|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:13:56 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:13:56 |
|
Автор: mikhailak (---.kis.ru)
Дата: 25-05-26 21:33
Всем Доброго времени суток.
Есть роликовый ложемент. Три подъемных ролика с каждой стороны, подъем/ опускание механика.
Есть еще один в тыльной части ложемента, он иного размера: Стационарный.
Ссылка.
Диаметр наружка 108,00 мм.
Вопрос к знающим:
Рабочую часть ролика как ставить:
1.транспортное положение( ролики не соприкасаются с дном лодки) - в этой плоскости ставить? Получается некоторое продолжение ложемента .
2. Иной вариант.
Может есть фото - у кого как установлен.
P.s. Длина ложемента не позволяет поставить лодку полностью ( не хватает 100 мм) - транец чуть свисает.
Сразу - носовой упор сдвинут до конца. Далее некуда двигать.
Видео, подобной конструкции. У автора ролик, который устанавливается на ложемент ближе к кормовой части лодки синий с белым, у меня желтый.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.gprs.mts.ru)
Дата: 25-05-26 22:43
mikhailak писал:
> P.s. Длина ложемента не позволяет поставить лодку полностью ( не хватает 100
> мм) - транец чуть свисает.
Груз не должен выступать за пределы более 1 м от габаритных огней.
Раслабься.
Лодку на прицепе, как и ось прицепа двигают добиваясь приемлемого усилия на шаре прицепного устройства.
Ролики облегчают спуск. Возить надо используя максимально большую площадь опоры. Такую площадь дают только ложаменты. МОж ты в воду заедешь, что ролики и не нужны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.kis.ru)
Дата: 25-05-26 23:35
Энди Крым писал:
> mikhailak писал:
>
> > P.s. Длина ложемента не позволяет поставить лодку полностью ( не хватает 100
> > мм) - транец чуть свисает.
>
> Груз не должен выступать за пределы более 1 м от габаритных огней.
> Раслабься.
> Лодку на прицепе, как и ось прицепа двигают добиваясь приемлемого усилия на шаре
> прицепного устройства.
> Ролики облегчают спуск. Возить надо используя максимально большую площадь опоры.
> Такую площадь дают только ложаменты. МОж ты в воду заедешь, что ролики и не
> нужны.
Это все понятно, вопрос высоты установки ролика последнего. Он стационарный, в отличии от остальных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.kis.ru)
Дата: 25-05-26 23:35
И еще вопрос к обществу:
при изготовлении получилась рама. Сталь не оцинкованная. Толщина 2 мм.
Сверху планирую фанеру транспортную 9 мм положить. В принципе, можно ее прикрепить к "раме" оцинкованными саморезами с буром. ЕСТО - в фанере предварительно просверлить отверстия для отсутствия контакта шлпяки самореза с корпусом лодки. И фанеру закрыть автолином. Был вариант на клепки поставить, но алюм клепки со стальной рамой не " дружат". Какие будут мнения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-05-26 00:07
Есть заклепки стальные оцинкованые сталь-сталь, есть нержа и стержень и тело.
Если не ошибаюсь то Практик про отказались от роликов с подшипниками и ставят без оных, тк подшипники закисают.
Если ролик неподвижный, то его установка должна быть не выше ложемента если лодка на него опирается и на рабочей высоте поднятых роликов если лодка на него в транспортном положении не опирается.
Только если ты сам делать собираешься, почему не сделать задний ролик подъемным как и все остальные?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 26-05-26 01:06
Я делал ролики подъёмные, лодку закатил-спустил, ролики опустил, лодка легла на ложементы. В прошлом году сделал закатную каретку с тремя роликами, размеры снимал с магазинной. Вещь классная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 26-05-26 01:52
tsbtov писал:
> Здравствуйте, а есть ли у вас размеры?
Анатолий приветствую. Размеры чего именно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 26-05-26 03:22
Сергей 2 30 писал:
> Опасные зоны для форштевня
В моём варианте вообще никаких преград.
С такими задними подъёмными роликами, у прицепа даже ступицы не намокают, только покрышки в воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slavik5555 (77.95.9.---)
Дата: 26-05-26 04:20
Стационарный должен быть в одной плоскости с ложементами.Тем более что корма выступает за ложементы. На Вашем месте я бы удлинил ложементы чтоб корма не висела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.pppoe.lt-nn.net)
Дата: 26-05-26 07:02
Моторогубитель писал:
> Только если ты сам делать собираешься, почему не сделать задний ролик подъемным
> как и все остальные?
Уже все готово. Осталось фанеру на готовый ложемент поставить. И ложемент на прицеп.
Для интересующихся - самый головняк - добится синхронного поднятия роликов по высоте. С первым возился часа 3. Затем придумал схему и второй за 15 минут сделал.
Задний ролик тоже подъемный - их три, плюс еще два можно поставить.
Решение само по себе мне такое видится.
Имеется ввиду ролик, который уже за ложементом. Как на видео.
Насчет роликов с подшипниками - подшипники легко поменять. 8 шт - 600 руб.
Самое важное - ролики ставлю более широкие, чем у всех производителей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.pppoe.lt-nn.net)
Дата: 26-05-26 07:07
slavik5555 писал:
> Стационарный должен быть в одной плоскости с ложементами.
Тоже так думал.
На Вашем месте я бы удлинил ложементы чтоб корма не
> висела.
После переделки корма лежит на ложементе.
Когда поставлю - фото выложу.
Кстати, есть достаточно бюджетное решение переделки механического привода поднятия роликов на гидравлику. Попозже реализую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.kis.ru)
Дата: 26-05-26 19:40
И еще, касательно, роликов без подшипников:
Отзывы:
1.Внутренний диаметр посадочный не 12 мм.
Нужно переходник вытачивать.
2.Если подшипники вызывают сомнение - есть решение:
Берем ролик от рохли, но без подшипника. Делаем "пятаки" стальные в нужный размер. Если кому-то интересно - могу расписать подробнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.kis.ru)
Дата: 26-05-26 19:46
Кстати, при изготовлении ложементов понадобилась сварка и сверление отверстий.
Кратко - просверлить 20 отверстий ,две трубы сварить между собой через пластины( 8 шт), спереди с сзади приварить пластины.
Какие мысли по озвученной стоимости? Я сделал, сумму говорить не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.kis.ru)
Дата: 27-05-26 17:18
Если будет вопрос, почему сверлить 20 отверстий - под 5 роликов с каждой стороны.
Зачем так много - так предусмотрено конструкцией. Больше площадь контакта - лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.kis.ru)
Дата: 27-05-26 17:30
Арчибаль писал:
> Видел конструкцию. Хорошая тема. Но, решил сделать несколько иной вариант.
Осталось 5-6 часов на " доделать" и поставить. Фото выложу готовых.
P.S. Посмотрел готовые варианты. Да, можно заказать.
1. Но, с более широкими роликами не делают.
2.Но - с установкой на прицеп могут возникнуть сложности с т.з. переварки креплений к стойкам ложементов по месту.
3. Доставка дорогая выходит.
4. Если в месте сварки крепления с ложементом сварка не очень, отлететь может.
Далее лодка падает с прицепа прям на стойку - днище пробьет. С кого затем спросить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.static-business.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 28-05-26 23:35
Моторогубитель писал:
> Есть заклепки стальные оцинкованые сталь-сталь, есть нержа и стержень и тело.
Фанера транспортная 9-ка будет крепиться к стальному профилю 2 мм. Как считаешь,
Фанеру не пробьет клепкой ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-05-26 23:50
mikhailak писал:
> Моторогубитель писал:
>
> > Есть заклепки стальные оцинкованые сталь-сталь, есть нержа и стержень и тело.
>
> Фанера транспортная 9-ка будет крепиться к стальному профилю 2 мм. Как считаешь,
> Фанеру не пробьет клепкой ?
Фанера транспортная в смысле коричневая ламинированная?
Но в принципе пофиг.
Если головка находится со стороны фанеры то она утопится примерно на треть миллиметра. То есть приложив линейку увидишь что головка заклепки чуть выступает над фанерой. Я б под головку делал цековку на 1мм
Если собираешься делать это стальными или нерж заклепками ручным заклепочником имей ввиду, одноручный 4мм переварит, 4.8 нет, двуручный нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.static-business.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 02-06-26 01:39
Под головки саморезов в фанере сделал зенковку. И все.
Не хочу ставить эти клепки - фанера начет болтаться, на новую поменять 1 час дел.
Верх фанеры, который соприкасается с дном лодки - сетка. Можно даже ковролином не покрывать.
Зазор между роликом в положении " транспортное" и фанерой получился 2-2,5 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.static-business.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 05-06-26 19:59
Парни, посоветуйте.
Прицеп трейлер. При установке роликовых ложементов опора получилась на переднюю и заднюю стойку. В базе имеется еще средняя стойка( изначально было два коротких ложемента с каждой стороны - 1,5 м и 1,3 м. соответственно). Вопрос к обществу - стоит доделывать/поставить среднюю опору?
В целом, ничего сложного ( п образная скоба - длина 156, высота 58, толщина 5 мм - сделать не проблема ) - нужно/не нужно делать?
Фото вложил, желтым обвел место.
Ожидаю мнения.
Лодка вес с мотором 350 кг. Труба для изготовления ложементов использована 50х25 стенка 2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.64.216.---)
Дата: 06-06-26 23:00
—-На некоторых заводских прицепах делается вот так ( см. фото) он поднимается и опускается , как и все ролики на ложементах.Я делал ложементы вообще без отдельных роликов в конце ложементов и не каких не удобств не испытываю так, как есть приемные ворота и приемный килевой ролик( по ему лодка поднимает нос и входит на ложементы ложась днищем на рабочие ролики продаигаясь вперед).Концевые ролики на ложементах это наверно кому нужны , а кому и нет. Тут уж сам прикинь по своим лодкам .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.64.216.---)
Дата: 07-06-26 01:10
—- У меня вот так крайний ролик стоит на ложементах. На фото ролик убран в ложемент и днище лежит на площади самого ложемента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.kis.ru)
Дата: 08-06-26 21:26
Иф писал:
> —- У меня вот так крайний ролик стоит на ложементах. На фото ролик убран в
> ложемент и днище лежит на площади самого ложемента.
У меня подобная конструкция. Сам ложемент более длинным сделать нет возможности. Труба 3 метровая только. Если сдвигать всю конструкцию назад - переднюю опру крепить не к чему. Поэтому и ставлю назад еще один стационарный ролик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.83.---)
Дата: 09-06-26 20:48
—- Ну не знаю у меня дожементы 3 метра все крепится на штатные стойки правда я стойки сделал свои ниже на 90 мм ,чем штатные тем самым лодка стоит ниже . Вот так стоит П-4 ( см. фото)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.static-business.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 10-06-26 19:37
Иф писал:
> —- Ну не знаю у меня дожементы 3 метра все крепится на штатные стойки правда
> я стойки сделал свои ниже на 90 мм ,чем штатные тем самым лодка стоит ниже .
> Вот так стоит П-4 ( см. фото)
У меня прицеп трейлер. Если ложементы ниже делать - лодка килем упирается в поперечную переднюю балку. Или ближнее крепление ложемента делать выше, заднее ниже. Пока не пробовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.170.---)
Дата: 10-06-26 20:08
mikhailak писал:
> В целом, ничего сложного ( п образная скоба - длина 156, высота 58, толщина 5 мм - сделать не проблема ) - нужно/не нужно делать?
++++
На мой взгляд среднюю стойку делать не надо. Если ложемент сделан из профиля который гнется под весом лодки, то он примет форму днища.
>
> У меня прицеп трейлер. Если ложементы ниже делать - лодка килем упирается в
> поперечную переднюю балку. Или ближнее крепление ложемента делать выше, заднее
> ниже. Пока не пробовал.
А зачем ниже? Если ты поставил роликовые ложементы. Выровнял и все. Ну положишь ты на 50мм ниже, работы вагон а выхлоп околонулевой, тк роликовые ложементы сделают свою работу.
Здесь важнее хорошая приемная каретка, купленая, сделаная, на одном-двух-трехроликовая. Это уже зависит от личных предпочтений и условий слипования. Если часто слиповаться на открытом месте под хорошим боковиком, то никакая каретка кроме Лефетта, работать не будет, а ворота на первом этапе подьема не участвуют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.static-business.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 10-06-26 20:39
Моторогубитель писал:
>
> А зачем ниже? Если ты поставил роликовые ложементы. Выровнял и все. Ну положишь
> ты на 50мм ниже, работы вагон а выхлоп околонулевой, тк роликовые ложементы
> сделают свою работу.
Поставить ложементы ниже - открутить 8 гаек на всех 4-х стойках. стойки вниз на одно отверстие переставить и все. 20 минут дел.
> Здесь важнее хорошая приемная каретка, купленая, сделаная, на
> одном-двух-трехроликовая. Это уже зависит от личных предпочтений и условий
> слипования. Если часто слиповаться на открытом месте под хорошим боковиком, то
> никакая каретка кроме Лефетта, работать не будет, а ворота на первом этапе
> подьема не участвуют.
Приемный ролик поставил уже на прицеп. Ворота давно уже стоят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.static-business.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 10-06-26 20:41
Кстати, стационарный ролик установлен рабочей (верхней) частью на высоте верхней части ложемента при утопленных подъемных роликах. Как и рекомендовали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.83.---)
Дата: 11-06-26 00:12
—- У моего соседа по даче есть вот такой прицеп с ложементами так и он и я не пришли к выводу, что они только работают при спуске лодки , а при подьеме по-моему мимо кассы нос лодки проходит и нет гарантии , что лодка носом по ролику заходит , а всего скорей скребет по углам рамы ложементов и уже в заключении подъёма ролик работает. так там уже как говорится все ‘приехали’ 🤗Все же килевой приемный ролик надо ставить вот он реально помогает при подъёме лодки на прицеп .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.static-business.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 11-06-26 00:29
Иф писал:
> —- У моего соседа по даче есть вот такой прицеп с ложементами так и он и я не
> пришли к выводу, что они только работают при спуске лодки , а при подьеме
> по-моему мимо кассы нос лодки проходит и нет гарантии , что лодка носом по
> ролику заходит , а всего скорей скребет по углам рамы ложементов и уже в
> заключении подъёма ролик работает. так там уже как говорится все ‘приехали’
> 🤗Все же килевой приемный ролик надо ставить вот он реально помогает
> при подъёме лодки на прицеп .
Килевой вообще очень желательно ставить на любой прицеп. Если есть возможность.
1. форштевень не стукается об раму
2. лодка по центру +/-заходит на ложементы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-06-26 01:12
mikhailak писал:
>
> Килевой вообще очень желательно ставить на любой прицеп. Если есть возможность.
> 1. форштевень не стукается об раму
> 2. лодка по центру +/-заходит на ложементы
Это только для отсутствия ветра и полутепличных условий слиповки.
Ни один ни два ни три ролика не центрируют порыто так как каретка Лафетт.
Проверено в позапрошлом году на тяжелой лодке (прицеп с гидравлическим Практиком и кареткой Лафетт). В прошлом году еще один товарищ после танцев с бубнами с фениксом воднорылье при плотном боковом ветре тоже поставил ее в дополнение к роликовым и плюсом электролебедку.
А вот то что Иф на фотках выложил выше, по заднему ролику - это очень правильное и грамотное решение. Имеется ввиду положение ролика относительно труб ложемента. Но даже при таком решении в хороший боковой ветер без центровки можно корпусом впилиться в угол трубы. Это если в одно лицо поднимать.
Суть проста чем дальше вперед выступающие вбок металлические части от боковины ролика тем лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.83.---)
Дата: 11-06-26 14:05
—-Я так пришел к варианту стационарной установки одного килевого ролика на прицеп. И он нос лодки поднимает при заходе на прицеп , а большего и не нужно дальше по роликам лодку штатной лебёдкой затягивай легонечко не торопясь да посматривать , чтоб ровно заходила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.static-business.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 11-06-26 16:34
Иф писал:
> —-Я так пришел к варианту стационарной установки одного килевого ролика на
> прицеп. И он нос лодки поднимает при заходе на прицеп , а большего и не нужно
> дальше по роликам лодку штатной лебёдкой затягивай легонечко не торопясь да
> посматривать , чтоб ровно заходила.
Также сделано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.83.---)
Дата: 13-06-26 01:02
—-Ну и хорошо ,удачи на воде ! У нас сегодня бум ( открыли ведь рыбалку)на р. Сухона за 20 минут пока завтракал смотрел на реку прошло 18 нерегистратов где-то в сторону шлюза и плотины ! Вот на фото ,как лодки идут под разными берегами моторчики китайские га мадлм ходу урчат тихонько . Отлично жить стали любители рыбалок на прицепе привезли ПВХ и через 15 минут уже ловить можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
