категорично?Или это по теории? Я говорю из собственной практики - 23км./ч. именно по GPS.
|
|
|
|
|
Автор: Покупатель (---.v202.Korolev.netorn.net)
Дата: 04-05-07 03:40
sanich
160+40 лодка+20 мотор=220:5=44 кило на лошадь и глисс)))
Пора премию получать.Обратитесь в спортлотто.))
|
|
|
|
|
Автор: tupolev (---.progtech.ru)
Дата: 04-05-07 05:01
Когда kaimans это расшифрует,много воды утечет.Искренне.
|
|
|
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-05-07 08:08
дорогой, вам шашечки или ехать?.
Не насилуйте мотор, , не легко ему и не для этого пять лошадинных сил , болезненая ситуация- вытаскивние на глиссер пятёркой две тушки..., вам чё, больше заняться нечем ? :-))
Если корове вставить бычёк в задницу, она тоже может пробежать быстро некоторое время...:-)
|
|
|
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 04-05-07 09:16
ямаха 5 выводит на глиссирование Aero 360 (74 кг) с двумя общим весом 150 кг. При правильной развесовке.
|
|
|
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 04-05-07 09:19
да, получается даже 48.8 кг/л.с.
|
|
|
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 04-05-07 09:21
а ямаха 8 выводит на глиссирование 360 кг, это 45 кг/л.с.
но это все почти предельные результаты.
|
|
|
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-05-07 09:46
алекс. писал:
> а ямаха 8 выводит на глиссирование 360 кг, это 45 кг/л.с.
>
> но это все почти предельные результаты.
Вот в том то и дело, что предельные и не допустимые для потоянной эксплуатации, только ради эксперимента и нет смысла говорить про какое то глиссирование под моторами в пять л\с, на практике это не приемлемо, если только нет желания проверить насколько хватит мотора в таком режиме..:-))
|
|
|
|
|
Автор: VA Piter (---.eurolan.ru)
Дата: 04-05-07 16:40
Ребята, открывайте учебник по основам гидродинамики в разделе - глиссирующие суда. Убеждайтесь , что глиссирование - это устойчивый режим, когда заметно снижается нагрузка на мотор и лодка перестает реагировать изменением диффернта на небольшие перемещение внутри кокпита, как и водоизмещающий, а вот между ними затесался - ПЕРЕХОДНЫЙ. Который вы с упорством, достойным более разумного применения, пытаетесь всем выдать за глиссер.
Даже для совсем плоскодонок, типа Романтики, он начинается с 25-25 км/час. Если в лодке есть хоть какой-то намек на килеватость, то эта цифра немного увеличивается.
Второй взгляд на ваши слова. Возьмите бумагу и карандаш, или калькулятор и посчитайте, сколько же оборотов выше максимально допустимых будет крутить ваша ПЯТЕРКА со штатным винтом в 6 дюймов, чтобы двигаться со скоростью 23 км/час.
И внимательно почитайте Борисыча, что вам важнее за один год убить мотор, пятаясь убедиться в правоте тех, кто ПЯТЕРКИ юзает уже по многу лет на разных корпусах, или все же не напрягать эти бедные 5 лошадок и не крутя мотор выше 3/4 газа оставить его для покатушек вашим внукам!!!!
|
|
|
|
|
Автор: vasiliy-Gomel (---.209.212.12.static.belpak.gomel.by)
Дата: 04-05-07 17:10
VA Piter - молодец, сильно сказал! Есть такой старый анекдот:
Вопрос Армянскому радио: "Может ли "запорожец" развить скорость 140 км/ч ?"
Ответ Армянского радио: "Может, если его спустить с горы Арарат!"
так и про 5-ку глиссирующую :)))
|
|
|
|
|
Автор: sanich (---.isurgut.ru)
Дата: 04-05-07 17:18
VA Piter писал:
> Ребята, открывайте учебник по основам гидродинамики в разделе -
> глиссирующие суда. > Второй взгляд на ваши слова. Возьмите бумагу и карандаш, или
> калькулятор и посчитайте, сколько же оборотов выше максимально
> допустимых будет крутить ваша ПЯТЕРКА со штатным винтом в 6
> дюймов, чтобы двигаться со скоростью 23 км/час.
> И внимательно почитайте Борисыча, что вам важнее за один год
> убить мотор, пятаясь убедиться в правоте тех, кто ПЯТЕРКИ юзает
> уже по многу лет на разных корпусах, или все же не напрягать
> эти бедные 5 лошадок и не крутя мотор выше 3/4 газа оставить
> его для покатушек вашим внукам!!!!
Странный Вы человек: два разных человека говорят как обстоят дела на самом деле, а Вы все в учебник тыкаете, да на на бумажке считаете.
Практика от теории порой сильно отличается!
И при чем здесь убить мотор? Человек спросил на что способна "пятерка"- способна вывести на глисс двух человек на лодке Suzumar- 320 в частности. А если не выходил на глисс Ваш "Баджер"- так это не показатель.
|
|
|
|
|
Автор: AlexA (---.114.leased.lanck.net)
Дата: 04-05-07 20:27
Людииииииии.....
О глиСте в вопросе не сказано ни слова!!!!!!
Для рыбалки я считаю то что надо, и таскать не тяжело и к месту доставит быстрее чем на веслах.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-05-07 20:55
sanich писал:
> Практика от теории порой сильно отличается!
Распространенное заблуждение.
|
|
|
|
|
Автор: Александр Драг (---.onego.ru)
Дата: 04-05-07 21:08
Я с племянником и сыном, на этой лодочке, под Я5 выходил на глиссирование... Переходной режим с глиссом, спутаю наврядли.;)
Отправка отредактированного (04-05-07 14:09)
|
|
|
|
|
Автор: Сергей Викторович (213.59.221.---)
Дата: 04-05-07 21:25
У меня "Фрегат-300". Меркури 5 лошадей вдвоем на глиссер выходит вполне. Не знаю как теории , а на практике - выходит.
|
|
|
|
|
Автор: VA Piter (---.eurolan.ru)
Дата: 05-05-07 00:44
Коллеги, как только дело доходит до ГПСа и в лодке оказывается чел, понимающий в этих делах, глисс - увы - заканчивается...
sanich , даже большее количество людей могут находиться в плену одинаковых заблуждений, все это уже проходилось.
Этот Баджер еще воды не нюхал, пока.
А вот МЕРКУРИ 5 стоял начиная от РОМАНТИК и самодельных лодок из пенопласта, которые ничего не весят и до 2-х тонного катера, естественно через почти всю гамму ПВХсудов /и с жестким пайолом и АЭРДЕКОМ и полностью надувных /. При чем прилюдно. Так вот глиссер под пятеркой С ТАКОЙ НАГРУЗКОЙ- ЭТО ВЫДАЧА ЖЕЛАЕМОГО ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ.
Спорить и что-то доказывать дальше смысла не вижу...
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 05-05-07 01:54
VA Piter писал:
> Коллеги, как только дело доходит до ГПСа и в лодке оказывается
> чел, понимающий в этих делах, глисс - увы - заканчивается...
Афтарр, убей сибя апстену. Плоскодонки и надувахи глиссируют на значительно меньшей скорости чем киллеватые корпуса. Ты этого не знаешь? Посему и пишешь тут глупости, уже не первый раз впрочем. Учи матчасть двоечник. В продолжении фоты....
С одним водителем - 110 кг, скорость 27 км\ч....
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 05-05-07 02:05
Я с товарищем, ен рулит, я фотал, как думаешь это глист или нет?
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 05-05-07 02:07
Ну и вот тебе ЖПС, в лодке опять таки двое...
|
|
|
|
|
Автор: sanich (---.isurgut.ru)
Дата: 05-05-07 02:49
Dimmon писал:
> VA Piter писал:
>
> > Коллеги, как только дело доходит до ГПСа и в лодке
> оказывается
> > чел, понимающий в этих делах, глисс - увы - заканчивается...
>
> Афтарр, убей сибя апстену. Плоскодонки и надувахи глиссируют на
> значительно меньшей скорости чем киллеватые корпуса. Ты этого
> не знаешь? Посему и пишешь тут глупости, уже не первый раз
> впрочем. Учи матчасть двоечник.
Видно переучился в свое время (Дипломы: радиоинженер, судостроитель, юрист) :-)))
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 05-05-07 03:07
VA Piter писал:
> Ребята, открывайте учебник по основам гидродинамики в разделе -
> глиссирующие суда. Убеждайтесь , что глиссирование - это
> устойчивый режим, когда заметно снижается нагрузка на мотор и
> лодка перестает реагировать изменением диффернта на небольшие
> перемещение внутри кокпита, как и водоизмещающий,
И ещё: глист легко определяется со стороны. Если брызги идут от задней трети и лодка паралельна воде - это глиссирование, нос задран, сзади "петух" и брызги от середины корпуса - это переходный, ежели брызги и волна от "носа" это водоизмещающий.....
|
|
|
|
|
Автор: Maxim (---.gprs-nat.mtsnet.ru)
Дата: 05-05-07 09:34
VA Piter писал:
> Она еще способна из тебя вытащить некоторые деньги. Если
> поедешь на Ладогу или на Финский , то положи в кулачек три
> бумажки 1000+1000+500 руб=2500 руб - это разовый взнос для тех,
> кто без регистрации и без прав.
Piter, ну, и где хоть намек на то, что мужик собрался, "без регистрации и без прав" ходить по Ладоге. Или разумеем по принципу: "все, кто не мы, те глупее нас".
|
|
|
|
|
Автор: Maxim (---.gprs-nat.mtsnet.ru)
Дата: 05-05-07 09:44
Dimmon писал:
> Афтарр, убей сибя апстену. Плоскодонки и надувахи глиссируют на
> значительно меньшей скорости чем киллеватые корпуса. Ты этого
> не знаешь? Посему и пишешь тут глупости, уже не первый раз
> впрочем. Учи матчасть двоечник.
Диммон, расслабляйся, ту этот автор, недавно, про навигацию такие корки отмачивал - моторы отдыхают.
|
|
|
|
|
Автор: VA Piter (---.eurolan.ru)
Дата: 05-05-07 19:57
Dimmon, добрый день и остальным.
Учитывая, что книжки по гидродинамике читать тебе влом, проще по Ине-ту полазить, поэтому пока бесплатный ликбез.
Три года в ине-те можно приравнять к вводному курсу лекции в первом семестре, специально для тебя, надеюсь , что доходчивым языком - несколько цифр.
У ЯМАХИ 5 2 такта в штатном комплекте 3 винта 6, 7, 8 дюймов. В обычной поставке он шел с 7-дюймовым винтом, поэтому :
- расчетный режим 5000 оборотов и передаточное 27/13 на нем дают , при коэффициенте проскальзывания 0,2 / очень даже скромно, на практике на ПВХ получается побольше, / всего лишь 20,38 км/час
- если раскрутить до паспортного предела 5500 оборотов, то получишь – 22, 42 км/час
- а вот если пойдет перебор - 6000 оборотов, то тогда уже и будет - 24,45 км/час
- 27 км/час – это 6700 оборотов!!! На пятисильном!!! двигателе.
Вывод первый, у тебя хватает ума и сообразительности не ездить на своей машине, когда тахометр устойчиво стоит в красной зоне, но на воде , очень похоже, не хватает элементарных знаний, чтобы не пропагандировать совершенно неприемлемый!!! безголовый, точнее - режим работы двигателя.
Вывод второй, если бы ты все же открывал книги или, по крайней мере, внимательно читал, то, что пишут оппоненты, а потом вспомнил, как ведет себя большой катер при выходе на глиссирование, если ты конечно чувствуешь это выход, то понял. Что эти самые 24 км/час – всего лишь робкая попытка все же слезть с “горба сопротивления” и скорость возрастает после такого этапа чуть ли не скачком. Ты можешь и перемещаться по катеру , и самое главное, из-за падения сопротивления воды при начале режима – скинуть обороты и остаться в режиме. В твоем случае, да и в любом другом с 5-ю силами, этот трюк не проходит.
Поэтому , все свои иллюзии оставь при себе .
Вроде этой “ И ещё: глист легко определяется со стороны. Если брызги идут от задней трети и лодка паралельна воде - это глиссирование, нос задран, сзади "петух" и брызги от середины корпуса - это переходный, ежели брызги и волна от "носа" это водоизмещающий..... “
Если на фото большой живот, это не всегда беременность, иногда - от дивана с пивом…
Просто там, где по твоему мнению начинается” глупость”, к сожалению , заканчиваются твои познания в водяных делах, увы…
Желаю тебе все же не ослаблять усилий по изучению теории, она иногда помогает в понимании происходящего на воде…
sanich, ученье –свет, а неученых тьма. Благодаря им сходят с рельсов поезда и вымирают деревни, подумай , может еще не поздно открыть книги? Ты ведь не потерян для обЧества?
Maxim - попытаюсь объяснить на пальцах. Когда человек заканчивает курсы судоводителей / очно, заочно или экстерном / и получает права, такие вопросы и в таком виде не задаются, там это все до мелочей разжевывается.
Учитывая, что с прошлого года произошло значительное усиление контролирующих структур, то вероятность бесплатных плаваний формально неорганизованной публики приблизилась к 0. Он спросил: “Чего ждать?” Это не из области тупости, а из области знаний. Если тебе это также не понятно, мне тебя жаль.
Если ты всегда поступаешь по озвученному тобой принципу, не надо всех пристегивать к себе, это не красит…
Проскочившая в боданиях по поводу ГПС фразочка одного из твоих аплогетов - “имеет сферическую диаграмму направленности” – привела к двум предынфарктным состояниям очень уважаемых в мире науке людей и к ряду ушибов при падениях от корчи. Поэтому хочу еще раз попросить, осторожнее , Интернет –знания при не очень умелом обращении - до добра не доводят…
|
|
|
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 05-05-07 20:20
ВА, а можно про проскальзывание поподробней. Я обычно тупо 10% считал, но это от балды, а как на самом деле?
|
|
|
|
|
Автор: Алекс.. (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-05-07 20:53
20 процентов проскальзывания для приведенных скоростей неверны. отсюда и ошибка в расчете скорости.
|
|
|
|
|
Автор: VA Piter (---.eurolan.ru)
Дата: 05-05-07 21:16
Толстый, во время испытаний в бассейне в ЦНИИ Крылова к 10 % приближались и даже переходили, но для этого нужно было очень постараться по всему комплексу.
В быту скорее более приемлем диапазон от 15 до 23-25 % , зависящий целого ряда причин.
Если хочешь снизить потери, то подбирай. Но на мощностях около 5 сил - занятие неблагодарное...
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-05-07 22:31
Максим, для меня то же не секрет, что у человека нет ни прав, ни регистрации:
всегда хотел лодку с мотором. да и грести на рыбалках и в походах очень уж надоело. купил по случаю ямаху 5 сил 2 такта. на что способен такой мотор, да и вообще какие проблемы меня с ним ожидают? раньше с моторами дела не имел. лодка у меня кайман300s. тоже только купил и ни то не другое еще не пробовал.
Вроде понятно. Многие резинщики, даже не представляют, сколько гимора их ждёт, при переходе на ПВХ и мотор, даже электро.
|
|
|
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-05-07 23:29
VA Piter писал:
> Просто там, где по твоему мнению начинается” глупость”, к
> сожалению , заканчиваются твои познания в водяных делах, увы…
> Желаю тебе все же не ослаблять усилий по изучению теории, она
> иногда помогает в понимании происходящего на воде…
Ха-ха.., нашел кому объяснять, тот афтар давно убил себя оп стену, он даже не понимает разницу между Ямахой 5 и Сузукой 6....:-)), .. наверно думает , что ямаха- это гитара или синтезатор, его к транцу не приделаешь....:-))
|
|
|
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 05-05-07 23:43
VA, спасибо за ответ, буду измерять проскальзывание на кастрюле с тридцаткой. Единственное, тахометру нет доверия. Хотя, когда у меня была пятерка хонда, глиссировал на ней уверенно, да и сейчас в команде тухес пятый хорошо одного вытягивает. Ни тот, ни другой мотор не накрылся. Видимо, для презервативов другая наука.
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-05-07 00:04
Борисыч! Не поверишь, но и Сузука, гитары делает!
На фото именно Форевовская гитара! Геннадий Волоколамск, не даст соврать.
|
|
|
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 06-05-07 00:40
шеститактная...:-)), но видно ещё до ближнего зарубежья не дошла...:-))
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-05-07 00:50
А как звучит! И никто не жалуется, что её далеко слышно. Для истинных ценителей Форев!
|
|
|
|
|
Автор: VA Piter (---.eurolan.ru)
Дата: 06-05-07 00:52
Толстый, а оно тебе шибко надо? Думаешь жисьть не задастся? Успокойся и принимай все, как есть.
Купи пару винтов разного шага, если очень свербит, и меняй по мере необходимости.
Или просто поставь что-то среднее с тахометром, выставляй 4200-4500 и получай кайф от гармонии и единения с Матушкой -Природой
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-05-07 03:33
Борисыч писал:
> Ха-ха.., нашел кому объяснять, тот афтар давно убил себя оп
> стену, он даже не понимает разницу между Ямахой 5 и Сузукой
> 6....:-)), .. наверно думает , что ямаха- это гитара или
> синтезатор, его к транцу не приделаешь....:-))
Витёк, ты мужик или баба?
Мы вроде заключили соглашение....
Метёшь языком аки помелом...
ЗЫ: думаю таки - БАБА, ибо мужчина отвечает за свои слова....
Отправка отредактированного (05-05-07 23:06)
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-05-07 03:44
VA Piter писал:
> Толстый, во время испытаний в бассейне в ЦНИИ Крылова к 10 %
> приближались и даже переходили, но для этого нужно было очень
> постараться по всему комплексу.
> В быту скорее более приемлем диапазон от 15 до 23-25 % ,
> зависящий целого ряда причин.
>
> Если хочешь снизить потери, то подбирай. Но на мощностях около
> 5 сил - занятие неблагодарное...
Смотри фото, это максималка С175-т с 25" винтом, высчитай проскальзывание.... И заканчивай строчить тут глупости....
ЗЫ: добавлю: Гармин276 не имеет траблов Г76 и тд. Три года наблюдений, показали, что в ентом окошке он показывает таки реально достигнутую скорость - без всяких глюков....
|
|
|
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 06-05-07 04:01
VA, мне истина интересна. И винтов у меня несколько разных, и хожу обычно 4000 - 4500, и спешить мне некуда. Но вот про презики мелкие - не так. Теории не знаю, но SV15 под пятеркой глиссирует уверенно с одним сиротой, или с двумя хомячками, и даже с сиротой и ребенком. Глиссирование начинается с 20 км/час (примерно). Максималка порядка 25. При седьмом винте и проскальзывании порядка 10% - приемлемо. Нормальная скорость 22-23. Хочешь верь, хочешь нет, но нельзя самому себе так уж не верить.
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-05-07 04:09
Блин, Толстый, ты ещё не понял, что пытаешься общатся с неадекватными?
ЗЫ: не камильфо это.....
|
|
|
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 06-05-07 04:40
Я сам условно адекватный. Надеюсь через пару часиков адекватность потерять полностью.
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.112.14.128.pppoe.eltel.net)
Дата: 06-05-07 15:37
Толстый
То, что говорит VA с теоретической точки зрения правильно, хотя практика несколько расходится с теорией. Отходил 4 года на Джнсон5 с разными надувастиками от 260 до 360. То, чтоу тебя получилосьпо скоростям - примерно сответсвует действитеьности. Только, к сожалению, это не режим устойчивого глиссирования. Любые перемещения в лодке, резкие маневры, особенно при критической нагрузке, сваливают лодку в водоизмещающий, нет запаса по мощности. Винт использовал 7, полированный, с изменением профиля. Хлопотное это дело, и затраты времени не оправдывают результат...
Есть еще одна мысль по этому поводу. Подозреваю, что 5 сил на капоте не сответствует реальной, скорее всего это нижний предел. Например с только что обкатанной Ямы 15 на стенде удалось снять 18,5 сил....
|
|
|
|
|
Автор: 115кило (89.222.173.---)
Дата: 06-05-07 18:08
Не знаю как там пятёрка яма,но нас вчера двоих мерк 15 на 2\3 газа на лодке ямаран в360 не вытянул.Мотор вчера обкатывал,меня одного вытягивает легко.Когда двое 122+138+70(лодка)+60(мотор)+30кг Шмотки=420кг.На полный газ наверно вытянет,но пока незя :)
|
|
|
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 06-05-07 19:08
мал ты ещё, чтоб меня Витьком называть ,
... , пил бы ты меньше за компьютером и поменьше бы использовал выражения с форумов "падонков", афтар апстенный.. ..:-)
|
|
|
|
|
Автор: Андрей Г (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-05-07 22:00
kaimans.
Получил ответ на свой вопрос????
В наличае 6 ка и 360 см.Для рыбалки то,что надо.Твой комплект ничуть не хуже.Все легкое и надежное.Переть будет хорошо.Просто если есть притензии на скорость,то 5 ки маловато,а для рыбалки самый раз.
Чтобы совсем понятно было, 15 км в одну сторону на этом комплекте,не вопрос.
|
|
|
|
|
Автор: sanich (---.isurgut.ru)
Дата: 06-05-07 22:06
Спор ни об чем. Уже до взаимных оскорблений докатились :-((
|
|
|
|
|
Автор: kaimans (---.spbmts.ru)
Дата: 06-05-07 22:23
мужики! спасибо всем за мнения. тему действительно пора сворачивать пока некоторые не передрались. советы постараюсь учесть. учиться на своих ошибках не хочется. я пусть пока и чайник в моторах, но не тупой, так что все что вы сказали учеными словами понял, так сказать расшифровал. и все документы у меня кстати есть. через недельку хочу поехать попробывать судно. что из этого получится и что будет не понятно, напишу. надеюсь еще чего дельного скажите. еще раз всем спасибо!
|
|
|
|
|
Автор: P.Ch (---.186.sinor.ru)
Дата: 07-05-07 01:54
sanich,
У меня Сузумар-320. Лодка тихоходная, скажем по сравнению с Кайманом. На Ветерке-8 двоих (75+85кг) на глиссер никак. Чтобы Сузумар с Сузой-5 вдвоем глиссировал?! Очень сомневаюсь! Хотя, чего не бывает... Мой Сузик вытаскивает на глисс двоих только под 10-ти сильным мотором.
Насчет глиссирования:
По моим наблюденим (на разных лодках по-разному) глиссирование на ПВХ-лодках начинается с 20-22 км/час. Лодка рывком набирает скорость и держит глиссирующий режим даже при незначительном сбрасывании газа. Назвать это "переходным режимом"? Вряд ли. По палубе спокойно можно перемещаться без сваливания в водоизмещающий. Заметил, что лодка двигается устойчивее, если груз при глиссе, сместить назад. Незнаю почему, но это так.
ЗЫ: Господа водномоторники! Думаю обвинять друг друга в некомпетентности - дело для вас недостойное!
|
|
|
|
|
Автор: sanich (---.isurgut.ru)
Дата: 07-05-07 02:22
P.Ch писал:
> sanich,
>
> У меня Сузумар-320. Лодка тихоходная, скажем по сравнению с
> Кайманом. На Ветерке-8 двоих (75+85кг) на глиссер никак. Чтобы
> Сузумар с Сузой-5 вдвоем глиссировал?! Очень сомневаюсь! Хотя,
> чего не бывает... Мой Сузик вытаскивает на глисс двоих только
> под 10-ти сильным мотором.
>
Блин, достали. Что значит сомневаюсь: я же говорю не о том,что вытащит- не вытащит, а о том, что есть, а точнее было на протяжении двух сезонов. А хотелось втроем ходить, поэтому взял "Ямаха- 8" 2х т., но и она почему-то трех чел. на глисс не подняла, хотя вроде бы должна (+ 3 л.с. =90 кг. нагрузки). Видно дело не только в тупой арифметике ! Каждая лодка и мотор имеют свои особенности, и все в формулах не учтешь! Но я говорил про именно "Сузуки- 5" на "Сузумаре-320".
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.112.15.223.pppoe.eltel.net)
Дата: 07-05-07 03:25
sanich
Как показывает опыт и статистика двигатели 5-6сил выводят надувнуху на режим очень похожий на глиссирование. С ростом мощности двигателя все приближается к теории....
|
|
|
|
|
Автор: Покупатель (---.v202.Korolev.netorn.net)
Дата: 07-05-07 08:09
sanich
Но я говорил про именно "Сузуки- 5" на "Сузумаре-320".
__________________________________
И забыл добавить что лодка пустая была.
|
|
|
|
|
Автор: Василич (---.stub.tmb.ru)
Дата: 07-05-07 08:29
Ни х*** себе задал мужик вопрос! А вообще-то коеффициент проскальзывания слабовато влияет на размер пойманной рыбы(kaimans вроде на рыбалку собрался,а не на гонки).Напугаете человека-он все продаст и обратно в резинку с веслами сядет!
Отправка отредактированного (07-05-07 01:34)
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-05-07 09:54
1. Вы что, все дружно белены обожрались и с цепей посрывались?
Чтобы в такой простой теме так переругаться? Несолидно - другого слова подобрать не могу...
2. Не надо путать РЕАЛЬНОЕ скольжение винта с КАЖУЩИМСЯ скольжением.
Вот вы думаете, что ПРАВИЛЬНО измерили скорость с помощью GPS,
отняли эту скорость от теоретической, поделили на теоретическую, перевели в проценты, и это будет скольжение?
Как бы не так! Это будет КАЖУЩЕЕСЯ скольжение, т.е. РЕАЛЬНОЕ скольжение за вычетом коэффициента попутного потока.
А отдельно измерить эти величины в любительских условиях не представляется возможным.
Поэтому не морочьте себе голову, а просто наслаждайтесь тем фактом, что КАЖУЩЕЕСЯ
скольжение на скоростях 40~50 км/ч действительно составляет 10%, на бОльших скоростях - еще меньше.
РЕАЛЬНОЕ скольжение действительно 15%, коэффициент попутного потока - 5% (типичная величина), кажущееся скольжение - 10%.
За сим откланиваюсь и тему закрываю.
|
|
|
|
|