|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:09:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:09:08 |
|
Автор: chemmaster (217.70.18.---)
Дата: 24-01-25 04:16
корпус под стационар? наш родной жигулёвский или японский... ведь сейчас даже китай дорого
Проблема в ПОК?
Или где?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 04:21
нахрен никому это не нужно. стационар это проблема-знаю лодку какую-то современную со стационаром-так она только ремонтируется-то мотор то колонка то редуктор-в общем чувак купил ее несколько лет назад но проехал всего-ничего но ремонты постоянные. ты думаешь жиговский мотор дешевый? со свалки да а новый стоит дороже подвесника. про колонку и не говорю-там цены космос
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (83.217.200.---)
Дата: 24-01-25 04:31
Что бы делать корпуса под стационар надо иметь этот самый стационар и ещё всё то, что движет этот корпус. Плюс к этому надо предполагать сколько человек всё это купит и какая и через сколько лет будет прибыль от производства всего этого. Вот и нету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (95.221.52.---)
Дата: 24-01-25 04:32
Clever писал:
> ты думаешь жиговский мотор дешевый? новый стоит дороже подвесника.
Расскажи, дороже какого подвесника мощностью сил 80-100 стоит вазовский новый двигатель в сборе с навесным, например такой - Ссылка.
Их, кстати, много предлагают разных - Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (95.221.52.---)
Дата: 24-01-25 04:40
Clever писал:
> это восстановленный из хлама мотор-его ресурс мизерный
А поведай, откуда ты знаешь, что:
1) восстановлен из хлама
2) его ресурс мизерный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 04:43
я знаю потому что в тольятти сотни фирм этим занимаются а мотор не может стоить 200 если машина стоит 1200-мотор это половина машины.
бизнес начался во времена утилизации. как ты думаешь куда девались машины которые люди сдавали? они отправлялись на разбор и восстановление агрегатов.
ну и умные люди это все проверяли-ты сам подумай ну ладно ваз а откуда у них на иномарки моторы? каждый сам решает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (83.217.200.---)
Дата: 24-01-25 04:46
Друх, что бы люди тебя воспринимали здесь правильно. Перед тем как что нибудь написать, хорошо подумай.
Касается всех тем в которых ты пишешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (95.221.52.---)
Дата: 24-01-25 04:48
Clever писал:
> а мотор не может стоить 200 если машина стоит 1200-мотор это половина машины.
А если вычесть из стоимости машины 1,2 млн утильсбор, доставку до дилера, прибыль дилера, налоги и т.п. - как думашь, сколько там от этих 1,2 млн останется?
Кто тебе это сказал в отношении наших архаичных двигателей?
Вот пример еще - Ссылка.
Описание:
Новый двигатель Lada 21179 XRAY, Vesta в сборе с навесным оборудованием - 259000 руб. (без генератора и катализатора)
Это точно восстановленный двигатель, ты в этом уверен?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slavik5555 (---.mtsnet.ru)
Дата: 24-01-25 04:50
Clever
Не гони пургу, любой подвесник(даже китайский) дороже стационара отечественного соответствующей мощности. Например 100 сильный подвесной китаец стоит в районе ляма.
Я просто диву даюсь, почему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nikka (---.171.98.176.ip4.mkpnet.ru)
Дата: 24-01-25 04:52
Коробки передач в целлофане точно восстановленные!Разбирал 2-3шт через месяц эксплуатации.Внутри говнище старое.Клиента не отпускаю в таких случаях.Хотя снаружи корпус вполне новый!В таких случаях с разбора брать надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 04:53
жнец да это все восстановленные моторы-с битых машин. особенно хорошо это видно по моторам на иномарки по тем же ценам что и ваз. ты можешь не верить-это твое право.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 04:56
nikka писал:
>Коробки передач в целлофане точно восстановленные!Разбирал 2-3шт через месяц эксплуатации.Внутри говнище старое.Клиента не отпускаю в таких случаях.Хотя снаружи корпус вполне новый!В таких случаях с разбора брать надо.
корпуса коробок и блоки моторов они лазерами чистят-они как новые становится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (95.221.52.---)
Дата: 24-01-25 04:59
nikka писал:
> Коробки передач в целлофане точно восстановленные!
Так я не говорю, что нет восстановленных КПП и двигателей. Я просто смотрю цены продавца.
Вот КПП за 90 т.р., про неё пишут "новая" - Ссылка.
А вот там же куча за 25-35 т.р. - Ссылка.
Про них "новая" не пишут, эти наверное восстановленные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 05:02
в общем если кто-то считает что моторы дешевые и надо их использовать-вспомните импульс они через это прошли хотя сами были близки к заводу но не получилось. можете начать производство корпусов и делать "катера"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (95.221.52.---)
Дата: 24-01-25 05:04
Clever писал:
> можешь не верить-это твое право.
А чему мне верить, твоим голословным утверждениям?
Кстати, ответил бы человеку, который тебе написал: "любой подвесник(даже китайский) дороже стационара отечественного соответствующей мощности. Например 100 сильный подвесной китаец стоит в районе ляма".
Скинь ссылку на стоимость нового ВАЗовского двигателя дороже 1 млн, да фиг с ним, пусть даже в эту цену. Или новые двигатели ВАЗ купить нельзя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (95.221.52.---)
Дата: 24-01-25 05:08
Clever писал:
> в общем если кто-то считает....
Пока я другое считаю, в отношении тебя. Что именно, здесь писать не буду, сам догадаешься думаю, ты же типа сlever. А то и так чуть не в каждой теме ругань, после чего их прихлопывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 05:11
вазовский мотор-автомобильный и на лодке его ресурс никакой. раскрути его до 6000 и через час он даст клина. система охлаждения тоже не рассчитана на забортную воду. колонка из того что я знаю минимум полмиллиона стоит. ну посчитай мотор который от 80 сил в конвертации оставит 50+колонка+холодильник+установка
китайский мотор на 50 сил сколько стоит?
кстати ты в курсах почему в совке на лодках ставили моторы м412, змз-402, змз-511 но не ставили ваз? подумай
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.113.98.---)
Дата: 24-01-25 05:17
Clever писал:
> нахрен никому это не нужно. стационар это проблема-знаю лодку какую-то
> современную со стационаром-так она только ремонтируется-то мотор то колонка то
> редуктор-в общем чувак купил ее несколько лет назад но проехал всего-ничего но
> ремонты постоянные. ты думаешь жиговский мотор дешевый? со свалки да а новый
> стоит дороже подвесника. про колонку и не говорю-там цены космос
Ссылка.
Это " мой" 126й.
Который 98 кобыл.
Пусть после " морской" конвертации будет около 70-ти.
Сколько сейчас стоит новый ПЛМ 60-70 л. с??
Так что на разницу - вполне и ПОК и остальной обвес войдёт без напряга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 05:21
1. мотор 200+пок 500+холодильник 300+установка 200=1200 с мизерным ресурсом и проблемами-будешь сам все чинить и запчасти искать
2. мотор 60 сил 450
Ссылка.
и это без учета того что лодка под стационар будет в 2 раза дороже-))) примерно как прогресс и амур
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (95.221.52.---)
Дата: 24-01-25 05:22
Clever писал:
> ну посчитай мотор который от 80 сил в конвертации оставит 50+колонка+холодильник+установка китайский мотор на 50 сил сколько стоит?
Ну всё, пошёл минусовать-плюсовать.... Ты в начале что написал? Вот на это и отвечай.
P.S. А китайцы, думаю, эти приводы Арнессона сделают без проблем и незадорого, только заказывай...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 05:24
так заказывай и делай а то ты только языком мелешь-язык работает хорошо а мозги и руки плохо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (95.221.52.---)
Дата: 24-01-25 05:27
Clever писал:
> 2. мотор 60 сил 450
Ссылка.
Ага, 450, если бы. Это Адреналин свой несчастный мотор румпельный, который привезли непонятно зачем, второй год пытаются слить. Обычная дистанционная 60-ка китайская стоит около 650 т.р. +- немножко в зависимости от бренда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 05:28
Alexey0210 писал:
>Надо было москвичу не закрываться а переключаться на подвесные лодочные моторы....
москвич никогда не делал моторов. в 80-х хотели делать и даже корпус моторный построили но оборудование разворовали а потом там логаны стали собирать
Жнец писал:
> Ага, 450, если бы. Это Адреналин свой несчастный мотор румпельный, который привезли непонятно зачем, второй год пытаются слить. Обычная дистанционная 60-ка китайская стоит около 650 т.р. +- немножко в зависимости от бренда
на этот мотор ставится дистанция без проблем-40000 выйдет максимум
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (95.221.52.---)
Дата: 24-01-25 05:33
Clever писал:
> на этот мотор ставится дистанция без проблем-40000 выйдет максимум
Опять свою фантазию включил? Если бы она столько стоила (китайская дистанция под ключ), они бы давно бы на дистанцию его перевели, продали бы "за пицот" и перекрестились....
> так заказывай и делай а то ты только языком мелешь-язык работает хорошо а мозги
и руки плохо
Мелешь языком как раз ты. Тебе прямые вопросы задают в ответ на твои измышления, ничем не подкрепленными, а ты включаешь "режим ужа на сковородке".
Ладно, релокант, всё с тобой ясно, за сим из темы выхожу.
А для ТС - стационары не делают у нас потому, что не нужны они никому в массе.
Из-за того, что плюсов у них сильно меньше, чем минусов. И даже более низкая цена на них эти минусы бы не перекрыла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 05:41
Жнец писал:
> Тебе прямые вопросы задают в ответ на твои измышления, ничем не подкрепленными, а ты включаешь "режим ужа на сковородке".
все наоборот это я тебя спросил знаешь ли ты почему вазовские моторы не ставили на лодки в совке а ты как обычно слился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.113.98.---)
Дата: 24-01-25 05:53
Clever писал:
> Alexey0210 писал:
>
> >Надо было москвичу не закрываться а переключаться на подвесные лодочные
> моторы....
>
> москвич никогда не делал моторов. в 80-х хотели делать и даже корпус моторный
> построили но оборудование разворовали а потом там логаны стали собирать
>
>
Тоже мне , эсторехх, бля...
Моторы с 400 до 408 модели производили непосредственно на МЗМА/ АЗЛК.
Правда отливки блока для них делали на моторном производстве ГАЗа.
С закрытием той литейки прекратили и выпуск 408 моторов ( если память не врет- 1984 год)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (178.178.211.---)
Дата: 24-01-25 05:54
Лично на мой субьективный взгляд ,у стационаров один минус.
Они сьедают весомый обьем обитаемого пространства корпуса.
И как это не делают, и капотом , и тем более отдельным отсеком,
на небольших лодках это очень ощутимо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 05:56
федот68( Калуга) писал:
> Моторы с 400 до 408 модели производили непосредственно на МЗМА/ АЗЛК.
Правда отливки блока для них делали на моторном производстве ГАЗа.
С закрытием той литейки прекратили и выпуск 408 моторов ( если память не врет- 1984 год)
полноценного производства не было никогда. и да-я историк в свое время написал работу по истории отечественного автомобилестроения за столетие 1896-1996
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПалМихалыч (85.26.233.---)
Дата: 24-01-25 06:13
Clever писал:
> . и да-я историк в свое время написал
> работу по истории отечественного автомобилестроения за столетие 1896-1996
Дай ссылку на сей опус. Интересно же )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 24-01-25 06:23
Кот-72 писал:
> Лично на мой субьективный взгляд ,у стационаров один минус.
> Они сьедают весомый обьем обитаемого пространства корпуса.
> И как это не делают, и капотом , и тем более отдельным отсеком,
> на небольших лодках это очень ощутимо.
Можно поставить его вертикально, тогда в 2 раза меньше места займет. и через угловой редуктор привод на винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПалМихалыч (85.26.233.---)
Дата: 24-01-25 06:24
Clever писал:
> ссылку на архив? или что? тогда еще не было интернета если ты не в курсе
Да хоть на что. Где почитать то?
Я если честно думал что тебе лет 40-50. Тут как то в зарубе фото вроде твое выкладывали, вот я и решил. Ошибаюсь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 06:28
мое или ты думаешь что мое?
МитричЪ писал:
> Можно поставить его вертикально, тогда в 2 раза меньше места займет. и через угловой редуктор привод на винт.
лучше за корму вытащить и поставить на кронштейны с креплением к транцу и вал болотоходный прикрепить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.113.98.---)
Дата: 24-01-25 06:30
Clever писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Моторы с 400 до 408 модели производили непосредственно на МЗМА/ АЗЛК.
> Правда отливки блока для них делали на моторном производстве ГАЗа.
> С закрытием той литейки прекратили и выпуск 408 моторов ( если память не врет-
> 1984 год)
>
> полноценного производства не было никогда. и да-я историк в свое время написал
> работу по истории отечественного автомобилестроения за столетие 1896-1996
Кроме отливки блоков - все остальные операции по изготовлению моторов 400-408 моделей производились на МЗМА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.113.98.---)
Дата: 24-01-25 06:32
Clever писал:
> мое или ты думаешь что мое?
>
> МитричЪ писал:
>
> > Можно поставить его вертикально, тогда в 2 раза меньше места займет. и через
> угловой редуктор привод на винт.
>
> лучше за корму вытащить и поставить на кронштейны с креплением к транцу и вал
> болотоходный прикрепить
Клевер.
А ты точно не вьетнамец ?
Иль Индонез какой там...
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 06:33
федот68( Калуга) писал:
> Кроме отливки блоков - все остальные операции по изготовлению моторов 400-408 моделей производились на МЗМА.
коленвалы никогда не делали на мзма как и поршни и головки-только сборка была. потом в конце 60-х цех сборки снесли когда строили новые корпуса
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.113.98.---)
Дата: 24-01-25 07:04
Clever писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Кроме отливки блоков - все остальные операции по изготовлению моторов 400-408
> моделей производились на МЗМА.
>
> коленвалы никогда не делали на мзма как и поршни и головки-только сборка была.
> потом в конце 60-х цех сборки снесли когда строили новые корпуса
Тюю
Производство моторов 408 модели прекратили в 1984 году.
Соответственно и последний 2138 - тоже 1984 года выпуска.
Где эти моторы собирали ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 07:05
vertolet писал:
>Двигателей Ваз в 80 е не хватало скорее всего, и это не точно.
двигателей ваз было в избытке. а не ставили их потому что блок сделан из серого чугуна и не рассчитан на высокие обороты. у моторов с алюминиевыми блоками умз и змз гильзы были стальными и движки спокойно могли длительное время работать на высоких оборотах. вазовские моторы просто не выдерживали даже 100 часов. такая же ситуация с шейками коленвала-на вазовских моторах они на сантиметр меньшего диаметра нежели на м412 и ширина вкладышей также на вазах меньше.
посмотри коленвал м412-он по размеру как коленвалы современных моторов 2,5 литра как минимум
федот68( Калуга) писал:
> Производство моторов 408 модели прекратили в 1984 году.
Соответственно и последний 2138 - тоже 1984 года выпуска.
Где эти моторы собирали ??
не в 84 а в 82 вроде но могу ошибаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.113.98.---)
Дата: 24-01-25 07:08
vertolet писал:
> Двигателей Ваз в 80 е не хватало скорее всего, и это не точно.
Заметь - жиго"классику" мало кто и сейчас на воду ( тем паче " на воздух") конвертирует.
А из 21129 даже вертолётный мотор пытались замутить.
Но обосрались, ессно ( снять с этого блока 160 сил долговременно, а на форсаже - 190... Всё же есть ненаучная фантастика)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 07:27
идеальный китайский мотор для нерегистрата-дизель 10 сил например лифан. он весит 48кг и вал 25мм стандартный. такой мотор мало расходует но тянет хорошо и стоит 35000 всего и редуктора с понижением в 2 раза у них есть хотя при таких оборотах и тяге можно и без редуктора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (165.225.114.---)
Дата: 24-01-25 07:32
Clever писал:
> же ситуация с шейками коленвала-на вазовских моторах они на сантиметр меньшего
> диаметра нежели на м412 и ширина вкладышей также на вазах меньше.
>
> посмотри коленвал м412-он по размеру как коленвалы современных моторов 2,5 литра
> как минимум
>
Например, Chevrolet Small Block.
Размер подшипников коленчатого вала близок к ВАЗовскому
1200 л. с. в течение длительного времени на 8000 об/мин не проблема
Блок двигателя из чугуна
Что не так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 07:37
Zloalex писал:
> Например, Chevrolet Small Block.
Размер подшипников коленчатого вала близок к ВАЗовскому
1200 л. с. в течение длительного времени на 8000 об/мин не проблема
Блок двигателя из чугуна
Что не так?
откуда так много дураков то?
у Chevrolet Small Block коренные шейки диаметром 2,5 дюйма или 63мм, у м412 60мм а у ваз 50мм. так к чему он близок?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (1.145.101.---)
Дата: 24-01-25 08:12
Смолл блок V8
Нагрузка на каждую шейку в 2 раза больше, так как по шатуну на шейке у ВАЗа и по два у смолл блока
Отлит из того же говняного чугуна
С учетом разницы в диаметре нагрузка примерно одинакова с ВАЗовским мотором
Это если в стоке и не надувать.
Так что не надо меня тыкать диаметрами, я знаю о чем пишу.
Может в другом дело?
В балансировке, например
Кстати, двухболтовый сухопутный смолл блок держит до 500 лс
Двухболтовый блок Меркруизер до 600
Двухболтовый Вольво Пента до 750-800
Четырехболтовый HD долговременно до 1700, кратковременно до 3000
Не там собака порылась
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (1.145.101.---)
Дата: 24-01-25 08:22
И еще такой момент
У нас в Барнауле серийно одизеляли блоки для ВАЗ2104
Было такое дизельное извращеньийце
Так вот, эти блоки можно дуть до 3 бар
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 24-01-25 08:30
Дизель вонючий трясучий и дорогой. Только бензин, к тому же бензиновый раскрутить немного можно.
Получается лодка из ПНД тыщ за 120 и мотор за 10ку. Вал и винт сколхозить осталось. Получается бюджетный одноразовый комплект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (1.145.101.---)
Дата: 24-01-25 08:36
Если делать дешевый стационар, он должен напрямую охлаждаться забортной водой.
А это возможно только если все детали, контактирующие с водой должны быть сделаны из чугуна.
Во избежании гальванической коррозии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 24-01-25 12:21
Насчёт корпусов под стационар, особенно под жигулёвский мотор - так ничего особенного в таком корпусе нет.
Японцы производят в одном корпусе и лодки с подвесниками, и катера со стационарами.
Вся сложность в редукторах для стационаров или ПОК, которые в России не производятся.
А корпуса и двигатели - совсем не дефицит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 14:10
Zloalex писал:
>Если делать дешевый стационар, он должен напрямую охлаждаться забортной водой.
А это возможно только если все детали, контактирующие с водой должны быть сделаны из чугуна.
Во избежании гальванической коррозии.
про чугун-бред. все советские стационары были алюминиевыми. да и головки даже на гугунных моторах все равно алюминиевые. полностью чугунных сейчас в легком классе нет-совсем. а то что лодочный мотор не может быть воздушного охлаждения-тоже бред. как раз для стационара это хороший вариант чтобы с охлаждением не мучаться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.141.---)
Дата: 24-01-25 14:25
С воздушным охлаждением будет орать как потерпевший. Вспомни хотя бы звук работающего запорожца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курсант (---.static-business.msk.ertelecom.ru)
Дата: 24-01-25 17:09
Кот-72 писал:
> Лично на мой субьективный взгляд ,у стационаров один минус.
> Они сьедают весомый обьем обитаемого пространства корпуса.
> И как это не делают, и капотом , и тем более отдельным отсеком,
> на небольших лодках это очень ощутимо.
не соглашусь. стационар наоборот освобождает объем для таких крайне полезных вещей как полноценная купальная платформа и масса конфигураций кормовых сидушек-лежаков. в новых катерах дорогих, с подвесниками , двигатели спрятаны внутри под колпаками, формирующими сверху кокпит. Рыбаков не берем во внимание, им до комфорта дела нет, главное ящики для рыбы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (178.70.25.---)
Дата: 24-01-25 17:12
Потому что основной массе, нам такие корпуса не по карману.
А те кто может себе такое позволить, они себе найдут импорт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курсант (---.static-business.msk.ertelecom.ru)
Дата: 24-01-25 17:15
Clever писал:
> >Если делать дешевый стационар, он должен напрямую охлаждаться забортной водой.
> А это возможно только если все детали, контактирующие с водой должны быть
> сделаны из чугуна.
> Во избежании гальванической коррозии.
>
можно подробнее о процессах? На заводских коллекторах из нержи на самом видном месте висит табличка с предупреждением проверять аноды.
Очевидно люди понимают толк в том, что производят.
> про чугун-бред. все советские стационары были алюминиевыми. да и головки даже на
> гугунных моторах все равно алюминиевые. полностью чугунных сейчас в легком
> классе нет-совсем. а то что лодочный мотор не может быть воздушного
> охлаждения-тоже бред. как раз для стационара это хороший вариант чтобы с
> охлаждением не мучаться
как ты его воздушно охладишь? вентиляторов в кокпите понаставишь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 17:18
@leksei писал:
>С воздушным охлаждением будет орать как потерпевший. Вспомни хотя бы звук работающего запорожца.
у меня бензогенератор есть-вполне тихо работает. на снегоходы ставят такие моторы и на вездеходы/каракаты и на мотоциклы и на квадроциклы.
Курсант писал:
>как ты его воздушно охладишь? вентиляторов в кокпите понаставишь?
там встроенный вентилятор и можно воздухозаборник сделать при желании. все китайские моторы-воздушники с 1-2 цилиндрами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курсант (---.static-business.msk.ertelecom.ru)
Дата: 24-01-25 17:37
Clever писал:
>
> там встроенный вентилятор и можно воздухозаборник сделать при желании. все
> китайские моторы-воздушники с 1-2 цилиндрами
1-2 цилиндра не увезут даже метра 4 длины, про бОльшие я вообще молчу. Из авто на эти эксперименты до сих пор заморачиваются только порше на 911 модели при ее конской конечной стоимости, опыту и квалификации тамошних инженеров, ВАГовского бабла и производственных мощностей. В наших реалиях выйдет лодка тайских рыбаков , но тут и колонка не нужна , плюс опять же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (178.178.210.---)
Дата: 24-01-25 18:12
Курсант писал:
>
> не соглашусь. стационар наоборот освобождает объем для таких крайне полезных
> вещей как полноценная купальная платформа и масса конфигураций кормовых
> сидушек-лежаков. в новых катерах дорогих, с подвесниками , двигатели спрятаны
> внутри под колпаками, формирующими сверху кокпит. Рыбаков не берем во внимание,
> им до комфорта дела нет, главное ящики для рыбы.
Не соглашусь. На длине 5- 7 метров ,ни о каких купальных платформах ,лежаках сидушках и речи быть не может. Если я понимаю что речь в теме идет о доступных массовых лодках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 18:19
почему не может? если лодка для отдыха то можно и нужно делать и лежаки и купальную платформу даже на 5-метровой лодке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (178.178.210.---)
Дата: 24-01-25 18:36
Да ну ? Расскажи поподробнее. Лучше с эскизом. Буду переделывать.
А то понаберут разных говноволжанок и ноют что места мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 24-01-25 18:50
ну смотри-лодка 5 метров низкобортная 60см борт ширина 1,7 метра. мотор стационар субару ej20, водомет. на корме платформа и трап. 2-меcтная. спереди диван со столиком. итого 2 местная лодка для отдыха
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (178.178.211.---)
Дата: 24-01-25 18:55
Ну супер. 2 х местная ? Отлично.
Спиногрызы не предусмотрены ,только мулатки 1 штука?
Ну а что ,тоже неплохо.
Еще можно кринолины побольше приварить и на них шезлонги !!!
Отличная идея. И субару ......водомет, турбо !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курсант (---.static-business.msk.ertelecom.ru)
Дата: 24-01-25 19:40
Вот мой, самый что есть массовый. Длина 6 метров, длина дивана 2,4 метра, полноценная платформа. Дети в жару живут на корме, в воду и обратно. Как это все реализовать с подвесником?
Под диваном, справа от мотора жувет куча вещей, ватрушка, надувные игрушки, гриль газовый портативный и пр. нужности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: игорёк3535 (176.59.10.---)
Дата: 24-01-25 20:05
Кот-72 писал:
> Ну супер. 2 х местная ? Отлично.
> Спиногрызы не предусмотрены ,только мулатки 1 штука?
> Ну а что ,тоже неплохо.
> Еще можно кринолины побольше приварить и на них шезлонги !!!
> Отличная идея. И субару ......водомет, турбо !
да дохерища катеров. например катера брп и аналоги.
вчетвером комфортно размещаемся + дети сзади ныряют,банкету не мешают. это самый маленький 5метров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb13.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 24-01-25 21:47
Простите меня, но катера БРП с водометными Ротаксами на борту поебень знатная.
Ресурса никакого, жрет- как беременная свинья помои.
Это чисто пляжная лодка для покатушек выходного дня.
Не более.
На ней отойти дальше 300 метров от берега я бы зассал.
Сделали бы чугунную голову на блок ГАЗ21. Получился бы аналог Меркруизера 2.5 литра
Хотя в последнем 120 лс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (31.173.103.---)
Дата: 24-01-25 21:49
Zloalex писал:
>Сделали бы чугунную голову на блок ГАЗ21. Получился бы аналог Меркруизера 2.5 литра Хотя в последнем 120 лс
зачем на алюминиевый блок делать чугунную голову? Я ПОДОБНЫХ ПРЕЦЕДЕНТОВ НЕ ЗНАЮ
и вообще только на дизель имеет смысл делать чугунки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.113.98.---)
Дата: 24-01-25 22:50
Zloalex писал:
> Блин, опечатался. 421.
Тогда уж - мотор А-275.
Дальнейшее развитие 421 модели, с уменьшенным Ф цилиндра ( корейская поршневая) 305 - проблемный и на авто ( от 275 ходом поршня и высотой блока отличается).
Но там ГБЦ тож люминевая. И при ездеина газу - около 100тык проседают выпускные седла... Именно проседают, а не прогорают...
Но.
Неужели установка ВВХ такая проблема ?
ВМХ по-любому ведь ставить...
Но моторы 406 семейства по определению лишены главного недостатка 21/24 серии моторов - плохой наполняемости цилиндра " на оборотах".
И для конвертации на лодку таки ЗМЗ 405 гораздее, чем УМЗ 421 ( А275)
409 хуже поддаётся формировке по оборотам - у него ибо просто ход поршня больше, чем у , 405.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb13.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 24-01-25 22:53
405, 406 и 409 это моторы СААБ до GMовской эры.
Они были маринистые.
Но по поводу коррозии был полный писец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 25-01-25 01:57
вот такой нашел отечественный корпус под вазовский мотор.
кстати посмотрите какие цены были 3 года назад.
лодка прикольная и длина всего 4800-даже на мзса-Е встанет
но то что нет новых цен говорит о том что проект видимо закрыт
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 25-01-25 03:19
Clever писал:
> двигателей ваз было в избытке. а не ставили их потому что блок сделан из серого
> чугуна и не рассчитан на высокие обороты. у моторов с алюминиевыми блоками умз и
> змз гильзы были стальными и движки спокойно могли длительное время работать на
> высоких оборотах. вазовские моторы просто не выдерживали даже 100 часов.
Это все домыслы.
В Сочах в начале 2000х порядка 10 катеров 2х колоночных оснастили ВАЗомоторами от классики и пустили их на лыжи-ватрушки. Получше космичевских себя зарекомендовали. А мотор 09 семейства еще лучше на воде себя чувствует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 25-01-25 03:32
Clever писал:
> вазовский мотор-автомобильный и на лодке его ресурс никакой. раскрути его до
> 6000 и через час он даст клина.
У подвесника как правило обороты максимальные 5600, а ты автомобильный до 6000 крутить собираешся. Не надо подтасовывать. Если не выжимать из автомотора больше 70-75% от максимальной мощи, то моторесурс у него будет вполне приемлемым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb13.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 25-01-25 05:56
У меня только один вопрос.
Возьмем Меркруизер 2.5 или 3.0
Карбюраторные
У первого 120лс
У второго 140 лс
На оборотах 4650.
Это данные одного из букварей
Мотор- зеркальная копия мотора семейства ГАЗ 60х годов.
Откуда лошади?
И это не потеря, это не 75% от максималки
Это именно 100% мощности на 4650 об/мин.
Один простой момент.
Это изначально созданные под использование в качестве стационара моторы
Фазы газораспределения просчитаны именно под такое использование.
Распредвал, коромысла клапанов с повышенным соотношением- все это позволяет снять максимальную мощность на оборотах далеких от предельно допустимых.
Я знал пару человек, которые ставили себе в Газель 3.0 Меркруизеры.
Машину не узнать. Она просто прет с холостых, как безумная.
Да, 6000 не выкрутить, но это на маршрутке и не нужно.
Причем расход топлива на маршруте упал на треть.
Что мешает просто скопировать?
Зачем бедному автомобильному мотору после конвертации матку выворачивать на 6000+ об/мин, если фазами все можно привести в номинальный диапазон оборотов без потери мощности?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb13.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 25-01-25 06:20
Clever писал:
> нет общего у этих моторов ничего-совсем.
ШТААА?????
Если ни разу даже не приходилось видеть, интернет в помощь.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb13.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 25-01-25 06:23
А, да, ты прав.
Вала общего нет для коромысел.
Хоть все остальное и практически идентично
Но это критическая разница.
😂😂😂😂😂😂
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-25 06:24
Clever писал:
> нет общего у этих моторов ничего-совсем.
Кроме геометрии
И Лёха скорее прав.
421 в чугуне - от трёхлитрового Меркрузера малоотличим.
Фазы , говоришь ?
Вот как раз распредвал от А-274 и есть палочка-выручалочка для всех Волгомоторов ( с 21/24 семейства)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 25-01-25 06:24
не надо схемы постить
у меркруизеров чугунный блок а у змз алюминиевый-на зтом можно завершить сравнение
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb13.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 25-01-25 06:28
Clever писал:
> не надо схемы постить
> у меркруизеров чугунный блок а у змз алюминиевый-на зтом можно завершить
> сравнение
Для особо невнимательных.
Блоки УМЗ бывают и чугунные.
Правда неожиданность?
Несколько постов выше.
Дублирую
Для тех кому лень посмотреть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 25-01-25 06:29
головка другая совершенно то что толкатели и коромысла применены-так это на любом моторе 60-х годов было и на большинстве в 70-х а 421 мотор вообще из 90-х
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb13.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 25-01-25 06:31
А вот блок от Меркруизера.
ГРМ и трамблер расположены зеркально с противоположной стороны.
Вот такой вот нежданчик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb13.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 25-01-25 06:33
Clever писал:
> головка другая совершенно то что толкатели и коромысла применены-так это на
> любом моторе 60-х годов было и на большинстве в 70-х а 421 мотор вообще из 90-х
Все, я понял
Тебе ссы в глаза, а все роса Божия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 25-01-25 06:39
Zloalex ты наверное хорошо разбираешься-займись переделкой 421 моторов в меркруизеры. там же все одинаковое-сложного ничего нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb13.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 25-01-25 06:56
Да.
Ничего сложного
В 2021 году изготовление распредвала под рассчитанный профиль стоило 105 тысяч рублей за кулачок.
Если партия более 10 шт то 30 тысяч рублей за кулачок.
Изготовление головки литьем из чугуна по образцу стоило 7.5 млн за первую и по 300 тысяч за каждую последующую
Итого за первый мотор 8 млн 340 тыс рублей только за конвертацию
Как то с импортными моторами подешевле выходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb13.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 25-01-25 07:12
федот68( Калуга) писал:
> Zloalex писал:
>
> > Ой! А что это у нас тут на картинке?
> > Так это головка от ГАЗ
> Хреназ :-))
> УМЗ417
На уровне отличий однояйцевых близнецов.
У меня один знакомый пытался закорячить 4х клапанную америкосовскую головку на УАЗовский низ.
Что из этого вышло- не знаю.
Вроде как угандошил и головку и блок.
А идея была хороша
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-25 07:15
федот68( Калуга) писал:
> vertolet писал:
>
> > Двигателей Ваз в 80 е не хватало скорее всего, и это не точно.
>
> Заметь - жиго"классику" мало кто и сейчас на воду ( тем паче " на воздух")
> конвертирует.
> А из 21129 даже вертолётный мотор пытались замутить.
> Но обосрались, ессно ( снять с этого блока 160 сил долговременно, а на форсаже -
> 190... Всё же есть ненаучная фантастика)
вот немножко про вертолёт на моторе "от зубилы". Мне совсем непонятно - почему они не стали на базе ЗМЗ405 мотор для вертолёта строить...
Тольяттинское лобби ?
Долбоёбби.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb13.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 25-01-25 07:19
федот68( Калуга) писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > vertolet писал:
> >
> > > Двигателей Ваз в 80 е не хватало скорее всего, и это не точно.
> >
> > Заметь - жиго"классику" мало кто и сейчас на воду ( тем паче " на воздух")
> > конвертирует.
> > А из 21129 даже вертолётный мотор пытались замутить.
> > Но обосрались, ессно ( снять с этого блока 160 сил долговременно, а на форсаже
> -
> > 190... Всё же есть ненаучная фантастика)
>
>
> вот немножко про вертолёт на моторе "от зубилы". Мне совсем непонятно - почему
> они не стали на базе ЗМЗ405 мотор для вертолёта строить...
> Тольяттинское лобби ?
> Долбоёбби.
>
> Ссылка.
Наверное потому, что у Автоваза была сертификация на роторные двигатели для спортивных пилотажных самолетов.
А пройти эти круги ада намного сложнее, чем конвертировать двигатель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-25 07:24
каким боком роторный мотор к зубилоблоку 1,6 имеет отношение ??
А 405 мотор 150-160 кобыл легко выдавать может с "просто древними мозгами" ( от ранних 406)
БЕЗ форсировки.
Вес ?
Грубо 160 и 190 кг( я про веса "базовых" автомоторов) - не принципиальная разница.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-25 07:27
Zloalex писал:
> Примерно такую
А 20-ти клапанная ГБЦ для УЗАМ-412 ? ( на АЗЛК была изготовлена партия тысячи в полторы штук таких - "для спортсменов")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb13.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 25-01-25 07:35
федот68( Калуга) писал:
> каким боком роторный мотор к зубилоблоку 1,6 имеет отношение ??
> А 405 мотор 150-160 кобыл легко выдавать может с "просто древними мозгами" ( от
> ранних 406)
> БЕЗ форсировки.
> Вес ?
> Грубо 160 и 190 кг( я про веса "базовых" автомоторов) - не принципиальная
> разница.
Я общался в одно время с человеком, который был в курсе.
У Автоваза БЫЛА сертификация для изготовления авиадвигателей.
Они ее получили во время работ с роторниками.
Но в нее входили все типы ДВС.
Проще говоря, Автоваз был немного авиазаводом.
Получить такую сертификацию без госзаказа, увы, практически невыполнимая задача.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb13.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 25-01-25 07:42
Самый главный прикол, что для мотора Сааб 2.3 ( это который 406) есть сертифицированный набор для конверсии в авиадвигатель
На фото мотор Сааб
В стоке. Без конвертации
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 25-01-25 07:42
федот68( Калуга) писал:
>> Вес ?
> Грубо 160 и 190 кг( я про веса "базовых" автомоторов) - не принципиальная
> разница.
Как сказать.
это 18 % разница между моторами и 6,5% от вертолета . Для авиации прилично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-25 09:59
МитричЪ писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> >> Вес ?
> > Грубо 160 и 190 кг( я про веса "базовых" автомоторов) - не принципиальная
> > разница.
> Как сказать.
> это 18 % разница между моторами и 6,5% от вертолета . Для авиации прилично.
Только мощность тоже
106 ( 21127 мотор) против 150 ( серийная ранняя версия 406 мотора для Волги)
Лёха выше верно причину подметил :
у автоВАЗа была живая "самолётная" сертификация, а у ЗМЗ таковой нема...
Хотя - бред сивой кобылы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 25-01-25 12:40
33alex писал:
> Какая глупая тема…
Да, ТС наивен и тема типичная для наивных авторов, но зачем же так грубо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (178.178.210.---)
Дата: 25-01-25 17:45
Я согласен с постом Сергея МО чуть выше. И почитывая форум вижу что ,появился человек способный перехватить знамя главного специалиста из рук форумчанина с ником очень похожим на название голубой мечты Остапа Бендера..
Горжусь что приходится общаться с уникальными людьми.
И историки ,и писатели и проектанты ,конструктора ...и все в одном лице.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chemmaster (217.70.18.---)
Дата: 26-01-25 00:24
Иван писал:
> 33alex писал:
>
> > Какая глупая тема…
>
> Да, ТС наивен и тема типичная для наивных авторов, но зачем же так грубо...
Просто интересно, почему? Не продвигают эту тему...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (---.lantek.ru)
Дата: 26-01-25 01:50
Эта тема уже пройдена отечественными производителями. Лет 10 назад, когда всего было в достатке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (---.lantek.ru)
Дата: 26-01-25 01:52
Никто массово не будет строить корпуса под сомнительные Вазы, и угловые колонки Амур. Только энтузиасты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.113.98.---)
Дата: 26-01-25 02:00
Кот-72 писал:
> Я согласен с постом Сергея МО чуть выше. И почитывая форум вижу что ,появился
> человек способный перехватить знамя главного специалиста из рук форумчанина с
> ником очень похожим на название голубой мечты Остапа Бендера..
> Горжусь что приходится общаться с уникальными людьми.
> И историки ,и писатели и проектанты ,конструктора ...и все в одном лице.
Ты зря ёрничаешь.
Злоалекс - достаточно уникальный человек.
Чтобы не мыть руки после рукопожатия с ним как минимум с месяц :-))
Моторист - от Бога. Оттуда же - электронщик.
Ну а водномоторник... Папа его не последние места в Чемпионатах СССР занимал.
А сын его теперь на чемпионской лодке ( трижды чемпионка Сиднейских гонок) под Сиднеем на рыбалки катается :-)).
Такшта будешь потом внукам рассказывать , как на форуме с САМИМ сралсо :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (178.178.210.---)
Дата: 26-01-25 02:14
Почему ты решил что написанное про Злоалекса ?
И я с ним не срался как ты говоришь ,да и не люблю я это тем более заочно.
Не люблю потому как, быстро теряю самообладание ,я над этим работаю ,а заочно это не конструктивно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.172.---)
Дата: 26-01-25 02:17
Кот-72 писал:
> Почему ты решил что написанное про Злоалекса ?
> И я с ним не срался как ты говоришь ,да и не люблю я это тем более заочно.
Ничего удивительного,Федя в своем стиле.Субботний вечер...0,5?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.113.98.---)
Дата: 26-01-25 02:29
VadKudryavtsev писал:
> Кот-72 писал:
>
> > Почему ты решил что написанное про Злоалекса ?
> > И я с ним не срался как ты говоришь ,да и не люблю я это тем более заочно.
>
> Ничего удивительного,Федя в своем стиле.Субботний вечер...0,5?)))
Пока 0,45.
В пересчете на 40° продукт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (178.178.210.---)
Дата: 26-01-25 02:30
Ну ,у тебя все еще впереди.)))
0.45 для мастеров, так ,разогрев.....голосовых связок.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор71 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-01-25 02:55
Кот-72 писал:
> Я согласен с постом Сергея МО чуть выше. И почитывая форум вижу что ,появился
> человек способный перехватить знамя главного специалиста из рук форумчанина с
> ником очень похожим на название голубой мечты Остапа Бендера..
> Горжусь что приходится общаться с уникальными людьми.
> И историки ,и писатели и проектанты ,конструктора ...и все в одном лице.
Как я согласен! И наверное не один я.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (89.113.139.---)
Дата: 27-01-25 17:59
Ну давайте я, что ли, немножко в с**** поучаствую
Американские катера идут все одноконтурные в том числе, потому что в Америке в ключевых купальных регионах зим не особо, то есть.
И разморозить двигатель в Калифорнии или во Флориде довольно проблематично.
А у нас как нефиг делать
При этом стоимость двухконтурной системы охлаждения в заводских условиях. Отличается от одноконтурной буквально на копейки.
Зато мы получаем меньше шансов перегреть систему.
И абсолютно нулевые шансы её разморозить.
И минимальные требования к консервации двигателя.
Весь ваш срач коллеги по поводу оборотов двигателя, ничего не стоит: берём чуть побольше передаточные числа в редукторе , и опускаем максимальные обороты двигателя до приемлемых величин.
Все вопросы к ресурсу тоже решаются довольно просто: просто в блоке управления ограничиваем максимальное время работы на максимальной мощности.
При запрете постоянной работы двигателя на мощности больше 80% максимальный. Любой двигатель будет ходить довольно-таки долго.
При этом стоимость этого мероприятия получается довольно-таки дешёвый.
А ещё из дополнительных плюсов мы помучим возможность обслуживать. Этот катер. Не только в полутора сервисах, в регионе. По цене икс-5 от автомобильных сервисов.
Во всяком случае для прокатчиков и для работы, имхо-это прекрасный вариант.
В качестве дополнительного плюса мы убираем необходимость в случае, чего ждать черти, сколько любых запчастей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.29.---)
Дата: 27-01-25 18:16
sij7 писал:
>Американские катера идут все одноконтурные в том числе, потому что в Америке в ключевых купальных регионах зим не особо, то есть.
И разморозить двигатель в Калифорнии или во Флориде довольно проблематично.
А у нас как нефиг делать
>При этом стоимость двухконтурной системы охлаждения в заводских условиях. Отличается от одноконтурной буквально на копейки.
Зато мы получаем меньше шансов перегреть систему.
И абсолютно нулевые шансы её разморозить.
И минимальные требования к консервации двигателя.
>Весь ваш срач коллеги по поводу оборотов двигателя, ничего не стоит: берём чуть побольше передаточные числа в редукторе , и опускаем максимальные обороты двигателя до приемлемых величин.
>Все вопросы к ресурсу тоже решаются довольно просто: просто в блоке управления ограничиваем максимальное время работы на максимальной мощности.
При запрете постоянной работы двигателя на мощности больше 80% максимальный. Любой двигатель будет ходить довольно-таки долго.
>При этом стоимость этого мероприятия получается довольно-таки дешёвый.
А ещё из дополнительных плюсов мы помучим возможность обслуживать. Этот катер. Не только в полутора сервисах, в регионе. По цене икс-5 от автомобильных сервисов.
>Во всяком случае для прокатчиков и для работы, имхо-это прекрасный вариант.
В качестве дополнительного плюса мы убираем необходимость в случае, чего ждать черти, сколько любых запчастей
отлично-я только за с удовольствием бы купил хороший катер с вазовским мотором но вот не делает их никто или цены конские. я помню 10 лет назад хотел катер Томь-525 купить так он стоил дороже чем аналогичная лодка+мотор Ямаха. с мотором умз 10 лет назад он стоил около миллиона а лодка такого же размера стоила примерно 300+Ямаха F60 400=700.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.sampo.ru)
Дата: 27-01-25 18:19
sij7 писал:
> Весь ваш срач коллеги по поводу оборотов двигателя, ничего не стоит: берём чуть
> побольше передаточные числа в редукторе , и опускаем максимальные обороты
> двигателя до приемлемых величин.
>
Но и мощность двигателя при этом упадет соответственно. Если жигулевский мотор выдает 70-80 л.с. при 6000 оборотах. Соответственно если мы понизим обороты передаточными числами до приемлемых 3-4 тыс, то и мощность будет максимум 40-50 сил. Что для лодки со стационаром вообще ни о чем.
В любом случае конвертированный жигулевский движок с ПОК или другим пропульсивным комплексом будет стоить дороже китайского подвесника такой же мощности. Я думаю, что в этом вся причина. При том что подвесник намного более практичнее стационара.
Идеи взять дешевый б/у жигулевский движок и вкорячить его в корпус будоражит умы начинающих самостройщиков уже не одно десятилетие. Но воз и ныне там.
Да даже просто тупо сделать подвесник на базе жигулевского мотора оказывается дороже и нерентабельно. Вспомнить хотя бы Ипульс (или Инсульт).
Мне кажется автомобильный движок больше подходит для водометов, где не нужны дополнительные механические передачи и шестерни. Но тут опять же вопрос к ресурсу и КПД такой установки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (89.113.139.---)
Дата: 27-01-25 19:24
купил хороший катер с вазовским мотором
> но вот не делает их никто или цены конские. я помню 10 лет назад хотел катер
> Томь-525 купить так он стоил дороже чем аналогичная лодка+мотор Ямаха. с мотором
> умз 10 лет назад он стоил около миллиона а лодка такого же размера стоила
> примерно 300+Ямаха F60 400=700.
Ссылка.
Только что с ними общался.
Они делают предложение актуально единственное цены, актуальные мне сбросят в вп.
Скорость порядка 60 км в час, расход 17-21 литр
Их уже довольно много изготовили, в принципе работают.
Они же занимаются оморячиванием хондовских моторов вместо меркрузеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.sampo.ru)
Дата: 27-01-25 20:23
sij7 писал:
> Ссылка.
>
> Только что с ними общался.
> Они делают предложение актуально единственное цены, актуальные мне сбросят в вп.
> Скорость порядка 60 км в час, расход 17-21 литр
>
> Их уже довольно много изготовили, в принципе работают.
>
> Они же занимаются оморячиванием хондовских моторов вместо меркрузеров.
Как и следовало ожидать, даже по ценам 2022 года, которые у них на сайте, вчистую проигрывает подвеснику по всем параметрам кроме проходимости водомета.
Тем более, что по всей видимости у них на сайте все несколько приукрашено.
И при том, что устройство и производство водомета дешевле, чем производство ПОК.
Я так понял, что автор темы имел ввиду именно экономическую составляющую. Типа китайские подвесники стоят дорого, так давайте ставить дешевые жигулевские моторы.
Если нужен именно водомет, а не сэкономить, то катер по ссылке неплохой вариант. А вот если нужно именно сьэкономить, то такой вариаент явно не годится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (89.113.139.---)
Дата: 27-01-25 22:43
>
> Я так понял, что автор темы имел ввиду именно экономическую составляющую. Типа
> китайские подвесники стоят дорого, так давайте ставить дешевые жигулевские
> моторы.
>
> Если нужен именно водомет, а не сэкономить, то катер по ссылке неплохой вариант.
> А вот если нужно именно сьэкономить, то такой вариаент явно не годится.
Погодите подвесник на 90 лошадей 1000000 стоит.
Здесь двигатель с водомётом рулями и вся обвеска и стоит чуть больше шестиста.
Разница есть и существенная.
Но помимо этой разницы, мы получаем ещё ремонтопригодность и стоимость обслуживания.
Жигулёвский двигатель мы можем при случае обслуживать и ремонтировать в любом автосервисе с ценой ремонта копейки.
Подвесник, но у меня в городе я знаю только 1 сервис и ценники там. В лучшем случае икс-3 будут, а скорее икс-5.
Стоимость запчастей.
Доступность запчастей.
Любая поломка на подвеснике. Оставит на значительную часть времени. Катер без работы.
С учётом того, что у нас, по сути, всё лето всего 2 месяца. Это довольно-таки критично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (89.113.139.---)
Дата: 27-01-25 22:45
олегыч 45 писал:
> Тримаран Ладога 2,низ с нее взяли
А можно чуть больше подробностей?
А то мне что-то прям совсем понравилось.
Во всяком случае эти ребята мне конкретно хорошо по ушам проехались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей НСК (176.59.137.---)
Дата: 27-01-25 23:09
В Кемерово делают катера "Томь" На двигателе от 6ки жигули. Сосед взял, очень доволен. Корпус кстати частично на клепках. Водомет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.sampo.ru)
Дата: 27-01-25 23:59
sij7 писал:
>
> Погодите подвесник на 90 лошадей 1000000 стоит.
> Здесь двигатель с водомётом рулями и вся обвеска и стоит чуть больше шестиста.
> Разница есть и существенная.
>
> Но помимо этой разницы, мы получаем ещё ремонтопригодность и стоимость
> обслуживания.
> Жигулёвский двигатель мы можем при случае обслуживать и ремонтировать в любом
> автосервисе с ценой ремонта копейки.
> Подвесник, но у меня в городе я знаю только 1 сервис и ценники там. В лучшем
> случае икс-3 будут, а скорее икс-5.
> Стоимость запчастей.
> Доступность запчастей.
> Любая поломка на подвеснике. Оставит на значительную часть времени. Катер без
> работы.
> С учётом того, что у нас, по сути, всё лето всего 2 месяца. Это довольно-таки
> критично.
Я думаю такую вазовско-водометную конструкцию некорректно сравнивать с подвесником аналогичной мощности. Во первых как уже писали с вазовский мотор вряд ли можно продолжительное время крутить на максимальной мощности. В отличии от подвесника он не рассчитан на продолжительную работу на максимальных оборотах.
А во вторых КПД водомета значительно ниже, чем у винта с редуктором. То есть подобную конструкцию корректно сравнивать с подвесным мотором 60-70 сил.
Я думаю, что любители автомобильных движков выбирают водометную схему не от хорошей жизни, а именно из-за сложности создания ПОК и реверс-редукторов.
А подвесной мотор это готовый пропульсивно-рулевой комплекс, который можно поставить на любой корпус.
По поводу обслуживания тоже бред. Что касается базовых операций, обслуживать подвесник гораздо проще. А в случае серьезного ремонта его намного проще снять с лодки. Ну а насчет дешевезны запчастей, я думаю ни для кого не секрет, что дешевезна вазовских запчастей никак не покрывает частоту необходимого ремонта. Да и далеко не любой автосервис возьметься возится с такой нестандартной конструкцией.
У нас все у кого были катера с советскими стационарами типа Амуров, в итоге повыкидывали стационары и переделали все на подвесники. Никому даже в голову не пришло конвертировать какой нибудь японский двиг не говоря уже о ВАЗе. Потому что это дорого и муторно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курсант (176.114.224.---)
Дата: 28-01-25 00:53
sij7 писал:
> Американские катера идут все одноконтурные в том числе, потому что в Америке в
> ключевых купальных регионах зим не особо, то есть.
> И разморозить двигатель в Калифорнии или во Флориде довольно проблематично.
> А у нас как нефиг делать
давненько уже, где-то попадалась на глаза статистика. Самый высокий процент разморозок -Калифорния. Никто не занимается консервацией ибо не надо. Но иногда, типа как в этом году случаются заморозки, мягко говоря, и приходит пи...ец.
> А ещё из дополнительных плюсов мы помучим возможность обслуживать. Этот катер.
> Не только в полутора сервисах, в регионе. По цене икс-5 от автомобильных
> сервисов.
>
> Во всяком случае для прокатчиков и для работы, имхо-это прекрасный вариант.
> В качестве дополнительного плюса мы убираем необходимость в случае, чего ждать
> черти, сколько любых запчастей
Производителю это зачем? Чтобы каждый смог бесплатно обслуживать его продукцию. Нужно чтобы платили, сначала гарантию, и потом всегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 28-01-25 01:40
Курсант писал:
> Производителю это зачем? Чтобы каждый смог бесплатно обслуживать его продукцию.
> Нужно чтобы платили, сначала гарантию, и потом всегда.
И что обслуживать в корпусе под подвесник? За что платить то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.static-business.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 28-01-25 15:16
Если бы Импульс сделали стационаром, то и корпус бы под него какой нибудь Вятбот сварил. В Америке полно катеров с стационарным автомобильным мотором. А нам как всегда нужно свой ни на кого непохожий Импусльс сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.176.113.---)
Дата: 28-01-25 16:05
импульс мог бы быть не плохим мотором и в общем с моторной частью там не было проблем-там главная проблема была с водометом и мощностью. рынок таких мощных водометных моторов отсутствует совсем-надо было покупать в китае ногу в сборе и ставить на мотор при этом ни 90 ни 115 ни тем более 140 сил там понятно не было-мощность паспортная сильно завышена была. вот если бы его сделали в одном варианте по объему 1600 кубов и реально в винтовом варианте сил на 80 и цена бы сейчас была поллимона-то уверен что очереди бы стояли. ну и стационар на 75 сил бы тоже конечно мог бы пользоваться спросом в вариантах с ПОК и водометом но только при серийном а не штучном производстве и наличии всех расходников и запчастей
в общем главная с ним проблема была как обычно в нашей стране-маркетинговая. главный человек на любом производстве это квалифицированный маркетолог а их у нас нет совсем практически-они у нас на вес золота
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витька (---.spbmts.ru)
Дата: 28-01-25 16:09
А у нас построили. Пока в единственном экщемпляре. Надеюсь, будут ещё. С двигателями, конечно, беда, даже маломощными. Воздушник, да ещё Лифан - это не симпатично, а дизелёк с водяным охлаждением - дорого.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.sampo.ru)
Дата: 28-01-25 17:32
fed1063 писал:
В Америке полно катеров с стационарным автомобильным мотором. А нам как
> всегда нужно свой ни на кого непохожий Импусльс сделать.
Только в Америке нет цели "обмануть систему" и сэкономить на китайском подвеснике. Да и "чахлых" вазовских моторов для таких целей там тоже нет.
Хотя дело даже не в марке мотора, а в самой идее.
Следует понимать,что если вы хотите лодку 5-6 метров и при этом сэкономить на подвеснике, заменив его дешевым массовым стационаром, то обычно это получается либо хуже, либо дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (89.113.139.---)
Дата: 29-01-25 00:18
>
> Следует понимать,что если вы хотите лодку 5-6 метров и при этом сэкономить на
> подвеснике, заменив его дешевым массовым стационаром, то обычно это получается
> либо хуже, либо дороже.
Откройте в поиске меркрузер 1 и 7 дизель.
Двигатель с простого "опеля" - мощность, по-моему, 120 лошадиных сил.
Простой дубовый и построили их до х****.
Причём в девичестве-это обычный автомобильный дизель-опель.
Так вот их с завода ставили на Сильвер игл длиной 6.5 м.
Вполне нормально они на них работают.
Проблем, сколько я их смотрел, по отзывам доставляет больше сама нога.
Обращай внимание, катер 6, 5 м.
Бриз-17 Ямаха фр17 бриз-18, максимальная мощность 100 лошадиных сил. Большая часть из того, что есть стоит 75-90 лошадиных сил.
И этого вполне хватает.
Те же приоровские двигателя натыкали на вод водометные катера очень много. Двигатель прекрасно живёт под оборотами. Очень крепкий и довольно надёжный.
Большей частью и мхо-то, что они не распространены и их не ставят практически на обычные катера. Просто из-за того, что производители не хотят заморачиваться.
Культура производства корпуса-это 1, а необходимость выдавать готовый конечный продукт технически сложный. Это другое.
Для того чтобы это себя ок купалало, нужно иметь довольно хорошее. Производство и довольно хорошие объёмы продаж.
Ну и да, действительно предыдущий оратор прав нужен очень крутой маркетолог.
Например, вот на производитель, вот этой чайки, когда я ему позвонил, он мне очень доходчиво все расписал, все преимущества этого жигулёвского двигателя и в принципе он меня практически убедил на покупку нового этого катера.
Не смотря на то, что я до этого смотрел в принципе только бриз-17 б приз-18.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (89.113.139.---)
Дата: 29-01-25 00:29
Clever писал:
> импульс мог бы быть не плохим мотором и в общем с моторной частью там не было
> проблем-там главная проблема была с водометом и мощностью. рынок таких мощных
> водометных моторов отсутствует совсем-надо было покупать в китае ногу в сборе и
> ставить на мотор при этом ни 90 ни 115 ни тем более 140 сил там понятно не
> было-мощность паспортная сильно завышена была. вот если бы его сделали в одном
> варианте по объему 1600 кубов и реально в винтовом варианте сил на 80 и цена бы
> сейчас была поллимона-то уверен что очереди бы стояли. ну и стационар на 75 сил
> бы тоже конечно мог бы пользоваться спросом в вариантах с ПОК и водометом но
> только при серийном а не штучном производстве и наличии всех расходников и
> запчастей
>
> в общем главная с ним проблема была как обычно в нашей стране-маркетинговая.
> главный человек на любом производстве это квалифицированный маркетолог а их у
> нас нет совсем практически-они у нас на вес золота
Главная проблема не в этом.
Главная проблема в малом спросе малых объёмах продаж.
Для того чтобы грамотно установить стационарный двигатель, прочитать и хорошо поставить ногу полноценно всё это наладить производство, нужен хороший, большой объём.
Ногу купить, как я понимаю, можно только у меркрузера вот эту альфу и как оно там. Санкции забываем.
Наладить производство можно, но это нужно работать с " жигулёвскими производителями коробок, например.
А понять логику этих людей невозможно в принципе.
Понять логику, когда они откупают огромную площадь на выставке, нанимают за дурные деньги танцовщиц, обеспечивают действительно так, чтобы их заметили и потом не отвечают на запросы по производству. Логику этих людей я понять не могу.
И вот представь себе звонит этим людям производитель какого-нибудь Босфора или вятбота.
И говорит, нам нужно передрать ногу альфу, допустим. И наладить производство.
На что следует стандартный запрос количество? И мы понимаем, что максимум, на что мы можем рассчитывать это порядка 100 штук в год.
После чего оттуда слышим мы вам перезвоним и ждём звонка до 7 пришествия. Я жду уже года 3, по-моему.
Можно попробовать отработать с Китаем
Но главная проблема китая-это нестабильное качество. А 2 главная проблема китая-это невозможность обеспечения при это закупках. Монополия на этот товар.
Что это значит?
Это значит, что можно потратить кучу денег времени сил уйти в хорошие убытки для того, чтобы наладить с китайцами нормальное производство собрать. Все какашки этого производства довести его до ума, после чего китайцы будут продавать эту ногу на весь мир.
Для того чтобы эта идея выстрелила кто-то из отечественных производителей. Агрегатки должен сам этим вопросом заняться, сам передрать эту ногу, сам проработать эту концепцию.
А перед этим кто-то из руководства этого производителя должен связаться с производителями катеров корпусов пообщаться с ними, причём с каждым и договориться, что если мы сделаем ногу, мы доедим гарантию добиться, чтобы хоть кто-то из них. Заинтересовался.
После этого сделать пробную партию этих катеров. Обкатать их лучше в идеале было бы договориться с кем-нибудь из прокатчиков либо с тем, кто действительно работает на этих катерах, чтобы на них были огромные дурные наработки. Чтобы можно было дилером показать, что вот конкретно есть нога, есть жигулёвский двигатель, который отходил, допустим, 2-3000 моточасов за сезон, и все работает прекрасно.
Этим нужно заниматься.
И вот здесь мы выходим в главную проблему. Дело в том, что когда это делает китайский производитель, то он понимает, что он потом это может продать на весь мир.
А если это делает наш производитель, то он понимает, что он продаст в лучшем случае 100 штук и даже в теории, это не отобьёт все его затраты.
Но только риск большой, а в чём выгода непонятно.
Гораздо проще связаться с производителем китайских подвесников, получить от них скидки гарантии и зарабатывать при этом не. Не нельзя никаких затрат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sij7 (89.113.139.---)
Дата: 29-01-25 00:32
Единственный нормальный вариант, по сути, это работать с тем, что уже отмажено в производстве на таких стационарных двигателях, а это либо водомёт, либо вот эта труба, как это сделана на чайке.
Так, по сути и работают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.sampo.ru)
Дата: 29-01-25 19:36
sij7 писал:
>
> Откройте в поиске меркрузер 1 и 7 дизель.
> Двигатель с простого "опеля" - мощность, по-моему, 120 лошадиных сил.
> Простой дубовый и построили их до х****.
> Причём в девичестве-это обычный автомобильный дизель-опель.
> Так вот их с завода ставили на Сильвер игл длиной 6.5 м.
> Вполне нормально они на них работают.
> Проблем, сколько я их смотрел, по отзывам доставляет больше сама нога.
> Обращай внимание, катер 6, 5 м.
>
>
> Бриз-17 Ямаха фр17 бриз-18, максимальная мощность 100 лошадиных сил. Большая
> часть из того, что есть стоит 75-90 лошадиных сил.
> И этого вполне хватает.
>
> Те же приоровские двигателя натыкали на вод водометные катера очень много.
> Двигатель прекрасно живёт под оборотами. Очень крепкий и довольно надёжный.
>
Так никто не спорит, что автомобильный двигатель плохо живет на катере.
Вот только нормально подружить двигатель и корпус стОит не так дешево, как некоторые наивно полагают.
Например комплект нормальных надежных теплообменников на воду, масло и коллектор может обойтись дороже, чем какой нибудь контрактный мотор.
С пропульсивным комплексом тоже не все так просто.
Водомет используют от безвыходности. Так как он позволяет соединить вал импеллера с двигателем напрямую без всяких сложных реверс редукторов. Кроме того он же является узлом упорного подшипника, который воспринимает осевой упор.
Вот только подружить водомет и рандомный движок тоже непростая задача. Обычно эти колхозные варианты обладают низкой эффективностью.
Но любители жигулевских движков, в стремлении сделать все дешевле китайского ПЛМ, все упрощают и удешевляют. Например делают одноконтурную открытую систему охлаждения, несогласовывают двиг и пропульсивную установку и т.д и т.п. В результате это все работает неэффективно, ненадежно и недолговечно.
Вдоволь налюбившись с "простотой обслуживания" они все это выкидывают и ставят нормальный подвесник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (89.113.145.---)
Дата: 29-01-25 20:15
С жигулёвскими движками сейчас тоже всё очень не просто, а нет движка-нет вопроса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.117.sberbank-tele.com)
Дата: 29-01-25 21:24
Сергей МО писал:
> chemmaster Друх, что бы люди тебя воспринимали здесь правильно. Перед тем как что нибудь
> написать, хорошо подумай.
> Касается всех тем в которых ты пишешь.
+ 100500 )))))))
А потом Кот-72 именно поэтому меня назвал невыносимым типом
Как мир несправедлив....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (178.178.209.---)
Дата: 29-01-25 21:59
Ну вот зачем ты передергиваешь опять ?
Сергей МО написал это про другого персонажа.
Тебя как не ухватишь ,ты все равно вывернешься и опять дратаньян ,остальные редиски, и это не оскорбление а факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.117.sberbank-tele.com)
Дата: 29-01-25 22:09
Кот-72
Ну и правильно. К нему тоже относится
Ты ж меня сам определил.
Значит надо держать марку !
Не делает наша страна никаких корпусов на производственном уровне !!!
ПАТАМУШТА НЕВОСТРЕБОВАНЫ !!!!!!!!!!!!!!
А то что было раньше быльём проросло.и кануло в лету.
Есть единичные экземпляры у фанатов и на этом фсё !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (178.178.209.---)
Дата: 29-01-25 22:13
Это ты сам себя определил , я высказал мнение о ситуации. Ибо ты сотоварищи, если до кого доебетесь то все ,туши свет кидай гранату.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван 1982 (178.176.81.---)
Дата: 29-01-25 22:34
Не делают потому что не выгодно. Выгоднее продавать импорт с наценкой - это знают все кому надо что либо знать. И этот форум самое тому подтверждение. Есть единицы, которые сделали что-то стоящее в одном двух вариантах, выше есть примеры. Они то и есть самые молодцы, но увы порой никто не желает развивать, что начато отцами. На доводку изделия могут уйти многие годы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.117.sberbank-tele.com)
Дата: 29-01-25 22:35
Прошу понять и простить ))
Надо автору темы предложить наладку и выпуск этих самых корпусов !!
Взять гос гранд и построить завод.
Или делегировать вопрос нашим депутатам в гос думу, отчего они такие сякие не выпускают для народу такую радость ?!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.sampo.ru)
Дата: 29-01-25 23:02
Иван 1982 писал:
> Не делают потому что не выгодно.
Это правильно. Небольшие глиссирующие корпуса под стационар никогда не пользовались большим спросом у опытных водномоторников.
Да и на вторичном рынке их ликвидность ниже, чем у корпуса под ПЛМ.
Но все же у них есть своя ниша, хоть и небольшая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.kis.ru)
Дата: 31-01-25 00:57
chemmaster писал:
> корпус под стационар? наш родной жигулёвский или японский... ведь сейчас даже
> китай дорого
> Проблема в ПОК?
> Или где?
Предположение: лодка без мотора сертифицируется. И прописывается максимальная мощность подвесного мотора. На этом все.
Если лодка со стационаром, то нужно сертифицировать комплект! Значит нужен сертификат на мотор и редуктор. В сертификатах должны быть указаны варианта применения.
Двигателя делает АВТОВАЗ, у них есть варианты применения на автомобили. И они не будут заморачиваться получать разрешение на установки на лодки - затраты.
И колонками та же история.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
