Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 09:11:23 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 16:11:23 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   05-06-24 19:23



Чем-чем...
Чем "ямаховский" недорегулятор, и чем нешунтирующие выпрямители-регуляторы ;-)
На моторах с маломощными генераторными катушками, конечно.

Нешунтирующие же выпрямители-регуляторы бесспорно хороши с моторами
с мощными генераторами на лёгких лодках в режиме троллинга.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: немановод (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата:   05-06-24 20:44

Я правильно понимаю, все преймущество в 0,2А? Или не понимаю?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему
Автор: Бродяга Московский (---.41.239.73.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   05-06-24 20:48

Иван, вот ты заморочился, целый стенд собрал, ну а по замерам практически все одинаково, 0,2 А на малых пробегах ни чего не даст.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Бродяга Московский (---.41.239.73.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   05-06-24 20:50

Опыт в очередной раз подтвердил, что нужно иметь мощный генератор и тогда проблем с зарядом не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   05-06-24 21:44

немановод писал:

> Я правильно понимаю, все преймущество в 0,2А?

Вопрос поставлен неправильно.

Правильно так: зачем пытаться устанавливать на мотор с 60~80 ваттной генераторной катушкой,
на котором с завода нет никакого выпрямителя-регулятора,
ямаховский или любой нешунтирующий выпрямитель-регулятор, если при гораздо бОльшей цене они выдают меньший ток?

Правильно, незачем.

Надо устанавливать лучший.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   05-06-24 21:49

Бродяга Московский писал:

> Иван, вот ты заморочился, целый стенд собрал,

Работа такая :-|

> ну а по замерам практически все одинаково, 0,2 А на малых пробегах ни чего не даст.

0.2 А - это 8% от 2.5 А, то есть, на 8% больше, чем выдают другие выпрямители-регуляторы.

Много это или мало?

Производители автомобилей, например, считают за великий успех,
если при модернизации им удаётся снизить расход бензина на 5%.

Сейчас вообще сложно улучшить какую-либо техническую характеристику в разы.

А 8% - это не так, чтоб много, но это честные 8%.

> Опыт в очередной раз подтвердил, что нужно иметь мощный генератор и тогда
> проблем с зарядом не будет.

Мощные генераторы - на мощных четырёхтактных моторах.

Владельцы лёгких лодок с маломощными моторами довольствуются тем,
что им предоставил производитель мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему
Автор: Serjic Samara (95.67.196.---)
Дата:   06-06-24 01:10

Думаю это сделано в угоду зелёным,типа не шунтирующий меньше мотор грузит,меньше потребление бенза.
Тойота тоже этим страдает,летом напруга прыгает от 13,2в до 14,2.
Думал это неисправность,оказалось так задумано.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   06-06-24 12:30

Нет, экология тут не при делах.
В промышленных масштабах как раз шунтирующие регуляторы на лодочных моторах абсолютно преобладют.

НЕшунтирующие устанавливаются только на "Мерки" 40~60 л.с, и раньше,
во времена дружбы с "Ямахой", на 4Т "Мерк-25" с ямаховской "башкой".

Трудно понять меркурьевскую логику, поскольку на моторах таких мощностей
(25 и 40~60 л.с.) НЕшунтирующие регуляторы не дают никаких преимуществ.
Да и славятся эти меркурьевские "коробочки" довольно низкой надёжностью.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: РиО (176.59.214.---)
Дата:   06-06-24 13:40

Иван есть у меня реле-регулятор с Хонды 20

Два входных провода переменных с катушки, зелёного цвета и они понятны потому что они в одном кембрике

Ещё есть один провод черного цвета с разьемом папка и один провод зеленого с разьемом мамка.
Как понять выхода где плюс а где минус чтоб не спалить подключая к акумулятору ??

Я на ямахе отсоеденил твой ВРНЛ и подсоеденил вход этот Хондовский, но на выходе не обозначились ни плюс ни минус. Я так понял чтоб он заработал нужно подключить его к акуму.?

Однако интересно что твой без акума показывает напряжение и соответственно полярность тоже показывает хотя и так понятно по цветам и предохранителю.
Мне было интересно показывает полярность без акума или нет
Твой показывает. Хондовский нет.

А мне важно узнать где у хонды плюс-минус.Нутром догадываюсь что черный должн быть минус а зелёный плюс но что-то очкую я славик))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   06-06-24 14:00

Да, хондовский без аккумулятора не работает.

Ищи документацию, по ней и разбирайся с цветами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: РиО (176.59.192.---)
Дата:   06-06-24 15:20

Иван писал:

> Да, хондовский без аккумулятора не работает.
>
> Ищи документацию, по ней и разбирайся с цветами.

Да мне проще на доноре всё посмотреть.
Только что одному из клиентов звонил.
Сьезжу посмотрю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Юрий Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   06-06-24 19:22

РиО писал:

> А мне важно узнать где у хонды плюс-минус.
> Да мне проще на доноре всё посмотреть.
> Только что одному из клиентов звонил.
> Сьезжу посмотрю.

Все же обладание тестером на много облегчает жизнь!
Если на тестере провода щупов включены штатно, то на красном проводе есть +, а соответственно на черном-минус. Остается переключить тестер в режим прозвонки диодов и красный щуп подключить к любому проводу "переменки"(к тому, куда включается кабель из под маховика генератора). Черным проводом щупа "пробежаться" по остальным выводам регулятора.На том проводе, где тестер покажет какие то цифры и будет плюсовой "выход" от реле.Запомнить примерное значение показаний. Если потом подключить к этому найденному выводу минусовой провод от тестера, а красным проводом пробежать по остальным проводам реле, то тот провод, на котором показания тестера будут примерно в два раза больше предыдущих цифр-это минусовой "выход". Оставшийся "неизвестный" провод -это провод, по которому в реле подключается плюс после ВКЛ замка зажигания.
И не надо идти в гараж(на стоянку) за авто, и не нужно ехать к клиенту...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: РиО (176.59.192.---)
Дата:   06-06-24 21:08

Юрий Лукич писал:


> Все же обладание тестером на много облегчает жизнь!

Первую цешку подарили в 15 лет, когда поголовно увлекались детекторными приемниками. Теперь обычный китайский и на работе неплохой, марку не помню.
Так шта не совсем дурак )

> Если на тестере провода щупов включены штатно, то на красном проводе есть +, а
> соответственно на черном-минус. Остается переключить тестер в режим прозвонки
> диодов и красный щуп подключить к любому проводу "переменки"(к тому, куда
> включается кабель из под маховика генератора). Черным проводом щупа
> "пробежаться" по остальным выводам регулятора.На том проводе, где тестер покажет
> какие то цифры и будет плюсовой "выход" от реле.Запомнить примерное значение
> показаний. Если потом подключить к этому найденному выводу минусовой провод от
> тестера, а красным проводом пробежать по остальным проводам реле, то тот провод,
> на котором показания тестера будут примерно в два раза больше предыдущих
> цифр-это минусовой "выход". Оставшийся "неизвестный" провод -это провод, по
> которому в реле подключается плюс после ВКЛ замка зажигания.
> И не надо идти в гараж(на стоянку) за авто, и не нужно ехать к клиенту...

Поясняю. Твой метод ничего не даёт. Вот не поленился спустится с 9 этажа в авто за тестером. И таки ноль эффекта.
Ещё ранее такой же местный Лукич предлагал ставить тестер в режим измерения в омах.
Тоже ноль понимания.
Из РР выходят 4 провода. ДВА входных переменки обозначены ЧЕТКО !!
Они понятны ибо на обоих папки и они оба в одном кембрике для подсоединения к маховичному
И два непонятных. Один белёсый почти белый он в черном кембрике с папкой, подозреваю что если черный кембрик то и должен быть минус. А второй серо-зелёного цвета не двух цветов а именно светло зелёный граничит с серым цветом и на нём мамка.
Вот и непонятно ху из ху.
В положении прозвонки вообще ноль эффекта. Ничего не кажет тестер.

РР обзывается SH696AA и я знаю точно что он исправен.
Вопрос про распиновку сеть ничего не даёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   06-06-24 21:42

Сдаётся мне, РиО, ты подбрёхиваешь насчёт цветов проводов: Ссылка.

Или твой регулятор не от Хонды.

Ну и, там есть таблица прозвонки. И то ли твой тестер п-дит, то ли ВР таки неисправен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: РиО (176.59.192.---)
Дата:   06-06-24 22:07

Иван писал:

> Сдаётся мне, РиО, ты подбрёхиваешь насчёт цветов проводов:
> Ссылка.
>
> Или твой регулятор не от Хонды.

Зуб даю от Хонды 20.
И таки да 4 провода. Один грязно белый второй я ж нормально пишу зеленовато-серый. Не чисто зелёный и даже не салатовый )))

И всё равно по твоей ссылке не понятно какой из них плюс а какой минус
По твоей ссылк да разьёмы так и есть белый с папкой зеленовато-серый с мамкой.

Ладно завтра на работе другим тестором ещё гляну.
Может правда этот китайский погоду на луне кажет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Юрий Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   06-06-24 22:10

РиО писал:

> Юрий Лукич писал:
>
>
> > Все же обладание тестером на много облегчает жизнь!
>
>
> Вот и непонятно ху из ху.
> В положении прозвонки вообще ноль эффекта. Ничего не кажет тестер.

Что бы проверять диоды в режиме "прозвонки" полезно менять щупы тестера местами.За годы пользования "цешкой" можно было бы это узнать...

>
> РР обзывается SH696AA и я знаю точно что он исправен.

Если "прозвонка" ничего не кажет-варианта всего два-пользователь тестера не тому всю жизнь учился, или реле в обрыве-мусор.

> Вопрос про распиновку сеть ничего не даёт.

Иван уже показал, как пользоваться "сетью"-пользуйся,пригодится...

Хонда 15

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   06-06-24 22:13

Разуй глаза или увеличь масштаб схемы.

Который белый с папкой, идёт на предохранитель, от предохранителя становится красным и подключается через разъём к длинной чёрточке, обозначающей + АКБ.

Который зелёный с мамкой - тот так и идёт в зелёном цвете до самого минуса АКБ.

Согласен, цвета ипанутые.
Поэтому предыдущий испытатель и спалил устройство переполюсовкой ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: РиО (176.59.192.---)
Дата:   06-06-24 22:22

Иван писал:


> Согласен, цвета ипанутые.
> Поэтому предыдущий испытатель и спалил устройство переполюсовкой ;-)

Не было никаких предедущих. Никто ничего не палил
Да и я собсно ИМЕННО этого и хотел - перебздеть и убедится как раз таки чтоб не спалить
Лукич не нагнетай, издеваешся чтоли, ессесно менял и не раз.

Всем спасибо. Вопрос закрыт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   06-06-24 22:26

Чё это закрыт? А доложить о результате подключения?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Юрий Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   06-06-24 22:29

РиО писал:

> И всё равно по твоей ссылке не понятно какой из них плюс а какой минус
>
На ссылке есть схема соединений (стр302), там английскими буквами подписаны цвета проводов.Четко видно W-белый идет на предохранитель и к +системы. G-зеленый, идет на массу(минус).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: РиО (176.59.192.---)
Дата:   06-06-24 22:30

Иван писал:

> Чё это закрыт ? А доложить о результате подключения ?

Воооот ...вот и мы и подошли к истинной цели задачки ))

Я хочу подсоеденить Хондовский вместо твоего и посмотреть как он будет работать
Лучше или хуже. Пока лодочка далеко а вода ещё дальше, у нас нерестовый запрет пока.
На первой же рыбалке проверю и доложу.
В тебе не сомневался, не переживай ))
Потому что пока всё хорошо и я доволен.

Лукич спасибо ещё раз, грин и вайт тоже помню со школы )))
Остальные вспоминать ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Юрий Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   06-06-24 22:31

РиО писал:

>
> Лукич не нагнетай, издеваешся чтоли, ессесно менял и не раз.
>
> Всем спасибо. Вопрос закрыт.

"...Платон мне друг, но истина дороже..".(с)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   06-06-24 22:53

РиО писал:

> Я хочу подсоеденить Хондовский вместо твоего и посмотреть как он будет работать
>
> Лучше или хуже.

Скорей всего сгорит.
Ибо рассчитан на 6 ампер, а генератор твоей Ямахи выдаёт то ли 11, то ли 12, то ли 15.
Точно уже не помню, а искать и уточнять лень.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: РиО (176.59.192.---)
Дата:   06-06-24 22:58

Спасибо что подсказал.
В таком случае вообще ничего делать не буду.
Просто продам этот Хондовский РР.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Scarlo (---.mtsnet.ru)
Дата:   07-06-24 14:02

А он исправный?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: РиО (176.59.192.---)
Дата:   07-06-24 15:21

Scarlo писал:

> А он исправный ?

Он новый, достался по случаю.

Иван писал:


> Точно уже не помню, а искать и уточнять лень.

10А

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Иван (77.35.143.---)
Дата:   08-06-24 11:09



Более зрелищный вариант с зарядкой красного аккумулятора.
Но он был почти полностью заряжен, быстро зарядился, и видео получилось коротким ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Максим Владивосток (77.34.84.---)
Дата:   09-06-24 17:17

Т.е., из выше уведенного, можно сделать вывод, что при использовании большого аккумулятора и маломощного генератора - "овца не стоит выделки"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Иван (77.35.143.---)
Дата:   09-06-24 22:08



Отчего же, в прошлогоднем видео я показал, что выдаёт простой диодный мост.

Да ты и сам мне давеча рассказывал, как Yamaha-60FETOL у тебя нагоняла напряжение в бортсети более 16-ти вольт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Serjic Samara (178.45.160.---)
Дата:   09-06-24 22:46

Значит у этой ямы регулятор накрылся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Максим Владивосток (77.34.84.---)
Дата:   10-06-24 06:08

У двухтактной 60-ки нет регулятора.
Я говорю про большие аккумуляторы, а у меня "45-ка" стояла.
А вот 90 точно бы не раздулась.
Да и тема про маленькие моторчики.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему "Чем лучше ВРНЛ-1М?"
Автор: Иван (77.35.143.---)
Дата:   10-06-24 07:02


Максим Владивосток писал:

> У двухтактной 60-ки нет регулятора.

Странно от тебя такое слышать.

Ладно, будет разъясняющее видео про ямаховский "недорегулятор".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Снял пояснительное видео на тему
Автор: Иван (77.35.143.---)
Дата:   10-06-24 12:25



Максим Владивосток писал:

> Да и тема про маленькие моторчики.

Выше наше видео от 9-го мая.
Тема видео про подбор винта, но если присмотреться к показаниям напряжения бортсети на экране
в начале пробега и в конце (а вся эта суета заняла не более 20 минут), то можно заметить 16 вольт под конец пробега.

Моторчик маленький, но Антон поленился делать кронштейн для ВРНЛ-1М своими руками
и поставил родной мостиковый выпрямитель на штатное место, в итоге получил > 16-ти вольт ;-)

А аккумулятор там то ли 80, то ли 90 Ач.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru