Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 22:28:02 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 05:28:02 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Москва 25 вопросы
Автор: Данила (---.ccl.ru)
Дата:   26-09-06 06:26


Привет всем!

Этой осенью у меня появился мотор Москва 25. 1971г. Судя по краске, которая почти нигде не отпала, мотор эксплуатировался
мало. Со слов хозяина последние ~20 лет мотор пылился у него в сарае. Первым делом я решил посмотреть искру. На нижнем-ЕСТЬ,
причем сильная, на верхнем-нет. Почистил прерыватели-появилась и верхняя, правда гораздо слабее. Недолго думая, мотор был водружен на лодку (ес-но, перед этим редуктор наполнили маслом). Завели, прокатились-красота!!! Чувствуется МОЩЬ. ООЧЕНЬ притный звук работы. На холостых
- почти не слышно. Под конец поездки на верхнем цилиндре опять исчезла искра. Сняли маховик. Причина вероятно в перекосе контактов.
И тут я заметил любопытную вещь: ТРЕСНУЛ МАХОВИК! Запасного ес-но нет. Мотор был убран в ящик, сезон продолжил на Москве-М.
Решил - зимой переберу М25.(после поездки заглянул в редуктор-там вода). Привез домой, снял для промывки зажигание и обнаружил
еще одну любопытную вещь: при покачивании коленвала вправо-влево слышен стук (похож на звук удара камень о камень). При ввернутых
свечах звук громкий, без них- нет. Компрессия хорошая. Звук исходит из двигателя. Пробовал оценить люфт шатунных подшипников
по книжке Фишбейна. Люфта нет. По крайней мере рукой не поймать.
Вопросы:
1. Разлетится ли маховик, если продолжить ездить на нем.
2. Этот таинственный звук-норма или нет?
3. Какие сальники в редуктор купить (Может кто подбирал аналоги от авто/мото)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Данила (---.ccl.ru)
Дата:   26-09-06 06:27


Шильдик

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Данила (---.ccl.ru)
Дата:   26-09-06 06:29


Тот самый треснувший маховик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Левша (195.128.182.---)
Дата:   26-09-06 08:27

Если трещина не сквозная то по наруже железный бандаж, а центральная стальная втулка залита в алюминий и не провернется. В целях безопасности его кикстартер закрывает.
У меня тоже странные редкие удары были на малых, как-будто клинит что-то, но после разборки ни каких патологий не нашел.
С редуктором сделал просто: под помпой стоит два безродных сальника даже без пружинок, а под ними втулка которая ничем не смазывается. Выкинул эти два подобия сальников и поставил два подшипника 24х15х5мм, но посадка там на 26мм поэтому выточил кольцо. А сверху уместился ширпотребовский сальник 26х15.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата:   26-09-06 08:54

Были случаи, маховик на М-30 разлетался на ходу в мелкие куски (хорошо никого не убило), одна ступица на валу осталась, так что эксплуатация такого маховика чревата. Сальники подбирай от авто-мото по внутреннему диаметру, по наружному всегда можно подогнать или расточкой или напресовкой кольца.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   26-09-06 14:53

Сальники на гребной вал и торсион - без проблем находятся, они нормальные, не то, что на М-М.



Отправка отредактированного (26-09-06 14:53)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   26-09-06 14:59

Rex писал:

> Сальники нормальные, не то, что на М-М.
>

Хм, вообще-то на М-М подходят от "Ветерковского" верт. вала - куда уж нормальнее.
Или любые аналогичные стандартные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   26-09-06 15:16

Иван писал:

>
> Хм, вообще-то на М-М подходят от "Ветерковского" верт. вала -
> куда уж нормальнее.
> Или любые аналогичные стандартные.

На редуктор-то да, а на голову? Да и если уж совсем точно, то ГВ Москвы-М - 12 мм, а торсион - 12,79 (по тому месту, где сальник трётся). На ГВ я нашёл на базаре более подходявый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата:   26-09-06 17:35

Сам то откуда? Пропиши в профайле..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   26-09-06 17:55

С Перми, по-ходу, он.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата:   26-09-06 18:07

Не близко!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Сергей-бакен(Саратов) (---.san.ru)
Дата:   26-09-06 18:11

Верхний сальник меняется прямо на моторе,сняв зазигание.Подходит от трактора.Сам сальник весь залит в резину,по наружному диаметруподрезается ножом.Нижний сальник (довольно говенной конструкции)меняю на два сальника от коробки передач классических жигулей.Две навигации отрицательных моментов не выявили.На маховике надо убедиться,что это трещина,может быть просто дефект литья. [

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Данила (---.ccl.ru)
Дата:   26-09-06 22:11

Сергей-бакен(Саратов) писал:

.На маховике надо убедиться,что это
> трещина,может быть просто дефект литья. [


Это точно трещина т. к. при первом вскрытии зажигания её не было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Данила (---.ccl.ru)
Дата:   26-09-06 22:16

Ну так чего скажете про стук? Забить? или всеже раскидывать голову?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Данила (---.ccl.ru)
Дата:   26-09-06 22:19

Левша писал:


> С редуктором сделал просто: под помпой стоит два безродных
> сальника даже без пружинок, а под ними втулка которая ничем не
> смазывается. Выкинул эти два подобия сальников и поставил два
> подшипника 24х15х5мм, но посадка там на 26мм поэтому выточил
> кольцо. А сверху уместился ширпотребовский сальник 26х15.

А втулку оставил?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата:   26-09-06 22:31

Если будешь разбрасывать голову - извещай: есть доработка по смазке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   26-09-06 22:40

Если маховика нормального нет пока и сезон на исходе - лучше раскидать. Раз "по Фишбейну" причина не определяется.

З.Ы. Раз без свечей тихо - может клапаны так хлопают?



Отправка отредактированного (26-09-06 22:43)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата:   26-09-06 23:35

Страшен тот стук, который при работе мотора слышен. А если только при "покачивании" - забить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Сергей-бакен(Саратов) (---.san.ru)
Дата:   27-09-06 01:10

при покачивании коленвала
> вправо-влево слышен стук (похож на звук удара камень о камень).
> При ввернутых
> свечах звук громкий, без них- нет. Компрессия хорошая. Звук
> исходит из двигателя. Пробовал оценить люфт шатунных
> подшипников
Что значит вправо-влево?Люфт радиальный или осевой?Подшипник средней опоры колена стопорится штифтом.Бывает разбивает отверстие в корпусе подшипника может оттуда и звук?(версия)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Данила (---.ccl.ru)
Дата:   27-09-06 01:41

Сергей-бакен(Саратов) писал:

> Что значит вправо-влево?Люфт радиальный или осевой?

Я имел в виду: чуток поворачиваем по часовой, столько же обратно.

Ещё: Если свечки вывернуть и упереться чем-нибудь в поршня, покачать коленвал-стуков нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Данила (---.ccl.ru)
Дата:   27-09-06 01:45

Rex писал:


> З.Ы. Раз без свечей тихо - может клапаны так хлопают?
>

Не не. Звук похож на звук удара алюм поршня по гильзе (версия)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Сергей-бакен(Саратов) (---.san.ru)
Дата:   27-09-06 03:11

Попробую в выходные на своей покрутить.В понедельник отпишу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Данила (---.ccl.ru)
Дата:   27-09-06 03:50

Спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Дед21 (---.kjj.estpak.ee)
Дата:   27-09-06 06:03

Верхний сальник ставил от Вихря/коленвала/, снимал по верхнему диаметру 1мм. На маховике не должно быть трещены ,это скорей всего от разъемной формы при литье, у меня тоже была такая же ,как у тебя на фото.Пошкурь ее и увидишь уйдет или нет. Зажигание у нее и штатное прекрасно работает следи только за чистотой и зазорами в контактах,а начать барохлить может только при появлении люфта в основании магнето/садится на верхний подшипник/,но до этого мне пришлось отъездить лет 10. Карбюратор ставь от мото Ява Диаметр диффузора 28мм. Аккуратно готовь топливную смесь и не перегревай его /хотя если помпа в порядке его хрен нагреешь/ т.к. у него шатунные подшипники без сепаратора., иголки д.3мм. Вот на Москве-30 там с сепаратором и ролики д. 4мм, хрен его изъездишь. Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Левша (195.128.182.---)
Дата:   27-09-06 07:14

Данила писал:
А втулку оставил?

Втулка была изношена очень сильно (что есть - что нет) , а над втулкой места вагон на два подшипника и сальник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Falcon (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата:   27-09-06 20:05

Смотри на поршнях стопора колец. У Москвы это болезнь. Кольцо проворачивается и стыком бьет по выпускным или впускным окнам. На оборотах этот стук не слышен. Я делал сам солдатики эти с нерж. электрода, садил на резьбу с клеем - помогло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Данила (---.ccl.ru)
Дата:   28-09-06 01:22

Всем ответившим-респект!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 25 вопросы
Автор: Левша (195.128.182.---)
Дата:   28-09-06 06:45

Верхний сальник коленвала ставил с первичного вала коробки Жигулей, но он с направлением вращения поэтому вниз не пойдет. Сальник ГВ в магазине сальников взял.

Может кто-то сфоткает планку которой поворачивается мегнето с указанием размеров чтоб изготовить. Еще лучше весь узел привода.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru