|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:59:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:59:52 |
|
Автор: Aleksandr36 (185.42.13.---)
Дата: 07-01-25 17:32
привет всем. купил катер . в доках 200лс.но он когда еще можно было был снят с учета. ставить на себя на учет не хочется. поиски в интернете дали только что после покупки человек должен поставить на учет катер в течении месяца. в теории я ведь по аналогии с авто могу использовать месяц катер по назначению?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aleksandr36 (185.42.13.---)
Дата: 07-01-25 17:47
может и делают те у кого снятые с учета остались .в теории я ведь могу купив катер гнать его домой по воде,не только на прицепе. я так понимаю официального запрета так делать нет. покрайне мере в интернете не нашел
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (92.100.91.---)
Дата: 07-01-25 17:55
За управление судном, не зарегистрированным в установленном порядке, предусмотрена административная ответственность по части 3 статьи 11.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях в виде административного штрафа в размере от 15 до 20 тысяч рублей.
можно хоть год, хоть два, если не поймают.
а кто то все два года чинил восстанавливал.
вот и разберись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (83.217.200.---)
Дата: 07-01-25 18:07
Ну да. Месяц гнать по воде, по реке Воронеж на регистрацию. А в следующем месяце переписать договор и опять гнать по воде. А потом ещё)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (193.247.216.---)
Дата: 07-01-25 19:47
Aleksandr36 писал:
> порядок говорит что в теч месяца нужно поставить,месяц не прошел.
========
только тот же порядок говорит:
4. Пользование маломерными судами разрешается:
а) после их государственной регистрации в реестре маломерных судов, нанесения идентификационных номеров и освидетельствования, кроме судов, не подлежащих государственной регистрации;
и никаких исключений из этих правил нет. про месяц у тебя просто фантазии. месяц у тебя на то, чтобы зарегить. а пользоваться без регистрации нельзя нисколько
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.148.238.sberbank-tele.com)
Дата: 08-01-25 18:08
Aleksandr36 писал:
> порядок говорит что в теч месяца нужно поставить,месяц не прошел.
Ты издеваешся или спецом тролишь ???
Во первых ты спроси у своего бывшего продавца дали ему выписку о снятии с учёта на руки для налоговой или нет ? Потому как по последним изменениям эти тупые гимсюки НЕ СНИМАЮТ лодку с учёта старому владельцу пока новый владелец не поставит на учёт. Такое по стране уже несколько случаев.
Если ему не сняли с учёта и капают налоги то ты как бы очень некрасиво поступаешь.
Второе. Как только ты спустил лодку на воду и выехал ТЫ УЖЕ правонарушитель !!!!!!
И подпадаешь под КоАП. Подарки не смертельные но и неприятные....
Кататься можешь сколько угодно пока тебя не примут и ПЛЮСОМ отбуксируют за твой счёт на штраф-стоянку до соответ. изменений в суд билет. И это потому что ЕЩЁ РАЗ по последним изменениям твоё корыто всё ещё числится за прежним хозяином. Это "новшество" так между нами говоря идёт вразрез ГК РФ но у гимса именно так обстоят дела. Они всегда беспределят как им нравится....
Удачи в покатушках !!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (81.222.178.---)
Дата: 09-01-25 05:44
Aleksandr36 писал:
> привет всем. купил катер . в доках 200лс.но он когда еще можно было был снят с
> учета. ставить на себя на учет не хочется. поиски в интернете дали только что
> после покупки человек должен поставить на учет катер в течении месяца. в теории
> я ведь по аналогии с авто могу использовать месяц катер по назначению?
Нельзя.
Нужно катер ставить на учет в ГИМС, далее освидетельствование проходить.
Только после двух действий на воду.
Налоги, конечно, малоприятного. А вариантов нет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mordmol (95.167.33.---)
Дата: 09-01-25 07:04
По моему ИМХ-у по любому -попал на штраф и пени по налогам. То что раньше действовал один порядок, никак не прокатит в отношении вновь установленного порядка. Можно спускать на воду, можно не спускать - транспортный налог будь любезен отдай. Ввели правило постановки на учет в течении 30-ти дней. д.б. поставить, Неважно когда ДО этого требования купил двигатель. Теперь. когда пойдешь ставить на учет, тебе могут предъявить за весь срок владения + пени. Конечно надеюсь на лучшее, но исходя из философии нашего НК РФ (можешь ездить или нет дело твое а налог отдай) - будет именно так. Я бы пошел по пути привязи даты ДКП к дате фактической регистрации. Но в этом случае может пострадать продавец....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.68.sberbank-tele.com)
Дата: 09-01-25 08:48
Сергей МО писал:
> Во, сочинялово понеслось.
)))))))) И не говори ))))
Уйню-муйню какую-то понаписал а сам не в зуб ногой )))
Почитал mordmol бы лучше что я написал чётко и по делу !!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s@nches (45.88.209.---)
Дата: 09-01-25 08:49
1)Лодка, по мнению ГИМСа и судов, твоей не считается до тех пор, пока ты не поставишь ее на учёт. За нарушение сроков постановки на учёт ГИМС может вставить штраф от 1500 до 2000 рублей по Статье 19.22.
2) Управление незарегистрированным судном - это КоАП РФ Статья 11.8., П
п. 3. Штраф от 15000 до 20000 рублей.
3) Плыть (идти) на лодке ты можешь только тогда, когда по ней проведено освидетельствование. У нас даже на принадлежащем тебе и оформленном судне нельзя прийти по воде на очередное освидетельствование. КоАП РФ Статья 11.8. П. 1 штраф от 5000 до 10000 рублей.
Итого: от 21500 до 32000 рублей.
Ещё все это сверху прикроют Статьей 11.8.1. со штрафом 100 рублей и на стоянку по 27.13.
Много экономии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодочник86 (37.79.161.---)
Дата: 09-01-25 11:20
если с даты покупки судна прошло 3 месяца то штраф по Статье 19.22 не выпишут. Так как истек срок давности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mordmol (95.167.33.---)
Дата: 09-01-25 15:05
Надежды мало, что знаток "всего и вся" понимает разницу между АК и НК. но уверен кто-то понимает... а то сравнивает тут наказание за стоянку на пешеходном переходе и неуплату транспортного налога
ЧТо касается исковой давности то сроки ее в отношении нарушений НК и АК очень разные и исчисляются от разных событий..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.68.sberbank-tele.com)
Дата: 09-01-25 16:05
Не устраивай СОЧИНЯЛОВО и клоунаду как тебе тут верно подметили !!!
Никаких неуплат налогов по маломерным судам не существует.
Налог капает владельцу с момента регистрации и пофигу КАКОГО числа ты поставил её на регистрацию первого или тридцатого числа месяца. Налог на МС придёт всё равно за весь месяц.
Точно также при снятии с учёта - хоть когда сними с учёта в любой день хоть первого числа всё равно придёт налог за весь месяц.
По последним гимсовским изменениям МС не снимается с учёта ПРЕЖНЕМУ продавцу пока новый владелец не поставит на учёт. И только в этом случае на него начнут капать налоги
А до этого всё равно налоги будут капать на СТАРОГО владельца. Да это идёт в разрез ГК РФ но гимсу по фаберже.Гимс придумало себе ПОЖИЗНЕННУЮ регистрацию Маломерных судов. Исключение по ихним гимсовским выдумкам гибель мс или утилизация.
Закон обратной силы не имеет. И что там было и кому капали налоги гимсу пофигу.
И с продавца и с покупателя при продаже покупке с обоих берут налог за весь месяц.
Таковы налоговые реалии.
Нашол кого учить неуч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.68.sberbank-tele.com)
Дата: 09-01-25 16:12
В "задачке" ТС всё предельно ясно.
Человек купил по ДКП маломерное судно но ещё не поставил на учёт
Ему предельно ясно я написал что по гимсовским меркам (изменениям) налог будет капать на старого продавца до тех пор пока новый владелец (автор темы) не поставит на учёт !!!!
Что тут не понятного ?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aleksandr36 (185.42.13.---)
Дата: 09-01-25 17:52
непонятного тут что катер был снят с учета в 19 году,когда еще можно было так сделать,и в базе гимса он тоже числится снятым. договор купли продажи гласит что я его купил меньше месяца назад. на машине тоже нельзя ездить без техосмотра,и страховки. но в течении двух недель после покупки можно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-01-25 17:57
РиО писал:
> Ему предельно ясно я написал что по гимсовским меркам (изменениям) налог будет
> капать на старого продавца до тех пор пока новый владелец (автор темы) не
> поставит на учёт !!!!
О чём старый владелец узнает через год, в ноябре 2025 года, когда получит уведомление за эту лодку по всем 12-ти месяцам 24-го года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-01-25 17:59
Aleksandr36 писал:
> непонятного тут что катер был снят с учета в 19 году,когда еще можно было так
> сделать,и в базе гимса он тоже числится снятым. договор купли продажи гласит что
> я его купил меньше месяца назад. на машине тоже нельзя ездить без техосмотра,и
> страховки. но в течении двух недель после покупки можно!
У тебя есть шанс это все выяснить опытным путем и потом нам рассказать. Такой стремной ситуации, что лодка снята с учета 6 лет назад, думаю, нет больше ни у кого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.68.sberbank-tele.com)
Дата: 09-01-25 18:09
Aleksandr36 писал:
> непонятного тут что катер был снят с учета в 19 году,когда еще можно было так
> сделать,и в базе гимса он тоже числится снятым. договор купли продажи гласит что
> я его купил меньше месяца назад. на машине тоже нельзя ездить без техосмотра,и
> страховки. но в течении двух недель после покупки можно!
Ответствено вам заявляю что если по старым правилам ваше судно снято с учёта и поставли старому владельцу отметку в судовом билете то Вам обоим крупно ПОВЕЗЛО )))) Хотя бы в плане налогов за это время. Не одна собака не сможет с Вас вычесть какие либо деньги. Посылай всех на три буквы. А то понапридумают тут долги )))))))
Что непонятно обращайся, коллективный разум поможет )))
Что касаемо второго вопроса по эксплуатации УЖЕ более чем внятно вам обьяснили !!!!!!!
Выехал на воду лови штраф и подарки с буксировкой !!!!!
Что тут непонятного ???????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.68.sberbank-tele.com)
Дата: 09-01-25 18:12
Сергей/Самара писал:
> О чём старый владелец узнает через год, в ноябре 2025 года, когда получит
> уведомление за эту лодку по всем 12-ти месяцам 24-го года.
Ой как спорно. Пруф из НК или ГК можно в студию ????
На каком таком основании ???
Налог начнёт капать на Александра36 с того месяца как он поставит на учёт/регстрацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.230.9.181.dynamic.ttnet.com.tr)
Дата: 09-01-25 18:54
Сергей/Самара писал:
> Такой стремной ситуации, что лодка снята с учета 6 лет назад, думаю, нет больше ни у кого.
Отчего же, вполне рабочая ситуация. Немало людей использовали подобную схему, в т.ч. здесь на форуме присутствующие. Покупалась лодка, ставилась на учёт, терялся судовой, делался дубликат. По дубликату лодка снималась с учёта, дубликат откладывался дома на полку. Доставался первый (потерянный) судовой билет без отметки о снятии с учёта, и с ним лодка годами прекрасным образом эксплуатировалась. В т.ч. 6 и более лет подряд))
Да, это всё с движками сто+ сил, разумеется. Ну по крайней мере я на двигателях менее ста сил подобного не встречал, там смысла особого нет.
Но многое из хорошего рано или поздно заканчивается - объединяются базы, у сотрудников появляются мобильные устройства с актуальной информацией. Знаю, что в 2022-ом и 23-ем годах несколько таких лодок владельцы возвратили на учёт, дабы упредить возможные проблемы при эксплуатации на воде. Но это в регионах с немаленькой вероятностью встречи с сотрудниками на воде, обладающими возможностью оперативно проверить наличие регистрации. В более диких местах может ещё и по-прежнему всё))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.68.sberbank-tele.com)
Дата: 09-01-25 19:09
Александр\Москва писал:
> Отчего же, вполне рабочая ситуация. Немало людей использовали подобную схему, в
> т.ч. здесь на форуме присутствующие. Покупалась лодка, ставилась на учёт,
> терялся судовой, делался дубликат. По дубликату лодка снималась с учёта,
> дубликат откладывался дома на полку. Доставался первый (потерянный) судовой
> билет без отметки о снятии с учёта, и с ним лодка годами прекрасным образом
> эксплуатировалась. В т.ч. 6 и более лет подряд))
Хаха прямо в точку попал. Или мои слова хорошо запомнил )))
Именно так я и поступил до нашей эры )) Когда ещё у них были амбарные книги.
И что самое интересное никто просто никто меня этому не учил. Я не хотел платить за джонсона 90 невесть какому дяде за ВЕСЬ ГОД да и вообще не хотел платить мзду этой державе ))
Поставил на учёт, потом "потерял" билет, получил дубликат и снял лодку Амур с учёта.
Мир не рухнул вроде и гонзал с оригиналом суд. билета.пока не продал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.230.9.181.dynamic.ttnet.com.tr)
Дата: 09-01-25 19:16
РиО писал:
> Хаха прямо в точку попал. Или мои слова хорошо запомнил )))
Ты только не обижайся)
Когда сие было придумано и вполне успешно внедрялось, тебя здесь (на Мотолодке) и в помине не было))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.68.sberbank-tele.com)
Дата: 09-01-25 19:24
Александр\Москва писал:
> РиО писал:
>
> > Хаха прямо в точку попал. Или мои слова хорошо запомнил )))
>
> Ты только не обижайся)
> Когда сие было придумано и вполне успешно внедрялось, тебя здесь (на Мотолодке)
> и в помине не было))
А чо мне обижаться ?
Я даже могу примерно вспомнить когда это было.
Но зуб даю что меня этому точно никто не учил.
Истинно говорю Сам допетрил ))
Джонсона я купил в 2004 и потом года 4 ездил как хотел и где хотел.
Потом продал всесте с Амуром.
Правда много позже я тут писал про эти "махинации" как уходить от злых налогов)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (128.204.73.---)
Дата: 09-01-25 20:05
РиО писал:
да и вообще не хотел платить мзду
> этой державе ))
------- Не нравится эта держава ,3.14 здуй отсюда в свою , тебя никто не держит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: korol-888 (176.15.166.---)
Дата: 09-01-25 20:08
Все правильно сказали.на воду без освидетельствования нельзя,штраф,незареган-штраф.
Но недосказали-лодка относится к недвижимости,и пользоваться вы ей можете или по нотариальной доверенности,по договору аренды или как собственник.по дкп вы только возить и хранить можете
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: korol-888 (176.15.166.---)
Дата: 09-01-25 20:11
У я пр343 купил неглядя,а оказалось что она стоит на учёте с 12года на обанкроченом ОАО,и мотор указан газ53 115лс.пришлось потерять судовой билет и шильдик с номером.а потом они нашлись с м8чспу100 90лс.так на учёт и поставил на себя с новым номером кузова.так налоги и приходят по 4к
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 09-01-25 23:24
Aleksandr36 писал:
> привет всем. купил катер . в доках 200лс.но он когда еще можно было был снят с
> учета. ставить на себя на учет не хочется. поиски в интернете дали только что
> после покупки человек должен поставить на учет катер в течении месяца. в теории
> я ведь по аналогии с авто могу использовать месяц катер по назначению?
сейчас такое не прокатит, базы ГИМС в онлайне, есть спец рейды, пробивают бортовой номер и если нет в базе принимают, первый раз 15 тыщ, второй 20, третий конфискация.
Знаю несколько людей, кого приняли на пятнаху, сейчас лучше поставить на учет и не морочит себе голову.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OGB (---.188.248.92.akado-ural.ru)
Дата: 10-01-25 00:06
А как устанавливают не родной двигатель и где берут документы для подтверждения его мощности? Например сейчас вместо уставших меркрузеров 135. Ставят змз 409 112лс, при этом во- первых змз есть смысл слегка "дефорсировать", хотя бы прошивкой, чуть повысить момент на низких оборотах, во-вторых для регистрации важна мощность всей силовой установки, и с учётом потерь на пок вполне может получаться мощность на винте 99 л.с. кто и как рисует такие документы для регистрации, что вот дескать на этой силовой установке применен конвертированных и адаптированный двс и мощность составила 99лс, причем эти цифры близки к истине,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aleksandr36 (185.42.13.---)
Дата: 10-01-25 01:09
нужна контора которая занимается переоборудованием. и мотор с бумагами. соответсвенно что будет на них ,то и судовом.нужно ставить ладовский мотор чтобы получить меньше 100лс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OGB (---.188.248.92.akado-ural.ru)
Дата: 10-01-25 01:21
А какие бумаги могут быть на мотор, если мотор снят с машины в РФ без получения справки на агрегат? Только некая справка или квитанция от продающей организации...? А если мотор куплен у частного лица? ГИБДД такой мотор зарегистрирует запросто, лишь бы не угнанный, а гимс нет?
И нужна ли организация занимающаяся переоборудованием, если паспортная мощность мотора не превышает разрешенную для этого корпуса? (Не заморачиваемся за дефорсирование)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.68.sberbank-tele.com)
Дата: 10-01-25 01:27
АЛЕКС999 писал:
> РиО писал:
>
> да и вообще не хотел платить мзду
> > этой державе ))
>
> ------- Не нравится эта держава ,3.14 здуй отсюда в свою , тебя никто
> не держит.
Странный модератор. Мой пост удалил а пост этого презерватива оставил.
Как так-то ?? Почему двойные стандарты ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aleksandr36 (185.42.13.---)
Дата: 10-01-25 02:10
у нас сейчас суть понизить кони в бумагах а не платить за 200лс а ходить на 70. контора нужна ,которая якобы поставит грамотно этот мотор. что касается самих бумаг,то на машину они не нужны если мотор такой же. если мотор отличается чемто. то бумаги и переоборудование нужны. про лодку я слышал что можно ставить мотор меньше разрешенного без переоборудования. на самом деле не все так просто думаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.68.sberbank-tele.com)
Дата: 10-01-25 02:16
АЛЕКС999 писал:
> Двойные стандарты ,в том что ты вообще не в пожизненной бане))))
Завидуй молча жалкий продавашка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OGB (---.188.248.92.akado-ural.ru)
Дата: 10-01-25 02:20
Вот про это и не понятно нужны ли бумаги и нужно ли что то переоформлять при установке чужого мотора в пределах разрешённой мощности
Занижение мощности - второй вопрос. Причем возможно даже не фальшивое занижение, а честное. Во-первых что бы сберечь ресурс автомобильного мотора. Во-вторых при мощности 112лс на винте как раз окажется приблизительно 99)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: prof из дома (176.59.112.---)
Дата: 10-01-25 05:54
Aleksandr36 писал:
> привет всем. купил катер . в доках 200лс.но он когда еще можно было был снят с
> учета. ставить на себя на учет не хочется. поиски в интернете дали только что
> после покупки человек должен поставить на учет катер в течении месяца. в теории
> я ведь по аналогии с авто могу использовать месяц катер по назначению?
Я уже 10 лет так катаюсь..
Правда гимса в нашем зажопинске не видать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OGB (---.188.248.92.akado-ural.ru)
Дата: 10-01-25 06:27
У нас гимс то же раз в десять лет попадается если не вылезать на городской пруд) но мечты о дальних покатушках заставляют думать о нормальных доках
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь63 (---.ip-149-56-19.net)
Дата: 10-01-25 16:59
Парни, а как подстраховаться при продаже комплекта лодки- мотора. С учёта продавец не снимает же сейчас, как с авто получается. Я допустим продал а покупатель из другого региона, а тот из Мухосранска допустим, где ГИМС раз в сто лет. И он ипал в рот ставить на учёт комплект.Телефон отключили и забил на продавца, ищи-свищи его а налог плати мне. В прошлом году спрашивал в ГИМСе, те пожимали плечами, думаю за год ничё не изменилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.108.sberbank-tele.com)
Дата: 10-01-25 17:22
Игорь63 писал:
> Парни, а как подстраховаться при продаже комплекта лодки- мотора. С учёта
> продавец не снимает же сейчас, как с авто получается. Я допустим продал а
> покупатель из другого региона, а тот из Мухосранска допустим, где ГИМС раз в сто
> лет. И он ипал в рот ставить на учёт комплект.Телефон отключили и забил на
> продавца, ищи-свищи его а налог плати мне. В прошлом году спрашивал в ГИМСе, те
> пожимали плечами, думаю за год ничё не изменилось.
Это уже тут обсуждалось несколько раз. Если ты мимо проходил ничего страшного.
По стране уже несколько таких геморных ситуаций было. В личном активе два таких досудебных положительных решений. Свидетели тут есть на форуме.
Так вот если не желаешь гемора с налогами после продажи и снятием с учёта твоего комплекта В СЛУЧАЕ продажи куда-то далеко или в соседний регион
То настаиваешь с потенциальным покупателем совместный поход в гимс чтоб там же на него поставили на учёт, берешь там же выписку и вуаля в свою налоговую !!!
Пока других 100% решений НЕТУ !!! Убеждён пока только так !!!
На учёт теперь можно ставить где угодно !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь63 (81.195.181.---)
Дата: 10-01-25 17:55
РиО писал:
>
> Это уже тут обсуждалось несколько раз. Если ты мимо проходил ничего страшного.
> По стране уже несколько таких геморных ситуаций было. В личном активе два таких
> досудебных положительных решений. Свидетели тут есть на форуме.
Понятно, значит ничё не изменилось... Вот гемморой то ещё.
> Так вот если не желаешь гемора с налогами после продажи и снятием с учёта твоего
> комплекта В СЛУЧАЕ продажи куда-то далеко или в соседний регион
> То настаиваешь с потенциальным покупателем совместный поход в гимс чтоб там же
> на него поставили на учёт, берешь там же выписку и вуаля в свою налоговую !!!
> Пока других 100% решений НЕТУ !!! Убеждён пока только так !!!
>
> На учёт теперь можно ставить где угодно !!!
Понятно, значит ничего не изменилось.. Вот гемморой то ещё блин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (176.89.13.---)
Дата: 10-01-25 18:43
Игорь63 писал:
> Понятно, значит ничего не изменилось.. Вот гемморой то ещё блин.
Коли отделение ГИМС от тебя не за 400 км по бездорожью, то в чём собс-но сложность?
Раньше тебе так и так нужно было перед продажей ехать снимать лодку с учёта. Ну и нынче, коли хош быть уверен в постановке её новым собственником - прокатись с ним туда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.108.sberbank-tele.com)
Дата: 10-01-25 19:20
Александр\Москва писал:
> Коли отделение ГИМС от тебя не за 400 км по бездорожью, то в чём собс-но
> сложность?
> Раньше тебе так и так нужно было перед продажей ехать снимать лодку с учёта. Ну
> и нынче, коли хош быть уверен в постановке её новым собственником - прокатись с
> ним туда.
Пардон мьсе ))) Вкралась аПшибка
Ни раньше ни теперь для снятия с рег. учёта из наших  любимых органов гимса тащить в гимс свой комплект НЕ НАДО БЫЛО !!!!
И сейчас нинада ))) Вот если ставить то вэлкам !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёha86 (176.59.210.---)
Дата: 10-01-25 19:26
>Отчего же, вполне рабочая ситуация. Немало людей использовали подобную схему, в т.ч. здесь на форуме присутствующие. Покупалась лодка, ставилась на учёт, терялся судовой, делался дубликат. По дубликату лодка снималась с учёта, дубликат откладывался дома на полку. Доставался первый (потерянный) судовой билет без отметки о снятии с учёта, и с ним лодка годами прекрасным образом эксплуатировалась. В т.ч. 6 и более лет подряд))
А как с техосмотром в этом случае? В те времена он был ежегодный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.148.249.sberbank-tele.com)
Дата: 10-01-25 19:38
Lёha86 писал:
> А как с техосмотром в этом случае? В те времена он был ежегодный
Да и стоил он кажись то ли 60р то ли 65 не помню точно и тоже был практически формальным.
Если у вас не было штампика то многим прямо на реке и ставили.
Или вовсе не обращали внимание. Тогда главным активом были гос-номера на бортах и судовой билет.
С этим ТО штампиком ваще не было прАблем ))
Даже запах не особо кого-то волновал.
Ну если только ты ваще не вхлам.
У нас во всяком случае так и было. Да и лодок было в разы и в разы меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zzr (---.174.44.5.sta.211.ru)
Дата: 10-01-25 20:15
РиО писал:
> Пока других 100% решений НЕТУ !!! Убеждён пока только так !!!
Думается, как варик, добавить в договор строчку мол: "Покупатель обязуется поставить МС на учет в течении * месяцев. В противном случае продавец в праве снять МС в утиль или типтого..."
Покупатель возможно отнесется ответственнее к своим обязанностям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь63 (62.118.81.---)
Дата: 10-01-25 20:21
Александр\Москва писал:
>
> Коли отделение ГИМС от тебя не за 400 км по бездорожью, то в чём собс-но
> сложность?
> Раньше тебе так и так нужно было перед продажей ехать снимать лодку с учёта. Ну
> и нынче, коли хош быть уверен в постановке её новым собственником - прокатись с
> ним туда.
Да доехать не вопрос как бы, езды 30 км. Но ведь гр !@#$%^ые Госуслуги, запишись туда, дата не всегда свободно. Человек едет с другого региона. Времени тоже у него в обрез. Всё для людей, ничё нового..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь63 (62.118.81.---)
Дата: 10-01-25 20:25
zzr писал:
>
> Думается, как варик, добавить в договор строчку мол: "Покупатель обязуется
> поставить МС на учет в течении * месяцев. В противном случае продавец в праве
> снять МС в утиль или типтого..."
> Покупатель возможно отнесется ответственнее к своим обязанностям.
Как бы как вариант не плохой, в случае чего хоть как то себя обезопасить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.148.249.sberbank-tele.com)
Дата: 10-01-25 20:48
Неверно рассуждаете. Договор договором, можете хоть чёрта лысого там прописать но это ВСЁ равно будет только договор меж двумя физиками и гимсу будет на это начхать. Ответственно вам это заявляю как юрист. Хрен ты их чем обяжешь.
Другое дело если договор будет ИМЕННО трехсторонним ))))
Между вами и гимсом вот тогда это выход....но
Опять же вернёмся к нашим баранам (с)) Пардон за пословицу но гимс НИКОГДА на такую хрень не подпишется. НИ КО ГДА !!!!
Гимс тупые слепые клерки. Вот что им сверху спустили то они и будут танцевать )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (176.89.13.---)
Дата: 10-01-25 20:50
Lёha86 писал:
> А как с техосмотром в этом случае? В те времена он был ежегодный
Так элементарно ж)
Общей базы не было. Лодка когда-то стояла на учёте допустим в Тверской области, ТО проставляли в любом другом регионе, в оригинальный судовой без отметки о снятии с учёта.
А вот теперь это всё уже действительно в прошлом, по крайней мере в регионах с внедрёнными современными технологиями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.148.249.sberbank-tele.com)
Дата: 10-01-25 21:19
Гимс придумало эту фриковую пожизненую антинародную регистрацию как мне видится исключительно для сохранения учётных единиц и своей мнимой "значимости"
Хоть убейте других причин не вижу. А самое обидное в этом что это зло идёт в полный разрез ГК РФ.
И никому нет дела до этого. Как раньше беспределили со своими опусами так дальше и катятся по наклонной.
По ГК ты сделал отчуждение и выполнил все условия сделки товар-деньги-товар и сделка завершена, и все довольны ....хаха но не тут то было...
По ГК РФ ты не обязан регистрировать саму сделку и отказывать гимс в снятии с учёта хоть убей не имеют никакого законного права.
Но не у нас в стране )) Гимс стоит выше ГК РФ ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zzr (---.174.44.5.sta.211.ru)
Дата: 10-01-25 21:42
РиО писал:
> Неверно рассуждаете. Договор договором, можете хоть чёрта лысого там прописать
> но это ВСЁ равно будет только договор меж двумя физиками и гимсу будет на это
> начхать. Ответственно вам это заявляю как юрист. Хрен ты их чем обяжешь.
>
> Другое дело если договор будет ИМЕННО трехсторонним ))))
> Между вами и гимсом вот тогда это выход....но
> Опять же вернёмся к нашим баранам (с)) Пардон за пословицу но гимс НИКОГДА на
> такую хрень не подпишется. НИ КО ГДА !!!!
> Гимс тупые слепые клерки. Вот что им сверху спустили то они и будут танцевать
> )))
Это даже не обсуждается.
Я о том, что, если покупатель хитрован загасился, то идешь и в утиль корыто по удобной вам причине. Через время покупатель с претензиями "я бабки заплатил, а ты списал в помойку итд засужу..!"
А у тебя бумага со строчкой и его подписью
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Радуга (37.76.180.---)
Дата: 10-01-25 22:30
Как только покупатель получает официально бумагу от Продавца с угрозой снять лодку в утиль, он резво бежит в ГИМС и ставит ее на учет. В противном случае долго будет судиться, доказывая , что это не он чудак . И потом восстанавливать регистрацию. Проще сделать все сразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.148.249.sberbank-tele.com)
Дата: 10-01-25 23:05
Тебя послушать Радуга так ты просто профи
Смешно чес-слово.
Интересно сколько лодок ты сдал в утиль ?
Есть практика или хоть можешь рассказать процедуру без участия гимса ??
Наверное все лодки утилизировал не сходя с дивана ))))
Не будет гимс ничего снимать. И тем более утилизировать !!
Как вам ещё обьяснить ? Пройдено уже это всё.
Ну по пол-года - год люди вот так бодались угрожали и что в итоге
Гимс внял их терки ?? Ещё раз :
Гимсу по фаберже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Немастер (---.perm.1enter.net)
Дата: 10-01-25 23:14
Радуга писал:
>
> Как только покупатель получает официально бумагу от Продавца с угрозой
> снять лодку в утиль, он резво бежит в ГИМС и ставит ее на учет. В противном
> случае долго будет судиться, доказывая , что это не он чудак . И потом
> восстанавливать регистрацию. Проще сделать все сразу.
А как это выглядит со стороны закона? Прежний собственник уже и не собственник. Он же продал По ДКП. Какое он имеет право что либо делать с лодкой?
А покупатель ( он же новый собственник) всегда может доказать, что владелец он.
Он может пойти в суд с этим самым ДКП. Прецедентов таких я правда не слышал...может кто че знает?
Где то вроде написано, что прежний собственник может подать в суд на покупателя... но тоже не слыхал такую практику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.148.249.sberbank-tele.com)
Дата: 10-01-25 23:22
Немастер писал:
> А как это выглядит со стороны закона? Прежний собственник уже и не собственник.
> Он же продал По ДКП. Какое он имеет право что либо делать с лодкой?
На Ваш вопрос ответит господин Радуга !!
Тишина в зале !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Радуга (---.pppoe.tmb.ru)
Дата: 13-01-25 22:59
Вот почему Покупатель, который не выполняет свои обязанности по постановке лодки на учет, насаживает Продавца на имущественные налоги, для вас нормальный, правильный, законопослушный персонаж. А Продавец, который только пригрозил снять лодку в утиль, повторяю - только пригрозил, для всех вас нарушитель всех правил ГИМС, ДА И ВООБЩЕ КАНДИДАТ НА ОТСИДКУ.
Дай бог вам никому не оказаться в такой ситуации, когда вроде и продал лодку, а она висит на тебе и налоги ежегодно приходят. Ладно, когда три тысячи в год, а когда от тридцати тысяч и больше.
Для РИО. Все делается только через ГИМС. И отделение отделению рознь. Люди всегда найдут подход к людям. И нужные бумаги выправят.И справку со вторчермета принесут на 150 кг. люминя. Те, что устроят обе стороны. А если с людей на должностях только требовать, заваливать их грозными требованиями, грозить прокурорами, судами, угрожать - ничего не решить. Большинство инспекторов в ГИМСе - отставники. И МВД-МЧС, да и вояк хватает. Люди тертые, пенсию имеющие. Им твои угрозы до одного места. Зарплата там в разы меньше их пенсии. Как в Анекдоте - выгонят из ментовки, пойду в пожарку, но все равно работать не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s@nches (45.88.209.---)
Дата: 14-01-25 08:43
Немастер писал:
> Радуга писал:
>
> >
> > Как только покупатель получает официально бумагу от Продавца с угрозой
> > снять лодку в утиль, он резво бежит в ГИМС и ставит ее на учет. В противном
> > случае долго будет судиться, доказывая , что это не он чудак . И потом
> > восстанавливать регистрацию. Проще сделать все сразу.
> А как это выглядит со стороны закона? Прежний собственник уже и не собственник.
> Он же продал По ДКП. Какое он имеет право что либо делать с лодкой?
> А покупатель ( он же новый собственник) всегда может доказать, что владелец он.
> Он может пойти в суд с этим самым ДКП. Прецедентов таких я правда не
> слышал...может кто че знает?
> Где то вроде написано, что прежний собственник может подать в суд на
> покупателя... но тоже не слыхал такую практику.
Вы прочитайте темы недавние по поводу регистрации. Закон он конечно что дышло, но раз уж государство ставит "раком" законопослушных продавцов, то почему бы такому кинутому продавцу не воспользовался этим же самым законом. А особенность заключается в том, что ГИМС (и некоторые суды) считают лодку недвижимым имуществом. А на такое имущество право собственности подтверждается тогда, когда оно пошло процедуру гос. регистрации, т. е. постановку на учёт, на нового владельца. Так что пока он лодку на себя не поставил, то нифига он не владелец. Суды они очень честные, порядочные и обязательно встанут на его сторону. Но для этого он побегает по ним, вместо того, чтобы просто вовремя исполнить свои обязанности.
Можно ли в качестве ответчика привлечь продавца, снявшего лодку с регистрации по утилизации и нагнуть его на пошлины и судебные издержки? Это вопрос интересный. У покупателя ведь может быть и уважительная причина (по документам) по которой он лодку не поставил вовремя.
В любом случае, виной этому идиотизму, когда бывший владелец терпит неудобства и платит за имущество, которым он фактически не владеет, служит закон (ну как закон, регламент ГИМСА, в котором они решили, что такая процедура снятие лодки с учета по ДКП - это лишнее), который отнёс лодку к числу недвижимости. Хотя это совершенно не так, но оспорить кому-то эту практику ещё не удалось. Суды признают право собственности нового владельца, а указать в резолютивной части на то, что старый владелец имеет право снять лодку с учета в ГИМС по ДКП, а новый владелец является таковым с момента подписания ДКП, ещё ни у кого не получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.71.sberbank-tele.com)
Дата: 14-01-25 11:50
Радуга писал:
> Для РИО. Все делается только через ГИМС. И отделение отделению рознь.
> Люди всегда найдут подход к людям. И нужные бумаги выправят.И справку со
> вторчермета принесут на 150 кг. люминя. Те, что устроят обе стороны. А если с
> людей на должностях только требовать, заваливать их грозными требованиями,
> грозить прокурорами, судами, угрожать - ничего не решить. Большинство
> инспекторов в ГИМСе - отставники. И МВД-МЧС, да и вояк хватает. Люди тертые,
> пенсию имеющие. Им твои угрозы до одного места. Зарплата там в разы меньше их
> пенсии. Как в Анекдоте - выгонят из ментовки, пойду в пожарку, но все равно
> работать не буду.
Одного понять не могу вы просто наивный человек летающий в облаках или по образованию глупый ?
Не всё делается через одно место. А гимс как раз и есть это самое одно место со своими дебильными амбициями ВЕЧНОЙ регистраци.. Это они придумали беззаконные и беспредельный опус.
Напомню ВСЁ ДЕЛАЕТСЯ по закону а не через гимсовскую жопу.
Да в одном соглашусь туда набирают идиотов а уж тертые или не тертые это к делу не относится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motroskin (188.19.57.---)
Дата: 14-01-25 12:28
Если я не путаю то налог берется с мотора, точнее с его мощности. А если мотор продал, то наверно можно пройти ТО в котором указано отсутствие мотора и соответственно отсутствие налога за ММС без снятия оного с учета?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.71.sberbank-tele.com)
Дата: 14-01-25 12:31
s@nches при всём моём к тебе уважении, просто прошу ну хоть ты не пиши чушь эту про недвижимость. Или что они там считают. Гимс может хоть что считать хоть ворон за окном. От этого законы не меняются.
МС не являются и никогда не являлись недвижимостью.
Гимс придумало эту незаконную кабалу для народа исключительно по одной причине - сохранять учётные единицы.
Налоговая дерёт с нас налог на имущество. А то что это имущество никоим образом по полгода зимы не пользуется потому как лежит лёд метровый на реке налоговой до манды. Поэтому люди стали снимать с учёта дорогие моторы и вновь ставить на учёт весной. И так готовы делать всей страной. Лично я их понимаю. Исправили бы налоговую для МС всё бы встало на места и не было бы этой гимсовкой КАБАЛЫ !!
А пока имеем что имеем, гимс самым наглым образом беспредельничает.
Согласно ГК РФ физлицо если продал и выполнил условия сделки то это означает что всё алес он произвёл (сделал) отчуждение и товар предмет сделки ЕМУ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ.. Но не тут то было - гимс Х положило на ГК РФ и творит беспредел.
Уверен что рано или поздно это тоже канет в лету и этот дебильный беспредел отменят также как отменили разные ихние выходки как с правами для нерегистратов, как с максимально мощным мифическим мотором и прочие ихние дебилизмы.
Просто их ещё никто не поимел через суд.
Ещё раз - то что творит гимс на сегодня это НЕЗАКОННО !!!!!
И последнее - МС не являются недвижимостью а поэтому саму сделку не нужно регистрировать в госорганах как МФЦ или нотариус.
МС - это такие же личные вещи как авто. С единственным условием что мы можем их эксплуатировать после регистрации. Но саму покупку продажу мы не обязаны регистрировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.71.sberbank-tele.com)
Дата: 14-01-25 12:37
motroskin писал:
> Если я не путаю то налог берется с мотора, точнее с его мощности. А если мотор
> продал, то наверно можно пройти ТО в котором указано отсутствие мотора и
> соответственно отсутствие налога за ММС без снятия оного с учета?
Конечно путаешь.
Как ты пройдёшь ТО если ты продал лодку и мотор и отдал судовой билет ??
Попросишь дубликат судового билета ? Скажут вези лодку мотор а ты уже отдал !
Как правило как только ты зарегил то гимс отправляет на тебя телегу (выписку) в налоговую чтоб с тебя налоговая поимела денег.
И пока новый владелец не поставит на учёт налоговая с тебя не слезает !!!!!!!!!!
Налоги так и будут капать на тебя.
Да налоговая снимает деньги за лош.силы, при отсуствии сил просто за лодку 1000р в год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motroskin (188.19.57.---)
Дата: 14-01-25 12:45
РиО писал:
> Как правило как только ты зарегил то гимс отправляет на тебя телегу (выписку) в
> налоговую чтоб с тебя налоговая поимела денег.
> И пока новый владелец не поставит на учёт налоговая с тебя не слезает
> !!!!!!!!!!
> Налоги так и будут капать на тебя.
>
> Да налоговая снимает деньги за лош.силы, при отсуствии сил просто за лодку 1000р
> в год.
Я имел ввиду перед продажей снимать мотор с учета что бы не капал большой налог если покупатель не регистрирует после покупки, вместо лишних строк в ДКП. А про 1000 рублей за лодку первый раз слышу. Но если в налоговой показать ДКП, то может и эту тысячу платить не придется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.71.sberbank-tele.com)
Дата: 14-01-25 12:55
motroskin писал:
> Я имел ввиду перед продажей снимать мотор с учета что бы не капал большой налог
> если покупатель не регистрирует после покупки, вместо лишних строк в ДКП. А про
> 1000 рублей за лодку первый раз слышу. Но если в налоговой показать ДКП, то
> может и эту тысячу платить не придется?
Ничего тебе гимс не снимет с учёта пока новый покупатель не поставит на учёт
)))))))
И именно об этом весь сыр бор.
Про первый раз это бывает )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 14-01-25 16:35
РиО писал:
> манды. Поэтому люди стали снимать с учёта дорогие моторы и вновь ставить на учёт
> весной. И так готовы делать всей страной. Лично я их понимаю.
А я не понимаю. Налог у нас на моторы свыше 100 сил- 100 руб/л.с. Т.е 10-15 тысяч в год. Ты реально будешь заниматься снятием и постановкой на учет, чтобы выкроить пятак в год?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.71.sberbank-tele.com)
Дата: 14-01-25 16:41
Сергей/Самара писал:
> А я не понимаю. Налог у нас на моторы свыше 100 сил- 100 руб/л.с. Т.е 10-15
> тысяч в год. Ты реально будешь заниматься снятием и постановкой на учет, чтобы
> выкроить пятак в год?
Я понимаю их чисто психологически и морально.
Снимали бы налог за полгода может и не было бы этой катавасии.
Лично у меня нерегистрат и мне по фаберже весь геморрой с гимсом
Но так или иначе с большими моторами именно так и было.
Не я же это придумал, люди правдами и неправдами пытались снимать потом ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 14-01-25 17:21
Можно было бы понять, если бы речь шла про 30-50 тысяч. И то, это надо потратить день на снятие, потом день на постановку, снова пройти ТО....Даже за 30 не стал бы заниматься, если честно, хотя имею Прогресс и 30-ку. Каким надо быть конченым жлобом, чтобы имея комплект за 2-3 млн заниматься этой каруселью....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.71.sberbank-tele.com)
Дата: 14-01-25 17:29
Да нас никого и не должно касаться чужие карасели.
Народ не из тюрьмы же вышел с надзором а посему и ОБРЕМЕНЕНИЙ таковых быть не должно !!!
И ставить такие препоны людям с пожизненной регистрацией не должны.
Неправильно это. Гемморой для людей.
Просто никто с этими гимсюками ещё не судился.
Было бы одна две положительной судебной практики такой и уверен гимс бы отменил свои дебильные опусы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 14-01-25 19:45
РиО писал:
> Джонсона я купил в 2004 и потом года 4 ездил как хотел и где хотел.
> Потом продал всесте с Амуром.
На сегодняшний день налог в Пермском крае за 90 сил 2700 рублей в год. Боюсь представить, сколько было 20 лет назад...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.71.sberbank-tele.com)
Дата: 14-01-25 19:50
А тебе не пофигу ??
С чего ты взял что со своих кровно заработанных я кому то должен денег ??
Лично я считаю что налог с физлиц ничего не производящих это обычный госрэкет. Вот если б я чего производил, или добывал газ нефть алмазы это уже другое, можно и поделиться
А так извините свечного заводика у меня нет )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 14-01-25 19:54
Пофигу вообще, просто для меня лично время, потраченное на все эти ужимки, явно дороже, чем материальная выгода от них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.71.sberbank-tele.com)
Дата: 14-01-25 20:03
Мне налоговая ничего не дарила так какого органа я должен с ней делиться ??
Дык подумаешь пару раз сходил в гимс и снял с учёта
Делов то. Снял и забыл.
С тех пор навсегда с этой тупой и геморрной конторой распрощался.
Мне вот так кайфовее.
Была бы возможность не платить налог за авто я б и за авто не платил.
А то вроде как пенс а скидоса х...й.
Плачу в полном объеме за 6 сил лишних
Виртуальная льгота ули
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (94.25.224.---)
Дата: 14-01-25 22:39
Давайте не будем разводить очередной холивар ГИМС - не ГИМС, недвижимость-не недвижимость, налог-не налог. Нужно уметь жить в предложенных обстоятельствах, поскольку перестроить их под наши хотелки не в наших силах.
Вариант избежать проблему со стороны продавца (я думаю, вариант единственный):
В ДКП прописываем существенное условие, звучащее приблизительно так: "В случае, если покупатель не ставит м/с №".... на учет в течение 30 дней с даты заключения договора, договор считается расторгнутым на 31 день с даты заключения. Покупатель обязуется возвратить продавцу м/с №...., а продавец - обязуется возвратить покупателю денежные средства рне позднее 61 дня после заключения договора. Покупатель также обязуется компенсировать продавцу все протори и убытки, возникшие из договора, и, кроме того, оплатить пени в размере 1% суммы сделки за каждый день с 31 дня с момента заключения договора, по день фактического возврата имущества."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.71.sberbank-tele.com)
Дата: 15-01-25 00:35
Глеб писал:
> Вариант избежать проблему со стороны продавца (я думаю, вариант единственный):
> В ДКП прописываем существенное условие, звучащее приблизительно так: "В случае,
> если покупатель не ставит м/с №".... на учет в течение 30 дней с даты заключения
> договора, договор считается расторгнутым на 31 день с даты заключения.
> Покупатель обязуется возвратить продавцу м/с №...., а продавец - обязуется
> возвратить покупателю денежные средства рне позднее 61 дня после заключения
> договора. Покупатель также обязуется компенсировать продавцу все протори и
> убытки, возникшие из договора, и, кроме того, оплатить пени в размере 1% суммы
> сделки за каждый день с 31 дня с момента заключения договора, по день
> фактического возврата имущества."
Смешно читать, вроде грамотный человек и понимаете что ОТВЕТЧИК мать его живёт в другом регионе
Куда исковое понесёте ??? А СУД ТО ГДЕ БУДЕТ ????
Допустим ДКП вы составили, скрепили подписями. Всё чин чином.
А покупашка уехал и не выполнил условия.
1. Вопрос намба ван - куда вы обратитесь ??
2. Каким образом вы вернёте своё имущество ?
Кулаками ??))))) Поедете на стрелку и разборки ??
Что если покупашка раздербанил комплект т.е. мотор уже продал третьему лицу
Как взыскивать будете ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s@nches (45.88.209.---)
Дата: 15-01-25 01:39
РиО писал:
> Мне налоговая ничего не дарила так какого органа я должен с ней делиться ??
> Дык подумаешь пару раз сходил в гимс и снял с учёта
> Делов то. Снял и забыл.
> С тех пор навсегда с этой тупой и геморрной конторой распрощался.
> Мне вот так кайфовее.
> Была бы возможность не платить налог за авто я б и за авто не платил.
> А то вроде как пенс а скидоса х...й.
> Плачу в полном объеме за 6 сил лишних
> Виртуальная льгота ули
Когда НДС в магазине платишь, тоже их херами покрываешь? Рассуждать про сам смысл налогов - это какое-то самобичевание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.230.9.181.dynamic.ttnet.com.tr)
Дата: 15-01-25 02:16
РиО писал:
> Но так или иначе с большими моторами именно так и было. Не я же это придумал,
> люди правдами и неправдами пытались снимать потом ставить.
Я вот ни одного такого не знаю, кто бы этим гемором занимался. А знакомых с лодками сто+ сил немало. Прав Сергей/Самара, раз в пол года снимать/ставить - это лютый маразм. В столице за мощность свыше ста сил налог двести рэ с лошади, т.е. например за двести лошадей 40К р в год. Допустим каждый год ставя на 6 месяцев на учёт вроде бы можно было половину экономить ежегодно. Но, коли ты занимаешься регистрационными действиями с парадного крыльца и платишь лишь госпошлины - будь добр показывать лодку. А если без лодки и через чёрный ход заходишь - каждый раз плати сверху. До кучи ещё и номера бортовые каждый раз новые заказывать и наносить, удаляя старые. В общем канители капец сколько, выигрыша никакого.
Более того, не встречал я этого и на приличных по размеру/мощности лодках, будь там 2х900 сил, где налог 360К р в год. Потому как во первых на общем фоне затрат на содержание подобной лодки этого налога вообще не видно, во вторых у таких лодок частенько бывает нарядный бортовой номер типа например четырёх одинаковых цифр или зеркалка, за который тоже уже заплачено, и бросать этот номер владельцу не очень хочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.71.sberbank-tele.com)
Дата: 15-01-25 02:43
Подожду ответа от Глеба.
Вот совершенно неинтересно сейчас обсуждать что там было или не было.
Проблема людей в вечной регистрации МС.
МС с моторами проданные другому лицу НЕ СНИМАЮТ с учёта пока новый владелец не поставит на учёт. Точка.
Вот и натыкаются некоторые тем что продав куда нибудь в другой регион, новый владелец долгое время не ставит на учёт. А налоги капают прежнему владельцу.
Хотя по закону перед ГК РФ он чист и выполнил все условия сделки !!!!!!!
Новый владелец по тем или ли иным пусть обьективным или субьективным причинам тупо не ставт на учёт
Ваши законные действия каковы ????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодочник86 (37.79.161.---)
Дата: 15-01-25 02:53
РиО писал:
> Подожду ответа от Глеба.
>
> Вот совершенно неинтересно сейчас обсуждать что там было или не было.
>
> Проблема людей в вечной регистрации МС.
> МС с моторами проданные другому лицу НЕ СНИМАЮТ с учёта пока новый владелец не
> поставит на учёт. Точка.
>
> Вот и натыкаются некоторые тем что продав куда нибудь в другой регион, новый
> владелец долгое время не ставит на учёт. А налоги капают прежнему владельцу.
> Хотя по закону перед ГК РФ он чист и выполнил все условия сделки !!!!!!!
>
> Новый владелец по тем или ли иным пусть обьективным или субьективным причинам
> тупо не ставт на учёт
>
> Ваши законные действия каковы ????
Почему бы не снять судно с учёта по 777 приказу к примеру ту же казанку 5м3 или Днепр, если покупатель не добросовестный и тянет с регистрацией?
Ведь снимая по 777 приказу покупатель будет регистрировать судно занова, с присвоением уже другого реестрового номера и регистрационных номеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-25 15:07
Александр\Москва писал:
> Более того, не встречал я этого и на приличных по размеру/мощности лодках, будь
> там 2х900 сил, где налог 360К р в год. Потому как во первых на общем фоне затрат
> на содержание подобной лодки этого налога вообще не видно, во вторых у таких
> лодок частенько бывает нарядный бортовой номер типа например четырёх одинаковых
> цифр или зеркалка, за который тоже уже заплачено, и бросать этот номер владельцу
> не очень хочется.
В феврале 2023 притащил приятелю лодку из другого региона.
Лодка была поставлена на учет в Сургуте - номера остались прежние и смене не подлежат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.103.---)
Дата: 15-01-25 19:29
—- У меня приятель до НГ хотел прикупить м/л Южанка-2 ну приехал к продавану, а он ему говорит лодка продается по документам с моторомЯмаха-30 но самого мотора давно нет!!! Лодка стоит на учете в Гимс с мотором и после покупки лодки сам решай, как снимать будешь мотор с учета…. прикол в том , что мотора то нет.Почесал приятель свою тыковку и уехал…не стал связываться с таким раскладом в покупке лодки . Возможно с одной стороны зря сделал , что не купил, или правильно , что не купил? Цена была понятно , что только за лодку без мотора. Как аот быть покупателям таких ситуациях?Кто знает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.71.sberbank-tele.com)
Дата: 15-01-25 20:43
Иф писал:
> —- У меня приятель до НГ хотел прикупить м/л Южанка-2 ну приехал к продавану, а
> он ему говорит лодка продается по документам с моторомЯмаха-30 но самого
> мотора давно нет!!! Лодка стоит на учете в Гимс с мотором и после покупки
> лодки сам решай, как снимать будешь мотор с учета…. прикол в том , что мотора
> то нет.Почесал приятель свою тыковку и уехал…не стал связываться с таким
> раскладом в покупке лодки . Возможно с одной стороны зря сделал , что не купил,
> или правильно , что не купил? Цена была понятно , что только за лодку без
> мотора. Как аот быть покупателям таких ситуациях?Кто знает?
А собственное подсознание что диктует ??
Ессесно требовать привести документы в соответствие с реальностью.
Вот зачем новому покупателю ЧУЖОЙ гемор ??
Оно ему надо ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодочник86 (188.17.60.---)
Дата: 15-01-25 21:13
Иф писал:
> —- У меня приятель до НГ хотел прикупить м/л Южанка-2 ну приехал к продавану, а
> он ему говорит лодка продается по документам с моторомЯмаха-30 но самого
> мотора давно нет!!! Лодка стоит на учете в Гимс с мотором и после покупки
> лодки сам решай, как снимать будешь мотор с учета…. прикол в том , что мотора
> то нет.Почесал приятель свою тыковку и уехал…не стал связываться с таким
> раскладом в покупке лодки . Возможно с одной стороны зря сделал , что не купил,
> или правильно , что не купил? Цена была понятно , что только за лодку без
> мотора. Как аот быть покупателям таких ситуациях?Кто знает?
Взять нотариальную доверенность на внесение изменений в судовой билет или попросить продавцу внести изменения и исключить мотор. Цена госпошлины 400 ру, мотор для снятия показывать не нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (94.25.224.---)
Дата: 15-01-25 21:22
РиО писал:
> Смешно читать, вроде грамотный человек и понимаете что ОТВЕТЧИК мать его живёт в другом регионе
> Куда исковое понесёте ??? А СУД ТО ГДЕ БУДЕТ ????
> 1. Вопрос намба ван - куда вы обратитесь ??
Иосиф, ви же таки юрист? Сначала мы немного потянем время: напишем покупателю претензию и отправим тихой скоростью Почтой РФ по указанному в договоре адресу. Потом определим цену иска, уплатим госпошлину и обратимся по подсудности.
> 2. Каким образом вы вернёте своё имущество ?
> Кулаками ??))))) Поедете на стрелку и разборки ??
Иосиф, ви же таки юрист! Процедура направления исполнительного листа общеизвестна.
Все будет не без сложностей, да. Но этот вариант лучше, чем пассивное ожидание или совершение заведомо неправомерных действий, вроде "снятия м/с по утилизации", с предъявлением справок о сдаче металлолома. Во всяком случае, этот вариант лучше бессысленных ламентаций на тему " нехорошего ГИМСА" (неужели ты думаешь, что в капитании или БВУ иные правила регистрации/снятия - держи карман шире!).
Во первых, такой пункт договора гарантирует, что покупатель после 31-го дня уже не сможет зарегистрировать м/с, не сможет его продать, подарить, раздербанить и тд и т.д.
Во вторых, продавец имеет железную юридическую позицию - в отличие от снятия по утилизации.
В третьих - материальная выгода покупателя от неуплаты налогов будет заведомо меньше, чем штрафные санкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.71.sberbank-tele.com)
Дата: 15-01-25 21:29
Глеб писал:
> Процедура направления исполнительного листа
> общеизвестна.
И она к сожалению не панацея. Недобросовестный покупатель.
Может раздербанить комплект и или тупо продать всё.
Таких должников у приставов вагон.
И за душой у него как у латыша, х да душа )).
И взыскать нечего.Допустим ты нарвался на перекупа а у того ветер гуляет в карманах. Ну поставят приставы везде где можно галочки на запрет рег. действий а дальше что ??? Лодочка то уже тю-тю ))
Что делать будем Глеб ??
Заметь я пока про процедуру утилизаци даже не заикался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.103.---)
Дата: 15-01-25 21:32
Лодочник86 писал:
> Взять нотариальную доверенность на внесение изменений в судовой билет или
> попросить продавцу внести изменения и исключить мотор. Цена госпошлины 400 ру,
> мотор для снятия показывать не нужно.
—- Как мне сказал приятель , что он предложил перекупу сделать все с документами! Но перекуп в грубой форме ответил: ‘На куй мне это нужно у меня типа покупашек на эту лодку. еще трое есть’. Вообщем лодку купил кто то другой и как он теперь будет разруливать по документам. в которых мотор вписан , которого нет в природе уже наверно один Бог знает!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.71.sberbank-tele.com)
Дата: 15-01-25 21:35
Иф писал:
> —- Как мне сказал приятель , что он предложил перекупу сделать все с
> документами! Но перекуп в грубой форме ответил: ‘На куй мне это нужно у меня
> типа покупашек на эту лодку. еще трое есть’. Вообщем лодку купил кто то другой и
> как он теперь будет разруливать по документам. в которых мотор вписан , которого
> нет в природе уже наверно один Бог знает!
Иф ничего сложного поверь в этом ничего нет.
Мотор можно отдельно внести изменения в суд билет и снять с учёта.
Это не сложная процедура. Другой вопрос почему сам хозяин этого не сделал и пытается впарить как есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (94.25.224.---)
Дата: 15-01-25 21:38
РиО писал:
> И она к сожалению не панацея. Недобросовестный покупатель.
> Таких должников у приставов вагон.
Как я и писал выше, не без сложностей. И ты прав - не панацея. Но если вдруг первый покупатель умудрился продать без постановки на себя - лодку второй покупатель на себя зарегистрирует только если ГИМС в доле или по поддельному ДКП Вероятность нарваться на такое стечение обстоятельств... не высока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.71.sberbank-tele.com)
Дата: 15-01-25 21:43
Глеб вот скажи к чему весь этот гемморрой и последующая казуистика ?))))
Разве не проще как я писал УЖЕ просто организовать совместный поход в гимс при условии что лодка мотор уедут куда-то далеко ?!!!!
И всё алёс. Все проблемы решаются за один раз и не отходя от кассы ?!!!!!!!!!!!
А иначе потом уже начинаются качели и долгие переговоры.
Зачем они ??
PS Было бы у меня дома такое дело я б в суде запросто доказал ст. ГК о сделке и сам факт отчуждения.
Частное определение суда ещё никто не отменял.
И пусть там гимс хоть на ушах стоит делая чудеса эквилибристики.
Я ж писал, ждём-с судебной практики. Я пока не слышал.
Путём переговоров своего добился, клиенту даже налог за пропущенное время заплатил покупатель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (94.25.224.---)
Дата: 15-01-25 22:38
РиО писал:
> Разве не проще как я писал УЖЕ просто организовать совместный поход в гимс при
> условии что лодка мотор уедут куда-то далеко ?!!!!
Например, покупатель категорически настаивает, что ставить на учет будет в своем гимсе. В этом сдучае, откажешься от сделки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.71.sberbank-tele.com)
Дата: 16-01-25 00:33
Глеб писал:
> Например, покупатель категорически настаивает, что ставить на учет будет в своем
> гимсе. В этом сдучае, откажешься от сделки ?
))) Весёлый ты человек. Это точно.
Во первых я ничего не продаю и катаюсь на нерегистрате.
Ну и скатертью ему дорога )))
Если имеешь ввиду потенциального продавца то ДА !!!!
На единственном покупашке свет клином НЕ СОШОЛСЯ !!!!!
Да и какая нафиг разница покупашке если СЕЙЧАС можно регить где угодно ???
Нет сейчас привязки к месту жительства !!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.kis.ru)
Дата: 16-01-25 01:10
Вопрос был изначально: катер купил снятый с учета. хочу ездить по воде, но не регистрировать.
Причины не желания регистрировать понятны.
Могут быть неприятности и сколько денег на их решение можно готовить?
Ответ - нарвёшься на ГИМС - будут санкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (5.27.214.---)
Дата: 16-01-25 01:49
Scarlo писал:
> В феврале 2023 притащил приятелю лодку из другого региона. Лодка была поставлена
> на учет в Сургуте - номера остались прежние и смене не подлежат.
Сань, то, про что ты говоришь - это в новых реалиях. Я сейчас чего-т засомневался на счёт даты, с которой началась регистрация на нового владельца без смены бортовых номеров. Примерно гОда с ~ 2021-го...22-го. А до того каждая постановка на учёт была с присвоением новых бортовых номеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad61a (62.118.82.---)
Дата: 16-01-25 03:47
Глеб писал:
> РиО писал:
>
> > Разве не проще как я писал УЖЕ просто организовать совместный поход в гимс при
> > условии что лодка мотор уедут куда-то далеко ?!!!!
>
> Например, покупатель категорически настаивает, что ставить на учет будет в своем
> гимсе. В этом сдучае, откажешься от сделки?
В прошлом году продавал мотор без лодки. Составил договор с покупателем (покупатель с другого региона) и предоставил его в ГИМС. На основании этого через несколько дней на Госуслуги мне пришёл судовой билет без ПЛМ.
Дальше проблемы покупателя. Все вопросы уже к нему.
На лодки номера при регистрации закрепляются навсегда, даже если продавать в другой регион.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодочник86 (188.17.60.---)
Дата: 16-01-25 03:50
vlad61a писал:
> Глеб писал:
>
> > РиО писал:
> >
> > > Разве не проще как я писал УЖЕ просто организовать совместный поход в гимс
> при
> > > условии что лодка мотор уедут куда-то далеко ?!!!!
> >
> > Например, покупатель категорически настаивает, что ставить на учет будет в
> своем
> > гимсе. В этом сдучае, откажешься от сделки?
> В прошлом году продавал мотор без лодки. Составил договор с покупателем
> (покупатель с другого региона) и предоставил его в ГИМС. На основании этого
> через несколько дней на Госуслуги мне пришёл судовой билет без ПЛМ.
> Дальше проблемы покупателя. Все вопросы уже к нему.
> На лодки номера при регистрации закрепляются навсегда, даже если продавать в
> другой регион.
То есть в вашем отделении ГИМС по ДКП исключили мотор из судового билета?
Сохраняется реестровый номер, а не номер заводской. Если из реестра исключить то при регистрации присваивается новый регистрационный и реестровый номер судну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad61a (62.118.82.---)
Дата: 16-01-25 04:05
Лодочник86 писал:
> То есть в вашем отделении ГИМС по ДКП исключили мотор из судового билета?
> Сохраняется реестровый номер, а не номер заводской. Если из реестра исключить то
> при регистрации присваивается новый регистрационный и реестровый номер судну.
Номер судового билета, лодка и её номер в судовом, который я получил через Госуслуги после продажи ПЛМ остались те же.
Графа ПЛМ и его характеристики пустая.
Через некоторое время оформил новый мотор на этот корпус.
Номер лодки, судового остался тот же. Только добавились данные о новом ПЛМ.
Это не в нашем отделении ГИМС. Везде так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (81.222.178.---)
Дата: 16-01-25 04:33
Если ММС зарегистрировано - на нем есть бортовой номер.
По номеру можно при наличии базы( нет проблемы доступа к ней через интернет у любого инспектора) легко понять:
1.Зарегистрировано ММС в установленном порядке или нет.
2.Пройдено по сроку освидетельствование или нет.
3.У владельца есть удостоверение на право управления или нет.
4.Какой мощности мотор должен стоять/какой стоит.
В бинокль посмотрел и номер увидел.
Технологии на месте не стоят.
Кстати, к нерегистратам чаще подходят и к большим катерам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|