|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:01:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:01:12 |
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 11-05-25 21:19
Коллеги здравствуйте
Уже сломал мозг себе, в магазине катеров уже узнают!
Ситуация: Семья, 2 детей: 12 и 7 лет.
Сибирь, Омск, КОМАРЫ!!!
Одна река на всех. Если ходить по реке, то ближайший пункт - Тара (ПГТ)- 300км
Ближайший город по реке - Тобольск = 1200км.
Максимум - один раз сходить.
Но у меня хватит невменяемости погрузить катер на прицеп, и махнуть на море, или на Байкал (3000км)
Ночевать в катере - 100% не буду. Но у нас нормального лета максимум полтора месяца. Всё остальное время - либо дожди, либо прохладно.
Сам - не рыбак, но если будет катер, то буду, наверное.
Родня живёт в 150км по реке.
Основное назначение - покатушки на природе один, с семьёй, или с друзьями. Возможно плюшку потаскать.
А теперь собственно:
Под покатушки вполне достаточно боурайдера.
НО!
Иметь возможность спрятать детей хоть в маленькую, но каюту, чтобы их там не жрали комары - в плюс.
Кроме того, на улице может быть прохладно, взрослые могут общаться... Иметь возможность уложить детей спать в каюту, или хотя бы спрятать их в тепло, тоже в плюс...
Шмурдяк опять же спрятать...
Но, как верно замечали, такая каюта - маленькая. И ни туда и ни сюда.
И изначально всё больше нравится идея с хардтопом.
Опять же и переночевать можно при случае - места хватит (Хотя врядле: Туалет, женщины, ночь...)
Минус - Внутри, как в машине: нет такого ветра в гриву...
хз... Была б возможность покататься и выбрать...
Дополнение: есть возможность притащить из Японии двигатель 90-115 лошадей.
Летом планирую держать катер на воде. Первые год - два, просто брать прицеп в аренду, и утаскивать на зимовку и обратно.
Варианты:
Phoenix 510BR
Может что нибудь из Victory
Phoenix 560
Victory 570 Cruiser
Phoenix 600HT
Bossforr 580HT
Выручайте коллеги, уже даже во сне, блин, выбираю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: elma163 (178.45.60.---)
Дата: 12-05-25 01:45
sij7 писал:
> Коллеги здравствуйте
> Уже сломал мозг себе, в магазине катеров уже узнают!
>
> Ситуация: Семья, 2 детей: 12 и 7 лет.
> Сибирь, Омск, КОМАРЫ!!!
> Одна река на всех. Если ходить по реке, то ближайший пункт - Тара (ПГТ)- 300км
> Ближайший город по реке - Тобольск = 1200км.
> Максимум - один раз сходить.
> Но у меня хватит невменяемости погрузить катер на прицеп, и махнуть на море, или
> на Байкал (3000км)
>
> Ночевать в катере - 100% не буду. Но у нас нормального лета максимум полтора
> месяца. Всё остальное время - либо дожди, либо прохладно.
>
> Сам - не рыбак, но если будет катер, то буду, наверное.
> Родня живёт в 150км по реке.
>
> Основное назначение - покатушки на природе один, с семьёй, или с друзьями.
> Возможно плюшку потаскать.
>
> А теперь собственно:
> Под покатушки вполне достаточно боурайдера.
> НО!
>
> Иметь возможность спрятать детей хоть в маленькую, но каюту, чтобы их там не
> жрали комары - в плюс.
> Кроме того, на улице может быть прохладно, взрослые могут общаться... Иметь
> возможность уложить детей спать в каюту, или хотя бы спрятать их в тепло, тоже в
> плюс...
> Шмурдяк опять же спрятать...
>
> Но, как верно замечали, такая каюта - маленькая. И ни туда и ни сюда.
> И изначально всё больше нравится идея с хардтопом.
> Опять же и переночевать можно при случае - места хватит (Хотя врядле: Туалет,
> женщины, ночь...)
> Минус - Внутри, как в машине: нет такого ветра в гриву...
> хз... Была б возможность покататься и выбрать...
>
> Дополнение: есть возможность притащить из Японии двигатель 90-115 лошадей.
> Летом планирую держать катер на воде. Первые год - два, просто брать прицеп в
> аренду, и утаскивать на зимовку и обратно.
>
>
> Варианты:
> Phoenix 510BR
> Может что нибудь из Victory
>
> Phoenix 560
> Victory 570 Cruiser
>
> Phoenix 600HT
> Bossforr 580HT
>
> Выручайте коллеги, уже даже во сне, блин, выбираю...
Покупал лодку, когда детям было 10 и 11 лет, а сейчас им 14 и 15, и она, эта лодка им нафиг не нужна теперь, гоняем с женой вдвоём 90% времени.
Ну и посудина у нас поскромней конечно. Вот такая правда жизни😂
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.96.sberbank-tele.com)
Дата: 12-05-25 02:06
Если семья пусть хоть и на пару раз выезжать то это подразумевает какой-то горшок гальюн камбуз потому как дети есть дети и им надо то пипи то мама кушать то папа кака ..это к слову. И кроме того ещё и от комаров дождя солнца укрыться или полежать
И получается что тут как минимум полноценная яхта катер.
Потому как тесниться в мелкой лодчонке дети на второй раз уже не захотят.
У них другие приоритеты. Возможно по началу в эйфории и будет всё замечательно но как только почувствуют неудобства так сразу и закапринизничают. Они ж не солдаты - им не прикажешь.
Так вот лучший ответ на вопрос Что лучше для семьи это или большой катер со всеми удобствами )) Или сидеть дома по интересам
Если все члены семьи также разделяют твоё хобби это одно
А если дети (жена) домашние, инкубаторные то на природе им будет некомильфо.
Пусть лучше дома сидят и каждый занимается своим любмым хобби.
Вот мне повезло - жена к пророде и лодке ваще никак, сугубо домашняя максимум дача баня. Поэтому на реке мне не мешается ))))
Всё строго по интересам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 12-05-25 02:09
Phoenix 600HT покроет все твои хотелки, на крайняк 530й, однозначно НТ,при прохладной погоде детей хоть в рубку загнать можно, не лишая обзора. Да и ночевать в лодке, при установке туда фена-обогревателя уютнее и безопаснее чем в палатке. А женский пол может и с кринолина поссать, ничего страшного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (81.222.178.---)
Дата: 12-05-25 02:21
sij7 писал:
> А их нет нигде
> Хотя мысль интересная
Те, что на фото нашёл - в основном " свим- платформы". Максимум - сидушки "по периметру" чел на десять, да под тентом- Бимини.
Но.
В тех размерностях вполне каюта просится.
Как вот с постом управления быть только...
Короче.
Если самостроить такой " прицеп к гидроциклу" - вполне можно и с отапливаемой каютой придумать. ( с рулёвкой и " газовкой" вопрос решить можно - в смысле вынести управление вбок или вперёд от движителя..
Ну а про сезонность гидрика ты, думаю , и сам можешь рассказать.
В нашей деревне " банда отмороженных" этот сезон начинает в начале ледохода.
Ну а сейгод - сезон и не прерывался у них.. ( в смысле - ледостава на Оке не было , вот и катались всю зиму помаленьку..)
Да.
110 кобыл у твоего гидроцикла " на струе" ?
Или " на маховике мотора на стенде"???
Если на струе - то оччень некислый пароход можешь прицепить ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Frolov (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-05-25 03:25
Посмотри понтонный катер на авито. В Энгельсе делают и продают - и с друзьями есть где посидеть за столом под тентом и каюта есть, и туалет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 12-05-25 04:10
Была.
Сошлись на Бриз 18НТ
Забоялся ехать на дальняк сразу после инсульта.
В итоге годных бризов за годную цену в ближнем радиусе нет.
А остальное - за ту цену, что эти катера продаются, гораздо проще добавить, притащить из Японии двигатель, и корпус купить новый и у себя. Без покатушек на всю страну
Пример: Ссылка.
А когда вопрос стоит о новом, то уже выбор не в том, что есть на авито, на вменяемом расстоянии по адекватной цене.
Можно смотреть вообще всё!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 12-05-25 04:12
Некуда на нём плыть
А покататься за 50-100км, можно вообще на всём
Но на 6,5 метров уже нужен прицеп за 500
Уже мотор 150 лошадей минимум
Расход соответствующий...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 12-05-25 04:14
elma163 писал:
> Покупал лодку, когда детям было 10 и 11 лет, а сейчас им 14 и 15, и она, эта
> лодка им нафиг не нужна теперь, гоняем с женой вдвоём 90% времени.
> Ну и посудина у нас поскромней конечно. Вот такая правда жизни😂
По сути да
Вот я и хочу не упустить это время...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 12-05-25 04:19
федот68( Калуга) писал:
> Да.
> 110 кобыл у твоего гидроцикла " на струе" ?
> Или " на маховике мотора на стенде"???
> Если на струе - то оччень некислый пароход можешь прицепить ...
В памяти...
Сдохла ямаха.
Я смотрел как вариант - БРП Спарк.
На 90 лошадей.
Но самострой точно не осилю - время...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 12-05-25 04:21
BOBKA писал:
> Phoenix 600HT покроет все твои хотелки, на крайняк 530й, однозначно НТ,при
> прохладной погоде детей хоть в рубку загнать можно, не лишая обзора. Да и
> ночевать в лодке, при установке туда фена-обогревателя уютнее и безопаснее чем в
> палатке. А женский пол может и с кринолина поссать, ничего страшного.
А за босфор что скажете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (81.222.178.---)
Дата: 12-05-25 04:44
Не ипи мозга.
Тебе только " миникаюта" либо " хардтоп с полноценным тентом и отоплением" канает.
Судя по ареалу, да и хотелкам..
Сможешь гидроцикл поменять на нормальный мотор - твоё счастье ( в твоём регионе в смысле)
Нет возможности купить " прицеп" к гидрику и переделать его в каютник....
Печалька..
А было бы красяво....
З. Ы.
Дети 12 и 7 лет.
И инсульт уже обнял..
Здоровья тебе.
И Удачи.
Молодец, что за игрушки думаешь.
Значит - есть ещё порох в пороховницах, да ягоды в ягодицах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrey49mag (---.brd.tts.magadan.su)
Дата: 12-05-25 04:59
Phoenix 600HT - идеально если есть такая возможность. Даже минусов особо не могу привести, кроме туалета, но в ваших условиях всегда можно причалить и выйти на берег. Опять же в остальных вариантах с туалетом не лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (79.174.33.---)
Дата: 12-05-25 05:40
Обрати внимание дружище - необходим гальюн и камбуз. Без этого семейные походы превращаются в мороку, особенно когда в экипаже есть женщины.
На отечественное производство давно не смотрю, смотри на американцев или европейцев. Хотя американцы более подходящи по цене и комфорту. Ну и по доступности запчастей, а главное по обитаемости.
Посмотри на рынке б/у от 8 метров - полноценная каюта и собачья будка( полукаюта) для детей. Камбуз и гальюн в базе.
А самое главное - эти лодки почти не требуют доработок, можно ходить сразу после покупки.
Новое отечественное потребует немалого вложения средств и рук если есть или нанимать кого ибо в большинстве это полуфабрикаты - увы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 12-05-25 06:03
sij7 писал:
> Коллеги здравствуйте
> Уже сломал мозг себе, в магазине катеров уже узнают!
>
> Ситуация: Семья, 2 детей: 12 и 7 лет.
> Сибирь, Омск, КОМАРЫ!!!
> Одна река на всех. Если ходить по реке, то ближайший пункт - Тара (ПГТ)- 300км
> Ближайший город по реке - Тобольск = 1200км.
> Максимум - один раз сходить.
Ну и нахрена тебе туда на катере переться? Посмотрел на карту, острова в пределах 50 км имеются. Вот туда дикарями и на природу.Ну а если комаров боишся, то лучше дома сиди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 12-05-25 06:19
noa3 писал:
> Посмотри на рынке б/у от 8 метров - полноценная каюта и собачья будка(
> полукаюта) для детей. Камбуз и гальюн в базе.
Таких советчиков надо или 3,14здить или банить.
В тему о пузотерках 4вд сразу седой крузак навяливать начинают.
А че не гулянку метров эдак от 10? Там можно не только сортир с камбузом, но и сауну забабахать и казино с блекджеком и шлюхами. ну а че.... Все не лишним будет.
Проспонсировать недостающее возьмешся? Если нет, то кули лезешь, с дурацкими советами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 12-05-25 06:31
noa3 писал:
> Обрати внимание дружище - необходим гальюн и камбуз. Без этого семейные походы
> превращаются в мороку, особенно когда в экипаже есть женщины.
Это ежели посреди пруда среди Маськвы стоять, то да, согласен, потребуется, но в Сибири это не так актуально.
Уясни себе на будущее, что за пределами МО условия несколько иные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Null (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 12-05-25 07:57
Для семьи лучше что б привезли их на чем угодно и с минимальный геморроем.
Тут и ПВХ в багажнике или прицепе сойдет. Но я так понял это не вариант.
Задача перевезти семью (на машине проще) и покатать ватрушку - сойдет любая лодка куда просто вместятся вещи и люди. Иртыш не требователен к мореходности. Катать ватрушку - от 50 лс мотор (и прогресс подойдет).
Из 4-х лодок что у меня в семье - детей, 2 пацана сходного возраста, интересует только самая маленькая - гребная ПВХ, и то - иногда, по случаю. Даже от мотора 2 лс отказываются. Что-то другое воспринимают только как папины игрушки - средства передвижения и доставки. Относятся так же как и к семейной машине.
Так что лодка покупается себе! Не семье ..) .. Остальное - оправдания почему именно мне хочется именно такую. Ведь (на вскидку) 2 млн всадить в новую лодку с мотором хоть какие-то оправдания нужны..).. Тут и вариант водных путешествий сгодится. Но для 90% людей быстро окажется что машина+пвх - геморру меньше а эффект тот же. Тут на форуме как раз по большей части из оставшихся 10% упертых. Так что бери то что нравится из того что можешь себе позволить. Объективно подойдет любая
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хабара (87.225.41.---)
Дата: 12-05-25 08:05
Добрый день!
Много дали советов, но отмечусь и я.
Личное мнение: в лодках до 6 метров (а может и больше) на длинные расстояния
путешествовать более-менее комфортно можно вдвоем.
Если планируете часто приставать к необорудованному берегу - рассматривайте алюминиевый корпус.
Из металлических боурайдеров: посмотрите Волжанку YAVA XL BowRider, сравните размером кокпита и носовой части с другими лодками.
Из HT я бы выбрал Салют 585HT.
Про HT: у многих, по личному опыту, спальные места превращаются в каптерку: спасательные жилеты, удочки, снасти, всякое барахло. То есть украденное у обитаемости пространство.
Ну и биотуалет рекомендую, литров на 12, если лодка не каютная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aleksey82821 (185.193.158.---)
Дата: 12-05-25 16:22
Из предложенных я бы выбрал феникс 600, у него в базе будет почти все, что нужно, в том числе и неплохой ходовой тент и каленые стекла. Ставите печку, дворник и мотор и можно на воду, только мотор лучше 130-140-150. Минус феникса по сравнению с боссфором, это меньшая обитаемость, в том числе из за разного уровня пола в кокпите, неудобно столик распологается, я лазил в вэлходе по нему с семьей 4 и 9 дети. Спать будет вчетвером менее удобнее в фениксе, как мне показалось.
В боссфоре в кокпите больше места, удобный заводской стол, который крепится к рейлингу и вообще не мешает, но акриловые стекла через сезон два, замылятся, не поставить дворник, это большой минус. Алюминевый корпус боссфора для ваших широт, наверно плюс при подходах к берегу. У меня гриззли 580нт, это тот же боссфор, с чуть другими сидениями, детям нравится(пока), помещаемся хорошо, за счет раскладных сидений сзади, берем холодильник 50л.
По цене ваши лодки плюс минус одинаковы, но салют 585нт и боссфор с тентами, кринолинами и минимальными допами, которые уже есть в фениксе, выйдут по цене 2млн+ без мотора.
И хорошая тема была поднята, что когда дети подрастут и будут чаще оставаться дома, то для двоих поспать и с компанией просто покататься, вам хватит и феникса 530нт, такой у меня был.
Универсальных лодок в этом размере нет, если болеете водномоторной темой, то без ошибок в выборе не получится, тут все хвалят свое, кому то день покататься ветер в харию хватает, кто то путешествует с накатом 300-500м/ч в сезон, кто то рыбу ловит целыми днями и в сапогах бегая по всей лодке с 4мя эхолотами и двумя паноптиксами, на вкус и цвет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.42.---)
Дата: 12-05-25 16:42
Berkut L-HT вам я думаю подойдет под ваши запросы и он не сильно большой и не сильно дорогой и мотор туда 90 сил достаточно и там площадь остекления большая и есть удобный выход на нос да и выглядит он очень современно
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lastik_Lastikov (31.173.85.---)
Дата: 12-05-25 19:58
Для тех же целей как у тебя (2 детей и супруга) смотрел на 560 фен а купил 600.
Хардтоп лучше каюты. Детям не скучно, они на виду. Ветер не дует.
sij7 писал:
> Минус - Внутри, как в машине: нет такого ветра в гриву...
> хз... Была б возможность покататься и выбрать...
При этом ощущение кабриолета не пропадает в 600 фениксе. Тоже этого боялся как и ты.
Хочешь ветер в лицо - встаёшь и как раз смотришь над крышей. Практикую часто.
При этом обзор через стекла тоже хороший.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lastik_Lastikov (31.173.85.---)
Дата: 12-05-25 20:17
andrey49mag писал:
> Phoenix 600HT - идеально если есть такая возможность. Даже минусов особо не могу
> привести, кроме туалета, но в ваших условиях всегда можно причалить и выйти на
> берег. Опять же в остальных вариантах с туалетом не лучше.
ну в 600 биотуалет есть куда засунуть. друзьям наверно не айс а дети или супруга то смогут уединиться пока все остальные выйдут на берег ножки размять.
для меня в 600 фениксе неочевидные минусы:
1) мало рундуков
2)слабо развитые потопчины у рецесса
3) не самоотливной кокпит в котором еще и рундук под диваном негемретичен. Помыть кокпит из душа без последствий не получится.
4) Почему-то СПЭВ упразднил ящик для тента который был у финов
все возможности исправить это у верфи есть но судя по всему и так берут, зачем нарпягаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 12-05-25 22:00
Хабара писал:
> Если планируете часто приставать к необорудованному берегу - рассматривайте
> алюминиевый корпус.
Небольшое уточнение:- к каменистому берегу. От песка пластик практически не страдает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-05-25 23:57
sij7 писал:
> Сибирь, Омск, КОМАРЫ!!!
>либо дожди, либо прохладно.
> Кроме того, на улице может быть прохладно, взрослые могут общаться... Иметь
> возможность уложить детей спать в каюту, или хотя бы спрятать их в тепло, тоже
> Но, как верно замечали, такая каюта - маленькая. И ни туда и ни сюда.
> Может что нибудь из Victory
>Боурайдер, НТ, каютник...??
Кабинник. Victory A6 или аналоги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (176.59.160.---)
Дата: 13-05-25 00:00
Ява хл, на счёт поспать так себе,с ветром в харю тоже,но довольно интересная компоновка у неё
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (64.238.203.---)
Дата: 13-05-25 01:53
Эта белла что золотая? Такая конская цена за старую как говно мамонта лодку с не сильно мощным мотором?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 13-05-25 02:26
федот68( Калуга) писал:
> Не ипи мозга.
> Тебе только " миникаюта" либо " хардтоп с полноценным тентом и отоплением"
> канает.
> Судя по ареалу, да и хотелкам..
> З. Ы.
> Дети 12 и 7 лет.
> И инсульт уже обнял..
> Здоровья тебе.
> И Удачи.
> Молодец, что за игрушки думаешь.
> Значит - есть ещё порох в пороховницах, да ягоды в ягодицах...
Суды доканали: Наше правосудие кого угодно до ручки доведёт...
Никогда не думал, что там НАСТОЛЬКО всё хреново
З.Ы.: Миникаюта сильно обзор украдёт?
Всё ж убрать туда детей спать, а самим рыбачить или просто общаться - вполне годная тема
В хардтопе такое не прокатит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 13-05-25 02:28
noa3 писал:
> Обрати внимание дружище - необходим гальюн и камбуз. Без этого семейные походы
> превращаются в мороку, особенно когда в экипаже есть женщины.
> Посмотри на рынке б/у от 8 метров - полноценная каюта и собачья будка(
> полукаюта) для детей. Камбуз и гальюн в базе.
И расход 40 литров в час минимум
И ходить на ней тупо негде: Иртыш довольно сильно мелеет
А 8 метровую дуру с собой в отпуск не возьмёшь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 13-05-25 02:30
zev писал:
> Ну и нахрена тебе туда на катере переться? Посмотрел на карту, острова в
> пределах 50 км имеются. Вот туда дикарями и на природу.
А это мысль...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 13-05-25 02:37
Null писал:
> Для семьи лучше что б привезли их на чем угодно и с минимальный геморроем.
> Тут и ПВХ в багажнике или прицепе сойдет. Но я так понял это не вариант.
>
> Задача перевезти семью (на машине проще) и покатать ватрушку - сойдет любая
> лодка куда просто вместятся вещи и люди. Иртыш не требователен к мореходности.
> Катать ватрушку - от 50 лс мотор (и прогресс подойдет).
> Из 4-х лодок что у меня в семье - детей, 2 пацана сходного возраста, интересует
> только самая маленькая - гребная ПВХ, и то - иногда, по случаю. Даже от мотора 2
> лс отказываются. Что-то другое воспринимают только как папины игрушки - средства
> передвижения и доставки. Относятся так же как и к семейной машине.
>
> Так что лодка покупается себе! Не семье ..) .. Остальное - оправдания почему
> именно мне хочется именно такую. Ведь (на вскидку) 2 млн всадить в новую лодку с
> мотором хоть какие-то оправдания нужны..).. Тут и вариант водных путешествий
> сгодится. Но для 90% людей быстро окажется что машина+пвх - геморру меньше а
> эффект тот же. Тут на форуме как раз по большей части из оставшихся 10% упертых.
> Так что бери то что нравится из того что можешь себе позволить. Объективно
> подойдет любая
В целом ты прав.
Но есть нюанс: ПВХ + машина, в моих условиях, это только выходные дни.
Потому что это - полноценный сбор с семьёй
А катер + лодочная станция, это - просто сел часов в 5 на машину, доехал туда, кинул ноут, отплыл и кайфуешь!
Сборы не нужны.
Опять же, семье можно просто сказать: подгребайте туда то
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 13-05-25 02:46
Хабара писал:
> Если планируете часто приставать к необорудованному берегу - рассматривайте
> алюминиевый корпус.
> Из металлических боурайдеров: посмотрите Волжанку YAVA XL BowRider, сравните
> размером кокпита и носовой части с другими лодками.
> Из HT я бы выбрал Салют 585HT.
> Про HT: у многих, по личному опыту, спальные места превращаются в каптерку:
> спасательные жилеты, удочки, снасти, всякое барахло. То есть украденное у
> обитаемости пространство.
Чистый алюминий не вариант: если ребёнок упадёт - будут жёсткие травмы
Даже на Босфоре на корпусе есть острые отливы. Даже в слабую волну можно травмировать ребёнка.
А по поводу крепкого корпуса: Если налететь на каменистую отмель, порвёт хоть пластик, хоть алюминий. Но пластик легче ремонтировать
хз, пластик конечно поцарапать и превратить вид в непотребный - проще. Но его и покрасить проще. А хорошая вмятина на алюминии почти не лечится
Ну а по поводу бардака на спальных местах - ты абсолютно прав.
Каютник в этом отношении удобнее: там этот бардак не виден.
Надежда только на большие рундуки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 13-05-25 03:03
Aleksey82821 писал:
> Из предложенных я бы выбрал феникс 600, у него в базе будет почти все, что
> нужно, в том числе и неплохой ходовой тент и каленые стекла. Ставите печку,
> дворник и мотор и можно на воду, только мотор лучше 130-140-150. Минус феникса
> по сравнению с боссфором, это меньшая обитаемость, в том числе из за разного
> уровня пола в кокпите, неудобно столик распологается, я лазил в вэлходе по нему
> с семьей 4 и 9 дети. Спать будет вчетвером менее удобнее в фениксе, как мне
> показалось.
> В боссфоре в кокпите больше места, удобный заводской стол, который крепится к
> рейлингу и вообще не мешает, но акриловые стекла через сезон два, замылятся, не
> поставить дворник, это большой минус. Алюминевый корпус боссфора для ваших
> широт, наверно плюс при подходах к берегу. У меня гриззли 580нт, это тот же
> боссфор, с чуть другими сидениями, детям нравится(пока), помещаемся хорошо, за
> счет раскладных сидений сзади, берем холодильник 50л.
> По цене ваши лодки плюс минус одинаковы, но салют 585нт и боссфор с тентами,
> кринолинами и минимальными допами, которые уже есть в фениксе, выйдут по цене
> 2млн+ без мотора.
> И хорошая тема была поднята, что когда дети подрастут и будут чаще оставаться
> дома, то для двоих поспать и с компанией просто покататься, вам хватит и феникса
> 530нт, такой у меня был.
> Универсальных лодок в этом размере нет, если болеете водномоторной темой, то без
> ошибок в выборе не получится, тут все хвалят свое, кому то день покататься ветер
> в харию хватает, кто то путешествует с накатом 300-500м/ч в сезон, кто то рыбу
> ловит целыми днями и в сапогах бегая по всей лодке с 4мя эхолотами и двумя
> паноптиксами, на вкус и цвет...
1. Никто не мешает поменять лодку, когда дети подрастут
2. С удивлением обнаружил, что босфор на четверть легче феникса. Несмотря на алюминиевый корпус...
А значит и расход будет меньше ощутимо. Прямо плюс)
3. 530НТ страшный как моя жизнь. И пофиг на цену
4. Мотор 130 лошадей прям тяжко будет... 115 ГОРАААААЗДО проще. 130 может быть хорошо солёная, и проверить я её там не смогу.
В целом - услышал...
Со стёклами замечание важное: можно ли их потом будет полирнуть? Или только замена?
На НТ же сразу обзор пострадает. А родные стёкла будут весьма и весьма ощутимые...
Насколько сложно самому аккустику поставить в катер? А то мне сегодня в магазине расписывали, что там всё морское, и по уму довольно сложно
Ну и с дворниками замечание тоже в тему: вышли в хорошую погоду, лупанул дождь, и придётся ждать под тентом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 13-05-25 03:04
Clever писал:
> Berkut L-HT вам я думаю подойдет под ваши запросы и он не сильно большой и не
> сильно дорогой и мотор туда 90 сил достаточно и там площадь остекления большая
Не то..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 13-05-25 03:41
Lastik_Lastikov писал:
> ты.
> Хочешь ветер в лицо - встаёшь и как раз смотришь над крышей. Практикую часто.
> При этом обзор через стекла тоже хороший.
Спасибо, принял
Можешь черкануть мне, пообщаться бы с владельцем по телефону
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 13-05-25 03:43
Lastik_Lastikov писал:
> для меня в 600 фениксе неочевидные минусы:
> 1) мало рундуков
> 2)слабо развитые потопчины у рецесса
> 3) не самоотливной кокпит в котором еще и рундук под диваном негемретичен.
> Помыть кокпит из душа без последствий не получится.
> 4) Почему-то СПЭВ упразднил ящик для тента который был у финов
2. Вообще не понял
3. Т.е. вода стоять будет в посту управления каждый раз?
Это ж вилы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 13-05-25 03:43
Андрей Б. писал:
> Кабинник. Victory A6 или аналоги.
Далеко за мой бюджет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 13-05-25 03:44
Rescuer писал:
> Bella 530 посмотрите. Да " переходник" , но зато мощный мотор не нужен.
> Ссылка.
Она там платиновая чтоли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 13-05-25 03:45
Маэстро писал:
> К стыду своему забыл замечательный вариант- Салют 585 HT.Для себя я бы выбрал
> его.
Нет, не нравится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курсант (---.2com.net)
Дата: 13-05-25 04:43
РиО писал:
> Если семья пусть хоть и на пару раз выезжать то это подразумевает какой-то
> горшок гальюн камбуз потому как дети есть дети и им надо то пипи то мама кушать
> то папа кака ..это к слову. И кроме того ещё и от комаров дождя солнца укрыться
> или полежать
> И получается что тут как минимум полноценная яхта катер.
> Потому как тесниться в мелкой лодчонке дети на второй раз уже не захотят.
> У них другие приоритеты. Возможно по началу в эйфории и будет всё замечательно
> но как только почувствуют неудобства так сразу и закапринизничают. Они ж не
> солдаты - им не прикажешь.
>
> Так вот лучший ответ на вопрос Что лучше для семьи это или большой катер со
> всеми удобствами )) Или сидеть дома по интересам
> Если все члены семьи также разделяют твоё хобби это одно
> А если дети (жена) домашние, инкубаторные то на природе им будет некомильфо.
> Пусть лучше дома сидят и каждый занимается своим любмым хобби.
>
> Вот мне повезло - жена к пророде и лодке ваще никак, сугубо домашняя максимум
> дача баня. Поэтому на реке мне не мешается ))))
> Всё строго по интересам.
РИО, ты тоже за американский круизер около 30 футов?)
Нас уже трое тут)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aleksey82821 (185.193.158.---)
Дата: 13-05-25 04:55
Стекла только замена, 115 мотор на фениксе 600 будет скучно, тем более в полной загрузке, если только с грузовым редуктором, на боссфоре более менее, но лучше тоже с грузовым.
Мотор надо по верхнему пределу брать, это база, у меня 150 мерк, хватает за глаза, и есть запас.
С музыкой это вкусовщина, установить не сложно, но что бы хорошо звучала на ходу, надо заморочится, у меня стоит 2 усилителя, саб и 4 колонки не морские jbl и процессорная магнитола, но на ходу не слушаю особо, отвлекает, и детям спокойнее, вожу jbl charge 5, ее можно на берег взять, телефон под рукой зарядить или айкос. Но если надо, можно и качнуть, звучать будет хорошо буквально всему берегу и части водоема. Все ставили до меня, я бы не стал заморачиваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 13-05-25 05:09
Aleksey82821 писал:
> Стекла только замена, 115 мотор на фениксе 600 будет скучно, тем более в полной
> загрузке, если только с грузовым редуктором, на боссфоре более менее, но лучше
> тоже с грузовым.
> Мотор надо по верхнему пределу брать, это база, у меня 150 мерк, хватает за
> глаза, и есть запас.
> С музыкой это вкусовщина, установить не сложно, но что бы хорошо звучала на
> ходу, надо заморочится, у меня стоит 2 усилителя, саб и 4 колонки не морские
> jbl и процессорная магнитола, но на ходу не слушаю особо, отвлекает, и детям
> спокойнее, вожу jbl charge 5, ее можно на берег взять, телефон под рукой
> зарядить или айкос. Но если надо, можно и качнуть, звучать будет хорошо
> буквально всему берегу и части водоема. Все ставили до меня, я бы не стал
> заморачиваться.
Из Японии - только обычный подвесник: Сузуки 115
Можно Ямаху, но я не хочу: Сузука - двигло практически Витаровское.
Т.е. могу по сути в своем сервисе обслужить и отремонтировать.
И запчасти во многом - та же витара. Не придётся ждать в сезон. Как бывало с гидриком.
Ямаха в этом отношении ИМХО будет хуже.
Переделывать редуктор вообще не хотелось бы.
130 есть Хонда. Но судя по всему - солёная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lastik_Lastikov (95.131.149.---)
Дата: 13-05-25 07:05
sij7 писал:
> Lastik_Lastikov писал:
>
> > для меня в 600 фениксе неочевидные минусы:
> > 1) мало рундуков
> > 2)слабо развитые потопчины у рецесса
> > 3) не самоотливной кокпит в котором еще и рундук под диваном негемретичен.
> > Помыть кокпит из душа без последствий не получится.
> > 4) Почему-то СПЭВ упразднил ящик для тента который был у финов
>
> 2. Вообще не понял
> 3. Т.е. вода стоять будет в посту управления каждый раз?
> Это ж вилы!
2. Мелкие кринолины имею ввиду или как их назвать. Сзади у кормы.
3. Вода сливается в трюм и оттуда помпой. Но рундуки под задним диваном не герметично изолированы от кокпита.
8 (три девятки) 9973920 звони по Москве с 9 до 18.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lastik_Lastikov (95.131.149.---)
Дата: 13-05-25 07:11
140 Сузука с 21 винтом едет на 600 67-68
sij7 писал:
> Aleksey82821 писал:
>
> > Стекла только замена, 115 мотор на фениксе 600 будет скучно, тем более в
> полной
> > загрузке, если только с грузовым редуктором, на боссфоре более менее, но лучше
> > тоже с грузовым.
> > Мотор надо по верхнему пределу брать, это база, у меня 150 мерк, хватает за
> > глаза, и есть запас.
> > С музыкой это вкусовщина, установить не сложно, но что бы хорошо звучала на
> > ходу, надо заморочится, у меня стоит 2 усилителя, саб и 4 колонки не морские
> > jbl и процессорная магнитола, но на ходу не слушаю особо, отвлекает, и детям
> > спокойнее, вожу jbl charge 5, ее можно на берег взять, телефон под рукой
> > зарядить или айкос. Но если надо, можно и качнуть, звучать будет хорошо
> > буквально всему берегу и части водоема. Все ставили до меня, я бы не стал
> > заморачиваться.
>
> Из Японии - только обычный подвесник: Сузуки 115
> Можно Ямаху, но я не хочу: Сузука - двигло практически Витаровское.
> Т.е. могу по сути в своем сервисе обслужить и отремонтировать.
> И запчасти во многом - та же витара. Не придётся ждать в сезон. Как бывало с
> гидриком.
> Ямаха в этом отношении ИМХО будет хуже.
> Переделывать редуктор вообще не хотелось бы.
>
> 130 есть Хонда. Но судя по всему - солёная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-05-25 20:49
sij7 писал:
> 2. С удивлением обнаружил, что босфор на четверть легче феникса. Несмотря на
> алюминиевый корпус...
Так он по корпусу 5,6. Вряд ли Босфор растягивали до 5,8.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aleksey82821 (185.193.158.---)
Дата: 13-05-25 21:40
Неверная инфа у вас. Они оба 5.8 а с доп кринолинами 6.2. Как я понял боссфор выкупил лицензию у гризли и производит по тем же технологиям, чуть с другим салоном. 600ht и 600cabin 6м без кринолинов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витька (---.spbmts.ru)
Дата: 13-05-25 22:14
sij7 писал:
> 2. С удивлением обнаружил, что босфор на четверть легче феникса. Несмотря на
> алюминиевый корпус...
> А значит и расход будет меньше ощутимо. Прямо плюс)
Ой, это не факт. С современной технологией изготовления алюминиевых лодок, когда листы не штампуют, как на советских лодках, а только гнут в одном направлении и так удерживают сваркой, гидродинамические свойства получаются чуть лучше, чем у бронепоезда. А в пластике любая форма достижима, в том числе и гидродинамически эффективная, пусть и при большей массе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-05-25 22:17
К сожалению, оба производителя указали просто длину без корпуса и габарита.
Останусь при своем мнении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Самара) (109.169.191.---)
Дата: 14-05-25 00:08
sij7 писал:
> Варианты:
> Phoenix 510BR
> Может что нибудь из Victory
>
> Phoenix 560
> Victory 570 Cruiser
>
> Phoenix 600HT
> Bossforr 580HT
>
> Выручайте коллеги, уже даже во сне, блин, выбираю...
Я бы рассматривал Кабин, но не как не HT.
Вот отличная лодка на все случаи жизни
Самая просторная среди аналогичных размеров
Realcraft 600 Cabin
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lastik_Lastikov (31.173.85.---)
Дата: 14-05-25 00:41
Александр(Самара) писал:
> Ну и как с него рыбалить ?
понятия не имею зачем оно
может не рыбалить а таксовать. но точно врядли кататься с семьей с целью туризма. Ибо что кокпит, что нос бесполезно потерянное пространство в данной лодке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Null (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 14-05-25 03:55
Среди кабинников - KF Boats 650 или 700 (Ссылка.)
вон даже на головной странице форума баннер.
Из личного опыта - лодка - огонь ! И волну держит великолепно!
Но это уже для суровых водоемов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ariy (62.118.82.---)
Дата: 14-05-25 04:12
Кто советует салют 585 вы цены на него видели. Он в более менее приемлемой комплектации без мотора стоит 2,3-2,5. Что существенно дороже феникса 600 в аналогичной комплектации.
Про Босфор сразу скажу что 580 это длина с кринолинами. По факту эта лодка 550 см. Ну и компоновка у него очень на любителя.
Места в полу рубке почти на полу. Там особо не посидишь в отличие от феникса 530/600 салют 585.
Я бы рекомендовал при наличии бюджета феникс 600. При скромном бюджете 530. Они оба сделаны по матрицам именитых производителей. С мореходностью все в порядке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aleksey82821 (193.228.193.---)
Дата: 14-05-25 06:09
Какие 5,5м? Зачем вы тут пишете то чего не знаете? Я сам в выходные переставлял с лав 14 на мзса g и замерял для расположения носового упора. От носа до кормы 5,8 кринолины питерского завода 35см. Со 150мерком почти 7м длинна. А про мореходность 530го вообще смешно, у него дельфин после 50км в час и плитами не убирается до конца, 3 сезона проходил на ней. Тут на форуме даже нишу сзади заделывал кто то.
Вот фото для примера, как лодка стоит на прицепе лав длиной 5670см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ariy (62.118.82.---)
Дата: 14-05-25 14:36
Вы фото с рулеткой выложите а не с прицепом. Эти лодки производятся в моем городе. Я дважды на эту тему общался с Гладковым - директор и Даниилом. Не только на выставках но и в их шоуруме. Оба раза они подтвердили что 580 это не длина от носа до транца а габаритная длина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aleksey82821 (193.228.193.---)
Дата: 14-05-25 15:41
Что еще вам выложить? Моя лодка произведена в Питере. И проэктировали ее инженеры из Питера. В вашем городе их просто собирают. Вы сходите с рулеткой к директору и покажите тут 5.5 метров этой лодки. О вашем понимании фактической и габаритной длинне, как и о мореходности лодок лишь в теории мне все ясно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ariy (178.218.84.---)
Дата: 14-05-25 16:12
Я вот завтра на выставку с рулеткой схожу и вживую измерю Босфор который уже лет 10 проектируется и собирается в Самаре. К гризли босфоры с 2014 года если не ошибаюсь не имеют отношения.
Мне тоже все ясно о ваших познаниях, длину лодки мерить прицепами это особый дар.
Возможно гризли и был/есть 580 по размеру нос-транец.
Босфор точно нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aleksey82821 (193.228.193.---)
Дата: 14-05-25 17:02
Сходите, может с третьего раза дойдет понимание о габаритной длинне.
Ошибаетесь и тут, завод гризли работает с 2006 года, модель гриззли 580 только вышла в 2013 году. Боссфор там ничего не проэктировал, изменил сидушки и все.
Я мерил не длинну лодки прицепом, а няглядно сравнил их размеры, относительно друг друга.
Вот шпаргалка для вас и деректора для замеров
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ariy (---.static-business.samara.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-25 17:34
хорошо, для вас как для любителя правильной терминологии скажу так, что длина наибольшая (нос-транец) у Босфора меньше чем 580, примерно 550-555 см.
Этот размер в принципе для сравнения лодок по размеру и обитаемости имеет наиважнейшее значение, а не габаритная длина.
Изначально в Самаре собирались лодки Гризли, но с 2014 г. Босфор и Гризли не имеют никакого отношения друг к другу, это 2 независимые и несвязанные компании.
Еще вопрос (без подколки и т д правда интересно) что не так с мореходностью 530, я на нем не ходил, но по отзывам соседей по лодочной станции, а их у нас несколько, лодка очень хороша для своего размера.
На 600 ходил, там на мой взгляд придраться не к чему.
На Босфоре 580 тоже ходил, гораздо жестче и менее уверенно проходит волну, в целом на ходу разочаровал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aleksey82821 (193.228.193.---)
Дата: 14-05-25 18:10
Да эти лодки близнецы, как и 580круизер, у гриззли в питере изначально другая концепция лодок, посмотрите что они делают от 8ми метров, да копируют что то у скандинавов и тд. 820, 840, 860, 960 просто красавцы.
И посмотрите на модельный ряд боссфор, две копии и три печали алюминиевых.
Сейчас они сделали маршалл, есть обзор, модульная идея интересная, но все обводы, размеры, бак, все от 580го.
530 хорошая лодка, был 60 мотор, шел 53-55 максимум начинался дельфин, не напрягало. Повесил 100 и началось, только набираешь 48-50 и понеслась раскачка, ставил баки с запасным топливом в нос, на покатушках старался кого то посадить на нос, иначе кошмар.
Был в шторме на рыбинке, волна заливала черес нос и прокатывалась через крышу, лодка справилась, но оолчень страшно.
В 2020 вроде, лодку утяжелили на 20кг и вроде как раз в носу, но проблема не ушла.
И тут и на водкомоторнике обсуждали эту проблему, один заделывал нишу у мотора, тот еще гемморой, транцевые плиты помогают но не на 100%.
На переходах в 200км очень напрягало, 580 идет как утюг, хотя режет волну хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ariy (185.250.180.---)
Дата: 14-05-25 18:17
Спасибо!
По Маршалу не соглашусь, Гладков особенно отмечал что ничего общего нет с 580, низ полностью свой, другие обводы и т д
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb10.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 17-05-25 05:38
Без сортира на борту грустно.
Причем сортир должен стоять в месте где можно уединиться.
Очень редко какая женщина скажет- «Отвернитесь все, я пописию»
А уж если ей личинку отложить приспичит, то все. Отдых испорчен всем.
Так что место уединения с горшком , то бишь бархезка, обязательно.
Остальное- вкусовщина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.42.---)
Дата: 17-05-25 05:44
гальюн это лодка от 10 метров должна быть. так как ТС ищет метров 6 то ни о каком гальюне речи нет если только биотуалет возить но уединиться не получится-негде
а с другой стороны-что мешает сойти на берег в кустики?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb10.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 17-05-25 05:57
Clever писал:
> гальюн это лодка от 10 метров должна быть. так как ТС ищет метров 6 то ни о
> каком гальюне речи нет если только биотуалет возить но уединиться не
> получится-негде
>
> а с другой стороны-что мешает сойти на берег в кустики?
Я сейчас с 6ти метровой лодкой пытаюсь найти компромисс с биогоршком в носовой каюте.
Далеко не везде прокатывает вариант с кустиками, иногда их просто нет или они в районе городской застройки.
Также и с выходом на открытую воду, даже в бухтах.
Проблема усугубляется еще тем, что у меня корпус со стационаром.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb10.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 17-05-25 05:58
5,5 метровый боурайдер выставлен на продажу именно по этой причине.
В нем писить стремно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb10.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 17-05-25 06:00
Вот так должно выглядеть пространство в той, что купил.
Кстати. Корпус до 72 миль под 5,7 Вольво Пентой.
Куда там говно полетит из биотуалета, я даже представить боюсь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (---.static-business.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 17-05-25 16:13
Zloalex писал:
> Далеко не везде прокатывает вариант с кустиками, иногда их просто нет или они в
> районе городской застройки.
> Также и с выходом на открытую воду, даже в бухтах.
>
> Проблема усугубляется еще тем, что у меня корпус со стационаром.
Спрыгнул в воду, отплыл метров 5, отписал и вернулся.
Если уж совсем никаких вариантов нет
А женщинам - в черте городской застройки можно причалить к берегу, и отправить её в ближайшее кафе
Ну а за городом - кустики рулят
Увы, но на 6 метрах нормального туалета не будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (92.124.152.---)
Дата: 19-05-25 16:12
Витька писал:
> sij7 писал:
>
> > 2. С удивлением обнаружил, что босфор на четверть легче феникса. Несмотря на
> > алюминиевый корпус...
> > А значит и расход будет меньше ощутимо. Прямо плюс)
>
> Ой, это не факт. С современной технологией изготовления алюминиевых лодок, когда
> листы не штампуют, как на советских лодках, а только гнут в одном направлении и
> так удерживают сваркой, гидродинамические свойства получаются чуть лучше, чем у
> бронепоезда. А в пластике любая форма достижима, в том числе и гидродинамически
> эффективная, пусть и при большей массе.
Это теоретически, по факту что платик, что металл одинаково требовательны к моторам и волнам. Не встречал чудопластиковой лодки, которая мотор просит в два раза меньше, чем металл в одном размере и волну не чувствует.
В своей жизни встречал дно относительное исключение - Бриз 17. Он же ямаха.
Все остальные что металл, что пластик примерно одинаковые, у кого-то обводы поострее, волну не чувствуют, кто-то потупее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (92.124.152.---)
Дата: 19-05-25 16:33
sij7 писал:
> Коллеги здравствуйте
> Уже сломал мозг себе, в магазине катеров уже узнают!
> Выручайте коллеги, уже даже во сне, блин, выбираю...
Приветствую, земляк. Тебе нужно определиться для чего в первую очередь лодка и как будешь ее эксплуатировать.
От себя посоветую хранить на лодочной, благо они у нас есть, это в разы удобнее, чем все эти геморрои со слипованием. Но в последние годы наши лодочные начали массово пересыхать....
Если по сути
Поход на отдых на 1 день , максимум 2 - это одна лодка. Не нужна там ни каюта, ни особый размер. Тем более, если рассматриваешь вариант на прицепе на море. На прицепе чем меньше масса, тем лучше ехать.
Если длительные путешествия (на нашем Иртыше особо не советую, города все далеко и нет инфраструктуры водно-моторной совсем), то тут чем больше размер плавсредства, тем лучше. Причем для дальних путешествий посоветовал бы водоизмещающий катер максимально возможного размера. Никакая лодка ни японская, ни американская 6-10 метров не даст тебе комфортного путешествия, как какой-нибудь водоизмещающий в размере 15-20м. Правда и найти его непросто. Но комфорта там на порядок больше, по сути в квартире путешествуешь Но я очень сомневаюсь, что будешь реально на дальняк ходить куда-нибудь в Тобольск, Ханты, Сургут......
Глубины по Иртышу ниже Омска - дофига, флот полноценно ходит, танкера, букиры, у них осадка от 2,2 метра, только идти надо по фарватеру. Выше Омска - да, бывает, мелко, но там и ходить особо некуда, до Черлака, дальше Казахстан.
От себя бы посоветовал что-то типа в размере 5,5 метра обычный капотник (раз за рыбалкой не гонишься), с хорошим тентом, от ветра очень хорошо спасает и от комаров.
Я по вечерам часто на лодочную возвращаюсь, ближе к осени - свежо. Тент поставил и доехал. Даже кофты детям не нужны.
А торчать с детьми в лодке на 5 квадратных метрах - очень сомнительное удовольствие, как и ночевать. Разовый эксрим - да, даже интересно, но после второй совместно проведённой ночи у детей и у жены появятся неотложные дела дома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (176.15.202.---)
Дата: 19-05-25 17:18
AlOmsk писал:
> Это теоретически, по факту что платик, что металл одинаково требовательны к
> моторам и волнам. Не встречал чудопластиковой лодки, которая мотор просит в два
> раза меньше, чем металл в одном размере и волну не чувствует.
> В своей жизни встречал дно относительное исключение - Бриз 17. Он же ямаха.
> Все остальные что металл, что пластик примерно одинаковые, у кого-то обводы
> поострее, волну не чувствуют, кто-то потупее
А можно подробнее про бриз 17?
Что там такого чудесного?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (176.15.202.---)
Дата: 19-05-25 17:20
AlOmsk писал:
> Приветствую, земляк. Тебе нужно определиться для чего в первую очередь лодка и
> как будешь ее эксплуатировать.
> От себя посоветую хранить на лодочной, благо они у нас есть, это в разы удобнее,
> чем все эти геморрои со слипованием. Но в последние годы наши лодочные начали
> массово пересыхать....
> Если по сути
> Поход на отдых на 1 день , максимум 2 - это одна лодка. Не нужна там ни каюта,
> ни особый размер. Тем более, если рассматриваешь вариант на прицепе на море. На
> прицепе чем меньше масса, тем лучше ехать.
>
> Если длительные путешествия (на нашем Иртыше особо не советую, города все далеко
> и нет инфраструктуры водно-моторной совсем), то тут чем больше размер
> плавсредства, тем лучше. Причем для дальних путешествий посоветовал бы
> водоизмещающий катер максимально возможного размера. Никакая лодка ни японская,
> ни американская 6-10 метров не даст тебе комфортного путешествия, как
> какой-нибудь водоизмещающий в размере 15-20м. Правда и найти его непросто. Но
> комфорта там на порядок больше, по сути в квартире путешествуешь Но я очень
> сомневаюсь, что будешь реально на дальняк ходить куда-нибудь в Тобольск, Ханты,
> Сургут......
> Глубины по Иртышу ниже Омска - дофига, флот полноценно ходит, танкера, букиры, у
> них осадка от 2,2 метра, только идти надо по фарватеру. Выше Омска - да, бывает,
> мелко, но там и ходить особо некуда, до Черлака, дальше Казахстан.
>
> От себя бы посоветовал что-то типа в размере 5,5 метра обычный капотник (раз за
> рыбалкой не гонишься), с хорошим тентом, от ветра очень хорошо спасает и от
> комаров.
> Я по вечерам часто на лодочную возвращаюсь, ближе к осени - свежо. Тент поставил
> и доехал. Даже кофты детям не нужны.
> А торчать с детьми в лодке на 5 квадратных метрах - очень сомнительное
> удовольствие, как и ночевать. Разовый эксрим - да, даже интересно, но после
> второй совместно проведённой ночи у детей и у жены появятся неотложные дела
> дома.
Коллега, а можете в личку номер скинуть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (92.124.152.---)
Дата: 19-05-25 18:37
sij7 писал:
> AlOmsk писал:
>
> > Это теоретически, по факту что платик, что металл одинаково требовательны к
> > моторам и волнам. Не встречал чудопластиковой лодки, которая мотор просит в
> два
> > раза меньше, чем металл в одном размере и волну не чувствует.
> > В своей жизни встречал дно относительное исключение - Бриз 17. Он же ямаха.
> > Все остальные что металл, что пластик примерно одинаковые, у кого-то обводы
> > поострее, волну не чувствуют, кто-то потупее
>
> А можно подробнее про бриз 17?
> Что там такого чудесного?
Здесь на форуме лет 10 назад выкладывали видео, где бриз с 60 сильным мотором и народом человек 8 на глис вышел. При этом его плоскодонкой не назовешь и волны не боится.
Все остальные лодки, можно посмотреть что на сайте производителя, что здесь на форуме можешь почитать имеют примерно схожие характеристики независимо от материала корпуса. Металл попрочнее, пластик поэстетичнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lastik_Lastikov (31.173.85.---)
Дата: 19-05-25 19:26
sij7 писал:
> AlOmsk писал:
>
> > Это теоретически, по факту что платик, что металл одинаково требовательны к
> > моторам и волнам. Не встречал чудопластиковой лодки, которая мотор просит в
> два
> > раза меньше, чем металл в одном размере и волну не чувствует.
> > В своей жизни встречал дно относительное исключение - Бриз 17. Он же ямаха.
> > Все остальные что металл, что пластик примерно одинаковые, у кого-то обводы
> > поострее, волну не чувствуют, кто-то потупее
>
> А можно подробнее про бриз 17?
> Что там такого чудесного?
развитая килеватость что в небольших размерах не всегда часто встречается. на этом плюсы там заканчиваются ибо все топорно очень и требует нормальных вложений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (92.124.152.---)
Дата: 19-05-25 20:46
Lastik_Lastikov писал:
> sij7 писал:
>
> > AlOmsk писал:
> >
> > > Это теоретически, по факту что платик, что металл одинаково требовательны к
> > > моторам и волнам. Не встречал чудопластиковой лодки, которая мотор просит в
> > два
> > > раза меньше, чем металл в одном размере и волну не чувствует.
> > > В своей жизни встречал дно относительное исключение - Бриз 17. Он же ямаха.
> > > Все остальные что металл, что пластик примерно одинаковые, у кого-то обводы
> > > поострее, волну не чувствуют, кто-то потупее
> >
> > А можно подробнее про бриз 17?
> > Что там такого чудесного?
> развитая килеватость что в небольших размерах не всегда часто встречается. на
> этом плюсы там заканчиваются ибо все топорно очень и требует нормальных
> вложений.
Несмотря на большую килеватость, эта лодка на глис выходит под приличной закгрузкой, и относительно маломощным мотором. Я сам не владел, но тут на форуме раньше выкладывали видео, она пустая, чуть не под 40 ходила хоть и не быстро, но на глисе. С приличной загрузкой под 60 на глис выходила.
Тут вопрос в обводах был. За остальное говорить не буду.
Я просто много раз слышал, что из пластика можно сделать супер обводы, в отличии от железки, но по факту, что пластик, что металл имеют примерно одинаковые требования по мотору в одном размере, и примерно одинаково ходят по волнам.
Если глубокое V то мотор помощнее и волны не боится, если относительная плоскодонка, то мотор и послабже пойдет, но по волнам жестче идет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 20-05-25 19:42
sij7 писал:
> А за босфор что скажете?
Сразунах.
Во-первых, поликарбонатные стёкла в НТ это за гранью добра и зла.
Во-вторых, днище 3мм АМГ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курсант (79.111.242.---)
Дата: 21-05-25 00:45
Zloalex писал:
> Вот так должно выглядеть пространство в той, что купил.
> Кстати. Корпус до 72 миль под 5,7 Вольво Пентой.
> Куда там говно полетит из биотуалета, я даже представить боюсь
Скорее всего в нем и останется до берега)
Территориально фоты откуда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (85.249.16.---)
Дата: 22-05-25 03:22
Вот прям сейчас сфоткал.
Калуга. Ока. Воробьёвка.
Парни обкатывают именно предложенный мной выше комплект :
" прицеп- чехол" к гидроциклу.
Марку и гидроцикла и баржи, в которую он вкладывается не знаю.
Просто фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 22-05-25 04:46
федот68( Калуга) писал:
> Три минуты поиска по Авито :
>
За эти деньги можно взять жирный феникс
Ещё и на обмыть останется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (176.59.160.---)
Дата: 22-05-25 04:57
Брал у меня товарищ подобное,подешевле конечно сильно,но...не едет, бензин жрет,и вообще не удобная конструкция, попробовал пару раз,2 года стоял,после впарил кому-то
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ariy (178.218.80.---)
Дата: 22-05-25 05:06
федот68( Калуга) писал:
> sij7 писал:
>
> > Ну нету их в продаже
>
> Три минуты поиска по Авито :
>
> Ссылка.
Какая безполезная и дорогая хрень
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курсант (---.2com.net)
Дата: 22-05-25 06:06
ttemmich писал:
> Брал у меня товарищ подобное,подешевле конечно сильно,но...не едет, бензин
> жрет,и вообще не удобная конструкция, попробовал пару раз,2 года стоял,после
> впарил кому-то
Тут похоже та же история. Привезена новой в 2023 в РФ, в начале сезона 2025 скинули в салон на продажу. Ротаксы для веса гидрика не образец надежности, а если их нагрузить этой баржей с бухлом и девками...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-05-25 09:29
sij7 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Три минуты поиска по Авито :
> >
> За эти деньги можно взять жирный феникс
> Ещё и на обмыть останется
Не собираюсь спорить.
Просто приехали " на речку поглазеть" а на слипе стоит новенькая " Тундра" с лодочным прицепом ( с непонятной схемой лонжеронов- подпорок под лодку)
А по Оке туда- сюда это чудо катается.
Со стороны вроде как едет вполне нормально..
Понятно, что резкости гидрика - и в помине нет..
Но вот музыка, включенная на этой барже на полную громкость - раздражает. ( я к тому, что электрика баржи каким- то Макаром явно с гидроциклом коннектится)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 01-06-25 23:50
В общем докладываю господа:
Прокатился на Гриззли (папа 580 боссфора)
Прокатился на фениксе 600HT
Не то...
Как на машине едешь!
Сел в алюмишку Триера 420Fish, и это - БОМБА!!!
Реально, как на гидроцикле закладываешь! Адреналин, ветер в морду, итд!
Так что концепция поменялась: смотрю теперь моторку.
Триера мимо кассы по причине 2т мотора, и моего высокого роста: Стоит налететь на мель, и я без коленей останусь!
Колени упираются в острые углы.
Что посоветуете из разряда дёшево-сердито-адреналин?
А то выбора уже толком нет: Сезон начался, брать нужно срочно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.76.---)
Дата: 02-06-25 03:32
sij7 писал:
> Сейчас смотрю эту
> Ссылка.
>
> Но есть подозрение, что дорого
—- Так мотор 60 сил не потянет лодку и в одно тело! На фиг она тебе ! Вот 120% она тебе не понравится на воде с 60-ткой и фиг ты продашь ,чтоб другую лодку купить с мощным мотором. Смотри варианты другие и не верь кто тебе будет втирать про мотор в 60 сил на лодке 5+ самое то!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (185.193.158.---)
Дата: 02-06-25 19:31
Решение купить нормальную лодку а не полурубку правильное. Все разговоры о том что для детей и женщин надо где-то сидеть разбивают о то что если им придется сидеть в собачьей конуре то только 1 раз-потом они уже не поедут. Кто любит воду и лодки просто одевается нормально а покупать лодку для тех кому она не нужеа смысла нет.
Насчет того что 5 метров не едет с 60 сил-надуманы. Ставишь грузовой винт и едешь отлично но не быстро 55 пойдет а больше не надо.. Скорость нахрен не нужна-нужно удовольствие а оно обратно пропорционально скорости особенно с семьей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.76.---)
Дата: 02-06-25 20:02
—-Как альтернатива посмотри лодку Сарепта там съемная рубка и у многих владельцев в частности у меня был сделан ходовой тент который летом использовался , а осенью рубку ставил по холодам но это уже когда иней и снег появляется да и выход на воду больше за рыбой… !Если лодка используется в водоёмах, где нет большой волны от ветров то лодка класс будет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Igor62 (185.123.14.---)
Дата: 03-06-25 21:34
Во колбасит автора. НТ или каютник именно для водных путешествий и прогулок с комфортом. Если поноситься, то это не сюда. Я взял сначала Бестер 500Р каютник, но сдал по причине возраста. Собрал Орионбот 48 Фиш с Ямахой 80. Ну куролесить на такой барже что то не хочется. Но сейчас все равно облизываюсь на каютник. Скорее всего вернусь, нравиться Фенкс 560-й
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (---.static-business.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 03-06-25 22:06
Igor62 писал:
> Во колбасит автора. НТ или каютник именно для водных путешествий и прогулок с
> комфортом. Если поноситься, то это не сюда. Я взял сначала Бестер 500Р каютник,
> но сдал по причине возраста. Собрал Орионбот 48 Фиш с Ямахой 80. Ну куролесить
> на такой барже что то не хочется. Но сейчас все равно облизываюсь на каютник.
> Скорее всего вернусь, нравиться Фенкс 560-й
Я даже больше скажу: Сейчас жду ответа по Realcraft 470 с мотором 60
Если там отбой - буду заказывать Victory 515 Open
И искать под неё двигатель на 115 лошадей б.у. какой нибудь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (95.53.169.---)
Дата: 03-06-25 22:28
—-Надл уситывать , что лодки без мотора практически ге заказать , а с китайским дырчиком за 1,2🍋 это как то …
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Igor62 (185.123.14.---)
Дата: 03-06-25 23:29
Орион делает лодки ни разу не хуже Салюта. Во всяком случае в октябре испытал свою на приличной волне на Оке. К ходу никаких вопросов нет. Да и сделана добротно, все мои хотелки исполнили. На сайте в наличии висят, правда надо звонить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (176.59.32.---)
Дата: 04-06-25 05:54
Вот висел у меня на 48 орионе 50 сил ный е-тек,комплек не самый быстрый конечно но тяговытый,комфортный и с шикарной управляемостью.сменил мотор на побольше,и разочаровался,60 сил для этого корпуса более чем достаточно во всех отношениях,а так не в коня корм получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (176.59.32.---)
Дата: 04-06-25 05:56
Если из разряда дешего сердито адреналин,смотри орион 46-48 Д серии,охренительные зажигалки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (---.static-business.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 04-06-25 13:25
В общем коллеги, случился эпический облом: Реалкрафт бу не получается
Новые - только в сборе с мотором, и выходим за бюджет автоматом.
Итого из быстрого у нас остаётся:
1. Phoenix 510BR. И на него 100, или 115 с шильдиком 100.
Самый удобный из трёх выбираемых. Но самый наименее адреналиновый
Из плюсов: У меня даже на люксовый салон хватит.
Из дополнительных плюсов: Виктори, которой 10 лет, покрытие выглядит довольно страшненько
2. Victory 515 Open. И на него мотор 115
Но автоматом выходим за бюджет (Пострадает стройка)
Менее удобный, но, как я понимаю, адреналина там будет больше.
3. Ссылка.
Но ИМХО - дорого
Если подвинется до 1.3, то в теории можно посмотреть.
Даже на стройку тогда хватит с запасом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (95.53.169.---)
Дата: 04-06-25 18:01
—/Эхх … блин читаю я сейчас и вроде как все стрелки переведутся к покупке б/у м/л Прогресс -4)))А , что дешево выйдет для бюджета и семейных прогулок по воде в воскресный солнечный денек, а если дождик то ведь и тент поднять за 25 секунд можно!))) А денег то всего на это потребуется тьфу! Да и если есть на примете рядом вариант то наверно купив быстро уже завтра вся семья на воде будет наслаждаться водной прогулкой!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олегыч 45 (213.147.197.---)
Дата: 05-06-25 01:56
Алексей Федорин писал:
> Вот тоже неплох для покатушек с семьей. Был у меня такой пять лет назад продал,
> только хорошие воспоминания...
> Ссылка.
С носа в салон чтобы зайти надо быть всегда трезвым и акробатические навыки иметь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 05-06-25 02:37
Посмотрел б.у. - вопрос отпал
Осталось 2 варианта и вечер на раздумья:
510 Phoenix: -1289000,тиковое покрытие-138000,тарга буксировочная-59000,Защита для киля-29500,тент стояночный кокпит-29000,тент стояночный носовой-24000,доставка -100000. Итого: 1677500
515 Victory: 1415000,тент ходовой-120000,тент стояночный кокпит-45000,тент стояночный носовой-26000,мягкое ковровое покрытие-18000,тарга для буксировки-49000,доставка-100000 Итого:1773000
Выручайте коллеги: Что лучше выбрать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 05-06-25 03:33
Clever писал:
> пластик или алюминий-вот в чем вопрос
В черте города у нас песок
За городом бывают каменистый берег с острыми камнями: На гидрике я днище разок там пробил
км 30 от города
Я бы хотел иметь возможность взять катер, и съездить на Волгу/ Байкал или на море
Но алюминиевой религии не придерживаюсь.
Мне больше нравится то. что виктори легче, бак больше, и двигатель можно поставить 115 лошадей.
Но в фениксе комфортнее - факт
Вопрос главный: Где адреналина больше:?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 05-06-25 03:45
Clever писал:
> адреналин к лодкам не имеет отношения-он в голове
От Хардтопа я отказался из-за него: Там едешь как в машине.
А хочется виражей и ветра в харю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.42.---)
Дата: 05-06-25 03:52
тогда Виктори наверное. Феникс он для более спокойных людей типа меня мне кажется у него даже внешность степенная. по сути это как Мерседес и БМВ сравнивать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (---.static-business.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 06-06-25 16:50
В общем судя по всему решил: Покупаю всё таки бу Pragmatic Gepard
Ссылка.
Продавца подвинул до 1.1
Он себе другой катер уже заказал, так что этот уже не нужен
Двигатель - компрессия 14.
Судя по всему сдох подкачивающий насос
Корпус уже выцвел, довольно сильно.
Тент ходовой только съёмный - с собой не возьмёшь.
Но самое главное неудобство - рамка стекла аккурат закрывает обзор. Придётся городить с амортизацией сидений.
Но хорошая динамика, живое двигло.
А главное - ипотека под 22% и стройка будут рады.
Даже просто через год его слить в те же деньги - проблем не должно быть.
Но зато я не переплачу на ипотеке. Ну и всё же, за планируемый бюджет с новым катером, прицепом и мотором я очень сильно вылезаю.
Что скажите коллеги?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (---.static-business.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 06-06-25 16:52
А ещё серьёзное преимущество - парковка в километре от работы.
Все остальные лодочные станции - через пол города
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 07-06-25 03:14
Clever писал:
> хороший вариант и цена нормальная-бери
Танцы продолжаются: Со слов владельца, компрессия была 14
Но мой компрессометр показал 11
После чего и моторист владельца подтвердил 11
А эндоскоп показал это:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.58.---)
Дата: 07-06-25 03:37
в таких полосах страшного ничего нет-это не задиры. да пробег мотора большой-было бы странно если 17-летняя лодка была бы в состоянии новой.
можно еще сотку скинуть и за лям забрать а компрессия 11-нормальная
с задирами было бы 6-8
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 07-06-25 03:42
Clever писал:
> в таких полосах страшного ничего нет-это не задиры. да пробег мотора
> большой-было бы странно если 17-летняя лодка была бы в состоянии новой.
> можно еще сотку скинуть и за лям забрать а компрессия 11-нормальная
> с задирами было бы 6-8
Цилиндры все в масле
Эндоскоп хреноватый. так бы лучше было бы видно
Вообще это - перегрев
И зазор таки довольно большой
Для атмосферки допуск по компрессии 12-14
11 - уже мало
Ходить оно будет, но конец на пути уже записан
А ремонтных поршней на меркури я не нашёл
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.58.---)
Дата: 07-06-25 03:49
так понятно что конец записан-17 лет все-таки потому я и советовал новье брать но поменьше. если хочется не попробовать 1 сезон а ездить основательно и долго-только новье
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 07-06-25 04:10
Clever писал:
> так понятно что конец записан-17 лет все-таки потому я и советовал новье брать
> но поменьше. если хочется не попробовать 1 сезон а ездить основательно и
> долго-только новье
Да фиг с ним долго-долго
Но тут конец наступит довольно быстро
А с ремонтом тут будет грустнее: Это не сузука
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 09-06-25 03:11
Clever писал:
> так понятно что конец записан-17 лет все-таки потому я и советовал новье брать
> но поменьше. если хочется не попробовать 1 сезон а ездить основательно и
> долго-только новье
В общем купил я этот катер
подвинул ещё и забрал
Теперь проблемы:
1. Двигатель не глохнет с ключа
2. Двигатель не развивает мощность (захлёбывается больше 3000 оборотов.). Даже на глисс выйти не может.
Насос подкачки уже заказал
Ищу схему подключения дистанции.
Всем спасибо, кто помогал, принимайте в банду!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 09-06-25 15:57
sij7 писал:
> Цилиндры все в масле
> Эндоскоп хреноватый. так бы лучше было бы видно
> Вообще это - перегрев
> И зазор таки довольно большой
>
> Для атмосферки допуск по компрессии 12-14
> 11 - уже мало
> Ходить оно будет, но конец на пути уже записан
> А ремонтных поршней на меркури я не нашёл
Эти полосы- имхо сущая ерунда, такой зазор в верхней части поршня имхо вполне естественен, ибо в этой части он сильнее всего греется и расширяется соответственно.
Такая примерно картина была у ВАЗовского движка 9го семейства, когда я его на катер ставил. Лет 7 отходил, и масло не ел при расходе за лето под 1000 литров бенза. И масло к концу сезона относительно светлым оставалось. Ну а компрессия 11, так еще и от прибора очень сильно зависит. Я както мерял ее у себя, тоже не более 11 было , хотя по идее поболее должно было-бы быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (95.53.169.---)
Дата: 09-06-25 16:49
—- Не веурю, если бабки есть то что или кто мешает в лавку приехать и новый комплект купить ! Лодку б/у с мотором надо покупать у в доску знакомых или родственников. у которых ты ллдку знаешь , что она в отличном состоянии и без подвоха,а у хрен знает кого типа перекупа возьмешь фуфло и будешь ремонтом занят пока не продашь по бросой цене! На фига ты ТС дуростью занимаешься выбирая б/у!). Иди за новым комплектом вот твой выбор должен быть каким!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (---.static-business.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 10-06-25 14:17
zev писал:
> Эти полосы- имхо сущая ерунда, такой зазор в верхней части поршня имхо вполне
> естественен, ибо в этой части он сильнее всего греется и расширяется
> соответственно.
> Такая примерно картина была у ВАЗовского движка 9го семейства, когда я его на
> катер ставил. Лет 7 отходил, и масло не ел при расходе за лето под 1000 литров
> бенза. И масло к концу сезона относительно светлым оставалось. Ну а компрессия
> 11, так еще и от прибора очень сильно зависит. Я както мерял ее у себя, тоже не
> более 11 было , хотя по идее поболее должно было-бы быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (---.static-business.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 10-06-25 14:19
Иф писал:
> —- Не веурю, если бабки есть то что или кто мешает в лавку приехать и новый
> комплект купить ! Лодку б/у с мотором надо покупать у в доску знакомых или
> родственников. у которых ты ллдку знаешь , что она в отличном состоянии и без
> подвоха,а у хрен знает кого типа перекупа возьмешь фуфло и будешь ремонтом
> занят пока не продашь по бросой цене! На фига ты ТС дуростью занимаешься выбирая
> б/у!). Иди за новым комплектом вот твой выбор должен быть каким!
Ипотека под 22%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 14-06-25 17:56
Иф писал:
> —- Не веурю, если бабки есть то что или кто мешает в лавку приехать и новый
> комплект купить !
> Иди за новым комплектом вот твой выбор должен быть каким!
Я уeю с таких советчиков.
Если не хватает на новье, готов добавить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (95.53.169.---)
Дата: 14-06-25 19:43
zev писал:
> Иф писал:
>
> > —- Не веурю, если бабки есть то что или кто мешает в лавку приехать и новый
> > комплект купить !
> > Иди за новым комплектом вот твой выбор должен быть каким!
>
> Я уeю с таких советчиков.
> Если не хватает на новье, готов добавить?
—-/ А ты то , что ‘окуевший ‘ советуешь! Купить ему ускребок убитый за 1.1-1.3 🍋 проехаться разок- другой и в ремонт увести мотор на весь сезон и на берегу ждать вердикта о цене ремонта))) Или тему открыть с названием:»Помогите друзья с ремонтом дырчика так как он не развивает мощи! «.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 15-06-25 03:25
Иф писал:
> —-/ А ты то , что ‘окуевший ‘ советуешь! Купить ему ускребок убитый за 1.1-1.3
> 🍋 проехаться разок- другой и в ремонт увести мотор на весь сезон и на
> берегу ждать вердикта о цене ремонта))) Или тему открыть с названием:»Помогите
> друзья с ремонтом дырчика так как он не развивает мощи! «.
Ну в общем почти так и получилось:
на двигле сдох моторник.
Не едет нихрена
Я был готов к интиму с железом, с проводкой, но никак не к такому...
И сейчас я в раздумиях: либо ремонтировать самому моторник (А это - ДОХРЕНА времени)
Либо быстро заказать новый Парсун с Китая, а родное двигло пустить на болты (с железом, как выяснилось, всё не настолько страшно: Ему просто 5 сантимов масла в мотор зафигачили поверх уровня)
Так что вполне можно слить двигло и редуктор по отдельности, и может быть даже что то отбить...
И уже на следующий год слить корпус, и купить новый.
Тут правда проблема: транец L
И допустимая мощность 129 (Без указания: кВт или лошадей)
А с транцем L длинный корпус и боурайдер - только у босфора...
Короче не было печали, купила баба порося
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.144.---)
Дата: 15-06-25 03:56
sij7 писал:
> Ну в общем почти так и получилось:
> на двигле сдох моторник.
> Либо быстро заказать новый Парсун с Китая
А что такое 'моторник'?
Сейчас Парсуна вообще не имеет смысла покупать.Япошки таскают с Китая по вполне умеренным ценам.Дороже проц. на 30,какой тут парсун при таком раскладе?
Вон в местной барахолке San-Sanych давно торгует брендовыми моторами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 15-06-25 04:12
VadKudryavtsev писал:
> А что такое 'моторник'?
> Сейчас Парсуна вообще не имеет смысла покупать.Япошки таскают с Китая по вполне
> умеренным ценам.Дороже проц. на 30,какой тут парсун при таком раскладе?
> Вон в местной барахолке San-Sanych давно торгует брендовыми моторами.
Блок управления двигателем
Хонду 115 я могу притащить за 920
Парсун 115 - 700
+ доставка до Омска из МСК
Разница небольшая на самом деле.
Тут проблема в другом: Парсунов уже много. Их идёт валом.
Запчасти на них уже есть. И будут почти везде.
Многое подходит с Ямахи
Соответственно и сообщества и мастера на них наблатыкаются.
И при любой проблеме будет решение.
Хонда крута - вопросов нет.
Но что с ней делать, если что то с ней случится?
А вдруг?
Элементарно - острый камень на полном ходу, и дырка в редукторе.
С Парсуном - тупо берём редуктор в сборе, 3 недели горя и погнали дальше.
А с Хондой?
Лодочный мотор лежит 8 месяцев. Но оставшиеся 4 он должен отпахать с минимумом задержек.
Пока новый - пахать будет любой.
Но вот случилось, и я ЗАДОЛБАЛСЯ разбираться в кривых меркуревских схемах, сделанных жопоруками с другого конца шарика! А цена за бу блок управления такая, что я уже смотрю на новый мотор!
При том, что на том же парсуне - этот вопрос решался бы сильно дешевле.
А вообще - хз.
Тут нужно ещё учитывать, что 130 парсун идёт в том же блоке. И цена будет такая же.
А вот насчёт Хонды не уверен.
Но мысль такая посещала уже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.144.---)
Дата: 15-06-25 04:20
Да всех эти мысли посещали.Весной тема от форумчанина s@nches.Парсун 115 или япошка.Можно поиском поискать.В итоге Ямаху 100 купил,насколько помню,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 15-06-25 15:15
Блин,а в описании то как замечательно было написано,едет 70,идеальное состояние любые проверки... И что в итоге? За 1,1 взял, по сути пустой и уставший корпус. Плюс мотор к нему, и выходит да при твоей возможности парсун за 700- 1,8. Что в принципе цена за новую яву xl с таким мотором. Да без прицепа и тента,но по моему оно всяко лучше,удобнее и меньше гимора это как пример...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 15-06-25 16:22
ttemmich писал:
> Блин,а в описании то как замечательно было написано,едет 70,идеальное состояние
> любые проверки... И что в итоге? За 1,1 взял, по сути пустой и уставший корпус.
> Плюс мотор к нему, и выходит да при твоей возможности парсун за 700- 1,8. Что в
> принципе цена за новую яву xl с таким мотором. Да без прицепа и тента,но по
> моему оно всяко лучше,удобнее и меньше гимора это как пример...
За 950 взял
Скажем так: я был готов к проблемам с железом и проводкой.
Про то, что на этих моторах блоки управления дохнут - нигде информации не видел.
Ну и нужно добавить к расчётам стоимость этого двигателя: Его всё же можно продать по частям. Часть суммы отобьётся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.80.---)
Дата: 15-06-25 19:21
—- Мотор должен быть только новым при покупке любой лодки! Это надо запомнить всем и на всегда! Или покупать у друга, родственника с которыми ты вместе ходишь под этим мотором и знаешь все про его! В другом случае наепут и фамилии не спросят ! Всем удачи на. воде!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 15-06-25 20:23
Ну сколько там отобьется то? Плюс на сколько растянется,лишние телодвижения,время,а сезон и так короткий, и прочее... Реально проще было бы взять либо новое что-то либо более свежее и беспроблемное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Igor62 (---.mtsnet.ru)
Дата: 15-06-25 23:54
Да хватит соль ему сыпать то. Ему сейчас и так не сладко. Все мы умные задним числом и крутые за чужой счет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 16-06-25 00:08
При чём тут это? Человеку советовали сразу,но как обычно желание экономии привело к...тому что есть вообщем. По поводу крутости за чужой счёт тож не понял. Мне нужна была лодка,и был ограничен бюджет,взял поменьше и лодку и моторчик новый,после появилась возможность,поменял на побольше,опять же новый. Хотя мог бы в этом бюджете взять б/у комплект в несколько раз мощнее и круче,но мне на воде приключения не нужны)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (92.124.135.---)
Дата: 16-06-25 02:59
ttemmich писал:
> При чём тут это? Человеку советовали сразу,но как обычно желание экономии
> привело к...тому что есть вообщем. По поводу крутости за чужой счёт тож не
> понял. Мне нужна была лодка,и был ограничен бюджет,взял поменьше и лодку и
> моторчик новый,после появилась возможность,поменял на побольше,опять же новый.
> Хотя мог бы в этом бюджете взять б/у комплект в несколько раз мощнее и круче,но
> мне на воде приключения не нужны)
Коллеги, нужно ж понимать, что именно тебе нужно
Тут 3 темы есть, я выбирал себе лодку.
Начал с бу дельфина
Перешёл к хардтопу
А в конце пришёл к боурайдеру или моторке
Это первый катер. Его задача - определиться что мне нужно, и продаться
Эта задача вполне решаема.
Даже если придётся купить новый двигатель, решение вполне адекватное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (89.113.158.---)
Дата: 16-06-25 19:22
Zloalex писал:
> Вот так должно выглядеть пространство в той, что купил.
> Кстати. Корпус до 72 миль под 5,7 Вольво Пентой.
Имеется в виду скорость, 72 мили в час, т.е. 72 узла?
Это ~ 133 км/ч))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.80.---)
Дата: 16-06-25 19:37
ttemmich писал:
> Ну а тс желаю скорейшего решения пимеющихся проблем с мотором
—-Также присоединяюсь к этому пожеланию! А ,также меньше доверять свистунам про хорошие моторы которым 100 лет в обед исполняется! Не чего отрицательный опыт это тоже опыт!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 17-06-25 20:42
sij7 писал:
> И сейчас я в раздумиях: либо ремонтировать самому моторник (А это - ДОХРЕНА
> времени)
> Либо быстро заказать новый Парсун с Китая, а родное двигло пустить на болты (с
> железом, как выяснилось, всё не настолько страшно: Ему просто 5 сантимов масла в
> мотор зафигачили поверх уровня)
> Так что вполне можно слить двигло и редуктор по отдельности, и может быть даже
> что то отбить...
Я блок управления брал здесь:- Ссылка. .
Поспрашивай, может еще имеется?
Обошелся в 80 000. Установка заняла минут 15.Не так уж и до хрена времени.
Да и в сборе рабочий мотор имхо дороже продастся, чем по запчастям.
ЗЫ. наработка блока составила 1030 моточасов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 17-06-25 20:49
sij7 писал:
> За 950 взял
Ну как раз скидка на ремонт и пиво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (---.static-business.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 17-06-25 21:36
zev писал:
> > За 950 взял
> Ну как раз скидка на ремонт и пиво.
Ссылка.
А если такой вариант?
Или вариант 2: Ссылка.
Компрессия - 14, блок внешне - такой же
Тупо переставить сам двигатель с электрикой и блоком (Нога другая), а высвободившиеся агрегаты - слить на авито
Живое двигло, с живой компрессией - сотри 3 стоить поди будет
Редуктор - 80
Ещё запчасти по мелочи - уже отобьётся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (81.9.127.---)
Дата: 17-06-25 22:14
Александр\Москва писал:
> Zloalex писал:
>
> > Вот так должно выглядеть пространство в той, что купил.
> > Кстати. Корпус до 72 миль под 5,7 Вольво Пентой.
>
> Имеется в виду скорость, 72 мили в час, т.е. 72 узла?
> Это ~ 133 км/ч))
Лёха скупает лодки - чемпионы Сиднейских гонок :-))
Хобби у него такое.
Предыдущая у него под 115 мотором " не поехала"( а в прошлой жизни под 150 кобылами ездила. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (176.15.200.---)
Дата: 17-06-25 22:45
Чужой... писал:
> Бери вариант 2. Контрольный.
Я просто исхожу из того, что рано или поздно я захочу этот катер продать.
При этом, даже если я возьму на него абсолютно новую Хонду, он н***** дороже не станет
Продать его без двигателя можно, но только за совсем копейки.
Вот и получается загогулина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-06-25 10:14
sij7 писал:
> Чужой... писал:
>
> > Бери вариант 2. Контрольный.
>
>
> Я просто исхожу из того, что рано или поздно я захочу этот катер продать.
>
> При этом, даже если я возьму на него абсолютно новую Хонду, он н***** дороже не
> станет
> Продать его без двигателя можно, но только за совсем копейки.
> Вот и получается загогулина.
Ну и слегка оживи тот мотор, что тебе достался.
И повесь его на стенку. До продажи лодки.
А себе ездить - купи нормальный новый мотор.
Если золотой запас позволяет - с коммерческой точки зрения это оптимальный вариант.
Вопросы оформления в гимсе...
На фоне ценников на моторы...
Смешно даже обсуждать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (---.static-business.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 18-06-25 13:35
федот68( Калуга) писал:
> Ну и слегка оживи тот мотор, что тебе достался.
> И повесь его на стенку. До продажи лодки.
> А себе ездить - купи нормальный новый мотор.
> Если золотой запас позволяет - с коммерческой точки зрения это оптимальный
> вариант.
> Вопросы оформления в гимсе...
> На фоне ценников на моторы...
> Смешно даже обсуждать.
Минус покупки нового двигателя ещё и в том, что я потом буду к нему привязан:
Из катеров 5.7+ кроме Босфора всё идёт на Х ноге
Ну и у меня свой авторазбор
Добавить в 1С ещё пачку деталей = не так сложно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-06-25 21:50
sij7 писал:
> высвободившиеся агрегаты - слить на авито
> Живое двигло, с живой компрессией - сотри 3 стоить поди будет
> Редуктор - 80
> Ещё запчасти по мелочи - уже отобьётся
Компьютер будет продаваться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (---.static-business.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 21-06-25 00:16
zev писал:
> Компьютер будет продаваться?
Ну если только кто то захочет качественно помучиться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бабст (---.umnyeseti.ru)
Дата: 21-06-25 16:00
sij7 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> Ну и у меня свой авторазбор
> Добавить в 1С ещё пачку деталей = не так сложно
Не по теме.
Какие машины в разборе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 21-06-25 17:58
sij7 писал:
> zev писал:
>
> > Компьютер будет продаваться?
>
> Ну если только кто то захочет качественно помучиться.
У меня есть желание. Вопрос только в цене.
Условия в личку.
Зы. Разборка первого компа окончилась неудачей, смахнул несколько смд компонентов на тыльной стороне платы. Хочу взять реванш.
Запрос продублирую на мэйл, указанный в профиле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey100174 (95.172.113.---)
Дата: 21-06-25 21:54
Александр\Москва писал:
> Zloalex писал:
.
>
> Имеется в виду скорость, 72 мили в час, т.е. 72 узла?
> Это ~ 133 км/ч))
Не хочу быть душнилой, но 1 knot≠1 MPH. Т.е. умножать надо на 1609(10).
Примерно 115 км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (91.193.179.---)
Дата: 02-07-25 06:04
sergey100174 писал:
> Александр\Москва писал:
>
> > Zloalex писал:
>
> > Имеется в виду скорость, 72 мили в час, т.е. 72 узла?
> > Это ~ 133 км/ч))
>
> Не хочу быть душнилой, но 1 knot≠1 MPH. Т.е. умножать надо на 1609(10).
> Примерно 115 км/ч
А с чего бы это на воде сухопутные мили были приняты?
На воде приняты морские, а это 1.85
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
