|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:52:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:52:18 |
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.ruweb.net)
Дата: 08-04-26 21:08
Всем привет Други !!!
Yamaha 90 AETO UL 1993 г.
Редуктор.
Разобрал. Стружка есть. Но вроде все в норме.
Верхний подшипник вертикального вала болтается.
Эт нормально ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Samarskiy (85.26.233.---)
Дата: 08-04-26 21:16
Сверху нормально. Гофра это винтовая воронка она подает масло из редуктора к верхнему подшипнику при вращении. Нужно осмотреть место на валу под нижний иголчатый подшипник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.210.---)
Дата: 08-04-26 21:49
Samarskiy писал:
> Сверху нормально. Гофра это винтовая воронка она подает масло из редуктора к
> верхнему подшипнику при вращении. Нужно осмотреть место на валу под нижний
> иголчатый подшипник.
Что верхний болтается, это норм?
Вот фотка нижней части.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Samarskiy (85.26.233.---)
Дата: 08-04-26 22:00
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Samarskiy писал:
>
> > Сверху нормально. Гофра это винтовая воронка она подает масло из редуктора к
> > верхнему подшипнику при вращении. Нужно осмотреть место на валу под нижний
> > иголчатый подшипник.
> Что верхний болтается, это норм?
> Вот фотка нижней части.
Верхний конический, роликовый, он притянется валом и помпой и болтаться не будет. А вот нижняя часть вала вроде как с износом, нужно тщательней осмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 08-04-26 22:02
Все подшипники при разборке и ремонте редуктора подлежат замене по умолчанию согласно руководства по ремонту. Тем более с 93 года. Не экономить - ставить новый.
Вал в порядке, еще походит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Samarskiy (85.26.233.---)
Дата: 08-04-26 22:14
Антон Владивосток писал:
>
> Вал в порядке, еще походит.
Зело богато золотого запаса нынче за эту желяку просят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.210.---)
Дата: 08-04-26 22:47
Антон Владивосток писал:
> Все подшипники при разборке и ремонте редуктора подлежат замене по умолчанию
> согласно руководства по ремонту. Тем более с 93 года. Не экономить - ставить
> новый.
>
> Вал в порядке, еще походит.
Хороший совет. Но че то по западным роликам и нашим не заметил
тотальной замены шестерен.
:-))
А год выпуска не показатель.
И новый можно ухайдакать за один
сезон.
Мотор в моих руках 10 лет.
Шагом винта не насилую - 17 дюймов.
Обороты держу 3800-4000.
Скорость макс около 40.
Масло родное - Yamalube.
Автомикс заглушен.
Я думаю - он доволен.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.210.---)
Дата: 08-04-26 22:54
Чет уже засомневался.
В редукторе ли было дело?
Гремел как ведро с гайками.
Вскрыл - ни ведра, ни гаек.
:-))
Мож было мало масла да и с водой.
Верхний прихватывало. Чуток сработался.
Вот и стал болтаться.
До останова был стрёкот неприятный.
Без редуктора гонял двиг стартером.
Ничего не гремело.
Но не заводил.
Да…
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Samarskiy (178.178.212.---)
Дата: 08-04-26 23:28
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> О…
> Про кольца у верхнего никто ничего не сказал.
> Их должно быть видно?
Одно на валу под роликами, другое в корпусе редуктора их видно. С такими представлениями о подшипниках может не стоило лезть в редуктор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.210.---)
Дата: 08-04-26 23:43
Samarskiy писал:
> Одно на валу под роликами, другое в корпусе редуктора их видно. С такими
> представлениями о подшипниках может не стоило лезть в редуктор?
О как..,
Подкола ожидал ..,
А какие такие не такие…
:-))
Других вариантов то и нет.
Или сам сделаешь или вообще работа
не будет сделана. Потому как даром никто делать не будет.
Да и насмотрелся я на спецов с газовыми горелками.
Это мой первый опыт с редуктором Ямахи.
И у каждого в любом деле бывает 1-й шаг.
И ничего тут зазорного я не вижу.
Не знал - узнал. Главное - уметь учиться.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-04-26 00:34
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Всем привет Други !!!
>
> Yamaha 90 AETO UL 1993 г.
> Редуктор.
> Разобрал. Стружка есть. Но вроде все в норме.
> Верхний подшипник вертикального вала болтается.
> Эт нормально ?
Михаил со всем уважением к твоему возрасту пишу только правду чтоб не обидеть ненароком.
С такими познаниями лучше отдать опытному спецу чем ремонтировать дважды или трижды
Первая твоя ошибка в том что ты уже разобрал. !!!!!!
Механики не любят кучу запчастей в мешочке. Если на то пошло что шибко интересно пусть бы механик при тебе разбирал.
Теперь покажи стружку. Не знаю что ты называешь стружкой.
Покажи шестерни. Полагаю что шестерню передней передачи и гребной вал ты достать не смог потому как механизм реверса там поворотного типа.
Если уж собирать всяко разно нужно проверить пятно контакта.
Тем более что там стружка, а так наверное не стружка а блестящая пыль в масле.
Скупой платит дважды а неопытный механик ремонтирует трижды.
Лучше б ты не писал всё в норме (((( Понятие стружки и вроде всё норм это взаимосключающие моменты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.210.---)
Дата: 09-04-26 03:46
РиО писал:
>Полагаю что шестерню передней передачи и гребной вал ты достать
> не смог потому как механизм реверса там поворотного типа.
Привет РИО
Да все я смог:
И гайку открутил
И вал извлек
И гайку пиньона открутил
И все это дома на коленке без
тисков зажимных и без зажима шлицов вала.
Как?
Скоро опишу.
Спасибо за реакцию.
Я примерно понял что произошло
и что получилось.
Всем спасибо за Внимание !!!
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-04-26 12:04
Т.е. всё же решил делать сам ?
Покажи хотя бы "стружку" и состояние всех 3х шестерён.
Но сначала помой всё бензом и продуй сжатым воздухом, пару раз.
Понятно что на коленях, но без компрессора не знаю как обойтись.
Сжатый воздух всё же хорошо всё выдувает.
Пластик подьёма масла тоже достань и тоже промой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-04-26 14:02
Samarskiy писал:
> Стружку легко магнитом собрать. Из всех узкостей достанет магнит неодимовый.
Удел колхозников и дилетантов.
Всё надо мыть тщательно и также тщательно продуть.
И ваще на нижней сливной пробке стоит магнит.
Когда сливаешь масло сразу видно что там.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Samarskiy (---.samaralan.ru)
Дата: 09-04-26 15:27
РиО писал:
> Samarskiy писал:
>
> > Стружку легко магнитом собрать. Из всех узкостей достанет магнит неодимовый.
>
> Удел колхозников и дилетантов.
> Всё надо мыть тщательно и также тщательно продуть.
> И ваще на нижней сливной пробке стоит магнит.
> Когда сливаешь масло сразу видно что там.
Ну ты эксперд, ваще молодэц. Мой, дуй, можешь даже подметать - не колхозник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-04-26 15:44
По делу есть что сказать клоун вместо флуда ??
Не засоряй тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.210.---)
Дата: 09-04-26 22:00
РиО писал:
> Т.е. всё же решил делать сам ?
Привет Други,
Да конечно сам.
Других вариантов просто нет.
Или так или некак.
Вот что мне ответил на этот ролик
опытный авто сервис мен
+++++
Привет подшипник однозначно
под замену он перегрет
++++++++
Вот так.
Регулировочных шайб нет.
Предполагаю цепь событий.
Без масла или при его недостатке
пошел перегрев подшипника.
Пошли прихваты. И подшипник
просто зажевал шайбы в пыль.
Далее после остановки вал опустился вниз.
Шестерни вышли из зоны нормального сочленения.
И узел стал тараахтеть при дальнейшем запуске.
Ответ понятен - иди почитай мануал.
Чего и вам желаю.
:-))
Процесс демонтажа опишу в своем отчете
о походе. Посматривайте.
Это не мурзилка. Но однозначно будет полезно.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Samarskiy (---.samaralan.ru)
Дата: 09-04-26 23:29
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> РиО писал:
>
> > Т.е. всё же решил делать сам ?
> Привет Други,
> Да конечно сам.
> Других вариантов просто нет.
> Или так или некак.
>
> Вот что мне ответил на этот ролик
> опытный авто сервис мен
> +++++
> Привет подшипник однозначно
> под замену он перегрет
> ++++++++
> Вот так.
> Регулировочных шайб нет.
> Предполагаю цепь событий.
> Без масла или при его недостатке
> пошел перегрев подшипника.
> Пошли прихваты. И подшипник
> просто зажевал шайбы в пыль.
> Далее после остановки вал опустился вниз.
> Шестерни вышли из зоны нормального сочленения.
> И узел стал тараахтеть при дальнейшем запуске.
> Ответ понятен - иди почитай мануал.
> Чего и вам желаю.
> :-))
> Процесс демонтажа опишу в своем отчете
> о походе. Посматривайте.
> Это не мурзилка. Но однозначно будет полезно.
> :-))
Ну что же это такое!
Как это возможно быть таким упрямым. Сам не чего не понимаешь и к советам не прислушиваешься.
Ну хоть взрыв-схему то посмотрел бы, увидел бы где,что и как установлено.
И у перегретого подшипника ролики или шарики, а так же их беговые дорожки меняют свой естественный цвет от жёлтый до синего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Samarskiy (---.samaralan.ru)
Дата: 09-04-26 23:47
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Samarsky:
> > Ну что же это такое!
> > Как это возможно быть таким упрямым.
> Дружище , прошу избавить эту тему от вашего присутствия.
Пфф. Как угодно. "Главное уметь учится" ))).
Главное не казаться, а быть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-04-26 00:39
Михаил сказать по правде это уже не стружка и даже не стальная пыль выработки.
Это уже маленкий здец дружище. Крепись что тут сказать.
Тут нужна дефектовка всего и покупка запчастей.
В том числе регулировочных шайб (шимы) подшипники само собой.
Почему так произошло вариантов много.
В принципе лечится всё но как минимум нужен тот самый пресловутый сын ошибок трудных то бишь опыт.
Без него никак. Полагаю что все шестерни уже закатаны вхлам а возможно и сломаны. Такие поломки просто так не проходят поэтому странно слышать вроде всё норм. Так не бывает если уже умерли шимы и подшипник.
Поэтому лучший совет это всё же обратится к опытному человеку если нет возможности отдать в приличный сервис.
Если всё помоешь и приготовишь в принципе могу посмотреть по МАХ видео.
Мой тел в профиле.
Ваще страннго что пластиковая трубка подьема/доставки масла к подшипнику на месте а сам подшипник в. вала синий сгоревший. Что-то пошло не так.
Может масла было очень мало или вовсе не было или работало на эмульсии
Даже после эмульсии подшипники так не горят...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-04-26 02:09
Не могу найти схему редуктора Я90 1993 года полностью, с мегазипа.
Написал им в личном кабинете. Пока жду ответа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-04-26 03:00
МитричЪ писал:
> Выше подшипникасна валу , что такое синее?
Опорная втулка. Тут даже видна риска- след от сальника.
Сразу за ним вверху стоит помпа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.210.---)
Дата: 10-04-26 03:19
Так и понятно. Что не на ровном месте
получилось. Эмульсия точно была и белесая.
И уровень масла мог упасть.
Говорю же - шестерни в идеале.
И пятно контакта видно - норм.
И ничего не укатано.
Ща фотки что есть. Завтра зафотаю шестерни.
А то чувствую не верите, что провел демонтаж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.210.---)
Дата: 10-04-26 03:27
Возможно конечно шайб просто не было.
И еще. Мотор то 1993 г.
А вот редуктор может и не соответствовать.
По покраске чуток отличается.
Все схемы есть на сайте ЕстМарин по годам.
Синее на валу. Похоже на спецпокрытие под сальники.
По поводу стружки.
Мож неправильно обозвал.
Можно сказать - пыль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-04-26 09:08
Ну вот сам же писал что - зажевал шайбы а оказывается всё же пыль как я и предполагал изначально.
Не нравится мне верт. вал в месте нижнего подшипника.
С выработкой уже. Такой вал только на замену вместе с подшипником игольчатым.
Корпус греть и подшипник достать, потом снова греть чтоб новый подшипник поставить непременно выколоткой иначе его легко испортить при посадке а стоит он недёшево.
Шестерни при грамотной регулировке ещё походят. Сальники все на замену, Верхний подшипник тоже.
Покажи ссылку на естмарин чтоб не искать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.210.---)
Дата: 10-04-26 14:09
Да…
Ну и хе.ню я вчера накатал.
Ведь подшипник состоит из двух частей.
И перемещать шайбой надо обе.
И шайба наверняка находится под той частью
которая в корпусе.
Извлеку нижнюю и посмотрю.
Ну что ж - бывает…
Не ошибается тот кто ничего не делает.
Еще раз повторю - денег на оплату мастеров
просто нет. А потому делаю все сам.
Так что в эту сторону можно не стараться.
:-))
Да и были бы, все равно делал бы сам.
:-))
Плюсы темы для меня:
- Форма трубки внутри для подкачки масла.
- То Что надо мыть, дуть и магнитить - эт я и так знал.
Процесс демонтажа (в процессе) смотрите в моем
отчете Питер-Онего-Питер 2025. В конце.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-04-26 14:24
Лично я никаких отчётов смотреть не собираюсь.
Если что и смотреть это состояние вертикального вала в месте посадки нижнего игольчатого подшипника.
Остальное менять : верт.вал подшипники сальники.
Собрать по уму с допусками шайб для вертикального вала, пиньона и шестерни передней передачи
У тебя в.вал похоже "гулял" в нижнем подшипнике.
Вангую что нижний подшипник в корпусе редуктора отродясь никто не менял.
И непонятно остались ли в нём иголки вообще.
В.вал судя по фото имеет сильный износ.
Не знаю где ты вал будешь искать, боюсь что их уже не выпускают.
Найти беу живой тоже под большим сомнением.
На крайняк в. вал можно заварить лазерной сваркой и потом шлифануть под размер
Но это тоже не дешёво, минимум 15-20 тыщ.
Нижний и верхний подшипник в.вала найти можно. Вертикальный П-к само собой менять с обоймой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (---.transas.org)
Дата: 10-04-26 16:17
Я вообще криминала не вижу....зачем менять все подшипники???
Максимум сальники поменять, всё отмыть и собрать.
в нынешних реалиях, покупать китайские подшипники - так себе идея.
Какая причина разборки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.210.---)
Дата: 10-04-26 19:45
РИО,
Какую грустную картину вы нарисовали.
Да все норм. И ролики на месте.
И не сказал бы что гребной вал изношен.
Уж как это вы определили по фотке…
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-04-26 19:55
Я не про гребной вал. Хотя гребной вал ничего не мешает проверить на биение на всякий случай. Там допуск три-четыре сотки 0.03-0.04 Всё что больше требует правки.
Я смотрю на вертикальный вал
Место где в. вал работает в нижнем подшипнике.
Болезнь этих моторов в том что сталь работает по стали хоть и в масле.
4ая фотка сверху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (178.176.84.---)
Дата: 10-04-26 20:50
РиО писал:
> Я смотрю на вертикальный вал
> Место где в. вал работает в нижнем подшипнике.
> Болезнь этих моторов в том что сталь работает по стали хоть и в масле.
------------- Как в старом анекдоте про попугая -оторвите мне крылья ,но я должен это видеть))))
------ В чем болезнь ))) и как это сталь по стали)))) а в других местах ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.210.---)
Дата: 10-04-26 23:26
РиО писал:
> Место где в. вал работает в нижнем подшипнике.
> Болезнь этих моторов в том что сталь работает по стали хоть и в масле.
Да вроде все норм. Следов от роликов на валу нет.
И соответственно прихватов не было. Люфта тоже нет.
Все ролики на месте.
Да и внизу этот подшипник где масла хватает при снижении уровня.
Завтра забацаю съемник нижней половины верхнего.
Достану кольца и замерю.
Дней через 10 появится новый верхний подшипник.
Примерим. Мож в пятно поиграем.
Вот вопрос с рег шайбами может вылезти.
Их поставка долгая.
Мож похожие найдутся.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: caddx (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-04-26 01:43
АЛЕКС999 писал:
> Если нужны будут рег шайбы ,обращайся есть в наличии.
А я в свою очередь готов их оплатить, есть у меня должок перед Семеновичем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-04-26 13:12
Михаил я только добра и удачи желаю
Тут как грится богу богово кесарю кесарево
Но всё же покажи более опытному товарищу соседу брату куму, чем одному делать.
Не игнорируй чужой опыт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-04-26 15:57
ТоАЛЕКС999 писал:
> Это понятно ))) а как же сталь по стали))))
Не умничай. Конструктивная особенность.
Сидела бы съёмная втулка на валу с натягом, ремонт и замена обходилась бы дешевле чем замена верт.вала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (178.176.84.---)
Дата: 11-04-26 17:36
Т.е. ты хочешь сказать ,что игольчатый подшипник применяемый на ВСЕХ марках плм хуже втулки ))))) ЗАНАВЕС)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-04-26 17:40
Сними тормоз архаровец. Втулка может и по подшипнику работать
И его легче и дешевле менять чем вал.
Не тормози.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.242.---)
Дата: 11-04-26 18:07
РиО писал:
> Михаил я только добра и удачи желаю
> Тут как грится богу богово кесарю кесарево
> Но всё же покажи более опытному товарищу соседу брату куму, чем одному делать.
> Не игнорируй чужой опыт.
РИО ну кто ж бесплатно будет работать.
Да еще и накрутят напыление и шлифовку.
А в работе могут и напороть чего.
Лучшее - враг хорошего.
:-))
И Спецы настоящие просто тают на глазах.
А пузырей рукожопых пруд пруди.
Идеал то мне и не нужен.
Сколько походов то мне осталось…
Неведомо конечно, но не думаю что много.
Походит и так. Тем более эмульсии то уже не будет.
Сальники поставлю оригинал.
Помню сам покупал на западной фирме.
Эх… Были времена…
Была мысля на гребной вал поставить
вместо сальников поставить американскую набивку
из фторопластовых нитей.
Нужно поджатие на первое время.
Запытывал на ПОК Амуровской в 2003-ем.
Работало на ура.
И зона контакта с валом не доли мм, а
около 10 мм. И сетка пофиг.
Да уже возится не охота. Не тот запал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-04-26 15:20
Ну надумаешь если включи видео по МАХ
Вместе посмотрим.
Сегодня как раз бездельничаю целый день
Завтра тоже.
Вечером посмотрю ещё схему редуктора полностью
У меня мегазип почему-то перестал открываться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.86.---)
Дата: 12-04-26 22:06
Я в 1986-м году мазал зубной пастой "Лесная" за неимением лучшей альтернативы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-04-26 22:49
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Вопрос:
> Чем мажете шестерни при тесте на пятно?
>
Белый строительный маркер.
5 минут подождать пока подсохнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-04-26 22:49
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Вопрос:
> Чем мажете шестерни при тесте на пятно?
>
Белый строительный маркер.
5 минут подождать пока подсохнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.242.---)
Дата: 13-04-26 00:55
Иван писал:
> Я в 1986-м году мазал зубной пастой "Лесная" за неимением лучшей альтернативы.
О….
Логично - если по зубам, значит зубной…
:-))
Токо Лесной нет, - есть АкваФреш.
Надеюсь справится.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.201.168.155.pool.sknt.ru)
Дата: 13-04-26 01:06
А зачем старые шестерни на пятно смотреть? Это новые надо.
Старые достаточно на боковой зазор в зацеплении промерять, чтобы выбраковать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (128.204.75.---)
Дата: 13-04-26 02:29
arkie писал:
> А зачем старые шестерни на пятно смотреть? Это новые надо.
> Старые достаточно на боковой зазор в зацеплении промерять, чтобы выбраковать.
Дело в том что будет заменен верхний подшипник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-04-26 13:03
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> arkie писал:
>
> > А зачем старые шестерни на пятно смотреть? Это новые надо.
> > Старые достаточно на боковой зазор в зацеплении промерять, чтобы выбраковать.
> Дело в том что будет заменен верхний подшипник.
Обойму тоже меняй.
Там под обоймой должны быть окна для обратного сьёмника
Посмотри под обоймой есть тонькие шайбы регулировочные или нет.
Перед посадкой новой обоймы корпус редуктора греть хорошенько чтоб обойма легко села.
Приготовь всё заранее, корпус помпы зажми в тиски через алюм. губки чтоб руки были свободны совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.242.---)
Дата: 13-04-26 13:37
РИО:
> Обойму тоже меняй.
Вот вот - чего я и ожидал
Дельных советов.
А не то что - ”Иди читай мурзилку”
:-))
Конечно и обойму. Это же часть подшипника.
Сегодня заделаю съемник из мебельных болтов.
Шайбы должны быть.
> Перед посадкой новой обоймы корпус редуктора греть хорошенько чтоб обойма легко
> села.
Свято дело - корпус греть, обойму в морозильник.
Только не горелкой же. У меня строительный фен.
Но ниже же пластмассовая трубка. Ее видно лучше на момент нагрева
вытащить. А может и морозильника достаточно.
> Приготовь всё заранее, корпус помпы зажми в тиски через алюм. губки чтоб руки
> были свободны совсем.
Вот эт не понятно. Зачем зажимать корпус помпы.
У меня и тисков то таких нет.
Спасибо за советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-04-26 17:55
Под гайкой должна быть контролирующая шайба с лепестками.
Они за исключением соленых отворачиваются не трудно.
У меня есть спец ключи и для ямахи и для мерков
Не знаю почему написал корпус помпы
Чисто по Фрейду промахнулся.
Из двух алл.уголков делаешь дополнительные губки тискам и зажимаешь КОРПУС редуктора за перо или чуть выше округлой части редуктора и делай с корпусом что хошь. Можно зажать двумя брусками между редуктором и тисками.
Я имел ввиду корпус редуктора, почему помпу написал хз.
Тоже феном пользуюсь, бошевским.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (---.ru)
Дата: 14-04-26 15:17
Ссылка.
Сверло на 5-6. Высверливаешь и выламываешь остатки старой гайки.
Резьба в корпусе редуктора остается абсолютно целой. Чистишь её.
Потом ТЫСЯЧА ДВЕСТИ рублей и всё.
10 мин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-04-26 16:01
Это в случае с солёными или сильно закисшими.
У пресных моторов спокойно отворачиваются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: немановод (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 14-04-26 21:23
Вот такими людьми и сильна была мотололка. Все что нужно было это желание и добрый совет. Молодец. Все сделал сам. Мое уважение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.244.---)
Дата: 15-04-26 01:20
Максим Владивосток писал:
> Ссылка.
>
> Сверло на 5-6. Высверливаешь и выламываешь остатки старой гайки.
> Резьба в корпусе редуктора остается абсолютно целой. Чистишь её.
> Потом ТЫСЯЧА ДВЕСТИ рублей и всё.
> 10 мин.
Эт понятно. Об этом написал.
А закручивать то тоже надо. Как ?
А если в походных надо открутить ?
Тогда надо иметь в резерве гайку.
Так имея готовую приспособу откручивать то тоже не долго.
Главное протоптать тропу.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.244.---)
Дата: 15-04-26 01:30
На верхнем подшипнике углядел
Номер
KF L44649R
Глянул в инете.
Пруд пруди этих подшипников.
Где только не стоят.
Правда страну изготовитель не обозначают
Наверно китайские.
Однако один турецкий.
Я заказал тайваньский.
Други, что скажете по этому подшипнику?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.244.---)
Дата: 15-04-26 01:34
немановод писал:
> Вот такими людьми и сильна была мотололка. Все что нужно было это желание и
> добрый совет. Молодец. Все сделал сам. Мое уважение.
О....
Спасибо за поддержку...
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 15-04-26 03:18
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Мотор японский, поэтому ищи неконтрафактный Koyo.
> Это в идеале.
> А аналог тайваньский не пойдет?
Подойдет, отчегож нет. Только вот качество, всетаки узел ответственный.
Родной какой марки? там должно быть выбито. Говорят, что попадались с ГПЗ-23 подшипники на Ямахах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 15-04-26 15:40
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Честный тайванец или
> Поддельный японец.
В этом плане с оригиналом проблема - надо со специалистом покупать. Очень много контрафакта. Особенно SKF и NSK.
На ОЗОНЕ и Автопитере точно брать не стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s@nches (---.ip.ilogica.ru)
Дата: 15-04-26 16:20
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Максим Владивосток писал:
>
> >
> Ссылка.
> >
> > Сверло на 5-6. Высверливаешь и выламываешь остатки старой гайки.
> > Резьба в корпусе редуктора остается абсолютно целой. Чистишь её.
> > Потом ТЫСЯЧА ДВЕСТИ рублей и всё.
> > 10 мин.
> Эт понятно. Об этом написал.
> А закручивать то тоже надо. Как ?
> А если в походных надо открутить ?
> Тогда надо иметь в резерве гайку.
> Так имея готовую приспособу откручивать то тоже не долго.
> Главное протоптать тропу.
> :-))
Сварщик по дереву))
Я у себя в 22 решал аналогичную задачу на Мерке. Нашел в куче ненужных железяк съёмник рулевых наконечников, взял от него часть с лапкой, отрезал лишнее, оставив цилиндр, праварил к нему гайку большую, а дальше 30 минут работы напильником)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-04-26 16:31
Да хорош уже изголяться ))
Ключ для корончатой гайки можно сделать своими руками на коленках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.218.---)
Дата: 15-04-26 17:17
МитричЪ писал:
> В этом плане с оригиналом проблема - надо со специалистом покупать. Очень много
> контрафакта. Особенно SKF и NSK.
> На ОЗОНЕ и Автопитере точно брать не стоит.
Понятно. Так и понял, что это все замаскированный Китай.
И турецкий в том числе.
Я доверяю ЕстМарине.
Тайваньский и с маркировкой Koyo.
Можно конечно и японца купить, но для меня
- кусачий по цене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.218.---)
Дата: 15-04-26 17:21
РиО писал:
> Да хорош уже изголяться ))
> Ключ для корончатой гайки можно
сделать своими руками на коленках.
Так я и заделал на коленках. Токо не из трубы, а из
уголков. Второй такой же заделал бы в десятки
раз быстрее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 15-04-26 18:06
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>> Так я и заделал на коленках. Токо не из трубы, а из
> уголков. Второй такой же заделал бы в десятки
> раз быстрее.
С моей точки зрения этот съемник - гениальное решение.
Яб из цельной болванки месяц напильником пилил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.218.---)
Дата: 15-04-26 21:56
Митрич:
> С моей точки зрения этот съемник - гениальное решение.
> Яб из цельной болванки месяц напильником пилил.
Митрич, спасибо за отзыв.
Прям окрыляешь…
:-))
Следующие две подзадачи тоже с
оригинальным подходом.
Попозже нарисую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.218.---)
Дата: 16-04-26 03:13
slavik5555 писал:
> А что, в Питере форумчан нет способных помочь с проблемой?
Эх…
Я привык все делать сам.
Может и есть мастера. Не знаю.
Хотя … Изначально осенью был контакт:
++++++
Выезд -5
Демонтаж - 6
Монтаж - 7
Если что то с шестернями - ничего делать не будем.
++++++
Вот сейчас протоптал тропу и могу в любых
походных условиях решить задачу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.218.---)
Дата: 16-04-26 03:48
Обратный Вариант:
Стал бы я кому нибудь помогать ремонтировать
его мотор?
Нет. Не стал бы.
Потому как есть масса задач требующих решения.
Катерных и не катерных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.218.---)
Дата: 18-04-26 02:33
Други, Вопрос:
Извлечение обоймы подшипника из корпуса.
Обойма тащится съемником вместе с шайбой
регулировочной?
Или тащится только обойма, а шайба остается
внизу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-04-26 11:09
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Други, Вопрос:
> Извлечение обоймы подшипника из корпуса.
> Обойма тащится съемником вместе с шайбой
> регулировочной?
> Или тащится только обойма, а шайба остается
> внизу?
Это уже не суть. Она тонкая.
Главное достань обойму.
Шайбу обратно поставишь с новой обоймой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-04-26 11:09
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Други, Вопрос:
> Извлечение обоймы подшипника из корпуса.
> Обойма тащится съемником вместе с шайбой
> регулировочной?
> Или тащится только обойма, а шайба остается
> внизу?
Это уже не суть. Она тонкая.
Главное достань обойму. Шайба там свободно лежит.
Шайбу обратно поставишь с новой обоймой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-04-26 23:09
Пластиковый стакан для подачи масла вверх к верхнему подшипнику должна доставаться.
И запомни как она стоит. Там внизу у этого плстика есть отвестие чтоб масло сливалось. Так её обратно и поставь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.192.153.---)
Дата: 20-04-26 00:53
РиО писал:
> Пластиковый стакан для подачи масла вверх к верхнему подшипнику должна
> доставаться.
> И запомни как она стоит. Там внизу у этого плстика есть отвестие чтоб масло
> сливалось. Так её обратно и поставь.
Это понятно.
При нагреве этот стакан не может пострадать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 20-04-26 02:24
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> РиО писал:
>
> > Пластиковый стакан для подачи масла вверх к верхнему подшипнику должна
> > доставаться.
> > И запомни как она стоит. Там внизу у этого плстика есть отвестие чтоб масло
> > сливалось. Так её обратно и поставь.
> Это понятно.
> При нагреве этот стакан не может пострадать?
Подшипник однако Koyo стоит)))
Попробуй для начала немного корпус градусов до 50 нагреть. пластик не долшен пострадать, а обойму предварительно снаружи немного смазав моторным маслом в морозилку на часик.
Должно проскочить. Молотком сильно не бей, лучше повторить процедру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.192.153.---)
Дата: 20-04-26 11:12
МитричЪ писал:
> Попробуй для начала немного корпус градусов до 50 нагреть. пластик не долшен
> пострадать, а обойму предварительно снаружи немного смазав моторным маслом в
> морозилку на часик.
> Должно проскочить. Молотком сильно не бей, лучше повторить процедру.
О…
Спасибо, МитричЪ.
Думаю толкать обойму надо через круг , который
тоже подморозить.
Думал что работает только разница температур.
А оказалось что не только.
Коэф температурного расширения у стали в два раза
меньше, чем у алюминия.
Т. е. только нагрев алюминий расширит больше чем сталь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 20-04-26 13:43
В комплекте греть морозить. Посадка с натягом, надо чуть чуть совсем. Да ты и сам все знаешь , все получится.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.192.153.---)
Дата: 20-04-26 14:40
МитричЪ писал:
> В комплекте греть морозить. Посадка с натягом, надо чуть чуть совсем. Да ты и
> сам все знаешь , все получится.
> Удачи!
Спасибо МитричЪ
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-04-26 12:46
Хорош фигнёй заниматься. Тело у обоймы маленькое и оно вмиг нагреется от того чем ты ее в руки возьмёшь и от корпуса редуктора и тут же может встать чутка на перекос и вмиг нагреется от корпуса. И что ? Снова греть и доставать и снова по новой всё ????
Поэтому см. п.1 никакой холодильник нафиг не нужен.
Чай не гильзу ставишь с жидким азотом
МитриЧ фантазер.
В крайний раз. Просто достань пластик, грей корпус и сади эту обойму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.c-251.msp.sberbank-tele.com)
Дата: 21-04-26 17:44
РиО писал:
> Хорош фигнёй заниматься.
Угу, лучше молотком забить. Надежней будет.
Я кстати так подшипники в моторчиках на 1 см3 менял. В идеале руками вставляешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-04-26 19:32
МитриЧ не фантазируй 2 )))
Про молоток я ни разу не заикался
Для этого есть разные выколотки люминиевые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.192.153.---)
Дата: 22-04-26 15:20
РиО писал:
> Хорош фигнёй заниматься. Тело у обоймы маленькое и
>оно вмиг нагреется от того
> чем ты ее в руки возьмёшь и от корпуса редуктора
Дык будет нагреваться что от состояния заморозки,
что от комнатной температуры.
Но от состояния заморозки не так быстро.
Процесс не мгновенный. Можно успеть впендюрить обойму.
:-))
Понял что надо извлеч трубку.
Хорошо нагреть. Когда остынет до 70 град установить трубку и
ставить обойму.
Похоже подшипник уже начал разрушаться и кусочки летели вниз.
Прошлись по валу и роликам нижнего.
Обнаружил кусочек. Магнитится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.192.153.---)
Дата: 22-04-26 15:29
Новый Подшипник на подходе.
Коронки чтоб забацать съмник тоже скоро будут.
Вот вопрос -Чем продувать?
Мощного компрессора нет.
На Озоне куча всяких воздуходувок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-04-26 16:04
Не знаю я таких слов, нету, не могу, не хочу....заканчивай с жалобами.
Берёшь редуктор , все чечки и два раза моешь чистым бензином и продуваешь сжатым воздухом в 8 атм тоже два раза.
Берешь пистолет с длинным носиком и едешь на ближайшую шиномонтажку !!!!!!!!
Если нету у них попроси. Или у того у кого есть.
В корпусе редуктора не должно оставаться ни малейшей металической пылинки.
И точка ! Жирная !!))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 22-04-26 17:49
ОЗОНодувки нужного эффекта не дадут. В шиномонтаж , или вот вариант задорого: Ссылка.
Я примерно такими карбюраторы продувал, пока компрессор не купил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.192.153.---)
Дата: 22-04-26 23:10
РиО писал:
> Не знаю я таких слов, нету, не могу, не хочу....заканчивай с жалобами.
. Да…
Каждый чел мыслит своими категориями и возможностями.
Положу редуктор в кошолку и в шиномонтаж.
Меня там только и ждали…
Эт не жалобы, а описание ситуации в расчете на
приемлемое решение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.192.153.---)
Дата: 22-04-26 23:12
МитричЪ писал:
> ОЗОНодувки нужного эффекта не дадут. В шиномонтаж , или вот вариант задорого:
> Ссылка.
> Я примерно такими карбюраторы продувал, пока компрессор не купил.
О… Митричъ, уже теплее.
Спасибо.
:-))
Глянул. Ну сам бы не догадался.
Продуваем баллоном. Собираем магнитом.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.192.153.---)
Дата: 25-04-26 05:03
slavik5555 писал:
> Какими-то нездоровыми категориями мыслите
"я не помогаю и мне не помогут".
> Тяжело вам там....
Дружище, свои философские и оценочные выводы можете
оставить при себе.
Если есть инфа по делу - вперед и с песней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.192.153.---)
Дата: 25-04-26 12:43
caddx писал:
> Семеныч, давай завтра после 15 00 сьездим на шинку и продуем
О…
Дима, спасибо за готовность помочь.
Я купил баллон воздушный.
Попробую - что да как. Никогда не пользовал.
Если не пойдет - воспользуюсь твоим предложением.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.192.153.---)
Дата: 25-04-26 17:08
caddx писал:
> Хорошо, в случае чего звони
Дима, тут вот еще что.
Если б я шел этой дорогой 10-й раз, то четко знал
бы что и как.
А то - Первый.
Возможны несколько подходов.
Время на подумать.
Попробую баллоном. Покручу, поверчу.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-04-26 21:16
Там по идее должен стоять игольчатый подшипник с металлическим корпусом и мет.сепаратором.
Что мешает нагреть опорный корпус и достать подшипник ?
Далее снова греть и аккуратно посадить новый не повреждая корпус подшипника.
Вал ещё поживет, главное проверить его на биение.
Допуск по биению 3-4 сотки. Т.е. 0,03-0,04 мм
На подшипнике не экономят.
После всех манипуляций сальники ставить новые.
Вообще не обижайся на горькую правду но видя как ты мучаешь этот редуктор мне не то что плакать а рыдать хочется (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.199.---)
Дата: 28-04-26 22:36
РиО писал:
> На подшипнике не экономят.
Значит подшипник.
Понятно
Спасибо за советы.
> Вообще не обижайся на горькую правду но видя как ты мучаешь этот редуктор мне не
> то что плакать а рыдать хочется (((
А чего так?
Ничуть не обижаюсь.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (94.140.244.---)
Дата: 29-04-26 16:51
Надо было проверить до вытаскивания вала, на собранном редукторе.
Недавно менял сальники на своей Ямахе, тоже обратил внимание на радиальный люфт. Думал, что подшипники изношены, оказалось это обычное явление для подобной конструкции. Проверил на новых "магазинных" моторах, на них тоже вал немного шатается.
У вас конечно намного сильнее болтается, но это может быть от того, что он разобран.
Если проверять в сборе с с передней шестерней и "коническим" радиально-упорным подшипником, то люфт может быть существенно меньше. А если еще и передний ход включить, вот тогда лучше всего шатать вал для проверки.
Я думаю, если воды в редукторе не было, то все нормально. Если бы на самом деле был такой люфт, сальники вряд ли бы держали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.232.---)
Дата: 30-04-26 17:51
самопальщик писал:
> Я думаю, если воды в редукторе не было, то все нормально. Если бы на самом деле
> был такой люфт, сальники вряд ли бы держали.
В том то и дело, что вода была в виде эмульсии.
И скорее всего - сальники первопричина.
Ни разу сальники на гребном валу не менял.
Эт в Японии не знаю сколько лет + в России до меня 3 года
+ у меня 5 лет.
Спрашивал у моего хорошего знакомого мастера:
-Мож заменить?
-Забей
Вот и дозабивался до прихватов и полной остановки
- верхний подшипник вертикального
вала начал разваливаться.
Ну и конечно не так то просто заменить сальники гребного
вала на страже которых стоит коронная гайка.
:-))
Конечно люфт будет. Тем более что второй конец вала
не закреплен.
Но уж если разобрал то лучше заменить этот
подшипник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (94.140.244.---)
Дата: 30-04-26 19:29
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> В том то и дело, что вода была в виде эмульсии.
> И скорее всего - сальники первопричина.
> Ни разу сальники на гребном валу не менял.
> Эт в Японии не знаю сколько лет + в России до меня 3 года
> + у меня 5 лет.
> Спрашивал у моего хорошего знакомого мастера:
> -Мож заменить?
> -Забей
> Вот и дозабивался до прихватов и полной остановки
> - верхний подшипник вертикального
> вала начал разваливаться.
> Ну и конечно не так то просто заменить сальники гребного
> вала на страже которых стоит коронная гайка.
> :-))
> Конечно люфт будет. Тем более что второй конец вала
> не закреплен.
> Но уж если разобрал то лучше заменить этот
> подшипник.
Сальники гребного вала можно заменить и без откручивания корончатой гайки. Старые сальники просто выдергиваются саморезом. А новые сальники вставляются подходящим обрезком трубы. Я себе менял как раз подобным образом. В качестве переходной оправки использовал соединительную муфту от полипропиленовой трубы. Сальники у нас с вами одинаковые по размеру, насколько я помню.
Конечно многие считают, что это варварский способ, но все таки довольно распространенный и именно на моторах с прикипевшей гайкой. Т.к. это все же лучше, чем ходить с эмульсией.
Игольчатый подшипник теперь уж лучше поменять. Не собирать же обратно для проверки люфта.
Удивительно, что сальники родные с 90-х годов. У меня всего лишь на двадцатом году эксплуатации прохудились. Наверное в тех годах делали более качественно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.232.---)
Дата: 30-04-26 19:55
самопальщик писал:
> Сальники гребного вала можно заменить и без откручивания корончатой гайки.
> Старые сальники просто выдергиваются саморезом.
Эт дело я запытывал на сальнике трима.
И описывал в одном из отчетов походных.
И видос западника давно висит на моем сайте.
Но есть большие риски цепануть саморезом вал
или посадочное место.
На втором сальнике я повредил посадочное место.
И вот это уже не лечится. Ладно у трима можно заменить
втулку. То здесь то корпус.
Так что с саморезами поимел негативный опыт.
А коронную гайку - к ноге. Нече задаваться.
:-))
Повыше читайте - есть ссылка га отчет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 30-04-26 20:02
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> самопальщик писал:
>
> > Сальники гребного вала можно заменить и без откручивания корончатой гайки.
> > Старые сальники просто выдергиваются саморезом.
> Эт дело я запытывал на сальнике трима.
У меня примерно вот такой крючок:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-04-26 23:50
Шляпы это а не крючки. Просто представьте пинцет но концы мм по 5 торчат не во внутрь а наружу. Есть в природе например мерковский фирменный но дорогой, а можно сделать своими руками за 30 минут
Я как-то выкладывал тут фото.
Саморезы и сальники просто морально убивают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.232.---)
Дата: 01-05-26 14:59
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Ни разу сальники на гребном валу не менял.
> Эт в Японии не знаю сколько лет + в России до меня 3 года
> + у меня 5 лет.
Ошибся ёлы-палы. У меня то уже - 10 лет
И каждый год походный по 1500 км
:-))
Во какие ключики для извлечения сальников
углядел
Ссылка.
А еще метода :
Дырявим сальник и к дырке подводим сжатый воздух.
Сальник сам выпрыгивает.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (94.140.244.---)
Дата: 01-05-26 19:51
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Но есть большие риски цепануть саморезом вал
> или посадочное место.
Согласен, способ не для всех. Т.к. требует особой аккуратности. Хотя в автосервисах повально так меняют сальники во всяких коробках и раздатках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-05-26 00:45
Если в автосервисе нет или не хватает специального инструмента и спецоборудования то нах такой сервис, хозяин такого сервиса просто жлоб куркуль или идиот.
Зуб даю. Потому как сейчас для автосервисов ЕСТЬ ВСЕ !
От бинта до ваты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.232.---)
Дата: 02-05-26 16:19
Вот такая мысля, Други.
Если вытащил из корпуса вал с обоймой и
и шестерней, то
нежелательно хранить так в собранном
виде. Передний конец вала теряет опору.
Вал держится только на заднем роликовом
подшипнике малой длины.
Консоль без опоры большая, да еще с муфтой
переключения, - стремится вывернуть этот
подшипник. Лучше сразу извлечь вал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-05-26 18:12
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Вот такая мысля, Други.
> Если вытащил из корпуса вал с обоймой и
> и шестерней, то
> нежелательно хранить так в собранном
> виде. Передний конец вала теряет опору.
> Вал держится только на заднем роликовом
> подшипнике малой длины.
> Консоль без опоры большая, да еще с муфтой
> переключения, - стремится вывернуть этот
> подшипник. Лучше сразу извлечь вал.
Михаил ты вроде русский человек а пишешь неизвестно что.
Я ничегошеньки не понял из твоих мыслей.Потому что что такое обойма никто не знает кроме тебя. Обойма обойма что это такое ?
На последней фотке (видео) у тебя на газете лежит
КОРПУС ОПОРНОГО ПОДШИПНИКА и в нём гребной вал.
Всё что тебе нужно это проверить гребной вал на биение, допуск биения 3-4 сотки.
Ни один человеческий глаз этого не увидит А то что УЖЕ невооруженным глазом видит биение это 100% править.
А по сути всё что выше 4 соток УЖЕ НУЖНО ПРАВИТЬ
Что касается ОПОРНОГО подшипника
Нужно достать сальник гребного вала сказать ему спасибо и выбросить.
Нагреть корпус опорного полшипника и достать подшипник
Далее приготовить оправку для НОВОГО подшипника, и снова греть корпус опорного подшипника и посадить его туда на прежнее место.
При посадке очень важно не наджабить, не насиловать подшипник и его сепаратор.
Помнёшь корпус подшипника он зажмёт иголки и они не будут нормально крутится.Помни об этом
Далее установить новый сальник.
Всё ремонт закончен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 03-05-26 01:31
Михаил г.Санкт-Петербург …
> Крючок - специально сальники ковырять.
> Не знал…
Это как пример. Я тонкую плоскую отвёртку загнул и ей ковыряю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.252.---)
Дата: 06-05-26 19:24
Эх…
Последний бастион…
:-))
Конечно же гребной вал…
Относительно места контакта игольчатого
подшипника в одну и другую сторону вала
максимальное биение не более 0,2 мм.
Со стороны посадки гребного винта измерял
по макушкам шлицов.
0,2 конечно не 0,5, но все равно много при допуске
0,02.
Куда то отдавать, платить, бодаться просто уже нет
ни сил ни времени.
Самому выправлять тоже времени нет.
Хотя мысли есть.
А потому скорее всего куплю новый гребной вал.
К новому подшипнику и вал новый просится.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (62.217.189.---)
Дата: 06-05-26 21:45
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Эх…
> Куда то отдавать, платить, бодаться просто уже нет
> ни сил ни времени.
> Самому выправлять тоже времени нет.
> Хотя мысли есть.
> А потому скорее всего куплю новый гребной вал.
> К новому подшипнику и вал новый просится.
> :-))
Так вот и заканчивается "бюджетный" ремонт...
Искренне желаю его скорейшего завершения, с положительным эффектом. И новых походов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.252.---)
Дата: 06-05-26 23:31
Андрей23 писал:
> Так вот и заканчивается "бюджетный" ремонт...
>
> Искренне желаю его скорейшего завершения, с положительным эффектом. И новых
> походов.
Спасибо за пожелания.
А чем не бюджетно. Очень даже бюджетно.
Но главное - протоптана тропа.
Приобретен бесценный опыт.
Изготовлена куча приспособ и разработаны
варианты подходов.
Теперь и в походе раскидать не проблема.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-05-26 03:36
Михаил кстати можешь послать мне вал гребной, выправлю.
Это будет гооораздо дешевле китайского.
Цену родного лучше не узнавай, может случится так что плохо станет )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 07-05-26 04:21
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>> Куда то отдавать, платить, бодаться просто уже нет
> ни сил ни времени.
> Самому выправлять тоже времени нет.
> Хотя мысли есть.
Ну вот , сделав самое сложное споткнулся на простейшем. Вал правится просто, но нужно оборудование, не поверю, что в Питере в шаговой доступности нет ни одного токаря, чтоб за час сделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: caddx (178.66.131.---)
Дата: 07-05-26 05:44
Михаил уже купил, за час точно не сделают, я сегодня звонил узнавал 2 - 4 дня, но, вал уже куплен и точка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-05-26 11:27
Проверить вал можно и в токарном станке.
Единственное что не зажимать вал в самом патроне, потому как в шпинделе практически всех старых токарных станков уже биение в подшипниках больше допустимого.
Вот если зажать центрирующий конус в патрон но при этом не крутить патрон то можно установить микрометр на станину желательно с магнитным основанием или обычный то можно запросто проверить биение если крутить только сам вал в двух центрах.
Можно и на поверочном столе в двух призмах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-05-26 11:32
caddx писал:
> Михаил уже купил, за час точно не сделают, я сегодня звонил узнавал 2 - 4 дня,
> но, вал уже куплен и точка.
Какой купил ?
Оригинал ?
Цена космос для пенса......
МитриЧ прав там делов то на час два с перекурами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-05-26 12:26
А можно и вот так проверить, потому что по длине в станок не поместился.
Только не крутить патрон а крутить только сам вал.
Этот вал вертикальный я проверял после укорачивания и сварки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.nat64.mts-internet.net)
Дата: 07-05-26 12:54
Максим Владивосток писал:
> Ты варишь валы посередине, а не возле помпы, где нормальная толщина?
Здесь проще и ни на что не влияет.
К тому же все валы разные. Некоторые с ужением как видишь, видимо для облегчения.
За более чем 20 лет не было НИ РАЗУ ни одного нарекания.
Это ещё и связанно с тем что нет такой приспособы чтоб зажать толстые концы для первых прихваток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (5.143.9.---)
Дата: 07-05-26 14:05
При "нормальном" ударе винта с подводным припятствием, вал, сваренный в тонком месте, сворачивается на "раз-два".
По поводу нареканий: "Ну, я же сам ударился, сам и виноват".
У "15-ки" 2-т при таких обстоятельствах верт. валы с завода, сворачиваюся.
Никто же в "Ямаху" предъявы не пишет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-05-26 14:35
В месте сварки не порвёт. Скорее в шлицах в каленвалу погнет винтом или вовсе оборвёт. И то другое встречалось.
В остальном верно, вечного ничего нет.
И без сварки стандартные валы гнёт на ура. Моторы не предназначены для ударов !!!
Но в крайний раз утверждаю в месте сварки не порвёт.
Был бы станок для проверки на скручивание или удары можно было и проверить.
Но пока такой нужды не было. Да и в принципе это редкие работы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (5.143.9.---)
Дата: 07-05-26 16:10
У нас, и без оборудования, "напроверялись".
Поэтому, и перешли на толстую часть вала.
Я, по другому, на заводе делал, пока все спецы на пенсию не ушли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.252.---)
Дата: 07-05-26 16:23
РиО писал:
> Какой купил ?
> Оригинал ?
> Цена космос для пенса......
Точно… Космос.
:-))
Купил тайваньский.
И то для пенса подрыв бюджета.
Может и сам бы выправил, но время поджимает.
Видимо начинать надо было с гребного вала.
Но начал с вертикального. Там собака порылась.
Найти надежный проверенный канал
по выправлению сходу не получилось.
Перебирать токарей совсем нет желания и времени.
А вот у Димы, как оказалось, и есть такая тропа.
Чет я ему не звякнул…
Но !!!
Кроме всего очень захотелось пощупать новый.
Провести на нем замеры по своей простой методе.
Сравнить.
Дико конечно. Понимаю.
:-))
С другой стороны - кто во что вкладывает наши деревянные.
А я получается вложился в гребной вал.
И их теперь у меня будет два.
:-))
Спасибо Други за Поддержку.
Но эт еще не финиш.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.252.---)
Дата: 07-05-26 18:19
Максим Владивосток писал:
> Бедный игольчатый подшипник на выходе...
> Всё ему достаётся - и удары, и "выпрямления".
О… Эт точно.
Но игольчатый подшипник имеет люфт и часть нагрузки
берет на себя передний роликовый деформируя
вал после игольчатого.
Интересно, при такой методе выправляется вал
от игольчатого до роликового?
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (5.143.9.---)
Дата: 07-05-26 18:31
Люфта (вертикального) там нет. Для этого и иголки. Только осевые нагрузки.
Вал гнется именно в этом месте - в месте сварки очень крепкой (но, ржавеющей) внутренней части, и внешней - нержавеющей.
В каком месте, и в каких плоскостях, именно согнется вал - неясно.
Но, как правило, он быстро разбивает сперва подшипник, потом - сальник.
Все нормальные механики правят вал на приспособе, почти как у РИО (называется "на ножах"), только не в середине, а на конце, где резьба, измеряют.
Хотя, по мануалу, измеряется в середине.
Но, всем же интереснее, как "кончик" болтается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.252.---)
Дата: 10-05-26 01:52
Максим Владивосток писал:
> "на ножах"), только не в середине, а на конце, где резьба, измеряют.
> Хотя, по мануалу, измеряется в середине.
> Но, всем же интереснее, как "кончик" болтается.
Интересно как индикатором проверяется кончик?
На резьбе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.252.---)
Дата: 10-05-26 01:58
РиО писал:
> Вот обычный станок
Смотрю фотку.
Как в середине индикатор ползает по гладкой
поверхности вала - понятно.
А как замеряется на конце вала?
По шлицам?
По резьбе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.ironhostr.me)
Дата: 10-05-26 17:49
Максим Владивосток писал:
> Втулочка надевается не резьбу, с натягом "от руки".
Это ж какая прецизионная должна быть втулочка
чтоб сотки ловить…
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.252.---)
Дата: 11-05-26 04:47
АЛЕКС999 писал:
> Между концом шлицов и началом резьбы есть маленький поясок .
Есть такой. Но он узковат чтоб достать индикатором.
Видимо необх дополнительный щуп на индикатор.
Пока возился с этим валом вот такие мысли посетили:
Важнее не на кончике устранять биения, а
на участке между игольчатым и роликовым.
А они там есть.
На шлицы вала ставятся шайбы у которых люфт
во все стороны около 0,2 мм. У втулки винта тоже люфт.
Большую радиальную нагрузку дает несбалансированный
и кривой гребной винт, чем биение кончика вала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (176.195.215.---)
Дата: 12-05-26 04:25
Всем привет Други !!!
Вот на такой штуковине провожу замеры.
Не идеал конечно. Но работает.
Основа - опора полированного вала SK25.
Замер снимаю при полном зажиме опоры
фикс винтом.
В качестве базы не центра, а рабочая поверхность
вала под подшипник. Реалити шоу.
:-))
Замер по шлицам вала - не ах - не ровные.
Можно по резьбе через щуп.
РИО тока не рыдай - не надо.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (178.178.249.---)
Дата: 12-05-26 17:30
С новым валом пролет.
Отверстие в зоне муфты больше в 1,5 раза
чем у старого. На фотке - новый слева.
Потянет за собой другую комплектацию.
Так что пойдем проторенной тропой Димы
по выправлению вала.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
