Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 08:36:59 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 15:36:59 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Ремонт Дианы
Автор: Garry76 (---.10.129.9.yarnet.ru)
Дата:   03-06-24 15:54

Всех приветствую, уже создавал тему Ссылка.. Решил усилить слоями эпоксидной смолы и стеклоткани, между ними наверное стеклопластиковую арматуру, не сильно толстую(это для ремонта корпуса изнутри).
Но вопросы остались: какую и где(что тоже важно) купить стеклоткань и смолу и как примерно рассчитать объем смолы??
Буду использовать смолу эпоксидную, т.к. покурив материал, понял что так лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Энди Крым (185.226.246.---)
Дата:   03-06-24 19:29

Моя первая встреча с Конструктором произошла на ВДНХ в начале 2000х. Владимир всем желающим давал ударный инструмент (молотки, кувалды) и предлагал пробить днище. У него с собой был кусок (обрезок) от лодки. Ну просто для проверки качества стеклопластика. Я тоже с азартом пытался пробить :-)))

Ну что тебе посоветовать? Не останавливайся на полумерах! Укрепляй днище сразу бетоном! Можно стеклобетоном, можно железобетоном! Фигле там!

Для справки. Дианы выпускались в количестве 2-3 штук за всю историю с достаточной толщиной пластика. Две из них были у Фантомаса и Ник. Все остальные лодки были с избыточной прочностью (перетяжелены) для долбодятлов клиентов, которые хряснув с разгона лодку о бетонный пирс могли предьявы за прочность кинуть.
А Фантомас при доставке лодки домой из Казани на ходу одну потерял. Лодка слетела и кувыркалась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Garry76 (---.10.129.9.yarnet.ru)
Дата:   03-06-24 20:30

Вы просто мою предыдущую тему не открывали, а сразу выводы делаете) бывает) Моя лодка выпущена облегченной изначально(от чего В.Г. Матяж меня отговаривал) и от прыжков по рыбинским волнам и гелькоут и топкоут лопнули по всей длине днища по второму редану, а начав чистить дно изнутри обнаружил и дыру на этой линии. Причина - постоянная волна в месте эксплуатации, а дно из-за недостаточной толщины получилось очень подвижным. После растрескивания гелькоута вода получила доступ к телу лодки и лодка воды поднабрала, осенью мы с трудом ее поднимали вдвоем(сейчас по ощущениям высохла).
Поэтому принято решение об усилении днища накладыванием дополнительного композита в два(наверное) слоя. Арматура стеклопластиковая есть и 6 мм толщиной и веса добавит минимально и ребро жесткости создаст.
Из советов мне нужна марка смолы, можно и марку стеклоткани, чтобы времени много не тратить. Совсем круто примерный расход смолы на единицу площади, чтобы прикинуть сколько вешать в граммах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Garry76 (---.10.129.9.yarnet.ru)
Дата:   03-06-24 20:44


А если про Фантомаса, то он делал так на облегченном корпусе

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Спортист (---.169.210.139.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   04-06-24 06:34

Брал вот эту
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Спортист (---.169.210.139.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   04-06-24 06:39

2,5 кг за глаза хватит. Про арматуру забудь, ерунда это. Вокруг арматуры стеклоткань невозможно приформовать без пузырей. В итоге придется их шлифовать, повторно проклеивать. Плюс арматура не будет работать как надо, лучше просто добрать требуемую толщину полосами стеклоткани.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: makos (176.59.106.---)
Дата:   04-06-24 16:49

Посмотрите на смолу от Этал. Плюс эпоксидные шпатлёвки для лодок они делают. Лучше действительно добрать толщину поклейкой слоев стеклоткани.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Garry76 (188.170.85.---)
Дата:   04-06-24 17:45

Огромное спасибо за советы, т.к. времени изучать материал маловато. Еще бы какую стеклоткань купить, вообще бы было замечательно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (185.3.32.---)
Дата:   04-06-24 19:47

Я вот такую брал, но ещё пока не использовал.Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Спортист (176.59.112.---)
Дата:   05-06-24 04:29

Да, ЭЗ-200 подходит. Продается в крупных хозмагах или стройбазах, стоит копейки. Перед применением отжечь строительным феном. Отжигать на улице, воняет знатно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (---.bbn2-126.lipetsk.ru)
Дата:   05-06-24 05:00

А в растворителе вымочить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: p.oleg (---.brdb.tts.magadan.su)
Дата:   05-06-24 09:14

я с-ткань из которой лодку строил, нонейм из хозмага, подозреваю что эз-100. Не отжигал, так хорошо пропиталась и приклеилась

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: s3nya (---.westcall.net)
Дата:   05-06-24 16:30

я использовал конструкционную стеклоткань Т-11-ГВС, её не нужно отжигать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Лакировка (---.oktoprint.ru)
Дата:   05-06-24 18:31

Можно стеклоткань намотать на трубу и жечь в костре, как факел.
Можно в электро духовке дома, на максимальном режиме
Если серьезно.
А можно купить стеклоткань для формовочный работ с универсальным замасливателем. А лучше для эпоксидной смолы.
Смолу - для конструкционных работ, жидкую, отвердитель желательно прозрачный. Без запаха ацетона и лучше в заводской упаковке.
Второй вариант
Стекломат для полиэфионой смолы
Стеклоткань для полиэфирной смолы
Полиэфирную смолу в заводской банке, отвердитель не из тюбика, а жидкий
И в случае эпоксидной и полиэфирной - загуститель\аэросил\микросфера с гарантией, что он сухой и полностью пропитается смолой.
Для полиэфирной, для стекломата - обязательно прикаточный валик, не путать для шумки. Его задача разрушить трубочки стекломата для проникновения в него смолы.
Я делал подобную работу. Поступил так
Набор толщины мне не был нужен.
Набрал внутри толщину полиуретановым пенопластом, вклеив его смолой с наполнителем, потом накрыл слоями стеклоткани и получил дополнительный профиль по всему днищу, что был заполнен пенопластом. Заодно сделал закладные для крепления бака, помпы, батареи...
Какого производителя выбрать?
Сейчас не знаю. Весной был опыт покупки низкотемепературной эпоксидки, загустителя и стеклоткани. Шляпа полная для творчества. Изолировать обмотки трансформатора или сотворить чего для поя боя - наверное да. Для планомерной работы самодельщика - сущий ад. Но высохла до состояния твердого пластилина за 3 дня при +5 градусах и влажности 100 %. Мне нужно было в авральном порядке с тающего для заделать пробойну на днище.
Смолу фиг рассчитаешь. Важнее иметь возможность быстро докупить рядом :)
Вот моя тема и моя работа с подобной проблемой 15 лет назад
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Garry76 (128.204.75.---)
Дата:   06-06-24 19:21

Огромное спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (---.bbn2-083.lipetsk.ru)
Дата:   10-06-24 07:19

В общем нанёс😁😁😁 сегодня два слоя гелькоута Этал м7

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (---.bbn2-083.lipetsk.ru)
Дата:   10-06-24 07:19


Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (---.bbn2-083.lipetsk.ru)
Дата:   10-06-24 07:22


Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (---.bbn2-083.lipetsk.ru)
Дата:   10-06-24 07:23


Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (---.bbn2-083.lipetsk.ru)
Дата:   10-06-24 07:23

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (---.bbn2-083.lipetsk.ru)
Дата:   10-06-24 07:24


Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (---.bbn2-083.lipetsk.ru)
Дата:   10-06-24 07:25


Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (---.bbn2-083.lipetsk.ru)
Дата:   10-06-24 07:55

Зелёный оттенок это от тента отсвечивает, тарпаулин натягивал от солнца.
По гелькоуту. Весьма густая хрень, видно на фото, первый слой мазал кистью, получились следы, полосы от кисти. Второй слой мазал велюровым валиком что немного сгладило полосы от кисти, но добавило шагрени. Не сильно выражено но тем не менее корявенько. Разбавлял 10% ацетоном , но всё равно густой и по этому так получилось. Таперича есть три путя. 1. Забить и ездить так. 2. Отшкурить до ровной поверхности и отполировать и 3. Отшкурить до ровной поверхности, обезпылить-обезжирить и нанести пару слоёв эпоксидной краски, той же "ПолимерМарин" к примеру. По прошлому опыту знаю что ЭП краска хорошо растекается и после кисти или валика следов не остаётся.
Гелькоут лёг без всяких проблем описанных в КиЯ, то есть по первому впечатлению качество хорошее, завтра скажу точнее как встанет. Один минус что густой для таких работ, половина наверное сошлифуется к херам а это время, выброшенные почём зря деньги и лишняя безтолковая работа.
По бортам будет необрастайка.
Всякие!!! мухи!!! Задолбали!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Garry76 (---.10.129.9.yarnet.ru)
Дата:   10-06-24 16:03

Алексей, спасибо. Пишите если что тут. Не было мысли разбавить еще жиже?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (188.170.196.---)
Дата:   10-06-24 16:32

Да хз, ацетон быстро испаряется да и слоёв тогда больше получилось бы а каждый слой ждать до отлипа а это время которого нету, можно было бы ксилолом, но теперь уже не узнать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (---.bbn2-083.lipetsk.ru)
Дата:   11-06-24 05:06

Сегодня утром домазал остаток геля. Вчерашний встал отлично, но долбаные мухи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (85.26.177.---)
Дата:   11-06-24 16:48


Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (85.26.177.---)
Дата:   11-06-24 16:49


Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (85.26.177.---)
Дата:   11-06-24 16:50

Шлифовать задолбаюсь.😭😭😭

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Svan (---.avantel.ru)
Дата:   13-06-24 16:00

Доброго! а старый гелькоут убирали или просто матировали. У меня заводской весь в паутинку все руки не доходят исправить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (178.176.213.---)
Дата:   13-06-24 16:18

Матировал орбиталкой. Шкурка Р80.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (178.176.213.---)
Дата:   13-06-24 16:18


Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Валерий 34 (---.233.188-33.ertelecom.ru)
Дата:   14-06-24 03:00

Я эпоксидным гелькоутом сделал защиту киля. Подозреваю, что это не гелькоут а эпоксидка с каким то прозрачным отвердителем. Разводил по инструкции 100 /18. Гелькоут был бесцветный, поэтому пришлось колеровать. Вставал долго более часа. Наносил первый слой велюровым валиком с ворсом 4мм. После него была шагрень. Последующие два слоя нанес поролоновым валиком. Если бы изначально наносил поролоновым валиком думаю поверхность была бы ровнее.@leksei писал:

> Шлифовать задолбаюсь.😭😭😭

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Валерий 34 (---.233.188-33.ertelecom.ru)
Дата:   14-06-24 03:05

Заодно немного полирнул корпус. Полировал пастой Мензерна AS 30, круг полировальный из крученой шерсти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (---.bbn07-112.lipetsk.ru)
Дата:   14-06-24 03:40

Слишком густой для поролона на мой взгляд, хотя хз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата:   14-06-24 05:38

Валерий 34 писал:

> Я эпоксидным гелькоутом сделал защиту киля. Подозреваю, что это не гелькоут а
> эпоксидка с каким то прозрачным отвердителем.

В принципе так оно и есть. Боксидка или полиэфирка с добавками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: siviy 63 (62.118.72.---)
Дата:   14-06-24 08:31

Почитал…
Возник вопрос - а зачем все эти усилия? Лодка лучше ехать будет если поверхность будет как у кота одно место? Или лодка на выставку? Или еще куда где нужно похвалится качеством поверхности и как она блестит?
Да еще и дорогие материалы … наверное ЛКМ дороже самой лодки !!!!
Я еще понять когда катер фотов 25-29 или больше полируют и вылизывают. Но маленькая лодка…
зачем все это?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (---.bbn07-112.lipetsk.ru)
Дата:   14-06-24 14:48

Так ежели не понимаешь то оно, значится, тебе и не нужно. Тем более "лкм дороже лодки" - это говорит о твоём незнании темы. Иногда лучше жевать.......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Garry76 (---.10.129.9.yarnet.ru)
Дата:   14-06-24 16:16

Кстати, гелькоут у меня тоже в паутинку, но в этом году не готов и так пол-сезона вылетит в трубу. Заказал смолу и отвердитель на озоне, вышло почти как у производителя, плюс за доставку не плати. Смолу купил на силановом замасливателе, надеюсь, что не обманули, в руках еще не держал, зажигалкой не палил. Лодку изнутри шкурить это, конечно, сущий ад. Взвесь гелькоута и стеклоткани летит везде. Осталось еще на пару часов или чуть больше. Особенно неудобно снимать в реданах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (---.bbn07-112.lipetsk.ru)
Дата:   15-06-24 03:03

Может тряпку на силановом ?😁

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Garry76 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   19-06-24 04:35

Точно😁 дно вышкурил, не до фото. Работа урывками, особо некогда. Тряпка не дымит при прожигании зажигалкой. Попробую на малых площадях, есть места, где неаккуратно пропилилось почти насквозь или насквозь. А дальше видно будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата:   19-06-24 05:10

Чем зря зажигалку палить не проще ли сразу взять конструкционную ткань?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Стас Пермь (176.59.205.---)
Дата:   19-06-24 05:46

Зачем на полиэфирный корпус, мазюкать эпоксидные материалы? Что бы что?
"Гелькоут" эпоксидный- желтеет и разрушается на солнце.
Стеклоткань на эпоксидке труднозатратнее катать, чем полиэфирку со стекломатом.
Если будет не та влажность или Т, эпоксидка может вообще не встать.
Отдельный садомазохизм- это шкурить эпоксидку, забивает наждачку.
Зачем вы это делаете???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: @leksei  (85.26.189.---)
Дата:   19-06-24 15:21

Ты бы для начала разобрался какие материалы для чего предназначены при ремонте или покраске ст.пластиковых лодок, может и не задавал бы таких вопросов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: Garry76 (---.10.129.9.yarnet.ru)
Дата:   21-06-24 15:59

<Чем зря зажигалку палить не проще ли сразу взять конструкционную ткань?>
Сразу и взял конструкционную - ортекс 300, просто проверил, все ли так, как говорили продавцы.
Попробовал на заплатках поработать со смолой и тканью, вроде нормально, но дело не быстрое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Дианы
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата:   21-06-24 18:46

Garry76 писал:

> Сразу и взял конструкционную - ортекс 300, просто проверил, все ли так, как
> говорили продавцы.
> Попробовал на заплатках поработать со смолой и тканью, вроде нормально, но дело
> не быстрое.

Это рогожа. Не такая крепкая как Т-10.
С боксидкой единственно неудобно , что сутки встает. А иногда и больше (((

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru