|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:33:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:33:57 |
|
Автор: Дмитрий Краснодар (85.26.186.---)
Дата: 11-12-24 03:51
Здравия всем. Вот и пришёл кризис среднего возраста - выкручивать газульку не хочется, больше по душе на малом крейсере 30-35кмч ехать и разглядывать птичек итд. Винт солас 11 шага честно отслужил свои лета и просится на пенсию. Есть намерения прикупить на смену ему солас о четырёх лопастях и вроде как надо на шаг меньше брать, но вот не найду я 4х 10 шага соласа,а 11 возможно будет тяжел. Вот и делема. Может кто менял 11шаг трех на 11 4х лопастник, какие очучения. Или может есть и 10 шаг 4х лопастник, но я не углядел🤔
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волчиха.Урал (94.140.146.---)
Дата: 11-12-24 04:08
Попробуйте как вариант Солас 3х9,9х10. Ходили на Мерке (Тоха) 30 с 10 шагом винта, всё устраивало.
Попробуйте, вам понравится). Старт будет просто ломовой)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yamahavod (66.151.43.---)
Дата: 11-12-24 04:19
Использовал два гола на веос солас 4 лопасти 13 шаг, был самый лучшей винт для моего комплекта, по экономичности и грузоподемности и крейсеру. Я бы на вашем месте брал 11
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn2-121.lipetsk.ru)
Дата: 11-12-24 04:30
Я на Эвинруде 30 на Диане хожу на винте 4 : 10" : 16" до максималки 5800 не докручивает 60 оборотов. Надо 14" или15" шага попробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (176.59.14.---)
Дата: 11-12-24 17:09
Чет думаю, что вряд-ли кто тебе здесь подскажет так, чтоб абсолютно ,,в дырочку,, 4×10×10! Все равно самому куплять- пробовать придется.
Мое Имхо - купи наиболее близкий по размерам и подгоняй (сам или мастеру отправь) шаг и/или диаметр под свой комплект.
Я в запас китайский винт купил 12" к родному 13" , и не парюсь ради плюс/минус 10 кг к грузу, или плюс/минус 2км/час к скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.83.235.75.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 11-12-24 20:00
Смысла нет на таком моторе и лодке четырехлопастной винт ставить. Четырелопасти это для тяжёлых лодок актуально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (188.170.172.---)
Дата: 11-12-24 20:30
slon писал:
> Смысла нет на таком моторе и лодке четырехлопастной винт ставить. Четырелопасти
> это для тяжёлых лодок актуально.
Да ну нахрен. У меня на 6 Казанке с Джонсоном 15 4 лопастной охрененно работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (85.26.186.---)
Дата: 12-12-24 00:49
Инженеры хонды об этом не знают и комплектуют Хонды 20ки винтами с 4 лопастямиslon писал:
> Смысла нет на таком моторе и лодке четырехлопастной винт ставить. Четырелопасти
> это для тяжёлых лодок актуально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 12-12-24 02:41
@leksei писал:
> slon писал:
>
> > Смысла нет на таком моторе и лодке четырехлопастной винт ставить.
> Четырелопасти
> > это для тяжёлых лодок актуально.
У ТСа лодка 4,5, ну как бы в притирку для 25ки.
Имхо такого же шага винт как раз ему и подойдет.
На меньших оборотах будет больший упор и КПД.
Я как понял с предыдущим винтом проблем не было особо?
Да. Максимальные обороты несколько упадут, но тебе-же надо не оборотами письками меряться, а чтобы ездить экономично. Тут многие на обороты как на икону сука молятся, считая, что только в них счастье заключается.
Да в гробу я эту религию видал.
Ставь смело 4х лопастный винт такого же шага и диаметра, уменьшится проскальзывание, возрастет КПД, максималка конечно снизится,но зато на крейсере жрать меньше будет. Груз на глиссер тот же самый вывезет, если не больишй. Ну да , помедленней несколько ходить прийдется, но как я понял ты не из торопыг...
Вот почему-то все уверены, что 4х лопастный винт надо на шаг меньше, на чем у 3х лопастного. На чем зиждется такая уверенность? Чтобы обороты максимальные сохранить? Так это глупо. 4 лопасти дадут всегда больше сопротивление на максимальных оборотах, чем 3 . Но зато на крейсере дадут бОльший упор, меньшее проскальзывание, и соответственно меньший расход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (185.78.119.---)
Дата: 12-12-24 17:16
zev писал:Ставь смело 4х лопастный винт такого же шага и диаметра, уменьшится проскальзывание, возрастет КПД, максималка конечно снизится,но зато на крейсере жрать меньше будет. Груз на глиссер тот же самый вывезет, если не больишй-
Прям бальзам ,так и сделаю. ПС 11 шаг самый огурец ,максималка 47 км/ч в одного 45 в двух,обороты 5500.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.83.235.70.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 14-12-24 00:23
Разница от перехода с трёхлопастного на четырехлопастной на таком комплекте будет где-то между самовнушением ( о как лучше стало) и погрешностью измерений если измерить приборами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-056.lipetsk.ru)
Дата: 14-12-24 01:05
Конкретно на этом комплекте не скажу, но на моих двух комлектах 4 лопастные винты во первых быстрее выводят на глисс, во вторых глиссирование с меньшими оборотами и в третьих везут больше груза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makos (---.dynamic.ulsk.ertelecom.ru)
Дата: 14-12-24 05:51
Диана 3-01 с Ямой 30 2т. Путём перебора остановился на Солас 4х10.2х11. Разница есть и далеко не самовнушение.slon писал:
> Разница от перехода с трёхлопастного на четырехлопастной на таком комплекте
> будет где-то между самовнушением ( о как лучше стало) и погрешностью измерений
> если измерить приборами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (178.70.216.---)
Дата: 14-12-24 15:52
4 лопасти это интересно, очень жаль что пропульс на м30 никак не поставить.
пробовал по всякому, с разными переходниками даже, ну никак не влезает.
анод своим плавничком мешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-056.lipetsk.ru)
Дата: 14-12-24 15:55
А он нужен, этот плавничёк то? У меня нету и как то не на что не влияет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (176.59.10.---)
Дата: 14-12-24 17:11
Это потому, что у тебя дистанционное.
За румпелем чувствуется, если ,,плавник,, поставлен неправильно (не под тем углом ).
То есть, нужен.
(Во всяком случае на моем Воронеже + Ниссан 30 2Т румпель )
Нет. Не так. Как-то нелогично .. Короче, если так случилось, что по какой-то причине лодку ведёт в сторону, увод коНьпенсируется этим тримм-табом. Неважно румпель - дистанционное И значит лучше , когда он есть на моторе.
Имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (178.70.31.---)
Дата: 14-12-24 21:35
ну фиг знает, без него не пробовал, если есть значит нужен.
понятно что без него мотор пойдет, но как?
к тому же, что и вода у нас за дамбой уже маленько соленая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-056.lipetsk.ru)
Дата: 14-12-24 22:04
Для начала на попробовать его можно просто открутить. В случае успеха обрезать плавник с пятака и этот пятак-анод прикрутить назад. Да и вообще и какого он металла? У меня на Джонах-Эвинах к примеру цинковые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (5.183.131.---)
Дата: 15-12-24 06:50
Дмитрий Краснодар писал:
> Здравия всем. Вот и пришёл кризис среднего возраста - выкручивать газульку не
> хочется, больше по душе на малом крейсере 30-35кмч ехать и разглядывать птичек
> итд. Винт солас 11 шага честно отслужил свои лета и просится на пенсию. Есть
> намерения прикупить на смену ему солас о четырёх лопастях и вроде как надо на
> шаг меньше брать, но вот не найду я 4х 10 шага соласа,а 11 возможно будет тяжел.
> Вот и делема. Может кто менял 11шаг трех на 11 4х лопастник, какие очучения.
> Или может есть и 10 шаг 4х лопастник, но я не углядел🤔
А в Темрюк к Александру Ружитскому стучался? У него всяких винтов гора была. Ну и меняет им шаг в кондукторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (85.26.186.---)
Дата: 15-12-24 13:51
Nick_gorn писал:
> На попробовать можно просто снять анод.
Снял, попробовал, понравилось, сейчас просто срезал эту шпору и прикрутил обратно и все окей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (85.26.186.---)
Дата: 15-12-24 13:52
buss писал:
> 4 лопасти это интересно, очень жаль что пропульс на м30 никак не поставить.
> пробовал по всякому, с разными переходниками даже, ну никак не влезает.
> анод своим плавничком мешает.
А пропульс это, что за зверь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (178.70.21.---)
Дата: 15-12-24 14:20
Дмитрий Краснодар писал:
> buss писал:
>
> > 4 лопасти это интересно, очень жаль что пропульс на м30 никак не поставить.
> > пробовал по всякому, с разными переходниками даже, ну никак не влезает.
> > анод своим плавничком мешает.
> А пропульс это, что за зверь.
- это выглядит так и описание Ссылка.
пластиковые винты с изменяемым шагом и возможностью замены лопастей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (212.14.203.---)
Дата: 15-12-24 22:37
slon писал:
> Разница от перехода с трёхлопастного на четырехлопастной на таком комплекте
> будет где-то между самовнушением ( о как лучше стало) и погрешностью измерений
> если измерить приборами.
скорее соглашусь с этим оратором
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-056.lipetsk.ru)
Дата: 15-12-24 23:11
Ну факт как говорится на лицо - на двух комлектах, это Казанка 6 + Джонсон 15 и Диана 3 02 +Эвинруд 30 четырёх лопастные винты показали себя очень хорошо. Выше уже писал преимущества именно на моих комплектах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (92.101.56.---)
Дата: 16-12-24 04:55
Прогресс-4 и Yamaha Veos (40 л.с.), замерял скорость в одного с разными винтами. Шаг одинаковый. Скорость на графике.
На оборотах от 3200 до 4500 -это крейсерская скорость, и она была выше у четырехлопастного винта. Штатный алюминиевый крутит больше всего оборотов, но уступает нерже в максимальной скорости.
Так что на крейсере четырехлопастной с одинаковым шагом предпочтительнее. Если взять на шаг меньше, его график будет ниже других, и даже если достигнет максимальных оборотов 5500, то скорость при этом не достигнет 50 км/час..
Обороты замерял ямовским тахометром, скорость по GPS на Лорике.. На каждом делении на тахометре движение в течение 30 секунд. Движение по стоячей воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-056.lipetsk.ru)
Дата: 16-12-24 05:38
У меня несколько по другому получается и стальных винтов нету. На Диане с Эвин 30 винт 4×10"×16" максималка 42 при 5740об/минута, на 3×10"×17" скорость 41 при 5420об/минута. Максималка по мануалу 5800 оборотов. Винты штатные. Пару - тройку км/ч жрут транцевые плиты и наверное мотор нужно на пару см поднять, сейчас антикавитационная плита ниже киля на эти 2 см.
На Казанке 6 с 15 Джоном 256сс уже и не помню точно скорость и обороты, но да, 3 лопастной 11 шага побыстрее чем 4 лопастной 9 шага на те же 2-3 км/ч, хотя 4лопасстной везёт больше груза а 3 лопастной число скоростной винт.
Хочу попробовать 3×10×15 и 4 ×10×14, 15" есть в наличии а 14 надо искать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВикторN52 (46.39.53.---)
Дата: 17-12-24 16:52
В этом году ходил на М SpitFire 4-х лопастном 10,1х14 вместо обычного алюм мерковского 3х10,5х13. Впечатления положительные. Правда у меня 40 сил, тяговые характеристики понравились больше. Скорость max примерно такая же осталась 55. На глис с нагрузкой быстрее выходит. Если его сравнить с сталью SOLAS 10,5 х 13 , то он более универсален. Сталь хороша при небольшой нагрузке, а при полной на глис выходит ну очень долго. Траву рубит лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (80.234.38.---)
Дата: 17-12-24 23:19
Крым ТохоМерк 4-х 30лс длинная нога грузовой редуктор 2.12
Солас 14 шаг 4-х лопастник.
Тяжеловат. В одного налегке 5400. Поменял бы на 13 шаг х 4
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-12-24 07:57
===
Даже не помню, когда полный газ давал. В этом году всегда вдвоём ездили, зачем полный жать.
Так, 3900-4100, 40-42кмч хватает.
55-57 на нем - да нафик надо, корпус не для таких скоростей, неприятно, а мы отдыхать ездим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-12-24 08:00
==
Солас 13х17
На все случаи жизни. Хоть 6чел как-то пару раз было, что я один.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (80.234.38.---)
Дата: 18-12-24 13:51
Плавсредство: Прогресс4
Мотор: Джонсон 50(70)
Солас 13х17
На все случаи жизни. Хоть 6чел как-то пару раз было, что я один.
:) Наверное и 12 чел тоже повезет:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-12-24 14:56
igoral писал:
>
> :) Наверное и 12 чел тоже повезет:)
12чел не пробовал.
Сарепту с неисправным ВЕОСом цеплял, двоих оттуда к себе посадил и дал газку.
На глисс сразу вышел, но её как начало мотать... сбавил потихоньку, чтоб не догнала, и в водоизмещайке так и тащил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 18-12-24 18:47
s494 писал:
> Сарепту с неисправным ВЕОСом цеплял, двоих оттуда к себе посадил и дал газку.
> На глисс сразу вышел, но её как начало мотать... сбавил потихоньку, чтоб не
> догнала, и в водоизмещайке так и тащил.
В случае буксировки нужно весь вес в неисправной лодке сместить назад и буксировочный трос закрепить на ней как можно ниже, не за носовой кнехт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-12-24 20:14
Сергей/Самара писал:
>
> В случае буксировки нужно весь вес в неисправной лодке сместить назад и
> буксировочный трос закрепить на ней как можно ниже, не за носовой кнехт.
==
Ну да. Но мне тащить км10-12 надо было, вот эти эксперименты нафик.
За час дотащил на малых
Заодно и глубины по протоке узнал. ) В движении на глиссе не показывает глубиномер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rybolov69 (78.81.151.---)
Дата: 05-02-25 17:46
Прогресс-4 и Yamaha Veos (40 л.с.), замерял скорость в одного с разными винтами. Шаг одинаковый. Скорость на графике.
На оборотах от 3200 до 4500 -это крейсерская скорость, и она была выше у четырехлопастного винта. Штатный алюминиевый крутит больше всего оборотов, но уступает нерже в максимальной скорости.
Так что на крейсере четырехлопастной с одинаковым шагом предпочтительнее. Если взять на шаг меньше, его график будет ниже других, и даже если достигнет максимальных оборотов 5500, то скорость при этом не достигнет 50 км/час..
Обороты замерял ямовским тахометром, скорость по GPS на Лорике.. На каждом делении на тахометре движение в течение 30 секунд. Движение по стоячей воде.
На груженой лодке как солас 4л. Скорость, обороты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (176.59.56.---)
Дата: 07-02-25 15:56
Мне ни на одном комплекте 4 лопастной винт не зашел,что на 30ке на разных корпусах что на 50ке,на 15 3 лопастном хастлере тяга лучше и скорость выше чем на 15 4лопастном,который после 5тыс оборотов просто скорость переставала увеличиваться в отличие от оборотов,в среднем диапазоне да,экономичный крейсер,но больше 4,5 твс его крутить смысла небыло,иначе скорости чуть прибавлял а расход прилично возрастал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|