|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:14:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:14:10 |
|
Автор: Dicibel (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-04-26 03:11
Мотор китаец 15ка! Пробег 120 часов. Начал сопливить между половинками картера справа в районе второго цилиндра! После разбора на поршне второго цилиндра есть небольшие задиры. Сама гильза без задиров, без наплывов от поршня. Кольцо в допуске, состояние норм! Вопрос стоит ли менять поршень с кольцами или оставить как есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (178.66.129.---)
Дата: 30-04-26 04:21
в старых советских мотоциклетных книгах предлагалось зачистить наждачкой до удаления не глубоких, затем промыть продуть. не вижу особой разницы с плм.
вот если штифт поврежден или перегородка между кольцами, отверстие под палец разбито, тогда уже сразу ой.
сопливить по картеру , дело скорее всего не в поршне, как минимум передавлена прокладка. и вообще там при работе возникает разряжение смесь всасывается и затем поршень ее гонит под головку, вот тогда там то и возникает компрессия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.108.---)
Дата: 30-04-26 04:28
А с чего оно в столь раннем возрасте уже ободралось? У меня Джонсон 86 г.в., я купил его в 21 году и тогда же делал дефектовку . Таки не одной царапины на поршнях. Я тогда писал и здесь об этом и на моторке .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dicibel (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-04-26 04:40
Думаю ввиду того что был подсос воздуха из за не герметичности половинок картера смесь стала бедной соответственно перегрев по второму цилиндру. По конструкции подачи рабочей смеси картер раздельный для 1 и 2 цилиндра соответственно что и подтверждает дефект второго поршня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dicibel (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-04-26 04:46
Там половинки на анаэробнике собраны. Скорее всего или плохо нанесли или плохо обезжирили при сборке друзья китайцы. Да и появления масло начиналось по не многу....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.108.---)
Дата: 30-04-26 05:02
А размеры в допусках? Может он там болтается как хрен в ведре. От дядюшки Ляо всего можно ожидать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.201.168.199.pool.sknt.ru)
Дата: 30-04-26 05:51
Гораздо интереснее посмотреть на цилиндр в этом месте. Нет ли там прихвата. Если есть, его нужно удалить. А поршню эти задиры не мешают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-04-26 06:24
@leksei писал:
> А с чего оно в столь раннем возрасте уже ободралось? У меня Джонсон 86 г.в., я
> купил его в 21 году и тогда же делал дефектовку . Таки не одной царапины на
> поршнях. Я тогда писал и здесь об этом и на моторке .
С чего с чего.
Масла лил 1/50.
А не нормально -1/30.
Ну и пакетик на ногу мож словил разок...
Покрасить чОрной краской спецовкой ( есть така именно для покраски поршней - " Тефлон-2000" или типа того матерно зовётся)
Собрать взад..
И не судить с количеством масла.
На троллинге -1/40( на 10 литров зебина 0,25 литра масла)
А так - 1/30.
Не жижее!!!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-04-26 06:28
От просто чересчур бедной смеси обтек бы жаровой контур ( что на поршне выше колец) и мож перемычки меж кольцами тоже.
Если раньше Донце поршня не прогорело бы.
Мало масла + небольшой перегрев( особенно в период обкатки) = прихват юбки поршня
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dicibel (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-04-26 09:32
@leksei писал:
> А размеры в допусках? Может он там болтается как хрен в ведре. От дядюшки Ляо
> всего можно ожидать.
Замерить не чем, но если сравнивать с первым горшком то абсолютно одинаковы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dicibel (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-04-26 09:33
arkie писал:
> Гораздо интереснее посмотреть на цилиндр в этом месте. Нет ли там прихвата. Если
> есть, его нужно удалить. А поршню эти задиры не мешают.
Завтра сделаю фото!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dicibel (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-04-26 09:52
федот68( Калуга) писал:
> @leksei писал:
>
> > А с чего оно в столь раннем возрасте уже ободралось? У меня Джонсон 86 г.в., я
> > купил его в 21 году и тогда же делал дефектовку . Таки не одной царапины на
> > поршнях. Я тогда писал и здесь об этом и на моторке .
>
> С чего с чего.
> Масла лил 1/50.
> А не нормально -1/30.
> Ну и пакетик на ногу мож словил разок...
>
> Покрасить чОрной краской спецовкой ( есть така именно для покраски поршней - "
> Тефлон-2000" или типа того матерно зовётся)
> Собрать взад..
> И не судить с количеством масла.
> На троллинге -1/40( на 10 литров зебина 0,25 литра масла)
> А так - 1/30.
> Не жижее!!!.
Да масло лью 1/50. Но врят ли 1/30 сделают пользу, особенно 1/40 на троллинге!
Не исключаю что масло паль попалось!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dicibel (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-04-26 09:57
федот68( Калуга) писал:
> От просто чересчур бедной смеси обтек бы жаровой контур ( что на поршне выше
> колец) и мож перемычки меж кольцами тоже.
> Если раньше Донце поршня не прогорело бы.
>
> Мало масла + небольшой перегрев( особенно в период обкатки) = прихват юбки
> поршня
Все бы ничего но почему только один цилиндр терануло? Думаю причина перегрева и недостаток масла отпадают. Точнее перегрев есть но по одному цилиндру!
Как вариант еще возможно, допуски при сборке цпг профуканы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-04-26 11:03
Болезнь китайских моторов.
1. Возможно прилагаемые половинки не ровные, линейка в помощь
2. Возможно плохо склеили локтайтом.
3. Возможно локтайт уамно
4.Задиры от маслянного голодания - как правило результат "троллинга"
5.Цилиндр на глаз не меряют, нужен моторист и НУТРОМЕТР.
6. Поршень однозначно на выброс, не хватало ещё на китайских моторах экономить.
7. Запчина52 в Нижнем Новгороде высылает эти поршни пальцы и кольца хоть стандарт хоть ремонтные за 3-4 дня приходят
И вообще внутри картерным повышенным давлением чуть ли не каждый десятый мотор у них грешит.
Когда сифонят половинки и или умерли верхний и нижний сальник КВ мотор плохо заводится.Сопливить не имеют права.
Вот здесь найдёшь все запчасти
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-04-26 13:38
Иосиф.
Опомнись
Какое " внутрикартерное повышенное давление" на 2Т моторе ???
Про причину прихвата всё написал.
Повторяться не стану.
2Т мотору достаточно пох на качество масла.
Но не на количество.
Особенно - в период обкатки.
Прихват на каком цилиндре?( верхний или нижний)
Ну а про промеры.
Промер кольцом поршневым ( не обязательно родным.
Главное - подходящим по диаметру)
С контролем зазора и в замке и по стенкам в 3-4 точках по высоте цилиндра - вполне достаточно для определения " есть ли бочка и насколько".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-04-26 13:41
Dicibel писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
>
>
> Да масло лью 1/50. Но врят ли 1/30 сделают пользу, особенно 1/40 на троллинге!
> Не исключаю что масло паль попалось!
На обкатке 1/20.
После - 1/30. При троллинге - 1/40.
Не надо беднее бодяжить.
Жертвы ЕГЭ и зеленых писов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-04-26 13:43
arkie писал:
> Гораздо интереснее посмотреть на цилиндр в этом месте. Нет ли там прихвата. Если
> есть, его нужно удалить. А поршню эти задиры не мешают.
Прихват был давно.
В период ранней обкатки.
С тех пор все наплывы люминя стёрлись кольцами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (---.perm.1enter.net)
Дата: 30-04-26 14:31
>> менять поршень с кольцами или оставить как есть?
Вот в чём вопрос, вопрос больше философский/бытовой/жизненный, чем технический! Если ходишь/плаваешь каботажем/недалеко, то тренируй руки для гребли. Если удаляешься, бери запасной дырчик. Надеюсь сам ответишь!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dicibel (176.59.36.---)
Дата: 30-04-26 18:32
Nick_gorn писал:
> >> менять поршень с кольцами или оставить как есть?
>
> Вот в чём вопрос, вопрос больше философский/бытовой/жизненный, чем технический!
> Если ходишь/плаваешь каботажем/недалеко, то тренируй руки для гребли. Если
> удаляешься, бери запасной дырчик. Надеюсь сам ответишь!!!
Так если Вы упомянули слово технический! Так скажите с тех. точки зрения, чем может навредить эта потертость поршня юбки в дальнейшем!? Конечно если не сложно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dicibel (176.59.36.---)
Дата: 30-04-26 18:33
федот68( Калуга) писал:
> Прихват был давно.
> В период ранней обкатки.
> С тех пор все наплывы люминя стёрлись кольцами.
Полностью с Вами согласен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dicibel (176.59.36.---)
Дата: 30-04-26 18:42
федот68(
> Прихват на каком цилиндре?( верхний или нижний)
>
> Ну а про промеры.
> Промер кольцом поршневым ( не обязательно родным.
> Главное - подходящим по диаметру)
> С контролем зазора и в замке и по стенкам в 3-4 точках по высоте цилиндра -
> вполне достаточно для определения " есть ли бочка и насколько".
Прихват на нижнем цилиндре с левой стороны если от румпеля смотреть!
Про промер, спасибо за идею! В замке понятно чем замерить, а вот между кольцом и гильзой не совсем понял как замерить!? Сегодня попробую промерить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: немановод (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 30-04-26 18:57
имхо. Старый затертый задир уже не на что не влияющий. Если поршень в цилиндре не болтается так и оставить. Такие на поршнях мотоциклов были практически всегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.ural-net.ru)
Дата: 30-04-26 19:04
Глазами.
В смысле - на просвет.
Кольцо выравнивается в цилиндре донцем поршня.
Но.
Если следы хонинговки на месте, не стерлись.
И уступа вверху цилиндра ( в зоне остановки верхнего кольца) нет - можно муйнёй с замерами ( любым способом) не страдать.
И не факт, что новый поршень встанет лучше старого.
Вообще - на 2Т моторах поршни пересаживают два- три комплекта колец. ( по опыту мотокроссовых моторов)
Сказал же выше - покрась юбку тефлоновой краской.
И собирай мотор.
Главное - состояние подшипников .
И коренных и шатунных.
Если верхняя головка шатуна " на втулке", а не на игольчатом подшипнике - масло жиже 1/25 вообще нельзя бодяжить.
Ну и сальники.
И уплотнение меж цилиндрами. По коленвалу.
Это, пожалуй самые важные моменты при сборке 2ц2т мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (90.189.210.---)
Дата: 30-04-26 20:40
buss писал:
> зачистить наждачкой до удаления не глубоких, затем промыть продуть.
Это товарищи были не в курсе. Нельзя наждачкой по мягким металлам. Абразив врезается в дюраль (шаржируется по науке) и ускоренно изнашивает цилиндр. Просто поскрести шабером (да хоть отвёрткой), или напильником слегка выровнять. Чтобы выступающие гребни снять, Если они есть. Не усердствуя. Но там уже давно ничего нет, лучше вообще не трогать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (128.204.70.---)
Дата: 30-04-26 21:39
Yoric писал:
> buss писал:
>
> > зачистить наждачкой до удаления не глубоких, затем промыть продуть.
> Это товарищи были не в курсе. Нельзя наждачкой по мягким металлам. Абразив
> врезается в дюраль (шаржируется по науке) и ускоренно изнашивает цилиндр. Просто
> поскрести шабером (да хоть отвёрткой), или напильником слегка выровнять. Чтобы
> выступающие гребни снять, Если они есть. Не усердствуя. Но там уже давно ничего
> нет, лучше вообще не трогать.
------- + 100
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-05-26 02:44
федот68( Калуга) писал:
> Иосиф.
> Опомнись
> Какое " внутрикартерное повышенное давление" на 2Т моторе ???
Федя а я и не говорил именно про 2х.
Я обобщил что у китаёзов косяки в порядке вещей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-05-26 02:54
ТО Dicibel В крайний раз поясняю что замеры цилиндра и поршня делают мотористы Микрометром и Нутрометром.
Нам важен цилиндр. Поршень вторичен.
Если нет задиров на поршне то вполне себе можно ЮБКУ поршня обработать МС-2000.
Если это 15шка то поршень на 55мм. Ничего не мешает купить и заменить
Скупой платит дважды. Я ещё могу понять когда не было запчастей там приходилось кулибничать.
Но сейчас то в продаже есть всё. Тем более на китайцев..
Сьезди к мотористам и хотя бы проверь как должно.
Просто кольцом проверить замок компрессионого кольца ни о чём тебе не скажет.
Важно проверить каковы размеры элипса в цилиндре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.ural-net.ru)
Дата: 01-05-26 03:23
Если следы хона на месте.
Какая, к уям " проверка эллипсности" ???
Если хонинговка стёрлась..
На 120 моточасах...
То какой смысл этот чермет собирать ?
Меряльщик Хренов.
Ты бы курс " Допуски и Посадки" в обьёме хоть " для средней школы" изучил бы для начала.
И правила маркировки метрических резьб.
Чувак в мотор полез патамушта засопливился картер по стыку.
Ну а потом ему стало интересно - " как оно тама внутрях устроено"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.201.168.199.pool.sknt.ru)
Дата: 01-05-26 04:29
федот68( Калуга) писал:
> Прихват был давно.
> В период ранней обкатки.
> С тех пор все наплывы люминя стёрлись кольцами.
За 120 часов не сотрётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-05-26 07:59
arkie писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Прихват был давно.
> > В период ранней обкатки.
> > С тех пор все наплывы люминя стёрлись кольцами.
>
> За 120 часов не сотрётся.
На 4Т моторе часов за десять стирается без следа ( и мотор москвич 408 и газ 52 )
А тут почему не ?
Разговор , вроде как про классическую, чугунную или стальную гильзу.
Понятно дело , что подобный прихват на никасиле - практически не лечится.
И означает безусловную выбраковку блока и поршня ( ну в никасиловый блок то умельцы стальные гильзы насобачились вставлять)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-05-26 12:24
Dicibel писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
>
> > Прихват был давно.
> > В период ранней обкатки.
> > С тех пор все наплывы люминя стёрлись кольцами.
>
> Полностью с Вами согласен!
Ну-ну
Продолжайте в том же духе..встретились два брата акробата...лом и лопата
Прихват был из-за перегрева.
Скорее всего из-за дурацкого тролинга.
Вы перегрели мотор поэтому и прихватило. ДРУГОГО НЕ ДАНО.
Чтоб заниматься ремонтом мотором необходим НАБОР специальных инструментов и как минимум хотя бы хоть небольшой опыт ремонта моторов.
Это всё есть у мотористов.
У вас на коленях с гаданием на кофейной гуще получится только хрень полная.
Я вам дал ссылку где взять поршня и необходимые прокладки и прочее.
А также советую обратится к мотористу.
Дальше можете творить всё что вам захочется.
Этот поршень нормально работать не будет.
Как максимум работать будет, но очень недолго с вероятностью ещё большего ремонта.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (90.189.210.---)
Дата: 01-05-26 18:48
федот68( Калуга) писал:
> Разговор , вроде как про классическую, ............ стальную гильзу.
Такие разве бывают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (85.249.21.---)
Дата: 01-05-26 19:28
Yoric писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Разговор , вроде как про классическую, ............ стальную гильзу.
> Такие разве бывают?
Ты думаешь все гильзы из чугуна?
В том числе и ремонтные, под запрессовку ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (188.162.248.---)
Дата: 01-05-26 22:01
Добрый день всем! После перегрева кольца чувствуют себя очень не лучшим способом, а именно, упругость колец крайне важный фактор, который более важен нежели размер в замке.
То есть, как уже выше правильно писали, под замену надо отправить и поршень и кольца, а мотор грамотно перебрать.
Далее эксплуатировать 1:30 соотношение смеси, и проблем не будет.
На 1:50 все таки это сильно мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dicibel (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-05-26 09:50
РиО писал:
> Dicibel писал:
>
> > федот68( Калуга) писал:
> >
> >
> > > Прихват был давно.
> > > В период ранней обкатки.
> > > С тех пор все наплывы люминя стёрлись кольцами.
> >
> > Полностью с Вами согласен!
>
> Ну-ну
> Продолжайте в том же духе..встретились два брата акробата...лом и лопата
> Прихват был из-за перегрева.
> Скорее всего из-за дурацкого тролинга.
> Вы перегрели мотор поэтому и прихватило. ДРУГОГО НЕ ДАНО.
> Чтоб заниматься ремонтом мотором необходим НАБОР специальных инструментов и как
> минимум хотя бы хоть небольшой опыт ремонта моторов.
> Это всё есть у мотористов.
> У вас на коленях с гаданием на кофейной гуще получится только хрень полная.
> Я вам дал ссылку где взять поршня и необходимые прокладки и прочее.
> А также советую обратится к мотористу.
> Дальше можете творить всё что вам захочется.
> Этот поршень нормально работать не будет.
> Как максимум работать будет, но очень недолго с вероятностью ещё большего
> ремонта.
> Удачи.
Мотор троллинга не видел не придумывайте! Почему прихватило вопрос остается открытым! Что нужно для ремонта почти все есть а нутромер найдем! Да и знаний вполне хватит на дырчик этот;)
Спасибо Вам конечно за ссылку, но я не просил! Смахивает на рекламу магазина. Ванговать дело так себе, а за удачу БЛАГОДАРЮ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dicibel (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-05-26 09:52
Nick_gorn писал:
> В очередной раз поддержу зёму РИО: ловите кулак дружбы!!!
По существу и нечего сказать тем более на вопрос ответить! И Вам взаимного;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (90.189.210.---)
Дата: 02-05-26 12:50
федот68( Калуга) писал:
> > > Разговор , вроде как про классическую, ............ стальную гильзу.
> > Такие разве бывают?
> Ты думаешь все гильзы из чугуна?
> В том числе и ремонтные, под запрессовку ??
Думаю, да. Сталь не держит масло, в отличие от пористого чугуна. Во всяком случае, про стальные гильзы не слышал
Странно, как это можно перегреть мотор, аж до клина, на троллинге?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (178.66.157.---)
Дата: 02-05-26 14:48
в некоторых инструкциях по моторам китайцы снова стали писать 1:30 и 1:25 обкатка.
лей масло , все правильно тебе пишут.
если зайдет, поищи бездымное, как по мне так оно не дымит , но воняет препротивнейше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (178.66.157.---)
Дата: 02-05-26 14:55
Yoric писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > > > Разговор , вроде как про классическую, ............ стальную гильзу.
> > > Такие разве бывают?
> > Ты думаешь все гильзы из чугуна?
> > В том числе и ремонтные, под запрессовку ??
> Думаю, да. Сталь не держит масло, в отличие от пористого чугуна. Во всяком
> случае, про стальные гильзы не слышал
>
>
> Странно, как это можно перегреть мотор, аж до клина, на троллинге?
-можно, поэтому обязательны прогазовки, каждые 10-20 минут.
её по умолчанию и так мало, а на троллинге низкие обороты, критически не хватает смазки +очень слабая циркуляция охлаждающей воды.
как говорится, мы создали для вас все условия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-05-26 17:41
С хреновой помпой - легко.
Но.
Прогазовки при троллинге на 2Т моторе особенно - ради очистки свечи от нагара.
И масла меньше для троллинга рекомендуется.
Патамушта в режиме малого газа меньше смеси улетает " на проход".
Больше масла конденсируется на стенках цилиндра и в картере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dicibel (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-05-26 20:21
Nick_gorn писал:
> >> И Вам
>
> Я уже это видел, поэтому и говорю. И пофиг на ВСЕ технические причины...
Если это случилось у Вас то это не значит что так должно произойти у меня. Новое не значит залог успеха и надежности!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (146.158.113.---)
Дата: 03-05-26 01:54
Dicibel писал:
> Если это случилось у Вас то это не значит что так должно произойти у меня. Новое
не значит залог успеха и надежности!
+++ Уважаемый ! Стесняюсь спросить -- Вы вообще тему о пригодности поршня зачем открыли ? Что бы порассуждать о бренном ? Практические советы , мнения, наши форумчане очень профессионально изложили ..
P.S. Иван Георгиевич ! Ваше мнение ... ?!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dicibel (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-05-26 04:07
Толяныч писал:
> Dicibel писал:
>
> > Если это случилось у Вас то это не значит что так должно произойти у меня.
> Новое
> не значит залог успеха и надежности!
>
> +++ Уважаемый ! Стесняюсь спросить -- Вы вообще тему о пригодности
> поршня зачем открыли ? Что бы порассуждать о бренном ? Практические
> советы , мнения, наши форумчане очень профессионально изложили ..
> P.S. Иван Георгиевич ! Ваше мнение ... ?!!
Если Вам добавить нечего то проходите мимо! Данные вопросы не намерен с Вами обсуждать Толян...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.201.168.146.pool.sknt.ru)
Дата: 03-05-26 04:07
Yoric писал:
> Странно, как это можно перегреть мотор, аж до клина, на троллинге?
Это не только перегрев может быть. Работа без масла может дать такую картину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dicibel (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-05-26 04:10
Спасибо всем за помощь и советы! Отдельная благодарочка «федот68( Калуга)»
Мотор собран. Тема закрыта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-05-26 04:46
arkie писал:
> Yoric писал:
>
>
> > Странно, как это можно перегреть мотор, аж до клина, на троллинге?
>
> Это не только перегрев может быть. Работа без масла может дать такую картину.
Думаю, что именно тут собака порылась.
Правда всё жеиперврперчина - явно криворукость иль раздолбайстао комплектовщика ( подборщика поршней к блоку) при сборке.
Ибо и от перегрева нижний цилиндр по определению страдает меньше верхнего.
И масла в нем конденсируется больше, чем в верхнем...
Но.
За отсутствие перегрева говорит и состояние колец, а особенно их канавок в поршне.
Особенно в этом убеждает второе фото в теме.
А за чорную мазилку для юбок поршней ( тефлоновая краска МС-2000)
Тут одно время громче всех именно Иосиф ( РиО) топил.:-)
Кстати.
Он же долго утверждал.
Что трехслойное нанесение " медного спрея" позволяет использовать прокладку ГБЦ второй раз.
По крайней мере на 2Т 2Ц моторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-05-26 05:20
Yoric писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > > > Разговор , вроде как про классическую, ............ стальную гильзу.
> > > Такие разве бывают?
> > Ты думаешь все гильзы из чугуна?
> > В том числе и ремонтные, под запрессовку ??
> Думаю, да. Сталь не держит масло, в отличие от пористого чугуна. Во всяком
> случае, про стальные гильзы не слышал
Поинтересуйся.
Вас
Ист
Дас
" Плосковершинное хонингование".
И с какой целью оно производится на поверхности цилиндра.
>
>
> Странно, как это можно перегреть мотор, аж до клина, на троллинге?
Если от крыльчатки помпы остались лишь воспоминания...
Либо другая подобная причина...
То.
На полном ходу охлаждения может и хватать ( результат работы даже одной лопасти крыльчатки . иногда даже подрпор " от винта" или " от встречного потока( напора) воды" бывает достаточным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.64.216.---)
Дата: 03-05-26 14:26
—-У моего приятеля на новом моторе получился забавный. казус он шел по речке и ногой мотора прихватил пластиковый пакет видно выброшеный кем то в воду , ,который перекрыл забор воды для охлаждения мотора и как следствие прихватило поршневую по факту было как у ТС. Приятель разобрал снял поршня и как выше рекомендовали все риски убрал на поршнях и цилиндрах установил новые кольца но уже мотор потерял свою резвость . Поэтому мотор был продан и куплен другой новый. Поэтому кол-во масло в бензине может быть и в нужной пропорции но все же виной может быть случай. Поменяй мотор ТС раз уже у тебя все соединения подтекают и прихваты пошли . Ждать от этого мотора новых сюрпризов я бы не советовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.netroad.ru)
Дата: 03-05-26 19:37
федот68( Калуга) писал:
> Кстати.
> Он же долго утверждал.
> Что трехслойное нанесение " медного спрея" позволяет использовать прокладку ГБЦ
> второй раз.
> По крайней мере на 2Т 2Ц моторах.
По молодости и в моциках-мопедах и в вихрях промазывали прокладки герметиком и обратно ставили.
Не хуже новых держали. Времена были совецкие, с запчастями было туговато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.netroad.ru)
Дата: 03-05-26 19:46
Rickov писал:
> Добрый день всем! После перегрева кольца чувствуют себя очень не лучшим
> способом, а именно, упругость колец крайне важный фактор, который более важен
> нежели размер в замке.
Температура отпуска стали-чугуна поболее, чем температура плавления поршня.
Следов температурной деформации не наблюдается.
Вывод:-нихрена им не сделалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-05-26 01:13
zev писал:
> Температура отпуска стали-чугуна поболее, чем температура плавления поршня.
> Следов температурной деформации не наблюдается.
> Вывод:-нихрена им не сделалось.
КасавчеГ )) Ды ты просто гений !
Через пару-тройку месяцев согласишся на ремонт этого мотора скажем 50х50 ???
Ты половину платишь и твой потенциальный ученик тоже половину ?? То бишь хозяин мотора ???
Простой вопрос требует простого ответа - да или нет ???
Комментарии не нужны. Совсем не нужны. Не углубляйся !!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-05-26 01:28
У этого поршня может быть элементарно ВЫТЯНУТЫ посадочные места пальца.
Не утверждаю а просто предупреждаю.
Могу после праздников показать ДВА точно таких поршня с вытянутыми посадочными местами, из-за чего они и стучали. Причём стучали конкретно. Заменил их вовремя, иначе мог бы быть братский кулак в итоге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nikka (92.38.81.---)
Дата: 04-05-26 02:21
Сколько можно этот поршень обсуждать?Собери назад,не мешай ему работать!Жить ему ещё и жить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.netroad.ru)
Дата: 04-05-26 02:35
РиО писал:
> zev писал:
>
> > Температура отпуска стали-чугуна поболее, чем температура плавления поршня.
> > Следов температурной деформации не наблюдается.
> > Вывод:-нихрена им не сделалось.
>
> КасавчеГ )) Ды ты просто гений !
>
> Через пару-тройку месяцев согласишся на ремонт этого мотора скажем 50х50 ???
> Ты половину платишь и твой потенциальный ученик тоже половину ?? То бишь
> хозяин мотора ???
> Простой вопрос требует простого ответа - да или нет ???
> Комментарии не нужны. Совсем не нужны. Не углубляйся !!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.netroad.ru)
Дата: 04-05-26 03:04
РиО писал:
> zev писал:
>
> > Температура отпуска стали-чугуна поболее, чем температура плавления поршня.
> > Следов температурной деформации не наблюдается.
> > Вывод:-нихрена им не сделалось.
>
> КасавчеГ )) Ды ты просто гений !
>
> Через пару-тройку месяцев согласишся на ремонт этого мотора скажем 50х50 ???
> Ты половину платишь и твой потенциальный ученик тоже половину ?? То бишь
> хозяин мотора ???
> Простой вопрос требует простого ответа - да или нет ???
> Комментарии не нужны. Совсем не нужны. Не углубляйся !!!!
Да в легкую, при соблюдении 2х условий:- если кольца в уматину не износятся, и не будет детонации по какой-либо причине во время эксплуатации мотора. Мы же только за кольца сейчас говорили? Не считай себя самым умным.
За сам поршень судить не берусь, тут попристальней приглядеться к нему надобно, но вот если износ колец незначителен, то имхо и нефиг их менять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.netroad.ru)
Дата: 04-05-26 03:44
РиО писал:
> У этого поршня может быть элементарно ВЫТЯНУТЫ посадочные места пальца.
> Не утверждаю а просто предупреждаю.
>
> Могу после праздников показать ДВА точно таких поршня с вытянутыми посадочными
> местами, из-за чего они и стучали. Причём стучали конкретно. Заменил их
> вовремя, иначе мог бы быть братский кулак в итоге.
Ну-ну. А может просто элементарно зазор между поршнем и цилиндром великоват стал ? И стук во время перекладки поршня от стенки к стенке стал проявляться?
не сталкивался разве с таким? У моциков советских (с которыми повозился в свое время предостаточно) бывало , что в верхней втулке шатуна палец блтался как буй в стакане, и никаких стуков не было, до того момента, когда зазор между поршнем и цилиндром не увеличивался до критических величин. Вроде пяткой себя в грудь колотишь, что вот весь из себя такой крутой, ломом подпоясанный ремотник, а элементарных вещей не знаешь, что поршень постоянно приажат вниз, и не должен стучать из-за зазора в пальце. А стук в поршневой начинает в основном прявляться при увеличении зазора поршень-цилиндр при перекладке поршня между стенками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-05-26 03:55
zev писал:
> Да в легкую, при соблюдении 2х условий:- если кольца в уматину не износятся, и
> не будет детонации по какой-либо причине во время эксплуатации мотора. Мы же
> только за кольца сейчас говорили? Не считай себя самым умным.
> За сам поршень судить не берусь, тут попристальней приглядеться к нему надобно,
> но вот если износ колец незначителен, то имхо и нефиг их менять.
А причём тут самый умный ? Почитай внимательно ЧТО я писал. !!!!!!!!!!!!!
Я предлагал обратится к спецам мотористам - у них есть полный набор необходимых инструментов
В отличии от тебя "гения" я их достаточно перебрал.
Не ты ли это чуть выше постом умничал ? Или это не твои слова ??
Температура отпуска стали-чугуна поболее, чем температура плавления поршня.
Следов температурной деформации не наблюдается.
Вывод:-нихрена им не сделалось.
Что же ты сразу слился ? ?? Я просил выбрать один вариант ответа - ДА или НЕТ
А ты начал юлить какие-то условия...ответил бы просто НЕТ - не готов и всех делов.
Включил тут проффессуру температура плавления и всяку хню !!!
МОТОР ПЕРЕГРЕЛИ !!! ВСЁ ЧТО НУЖНО СКАЖУТ ИНСТРУМЕНТЫ И МОТОРИСТЫ !!
Другого не дано !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nikka (92.38.81.---)
Дата: 04-05-26 04:17
Просто чуток тирануло при обкатке.Ни -я страшного.Цилиндр второй,нижний я так понимаю.При перегреве обычно верхний страдает,первый я так мыслю.Да у меня на машине стоит такой,четвёртый.Правда кованный,но тертость есть.Ничего,сотку промчал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-05-26 21:47
zev писал:
> По молодости и в моциках-мопедах и в вихрях промазывали прокладки герметиком и
> обратно ставили.
> Не хуже новых держали. Времена были совецкие, с запчастями было туговато.
Самое худшее что творят это те которые говорят что у него был моцик в детстве
Горе механики набедокурят а потом вопят помогите .
Я обычно боюсь таких "мастеров"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
