|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:47:24 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:47:24 |
|
Автор: Лакировка (45.130.179.---)
Дата: 23-12-24 20:27
Краткий пересказ.
Алюминий, что загрунтован эпоксидным грунтом.
Через 16 часов покрыт валиком необрастайками.
Пластина опущена в волжскую проточную воду на глубине 50 см с прямым солнечным светом до полудня.
В ноябре поднята и потерта мягкой щеткой с водой.
Моравиа Мореман Hard) обросла, смывается плохо
Sea-line (Silver speed Hard) обросла, легко смылась, но и сама пострадала
Полимер Марин (2К со сложным названием) обросла, смылась легко, но странно видоизменилась.
Оставил зимовать и сохнуть. Весной опущу опять, но погрею на солнце до июня. Посмотрю, какая высохнкт до состояния "водоэмульсионки".
Как вода прогреется, залезу под Ветрогон и покрашу его. Пока в лидерах Плимер Марин за свою доступность в цене. Но наносить его сложно было тогда. Они вроде старались изменить в лучшую сторону.
Всем удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-12-24 00:25
Лакировка писал:
> Весной опущу опять, но погрею на солнце до июня.
До июня мало по времени. Когда хранил лодки на воде, они начинали интенсивно обрастать в июле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 24-12-24 21:39
Лакировка писал:
> . Весной опущу опять,
Попробуй еще на тест взять цинконаполненую краску.
У меня на пороге кусок днища был гальванолом окрашен.
По осени, когда на берег поднял, отметил, что этот участок практически не оброс.
Будущей весной постараюсь, если руки дойдут днище Бестера им обработать, ну по крайней мере подводную часть бортов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitr64 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-01-25 03:17
У полимер марин есть свой грунт, я эпоксидный использовал, эпоксидную краску снизу, полиуритановую сверху. У них на сайте вся линейка продукции с описанием
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аркадий 77 (193.233.54.---)
Дата: 06-01-25 09:33
Всех с наступившим Новым годом! Тесты - это хорошо, но появились вопросы. 1. Чтобы тест был корректным, хорошо бы сделать сводную таблицу по материалам. Например, цена за литр густого м-ла, цена за литр готового (после смешивания с отвердителем или разбавителем, в рекомендованной пропорции), рекомендованная толщина нанесения (в микронах), количество слоев, и расход на м2. (И рекомендованный метод нанесения - кисть/валик/распыление пневматика И так далее). 2. Хорошо бы указать реальный расход, в мл или граммах. Конечно, с учетом плотностей. Таким образом, получится не цена банки/комплекта (без скидки), а реальная стоимость окраски (конкретным, готовым для нанесения материалом), на 1м2. Ибо если красить пневматикой, то коэффициент переноса лкм при этом не более 50%. Это более полезная информация. И «пятерку» за низкую «стоимость материала на 1м2» может получить совсем другой продукт. 3. Если речь идет о тесте, то хорошо бы, для начала, узнать, как рекомендует производитель ЛКМ подготовить поверхность - чем шлифовать (градация абразива для ручной и машинной шлифовки); чем обезжиривать. Какой грунт (в качестве первичного, адгезионного) рекомендован, и какой должна быть его толщина (все пластины можно было бы загрунтовать одним и тем же 2К эпоксидным грунтом, и, если допускается его окраска «мокрый-по-мокрому», то есть с подсушкой, но без промежуточной шлифовки, через какое время нанесли необрастайку). 4. В идеале - замерить толщину грунтовки на алюминии, и затем - суммарную толщину (по нескольким точкам), с необрастайкой, чтобы понимать, какая реальная толщина защитного покрытия получилась. В ролике такое впечатление, что самый крайний, слева, образец имеет неоднородность по толщине. 5. Я бы выбрал несколько параметров, для итогового сравнения, и каждому присвоил весовой коэффициент. Например, «необрастаемость за время теста» - коэффициент 1.0, и шкала - от 1 до 5. Не обросло - 5 баллов, обросло совсем немного - 4 итакдалее . Еще параметр - « стоимость окраски готовым материалом на 1м2. Весовой коэффициент - 0.7 ( к примеру). И баллы начислять за диапазон - например, от 1000₽ до 800₽ - 3 балла, от 800₽ до 700₽ - 4 балла, от 1000 до 1500₽ - 2 балла. Всегда можно, сделав такой рейтинг, нарисовать Excel, подставить значения и смотреть, сколько в итоге баллов получил тот или иной продукт (но, разумеется, если подготовка, нанесение и сушка выполнены в соответствии с TDS ( Technical Data Sheets). Всегда сравниваю лкм именно так. Длинновато получилось, но так корректнее, ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitr64 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-25 14:19
Вам до такой степени интересно, что Вы предлагаете кому-то заморочиться? А по времени сколько? Год? Два? Пять? А цену фиксировать на момент покупки или в конце теста? А если производитель уйдёт - можно за вместо него другого подставить или все заново начинать? Однако...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.gprs.mts.ru)
Дата: 06-01-25 16:17
Аркадий, отличный подход.
Как только "движуха" закончится, то обязательно все испытаем, сравним, рассчитаем.
Сейчас нам всем нужно быть RnD.
На английском RnD расшифровывается как Research and Development. Это структура внутри компании или отдельные специалисты, которые ищут идеи, выдвигают гипотезы, разрабатывают новые продукты или улучшают существующие. Главное отличие RnD от обычной разработки в том, что нет гарантии результата.
На фото я, готовлю отдробеструенные пластины по стандарту. Три слоя , два цвета, по 120 мкм мокрого с интервалом 16 часов, с двух сторон.
Через месяц эти 30 пластин уйдут на ускоренные испытания.
Если пройдут успешно, то напишется технология нанесения и в добрый путь, красить нефтяные резервуары внутри и снаружи.
А необрастайка сейчас на 10м месте, хотя филиал морсконо и речного регистров открыли а Китае:)
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аркадий 77 (193.233.54.---)
Дата: 07-01-25 07:57
Наверное, многим интересно. Но тест такого рода - должен быть, по идее, объективным, чтобы дать интересующимся беспристрастную «информацию к размышлению». Поэтому такое тесты должны быть достаточно длительными, ибо подготовка, грунтование и окраска лодки - это не подкрасить скол на машине. Времени такие операции требуют несколько больше, и желательно, согласитесь, не на сезон, а поболее. Разумеется, можно купить и покрасить, чем попало, но Андрей сделал большой шаг - провел длительный тест, да еще с тремя разными материалами. Большое ему спасибо, ибо недостаток объективной информации - в некотором смысле - определенная трудность. Информацию найти бывает труднее, чем деньги.
Цены можно брать и на момент покупки, и на момент публикации - это добавит к таблице 1-2 столбца (строки). Что касается тех производителей, кто ушел - тут можно сделать пометку «более официально не поставляется». Полезно также и ссылки на тех.информацию, по каждому продукту.
Насчет щетки - хорошо бы узнать, какими методами пользуются «там» - вполне вероятно, что есть устоявшиеся методики проверки покрытия.
Можно проводить такие тесты и в разных местах - например, кто-то окрасит свою лодку одним комплектом лкм в Питере, кто-то другим - в Иркутске, кто-то, третьим - в Анапе, кто-то, четвертым - во Владике. При этом хорошо бы фиксировать и процесс подготовки, и процесс нанесения/выдержки/сушки, и пробег лодки в часах, и результат. Но это уже требует так называемого «единого подхода» - но и результаты будут еще более интересными и более полезными. Трудоемкость можно не считать, считать только ЛКМ. Все в наших руках!
А Андрею еще раз спасибо, идея очень правильная. Не зря же у автопроизводителей есть одобренные производители ремонтных лкм (которые прошли все тесты и рекомендованы для гарантийного и пост-гарантийного кузовного ремонта).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.159-253-170-217.broadband.redcom.ru)
Дата: 08-01-25 21:46
Труба кладезь информации, познавательных, обучающих и т.п. видосов был, есть и будет . Неужели трудно скачать с гуглплэя то что позволяет это смотреть???
Иван писал:
> Ты бы перетащил свои видео на Рутуб, и уж оттуда показывал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
