Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 19:12:24 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 02:12:24 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   20-01-26 17:01

Кто-нибудь когда-нибудь видел на водомётных лодках ПВХ электромеханические, или гидравлические транцевые плиты? Я нет. Гидролифты (подъём мотора по вертикали) Боб Машин и СМС сам ставил лично в разные годы, кратковременно восхищался, но в итоге они не прижились. Всё портил их вылет 15 см и вес 20,4 кг. Но про транцевые плиты думаю постоянно. То что они нужны, никакого сомнения у меня нет. Да, можно обойтись без них, но замена им не выдерживает никакой критики...
Наблюдаю только за мощными моделями. Основное условие - держать удары об препятствия и не ломаться. Наблюдаю этот тип.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   20-01-26 17:03

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   20-01-26 17:05

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   20-01-26 17:08


Почему jpg не вставляется? Объём 35 кБ. Пробую скрин-шот png.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   20-01-26 17:13


Вот такую страхолюдину ставил себе 20 лет назад.
Плавнички под плитами загнутые говорят о тяжёлых условиях эксплуатации.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   20-01-26 17:15

Постепенно эволюционировал, развивал идею.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: @leksei  (178.178.233.---)
Дата:   20-01-26 17:15

Электрические проще чем гидравлика которая на картинке. Те же Lenco или китайские аналоги.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   20-01-26 17:16

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   20-01-26 17:17

Блятсkий потрох, почему картинки jpg не вставляются... Что не так? Невозможно работать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   20-01-26 17:21


Это всё история, такие плиты не подошли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   20-01-26 17:23

@leksei писал:

> Электрические проще чем гидравлика которая на картинке. Те же Lenco или
> китайские аналоги.
================
Главный вопрос, как они держат удары?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: VL (93.170.95.---)
Дата:   20-01-26 17:23

Владимир г. Междуреченск писал:

> Это всё история, такие плиты не подошли.

Что не так?
Сделано основательно, лапти большие такие

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   20-01-26 17:27


Ну вот, Lenco. Такие надо? Цена нормальная. Как они по наковальне отрабатывать будут?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: VL (93.170.95.---)
Дата:   20-01-26 17:27

Владимир г. Междуреченск писал:

> Главный вопрос, как они держат удары?

Полагаю, что сильно хуже гидравлических.
Но точно скажет только тот, кто заморачивался с ними именно с такой задачей

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   20-01-26 17:29

VL писал:

> Владимир г. Междуреченск писал:
>
> > Это всё история, такие плиты не подошли.
>
> Что не так?
> Сделано основательно, лапти большие такие
=================================
Всё не так... Для Татарского пролива подойдут, стукаться не об что. Сейчас нужную фотку найду...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Вадим567 (45.143.237.---)
Дата:   20-01-26 17:42

А сами транцевые плиты из чего будут? Из полиуретана? Всё что на фото ни один мало-мальский удар не выдержит.
Думаю вещь безусловно полезная, может даже какое-то время походит, но до первого хорошего удара. Вообще всё больше прихожу к выводу, что чем меньше всего на водометной лодке нагорожено, тем лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Sergei L (---.avantel.ru)
Дата:   20-01-26 18:30

Володя, тебе, как любителю спускаться вниз кормой, они же все покорежатся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Бродяга Московский (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата:   20-01-26 18:32

Если плитами биться о камни то удар они не будут держать.
Можно конечно попробовать плиты из нержавейки с амортизаторами, которые хоть как то будут отрабатывать удар, все, что в жёсткой сцепке (талрепы, электрические не будут отрабатывать удар).
Кстати для плит подходят газовые упоры от мазды 3, они по длине как раз и сопротивление к нажатию у них подходящее, я брал на разборке по 500 руб пучек, третий или четвертый сезон работают без нареканий.
И еще, ребро жёсткости на плите должно быть изогнуто вверх, а не вниз, иначе все вырвет нах на камнях
И не обязательно покупать готовые плиты, нержавейку можно вырезать лазером, петли купить готовые, крепление амортизатора тоже можно вырезать лазером.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Бродяга Московский (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата:   20-01-26 18:35

Sergei L писал:

> Володя, тебе, как любителю спускаться вниз кормой, они же все покорежатся.

Если спускаться кормой вниз, то плиты должный быть подняты максимально вверх, газовые амортизаторы этого не обеспечат.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Бродяга Московский (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата:   20-01-26 18:38


Вот эти плиты изогнуты правильно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   21-01-26 00:49

Sergei L писал:

> Володя, тебе, как любителю спускаться вниз кормой, они же все покорежатся.
=======================
Да, есть большие сомнения по этой концепции.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: @leksei  (178.234.160.---)
Дата:   21-01-26 02:45

Владимир г. Междуреченск писал:

> @leksei писал:
>
> > Электрические проще чем гидравлика которая на картинке. Те же Lenco или
> > китайские аналоги.
> ================
> Главный вопрос, как они держат удары?

Об каменюку если, то думаю что отломятся, точнее отломится пластиковый крепеж, кронштейны. Хотя что гидроцилиндры Беннет(были), что китайские аналоги Ленко (они у меня сейчас стоят) сделаны довольно прочно, но камень он и в Африке камень.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Zloalex (---.static.nsw.asp.telstra.net)
Дата:   21-01-26 04:23

А зачем плиты на водометной лодке?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Арбат (---.lantek.ru)
Дата:   21-01-26 05:49

Лифты не прижились , потому что 20 кило за транцем это много для маленькой ПВХ лодки.
Но есть лифты и весом 10,5 кг до 115 л.с.
Просто у нас знают в основном то, что предлагается. А есть и то, что известно только истинным ценителям.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Арбат (---.lantek.ru)
Дата:   21-01-26 05:54

Володя. Но ты же был в Америке.
Когда то давно я впервые взял в руки эту Вещь, то был поражён её инженерным искусством.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Арбат (---.lantek.ru)
Дата:   21-01-26 05:55

Почему не клеится ? Мать её ети...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Арбат (---.lantek.ru)
Дата:   21-01-26 06:01

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Арбат (---.lantek.ru)
Дата:   21-01-26 06:02

Клей не тот на мотолодке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Арбат (---.lantek.ru)
Дата:   21-01-26 06:09

Ладно. Речь о плитах.
Любым электромеханическим плитам будет кирдык после нескольких ударов о грунт. Но не самим плитам , а их приводам. Дело в конструкции приводов. Там обыкновенный винт-шариковая гайка плюс электромотор, который их вращает.
Жёсткая связь.
Они созданы для моря, для чистой глубокой воды. Вода, как женщина, она не идёт напролом, а мягко обтекает тело.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Арбат (---.lantek.ru)
Дата:   21-01-26 06:14

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Арбат (---.lantek.ru)
Дата:   21-01-26 06:15


Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Zloalex (1.145.82.---)
Дата:   21-01-26 08:42

Я как то пытался изучать этот вопрос.
Большинство сообщений содержат тезис - транцевые регулируемые плиты на водометной лодке не требуются.
Основное решение- правильный наклон сопла водомета

Также, используются кринолины или жесткие плиты, которые ставятся выше поверхности днища на 5-7мм, чтобы при глиссировании выходили из воды полностью.

Лодка с водометом не подвержена тем напастям, от которых на лодках с винтом сложно избавиться.
Это затрудненный выход на глиссирование, дельфинирование и поперечная раскачка ввиду иной физики процесса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Zloalex (1.145.82.---)
Дата:   21-01-26 08:43

Также, для горных рек для привода транцевых плит используется гидравлика с демпфирующим гидроаккумулятором в напорной линии после удерживающего клапана.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Арбат (---.lantek.ru)
Дата:   21-01-26 12:11


Пробовать можно Nauticus Trim Tabs. Простые саморегулирующиеся плиты на гидроамортизаторах. Материал податливый нежёсткий пластик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   21-01-26 17:46

Арбат писал:

> Лифты не прижились , потому что 20 кило за транцем это много для маленькой ПВХ
> лодки.
> Но есть лифты и весом 10,5 кг до 115 л.с.
> Просто у нас знают в основном то, что предлагается. А есть и то, что известно
> только истинным ценителям.
=======================
Влад, просто я забыл про этот лифт весом 10,5 кг и он тоже был у меня на одной из лодок. Но по сравнению с "наковальней" СМС и Боб Машин он был маленький ребёнок. Я его два раза приложил об камень и он сразу запросился на продажу...
Транцевые плиты нужны мне примерно по таким же требованиям. С электромеханическими всё понятно, а гидравлические по другому принципу работают?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   21-01-26 17:55

Zloalex писал:

> Также, для горных рек для привода транцевых плит используется гидравлика с
> демпфирующим гидроаккумулятором в напорной линии после удерживающего клапана.
======
Интересная версия...
Можно обойтись на водомётной лодке без транцевых плит. Тем и занимаемся все коллективно - изготавливаем всевозможные "костыли" в затранцевой зоне, подпорные плиты, интерцепторы, кринолины, из шахтовой резины, из слоёв ПВХ совмещённых по принципу "торт Наполеон", самые продвинутые изготовили форму и льют из полиуретана, много всего... Я могу "убить дельфина" хоть совковой лопатой, но хочется цивильности процесса, чтобы на дисплее я видел углы дифферента. Даже денег не жаль на покупку, но всё упирается в надёжность конструкции. Остался последний вариант - гидравлические. Кто их стукал конкретно, как они?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Арбат (---.lantek.ru)
Дата:   21-01-26 18:38

Управляемые с поста гидравлические плиты будут работать на удар примерно также как штатный гидроподъём мотора. Некоторую свободу хода штока они всё же дают, но она совсем небольшая 1-2 см.
Конструкция там простая: внешний гидронасос качает масло по шлангам в два гидроцилиндра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Глеб (94.25.224.---)
Дата:   21-01-26 18:38

Почему вариант установки интерсепторов типа QL Boat Trim System не рассматриваешь?
1. Компактные.
2. Полностью убираются за плоскость транца.
3. Во втянутом состоянии повредить очень сложно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   22-01-26 04:01


Глеб, пока я в замешательстве... Впервые слышу об этом, но интуитивно чувствую что это то, что мне надо! Не пойму функционала... Где там выпирающие части, влияющие на стабилизацию судна?
Как это работает?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   22-01-26 04:15


Это получается из транцевого блока выдвигаются вниз упоры, которые встречаются с водным потоком из под днища лодки? Пока не пойму суть... Если так, то они же тупят движение лодки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   22-01-26 04:31


Транцевые плиты в этом устройстве называются лезвиями. Понятно, они выдвигаются вниз для встречи с потоком воды. Ну, вопрос, как этот процесс будет тупить скорость?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Alexhunt (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   22-01-26 04:37

Точно так же как и транцевые плиты, увеличивая смачиваемую поверхность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Иван (77.35.48.---)
Дата:   22-01-26 07:33

Владимир г. Междуреченск писал:

> Транцевые плиты в этом устройстве называются лезвиями. Понятно, они выдвигаются
> вниз для встречи с потоком воды. Ну, вопрос, как этот процесс будет тупить
> скорость?

По отзывам пользователей - тормозят НЕ больше, чем транцевые плиты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: @leksei  (178.234.160.---)
Дата:   22-01-26 13:45

А какой механизм выдвижения этих интерцепторов? То есть если его в выдвинутом состоянии об каменюгу - будет ему кирдык или переживёт?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   22-01-26 15:52

Механизм обязан быть ударостойкий! Но было бы интересно об этом узнать у пользователей. А также интересно узнать из какого материала сделаны выдвигающиеся лезвия. Если уж влуплять 250000р, то не за "хрустальный" набор. Схема очень интересная, жду мнения реальных пользователей. Но думаю, что таких не найдётся...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Yamahavod (195.19.90.---)
Дата:   22-01-26 16:16

Еще важный вопрос относительно интерцепторов
Транцевые плиты работают всегда - увеличивая поверхность за транцем и тем самым увеличивая подъемную силу лодки

А Интерцепторы работают я так понимаю только в переходных режимах и на старте ?
Они же выдвигаются судя по рисунку вертикально вниз ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Alexhunt (185.125.228.---)
Дата:   22-01-26 16:32

........Но думаю, что таких не найдётся...

Найдется и очень много. На очень большом количестве лодок сейчас они стоят, поскольку на всех почти фиш корпусах под спортивную рыбалку стоят моторы с сильным превышением. Нормой стало на 5+ метров 200+ сил и на 6+метров 300+ сил. Этими интерцепторами стабилизируют корпус, от продольной и поперечной раскачки. Сами корпуса имеют среднюю гидродинамику и сталкиваются люди с проблемами продавливая скорость мощными двигателями. Поэтом часто сейчас они ставятся.

.......................А Интерцепторы работают я так понимаю только в переходных режимах и на старте ?
Они же выдвигаются судя по рисунку вертикально вниз ?

Работать эти интерцепторы будут тем лучше, чем выше скорость. Самые популярные сейчас ZipWake. Я себе не устанавливал, у меня все ОК, но не раз щупал их и катался с ними.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: andrreich (31.135.39.---)
Дата:   22-01-26 16:35

Здесь можно по другому пути пойти. Взять этот весь функционал и приладить к управлению настоящих) транцевых плит через эластичный демпфер. Правда цена вопроса космос. По мне, сделать обычные механические проще. Изначально , мощными пружинами, плиты максимально опущены вниз. Ручником, через тросик, выставлять нужный угол , Все эластично. Визуальное положение плит на панели приборов можно увязать с положением ручника. Электрическая схемка не такая сложная или подобрать готовую . Никогда этим вопросом не интересовался , посему как есть...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   22-01-26 16:50

Yamahavod писал:

> Еще важный вопрос относительно интерцепторов
> Транцевые плиты работают всегда - увеличивая поверхность за транцем и тем самым
> увеличивая подъемную силу лодки
>
> А Интерцепторы работают я так понимаю только в переходных режимах и на старте ?
> Они же выдвигаются судя по рисунку вертикально вниз ?
=========================================
Кто ходил по горным рекам с веслом в руках, неважно на чём (катамаран, каяк, байдарка, бублик...) они в курсе какой приём выполняют веслом от полного переворота, разворота... Таба-а-а-а-нь! Я понял, система QL Boat Trim System табанит лезвиями для стабилизации судна.
Повторяю вопрос к знающим, из какого материала лезвия, как они относятся к ударам об камни?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Иван (77.35.48.---)
Дата:   22-01-26 17:15


Владимир г. Междуреченск писал:

> Схема очень интересная, жду мнения реальных пользователей.
> Но думаю, что таких не найдётся...

Я знаю одного такого, и даже он меня прокатил на своём катере (см. фото).
Эффект от интерцепторов есть, но Евгений ходит по глубокой воде, прочность на удар явно не проверял...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   22-01-26 17:39

Позвонил в Нижний Новгород в сервис центр Вольво Пента. Устанавливают, хвалят, но про прочность ничего не знают. Привод лезвий от шестерён, материал пластик. Пока всё...
Есть копия Hydrotab 300SR moby, пишут что лучше чем ZipWake, но ничего пока об этом не знаю. Можно купить примерно за 200000р. Хочется Lexus - a на воде.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.20.66.115.rikt.ru)
Дата:   22-01-26 17:40

Где там мой кент Московский Женя Бродягин... Он точно знает на эти вопросы ответы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Глеб (94.25.224.---)
Дата:   22-01-26 23:50

Владимир, я ставил интерсепторы на одну лодку лет пять назад. Лезвия пластиковые. Сегодня позвонил владельцу. Лодка продана, но, по его словам, все работало отлично.
Камней у нас почти нет, наезды на песчаные отмели, по его словам, вреда не причинили - ну, да и лодка с подвесником, а не с водометом, интерсепторы мелей и не должны были касаться. А при обсыхании в приливной зоне лезвия повреждений получить не могут, поскольку при заглушенном двигателе втягиваются автоматически.)
По опытам, (De Luca, F., 2011. Experimental study on interceptor's effectiveness) высота выдвижения интерсептора за плоскость днища для разных лодок с глубоким V составляют 0.15%-0.4% Lwl. Для 6 метровой лодки это 9-24 мм. Длина минимально составляет 4-5% Lwl. (300 мм для лодки 6 м).
По сопротивлению. До Fr<0.5 сопротивление будет выше голого корпуса, после - ниже (Ahmet Gultekin Avci*, Baris Barlas. An experimental investigation of interceptors for a high speed hull. International Journal of Naval Architecture and Ocean Engineering).

Насколько выдвижение будет критичным для твоих условий эксплуатации - я не знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Арбат (---.lantek.ru)
Дата:   23-01-26 06:31

Греки делают простую надёжную схему выдвижения лезвий интерцепторов на пневматике. Воздух накачивает резиновую колбасу внутри их корпуса, лезвия выдвигаются. Набери Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Андрей_матайский (176.15.243.---)
Дата:   07-02-26 00:11

Регулярно подкидывал идеи водометчикам . Иногда их воплощали в жизнь , но как будто сами изобрели . Ну да ладно надо помогать товарищам науку продвигать .
Простое противник лучшего ....
Раз резина легко женится с пвх , то выбор уже есть. Между ними и транцем прикрепить склеенный пузырь из пвх в виде дольки , четверти . Ну и с помощью насоса создавать нужную эрекцию . Так ,,вангую,, завтра начнут лить с резины что бы надежно и красиво . Ну а если уж совсем красиво , то компрессор возле консоли и на ходу нужный дифферент надувать . Ну и удар кормой об камень это не железками стукаться !
А пласмастки на картинках выше это баловство , забудь .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Clever (178.44.51.---)
Дата:   07-02-26 00:19

вопрос практикам. лучше ребра жесткости чтобы были выгнуты вниз или вверх? заднее ребро нужно или нет? оно же будет сопротивление оказывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Нетонущий (178.64.55.---)
Дата:   07-02-26 02:57

Транцевые плиты на водометном катере оч.редко встречаются- упор струи расположен выше транца , и он стремится скорее прижать нос к воде.. По любому выступающие части за транцем подвержены повреждениям о препятствия, тем более на каменистых реках. Поэтому единственно правильное решение - установить дополнительное сопло для регулировки вектора струи книзу,тем самым управлять ходовым дифферентом без потерь мощности. Этим же соплом можно управлять поворотами ,как на обычном гидрике...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: slon (37.20.232.---)
Дата:   07-02-26 03:27

Владимир г. Междуреченск писал:

> Это получается из транцевого блока выдвигаются вниз упоры, которые встречаются с
> водным потоком из под днища лодки? Пока не пойму суть... Если так, то они же
> тупят движение лодки.

Володя суть интерцепторов оторвать поток от днища. Эта деталь поперёк потока как ни странно добавляет КПД.
Ссылка.
На легких лодках коими являются твои надувнушки заморачиваться такими сложными конструкциями не имеет смысла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Нетонущий (178.64.55.---)
Дата:   07-02-26 03:44

Суть интерцепторов- создать подъемную силу на срезе транца, тем самым уменьшить ходовой дифферент, и хотя смоченная поверхность днища немного увеличивается - но за счет оптимального дифферента скорость возрастает. После разгона интерцепторы поднимают, тем самым еще добавляя скорость. По сути интерцепторы, как и транцевые плиты- разгонные системы. В некоторых случаях интерцепторы используются постоянно, компенсируют неудачные обводы или чрезмерную загрузку, недостаточную мощность..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Андрей_матайский (176.15.243.---)
Дата:   07-02-26 11:09

slon писал:


> Володя суть интерцепторов оторвать поток от днища. Эта деталь поперёк потока
> как ни странно добавляет КПД.
> Ссылка.
> На легких лодках коими являются твои надувнушки заморачиваться такими сложными
> конструкциями не имеет смысла.
В КиЯ давно об них писали , из статьи понял задачи теже : продольньный и поперечный дифферент выравнивать . Просто в отличии рт плит они более компактны .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Андрей_матайский (185.181.60.---)
Дата:   07-02-26 11:17


Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Андрей_матайский (176.15.243.---)
Дата:   07-02-26 11:21

Вот что то подобное с резины лить , снизу сразу выступы -плавнички . Прикрутил к транцу , накачал до нужного и поехал . Слабже давление и их будет морщить больше к транцу . Короче сами дальше разберетесь .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Андрей_матайский (176.15.243.---)
Дата:   07-02-26 11:26

Нетонущий писал:

> Суть интерцепторов- создать подъемную силу на срезе транца, тем самым уменьшить
> ходовой дифферент, и хотя смоченная поверхность днища немного увеличивается -
> но за счет оптимального дифферента скорость возрастает. После разгона
> интерцепторы поднимают, тем самым еще добавляя скорость. По сути интерцепторы,
> как и транцевые плиты- разгонные системы. В некоторых случаях интерцепторы
> используются постоянно, компенсируют неудачные обводы или чрезмерную загрузку,
> недостаточную мощность..
Водометчики постоянно сетовали , что на малой скорости корма проваливается ,а с плитами скорость глиссирования можно уменьшить . Ну и вроде грузоподъемность чуть возрастает . А грузят они регулярно по самое небалуйся .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Нетонущий (178.64.41.---)
Дата:   07-02-26 21:20

Решение в просадке кормы на малых-средних оборотах - установка кормовых спонсонов(блоков плавучести- воздушных или с пенонаполнением) ), являющихся продолжением днища и обеспечивающих подвсплытие кормы на стоянке и уменьшения ходового дифферента на полном ходу. Такое скольжение с минимальным дифферентом характерно для большинства водометных катеров, но и оправданно из-за сведения к минимуму подсасывание воздушных пузырьков к водоводу и образование ранней кавитации на роторе. Таким образом корпус для водометного комплекта должен учитывать все эти нюансы.. случайному корпусу потребуются костыли в виде транцевых плит- интерцепторов, перераспределение груза и топлива, постоянный подбор роторов и сопел для оптимальной эффективности. Для баллонников есть уникальное решение- к транцу крепится модуль с баллонами, с двигателем и водометом ,являющимся продолжением корпуса и устраняет много проблем. Минус этого решения цена и доп.вес.. Было на форуме в обсуждениях..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Андрей_матайский (176.15.243.---)
Дата:   07-02-26 22:56

Ага было .... дед у тебя все было -золотая рыбка !
И почему то они стали отЪявленными гондольерами , с чего бы это?! И ни на что другое их не пересадишь . А Нетонущий?
Хотя для малых водометов так и не склеили топчик .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Uri (5.136.125.---)
Дата:   08-02-26 00:05


Андрей_матайский писал:

> Вот что то подобное с резины лить , снизу сразу выступы -плавнички . Прикрутил к
> транцу , накачал до нужного и поехал . Слабже давление и их будет морщить
> больше к транцу . Короче сами дальше разберетесь .

Все уже придумано до вас)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: @leksei  (95.179.103.---)
Дата:   08-02-26 01:36

Юр приветствую, это что за штуковина, по фото не совсем видно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Алдан14 (94.245.133.---)
Дата:   08-02-26 02:11

Вот эти надутые кринолины и отгибать эл.приводом

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Uri (5.136.125.---)
Дата:   08-02-26 02:39

@leksei писал:

> Юр приветствую, это что за штуковина, по фото не совсем видно.

Лучше в первоисточнике посмотреть...



Новое поколение водометных лодок. По моему мнению , Солар , державшийся на Че и Алексее П. после их ухода по качеству сдал свои позиции, теперь и по инновациям будет сдавать. Погоня за валом никогда качеству не сопутствовала. РА ,Флагман, Сиблодки уходят в отрыв. Ну а по существу я темой аппаратов елизарова переболел в свое время и в настоящем времени она мне не интересна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: @leksei  (178.234.95.---)
Дата:   08-02-26 03:39

Понятно, благодарствую.👍🤝

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Андрей_матайский (89.113.102.---)
Дата:   08-02-26 20:50

Uri писал:

>
> Все уже придумано до вас)))
Так то похоже , это продолжение балонов ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Андрей_матайский (89.113.102.---)
Дата:   08-02-26 21:01

Транцевые плиты-клинорины может кто ни будь сделает по принципу безвоздушных шин , вот надежно будет всякие булдыганы выдержит .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Андрей_матайский (89.113.102.---)
Дата:   08-02-26 21:04

Uri писал:

> @leksei писал:
>
> > Юр приветствую, это что за штуковина, по фото не совсем видно.
>
> Лучше в первоисточнике посмотреть...

А что за парень в очках , раньше он не светился в ваших плотных рядах ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Андрей_матайский (89.113.102.---)
Дата:   08-02-26 21:31

Алдан14 писал:

> Вот эти надутые кринолины и отгибать эл.приводом
На видео автор сказал что это продолжение дна , а Владимир другой вопрос поставил . Отгибать зачем ...если только только весь груз на корме .
Сегодня радостное происшествие мне посылка пришла с водометом , весной прикручу и буду постигать тайны реактивной струи .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Алдан14 (94.245.145.---)
Дата:   08-02-26 21:44

Отгибать что бы отгибать.
В этом смысл транцевых плит.
Это не просто стационарные кринолины.
И отгибать по желанию, когда захочешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Алдан14 (94.245.145.---)
Дата:   08-02-26 21:45

про интерцепторы не надо думать.
они тут не причем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Андрей_матайский (89.113.102.---)
Дата:   08-02-26 22:07

Алдан14 писал:

> Отгибать что бы отгибать.
> В этом смысл транцевых плит.
> Это не просто стационарные кринолины.
> И отгибать по желанию, когда захочешь.
Неверно маленько подытожил.
До этого и писал , что если сделать надувные тп и нужный угол выставить , то при большом давлении они отогнуться вниз и будут приподымать корму . А если давление воздуха в них слабое , то будут наровне с днищем . Но мне кажется там задача с минимальной скоростью глиссировать . А если их сильно вниз задавить то носом пахать на скорости придется .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: @leksei  (178.234.95.---)
Дата:   08-02-26 22:24

Ну да, точно так же как и т.плиты.
В прошлом годе чёт отвлёкся на лодке на ходу, потом смотрю - чёт лодка не идёт, чухнулся а плиты то опущены до конца, поднял, сразу рванула. Тверёзый был наверное.😁😁😁

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Uri (5.136.125.---)
Дата:   08-02-26 22:42

Андрей_матайский писал:

>
> А что за парень в очках , раньше он не светился в ваших плотных рядах ?

Он и на форуме этом присутствует. Владимир А. владелец и руководитель "Рыболовной Академии" Красноярск. Первый , кстати в стране разработавший и применивший быстросъем и многое другое.
Касаемо интерцепторов- они в той или иной форме присутствуют на окончании баллонов в виде профиля и борются с замыванием. Володя же Междуреченский всю свою водометную жизнь экспериментирует, ищет новое , в чем пожелаем ему успехов. То, что для него работа и спорт - для меня хобби, поэтому лучшее - враг хорошего))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Андрей_матайский (89.113.102.---)
Дата:   09-02-26 09:00

Uri писал:

> Он и на форуме этом присутствует. Владимир А.

Приятно еще раз познакомится ..зыы
Товарищ повесил прошлый год водомет и наотрез не хочет снимать , ни смотря не на какую воду .
Владимир Ш куда то пропал , наверное новые плиты клеит ?
Насчет инцепторов я еще после 11 года удивлялся вашим округлым и другим балонам - неправильные формы , поток должен резко обрываться , а не подлипать сзади . . Можно их придумать более прогрессивной формы . Их уже давно и в продольном направлении клеят , отсекая замывание округлого баллона . в КиЯ был тест , когда приклеели резиновый уголок вдоль и скорость подросла около 2 км и это на 5 лс .
А морковки сзади это шедевр для глиссирования .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Uri (5.136.125.---)
Дата:   09-02-26 15:49

Андрей_матайский писал:


> Товарищ повесил прошлый год водомет и наотрез не хочет снимать , ни смотря не на
> какую воду .
Смысл , если ты по одной речке елозиишь - конечно небольшой, а когда по большой реке 400-600 км , а потом в приток, тогда есть смысл переобуваться..



> Владимир Ш куда то пропал , наверное новые плиты клеит ?

Ну так он зимой снегометчик))) Поднебесные Зубья поди покоряет....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Uri (5.136.125.---)
Дата:   09-02-26 16:01


.
2010 год, нынешних материалов не было и все кончалось вот так:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Андрей_матайский (89.113.102.---)
Дата:   09-02-26 20:34

Uri писал:


> Смысл , если ты по одной речке елозиишь - конечно небольшой, а когда по большой
> реке 400-600 км , а потом в приток, тогда есть смысл переобуваться..

Так и есть все за огородом , река горы ну и рыбалка с грибами ...
>
> Ну так он зимой снегометчик))) Поднебесные Зубья поди покоряет....
Где то читал , что Владимир избавился от снегохода ...наверное поменял и я неправильно понял .
Снегоход на реке опасное приключение .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Clever (178.44.51.---)
Дата:   09-02-26 20:35

ни разу не видел гидравлических транцевых плит. применима ли гидравлика для них? кто-нибудь знает о плитах с гидроприводом?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Андрей_матайский (89.113.102.---)
Дата:   09-02-26 20:40

Uri писал:

> .
> 2010 год, нынешних материалов не было и все кончалось вот так:
Да вроде все было , я как бы с 11 года тут и помню ...просто вы все топтались на месте стесняясь оформить тоннель в лодке , Солар как бобер в хатке упирался нежелая двигаться с достигнутых рубежей и только кто то безумно отважный продырявив болтом дно сформировал первый тоннель .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Транцевые плиты, гидравлические и электромеханические на водометную лодку
Автор: Андрей_матайский (89.113.102.---)
Дата:   09-02-26 21:30

Думал в Сибири ужасно холодно зимой , а посмотрел гисметео , оказывается это короткие периоды морозяка .А там снежок и не холодно , понятно почему туда народ едет толпами . А у нас на месяца полтора приморозило и только сейчас отпускает . Так что желание кататься когда морда лица обмерзает , совсем нет .

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru