|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:52:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:52:58 |
|
Автор: Бигбос (94.77.8.---)
Дата: 13-11-25 02:14
Народ сегодня обнаружил брызги масла , в поддон из трубки((на фото деталь 10 ). Какие причины подскажите. Масла вылетело не мало 🤔.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-11-25 02:49
Бигбос писал:
> Народ сегодня обнаружил брызги масла , в поддон из трубки((на фото деталь 10
> ). Какие причины подскажите. Масла вылетело не мало
Ничего бывает )) Это НЕ СМЕРТЕЛЬНО )))
Просто вытекло масло скорее всего из-за того что мотор лежал неправильно не на румпеле !!!!
Двигатель при перевозке возможно лежал НЕПРАВИЛЬНО !!
Возить его следует на румпеле, там даже есть такие приливы на поддоне.
Это первая возможная причина.
Вторая возможная причина это поступление масла из трубки поз.9 с левой стороны, это вытяжная вентиляция картера. Там в клапанной крышке внутри должен быть клапан. Его следует проверить. Но может и не быть
Возможно как вариант опять же из двигателя попало масло в этот воздухозаборник.
(перевод прикольный - ручной карбюратор )) словно его дикого кто-то приручил)))
Да и крышка глушителя смешит. Это просто воздухозаборник карбюратора.
Если в карб попало много масла возможно будет чих пых а не работа мотора.
Не смертельно.
В таком случае просто промыть от масла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бигбос (94.77.8.---)
Дата: 13-11-25 03:07
В том то и дело , мотор на лодке (в воде), масляные пятна на воде заметил на прошлой рыбалке , а сегодня вынул щуп и охренел (уровень масла на нижней отметке . Эта трубка слетела , и весь поддон в масле . Чих -пых , пару раз был — но проперделся и попер . Чет я очкую . Точно не критично? Или все же куда смотреть (для спокойствия)
Рио , успокой новичка. Масло на запах как будто горелое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-11-25 03:23
Бигбос писал:
> В том то и дело , мотор на лодке (в воде), масляные пятна на воде заметил на
> прошлой рыбалке , а сегодня вынул щуп и охренел (уровень масла на нижней отметке
> . Эта трубка слетела , и весь поддон в масле . Чих -пых , пару раз был — но
> проперделся и попер . Чет я очкую . Точно не критично? Или все же куда смотреть
> (для спокойствия)
> Рио , успокой новичка. Масло на запах как будто горелое.
Да я ж написал ничего страшного.
Долей масла в картер.Это наипервое.
Далее проверь трубку 9 с левой стороны откуда он выходит это и есть вытяжная вентиляция картера. Там должен быть клапан. Туда (во внутрь движка) не должно продуваться ртом.
Оттуда изнутри да !
Ну и ничего страшного помучайся в сомнениях немного )))
Плохо когда два-три уровня в картере мотора и пахнет бензином, вот тогда караул )))
Сними клапанную крышку и промой.
Смотри что там не так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-11-25 03:56
Ладно немного успокою )))
При работающем моторе когда снимешь трубку от воздухана но вторая останется на клапанной крышке то оттдуда должен выходить только воздух.
В двигателе не должно быть избыточного внутри-картерного давления
Если с крышкой всё в порядке а из шланга плюётся воздух с маслом то это плохо.
Как вариант (не утверждаю потому что не вижу) - как вариант если из одного из цилиндра прорываются отработанные газы в картер и в блок движка то тут уже не до смеха будет....
Карочь плеваться с воздухом масла не должно быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (83.220.236.---)
Дата: 13-11-25 04:37
РиО писал:
> Возить его следует на румпеле, там даже есть такие приливы на поддоне.
ТС, если будешь возить этот мотор "на румпеле", как тебе РиО советует, вот тогда у тебя масло точно вытечет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Koniara (176.59.14.---)
Дата: 13-11-25 04:50
Просто не нужно строго горизонтально перевозить. Да хотя бы спасик сверни и подложи под голову! Вот как он висит на транце в откинутом положении - такой угол и сооруди в багажнике/прицепе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (83.220.236.---)
Дата: 13-11-25 04:56
Koniara писал:
> Просто не нужно строго горизонтально перевозить.
Нужно и можно. На правильном боку только.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vertolet (---.sampo.ru)
Дата: 13-11-25 05:25
Здесь недавно говорили о таком моторе , в разделе Продажа. Было мнение, что при наезде на препятствие, после удара, иногда трещит масляный поддон. Может вскрыть и посмотреть? рио меньше слушай, он тот ещё балабол.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-11-25 12:30
Олухи потому как Бигбос писал:
> В том то и дело , мотор на лодке (в воде),
Он отрицает что не возил его а мотор висел вертикально, что непонятно господа злопыхатели ???)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бигбос (94.77.8.---)
Дата: 13-11-25 18:07
Еще раз говорю , никаких перевозок(висел вертикально)никаких наездов . Хранение , строго-вертикально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-11-25 19:34
Бигбос писал:
> Еще раз говорю , никаких перевозок(висел вертикально)никаких наездов . Хранение
> , строго-вертикально.
Хаха не удивляйся )))
Тут умников вагон и маленькая тележка, но практиков по ремонту мало.
И повторюсь, что если есть проблема при работающем двигателе и мотор плюется маслом то спокойно отворачивай клапанную крышку. Промой его.
Как минимум проверь на всякий случай, ну и для личного спокойствия компрессию мотора, чтоб как минимум не было большой разницы в цилиндрах по компрессии
Одна атмосфера ещё ничего, а если разница в две это уже плохо.
Просто проверь сначала.
И совсем без разницы мотор холодный или горячий
Избыточного внутри-картерного давления быть не должно.
При условии исправного мотора шланг этот попердывает слегонца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-11-25 19:39
Ну и настаиваю если причину пока не нашол то вези на румпеле так чтоб голова в два раза была выше ноги.
Карб у тебя с правой стороны если смотреть со стороны винта, а румпель слева
Так вот чтоб карб снова не залило маслом, тупо приподними голову мотора и клади на румпель . Инструкцию для исправного мотора можешь игнорировать
Тупого вертолета тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vertolet (---.sampo.ru)
Дата: 13-11-25 22:14
РиО писал:
> Ну и настаиваю если причину пока не нашол то вези на румпеле так чтоб голова в
> два раза была выше ноги.
> Карб у тебя с правой стороны если смотреть со стороны винта, а румпель слева
> Так вот чтоб карб снова не залило маслом, тупо приподними голову мотора и клади
> на румпель . Инструкцию для исправного мотора можешь игнорировать
> Тупого вертолета тоже.
Слово "нашел" пишется через е, вижу, что русский язык тебе не зашёл совсем. Только злобствуешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бигбос (176.59.99.---)
Дата: 13-11-25 23:45
Я так понял , трубка 9 (это так называемый сапун ), а что за трубка 10 — ее функция какая? Что с нее должно стекать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-11-25 20:52
Ну если тебе так нравится )) то пусть трубка 9 будет сапун
А трубку 10 сливной трубкой, можешь её совсем убрать - ничего не изменится.
(Двуликие вертолеты летят нах....i)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бигбос (94.77.26.---)
Дата: 24-11-25 21:32
Короче докладываю , в это шланг воздух ни туда ни сюда не поступает. Компрессия 11.5 очков оба цилиндра . Последний раз заводили , лодку из воды вынимали , при наборе оборотов вообще "зачихал" неподетски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-11-25 23:55
Бигбос писал:
> Короче докладываю , в это шланг воздух ни туда ни сюда не поступает. Компрессия
> 11.5 очков оба цилиндра . Последний раз заводили , лодку из воды вынимали , при
> наборе оборотов вообще "зачихал" неподетски.
Кароче докладываю, мотор простыл, укрой одеялом ))
Я уже писал что должно быть со шлангом, потрудись обслужить мотор.
Карб тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 25-11-25 14:34
Бигбос писал:
> Народ сегодня обнаружил брызги масла , в поддон из трубки((на фото деталь 10
> ). Какие причины подскажите. Масла вылетело не мало 🤔.
Первая и основная причина - забило нагаром седла выпускных клапанов,они толком не работают, идет прорыв выхлопных газов и выбрасывает масло.
Как чинить - снимать головку, смотреть седла и клапаны, если более-менее норм то спец.абразивом можно притереть прямо самим клапаном. Крутить шуруповертом на малых, только в одну сторону, менять зерно по мере притирки. Притирать пока не перестанет уходить керосин\бензин за 5 минут.
Ничего сложного, элементарная операция на пару часов.
Эта манипуляция с гарантией убирает проблему выброса масла в сапун, проверено на десятке разных плм от хонд 20 до Ямахи 60.
Можно еще поменять маслосъемные колпачки. Тут есть хитрость, оригинал стоит несусветных денег, но - можно подобрать автоаналог по размерам в десять раз дешевле и по качеству не хуже.
Самое дорогое в этом ремонте будет новая прокладка ГБЦ, она нужна.
Саму ГБЦ в случае Х20 можно легко скинуть, не снимая двигателя. В случае Х40-50 тоже, впрочем, только не столь легко.
Ну и динамометрический ключ при обратной установке ГБЦ с новой прокладкой обязателен, обтягивать по схеме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 25-11-25 14:39
Бигбос писал:
> В том то и дело , мотор на лодке (в воде), масляные пятна на воде заметил на
> прошлой рыбалке , а сегодня вынул щуп и охренел (уровень масла на нижней отметке
> . Эта трубка слетела , и весь поддон в масле . Чих -пых , пару раз был — но
> проперделся и попер . Чет я очкую . Точно не критично?
Критично! При таком износе седла датчик давления не успеет сработать, словите задир шатуна и клин. Шатуны у 20 без вкладышей, ремонт потом будет экономически нецелесообразен.
Вскрывать голову, иначе никак.
Только недавно смотрел двадцатку, где убили движок по такой же схеме.
Также возможно уже залегли маслосъемные кольца, это сейчас часто начало встречаться. Тогда тогда быстро жрет масло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-11-25 14:41
Бигбос писал:
> Короче докладываю , в это шланг воздух ни туда ни сюда не поступает.
Юрий 82 а теперь поясни плиз причём тут маслосьемные колпачки (хотя не исключаю)
ЕСЛИ у него клапанная крышка УЖЕ не работает толком ??
Ну и ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бигбос (94.77.3.---)
Дата: 25-11-25 19:06
Рио вот тут примерно стоит клапан (по схеме), я прав ? Юрий 82 , при прогоревших седлах клапанов — какая будет компрессия движка? 🤔 у меня 11.5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-11-25 19:09
Клапан если память не изменяет, простейший лепестковый.
И даже это не суть, просто открути клапанную крышку и промой бензом как следует.
А там всё и увидишь сам. Что работет как нипель а что нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (5.35.113.---)
Дата: 25-11-25 19:09
Я бы перед разборкой глянул камерой. Ещё можно димексид попробовать, пока прокладка едет. На авто хорошо отмывает.
Жор через колпачки даст незабываемую вонь от выхлопа. Как и через кольца. И сажу и подтёки на выхлопе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-11-25 19:40
Вот твоя клапанная крышка
К сожалению деталировки самой крышки у меня нет.
А по памяти я точно не компьютер к сожаленью, не помню.
Прокладка тебе не нужна.
Она резиновая масло-бензостойкая.
Смело снимай её. Если страшно )) свяжись со мной в вацапе, телеге.
По умолчанию когда всё в норме оттуда идёт очень лёхкий выхлоп воздуха.
Почти не ощущается.
Масло просто стекает в маслянный картер. И всё.
Если есть прорыв отработанных газов как пишет Юрий82 то тут уже так просто горю не поможешь.
Избыточного внутри-картерного давления быть не должно.
Из-за клапанов может быть но боюсь что это может быть и из-за маслосьемных и компрессионных колец.
Когда заведёшь с чистой крышкой то более-менее всё будет ясно, есть избыточное давление или нет.
И да посмотри какого цвета масло на щюпе и не пахнет ли оно бензином ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 25-11-25 20:25
Бигбос писал:
> ? Юрий 82 , при прогоревших
> седлах клапанов — какая будет компрессия движка? 🤔 у меня 11.5
При чем тут прогоревшие седла и клапана? Я писал про нагар, а не прогар.
Такая и будет. Вы понимаете, что в компрессометре клапан стоит? Он далеко не все показывает. Анализ герметичности цилиндров делается не так.
Ссылка.
На моторах, про которые писал, тоже была нормальная компрессия, и также выдувало масло. После ремонта ГБЦ перестало.
Если же масло пахнет горелым, то скорее всего вдобавок к клапанам залегли маслосъемные кольца. Это будет понятно по картерным газам на заведенном движке.
Ну и по нагару на поршне. Эндоскоп поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бигбос (94.77.16.---)
Дата: 05-12-25 19:15
Снял крышку , промыл клапан, шланг - воткнул все на место. Рио , ну не получается шланг ни туда , ни сюда. Вот открываешь заливную пробку для масла , продувается как хочешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-12-25 19:50
Не понимаю. С закрытой заливной маслянной пробкой при работе исправного мотора ИЗ этой вытяжной вентеляционной трубки должен выходить воздух, не сильно, эдак скажем лёхкий бриз. Туда т.е . во внутрь двигателя не должно ничего вдуваться
Как раз таки для этого и стоит клапан который ты сфотал.
В рез. трубке ничего быть не должно. Она продуваема.
При работе мотора из этой трубки должен выходить только воздух.
Маслом плеваться она не имеет права ))
Вот под крышкой этого клапана ещё промой всю систему вентеляции.
Может там грязь скопилась.
Ты это....не дуй так чтоб уши лопнули, дуй слегка как и должна работать в принципе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-12-25 18:11
Эта коробочка (система) не достаётся случаем ??
Может кто перевернул её ??
Всё должно быть строго наооборот.
В голове не укладывается. Или я сильно путаю по памяти.
Принцип вентиляции всё равно должен быть прост. ОТТУДА идёт ТУДА не идёт !!!!!
Иначе какой в нём смысл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-12-25 18:53
Наверное Юрий82 ближе к истине
Зима долгая, снимай головку проверь клапана и маслосьёмные колпачки
Кто знает может там действительно косяк.
Ты ничего не теряешь, во всяком случае уже будешь уверен что ам всё хорошо.
Снять поставить отрегулировать клапана можно за день.
Главное сохранить прокладку ГБЦ.
На крайняк использовать медный спрей АBRO
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бигбос (176.59.124.---)
Дата: 06-12-25 19:08
Коробочка не переворачивается, не вынимается, и самое интересное--приехал к мужику сегодня (Хонда 15 полностью рабочая , масло залито в бошке) и тоже нихрена не продувается ни вперед ни назад.😳
Может правда я зря мозги народу забиваю..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-12-25 19:32
Бигбос писал:
> Коробочка не переворачивается, не вынимается, и самое интересное--приехал к
> мужику сегодня (Хонда 15 полностью рабочая , масло залито в бошке) и тоже
> нихрена не продувается ни вперед ни назад.
> Может правда я зря мозги народу забиваю..
Нет, не зря. Это нонсенс.
Если ни туда и ни сюда возникает сразу вопрос а зачем она нужна ?))))
Для красоты чтоли ?? )))
Нет ни для красоты.
Тут где-то явный косяк - внимание ЕСЛИ чрезмерное внутреннее давление в двигателе во время работы то
Это может быть как из-за клапанов так и из-за компрессионных и маслянных колец
Другого не дано. Прорывающиеся отработанные газы не должны быть в картере
Исключительно только в выхлоп, в дейдвуд и через винт в воду.
Иначе вместе с газами из движка хлещет/сифонит во все щели.
Это аксиома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.93.avantnet.ru)
Дата: 09-12-25 16:36
специально вчера нашел крышку, клапан продувается в обе стороны в одну с усилием во вторую свободно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-12-25 16:50
oleg46 писал:
> специально вчера нашел крышку, клапан продувается в обе стороны в одну с усилием
> во вторую свободно
Зачем дуть с усилием ?
В исправном моторе в картере есть усилие ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-12-25 16:50
oleg46 писал:
> специально вчера нашел крышку, клапан продувается в обе стороны в одну с усилием
> во вторую свободно
Зачем дуть с усилием ?
В исправном моторе в картере есть усилие ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.93.avantnet.ru)
Дата: 09-12-25 17:26
если нет усилия за чем тогда клапан,была бы просто дырка,а там стоит лепестковый клапан
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-12-25 17:43
oleg46 писал:
> если нет усилия за чем тогда клапан,была бы просто дырка,а там стоит лепестковый
> клапан
Молодец. Садись.
Пять.
Ещё раз для особо одарённых
ОтТуда, т.е. из двигателя условно исправного никакого усилия нет.
Лёгкий шелест ))
Если в картере есть избыточное давление то этот двигатель заведомо неисправен.
И вот тут уже следует искать где прорываются выхлопные газы.
Другого не дано. Дальше можете фантазировать сколь душе угодно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.93.avantnet.ru)
Дата: 09-12-25 22:20
рио хватит тупить не тебе мне рассказывать про моторы,тем более эллементарные вещи у меня их в неделю проходит больше десятка,либо читай внимательно либо просто помолчи умнее будешь, Бигбос пишет у него не дуется ни в одну сторону так не должно быть,я сходил специально в гараж взял клапанку с этого мотора и продул
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-12-25 01:11
oleg46 писал:
> рио хватит тупить не тебе мне рассказывать про моторы,тем более эллементарные
> вещи у меня их в неделю проходит больше десятка,либо читай внимательно либо
> просто помолчи умнее будешь, Бигбос пишет у него не дуется ни в одну сторону так
> не должно быть,я сходил специально в гараж взял клапанку с этого мотора и продул
Т.е. тупишь ты а стрелки переводишь на меня ??))
Красавчик. Отличная тактика но всё мимо....
Я уже всё написал. Дальше как хотите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бигбос (176.59.111.---)
Дата: 20-01-26 21:12
Вопрос? А вот здесь внутри нет случайно никакого клапана ? На фото пальцем закрыл.
Что скажут специалисты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (176.59.13.---)
Дата: 20-01-26 22:40
Верхний по фото лепестковый клапан пропускает газы "туда", в воздухозаборник. Нижний стоит наоборот, он собирает и возвращает обратно масло из сепаратора, которое оседает на стенках камеры крышки, но отсекает газы при ходе поршней вниз (на Хонда оба поршня ходят одновременно в одном направлении) поэтому клапан там есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бигбос (176.59.112.---)
Дата: 20-01-26 23:13
Вот в чем похоже и была причина. Эндоскоп и камера увидели (что то похожее на обломаный лепесток внутри). Поэтому воздух и проходит в обе стороны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (176.59.4.---)
Дата: 21-01-26 00:43
... А маслоотделитель на этой крышке припаян/приварен намертво, без возможности снятия... Увы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
