Друзья, ваше мнение? Лодка волжанка 46, на данный момент у меня прицеп с ложементами и кареткой от лафета, нравится, но случайно увидел что есть заводское исполнение 103 для этого же прицепа и подумал, а может заменить, вроде как тогда вообще уйду от суеты с подъемом на домкратах. Поделитесь опытотом или мнением по эксплуатации роликового прицепа
А что хотим услышать, как "умники " говорят что под роликами днище пробивается? Так нет этого. Другие " умники " говорят что можно лодку на ходу уронить, если что то случится с лебедкой или носовым рымом, так это вообще бред воспаленного мозга. Перешёл с ложементов на ролики лет 13-14 назад, никаких минусов не ощутил, только плюсы. Но у меня лодка не тяжелая и мне нужно было иметь возможность слиповаться в труднодоступных местах и вообще поднимать лодку с земли. Бывает к урезу воды трудно подобраться и приходится лодку трудом на сушу вытаскивать. Во время транспортировки разницы вообще никакой что ролики что ложемнты
Ролики должны четко и грамотно располагаться под днищем. Нагрузка равномерной. Видел МКМ, ВРОДЕ НЕ ТЯЖЕЛАЯ ЛОДКА, не регистрат.Но из-за неправильного расположения и регулировки роликов днище промято, да сильно.
По мне ложементы вполне выполняют свою роль. На них не так критично расположение лодки. Ну и надо смотреть условия слипа.
--- Ложементы роликовые ,есть поднимающиеся из ложемента при спуске и при перевозке прятаются в таких наверно днищу вреда не будет.ХОтя днище должно на все случаи перевозки лодки как минимум 3- 4 мм. ПРямо сейчас такие роликовые ложементы с гидравликой предложили купить за 47 тыр к прицепу МЗСА-Е .
Про ложементы с роликами в курсе, 47 т.р. хорошая цена для ложементов с гидравликой. Этот вариант мне понятен.. Интересно про чисто роликовый. Ппока мнений немного. 50/50..
> Про ложементы с роликами в курсе, 47 т.р. хорошая цена для ложементов с
> гидравликой. Этот вариант мне понятен.. Интересно про чисто роликовый. Ппока
> мнений немного. 50/50..
--- То,что это цена в два раза дешевле это конечно хорошо правда они крашеные, а не оцинкованы но и краска наверно постоит лет 10-20 при нашей то эксплуатации 5-7 раз в сезон в основной своей массе. А ,так если лодка тяжёлая 150-500 кг и в воду приходится заезжать на 8- 20 метров то наверно роликовые ложементы достойны, чтоб находится на прицепе в качестве помощника в слиповке.
То ли здесь, то ли ещё где, недавно читал про ложементы из пнд покрытия. Говорили что хорошо скользит по ним лодка. Не могу найти только где это видел.
Принял. Спасибо.
Интересно, а можно заказать новый прицеп МЗСА без ложементов? По идее ,это должно быть дешевле. Значит цена будет уже, на круг , не 35 или47 .
Ну так, мысли в слух.
Завтра позвоню на завод.
Позвонил на завод МЗСА. Купить Е в исполнении 101 возможно без ложементов. Со слов сотрудника дешевле будет на пару тысяч.
В Шебекино не могу дозвониться. Авито какую то ерунду пишет, при попытке дозвониться. Может кто знает их телефон?
> Позвонил на завод МЗСА. Купить Е в исполнении 101 возможно без ложементов. Со
> слов сотрудника дешевле будет на пару тысяч.
> В Шебекино не могу дозвониться. Авито какую то ерунду пишет, при попытке
> дозвониться. Может кто знает их телефон?
--- А,если прицеп МЗСА-Е б/у купить ? ЕСли ложементы менять то получится дешвле всё на выходе.
> Железнов Максим писал:
>
> > Позвонил на завод МЗСА. Купить Е в исполнении 101 возможно без ложементов. Со
> > слов сотрудника дешевле будет на пару тысяч.
> > В Шебекино не могу дозвониться. Авито какую то ерунду пишет, при попытке
> > дозвониться. Может кто знает их телефон?
> --- А,если прицеп МЗСА-Е б/у купить ? ЕСли ложементы менять то получится
> дешвле всё на выходе.
---- Штатные ложементы на прицепе возможно запытать установив планки полиэтилена или т.п.и увидеть как они помогут при сбросе лодки в воду.По-моему на форуме у кого то стоят на стандартных ложементах ,а оценку их в работе я не встречал. Мне вот привезли друзья с производства отходов охапку пластин ,как на фото и попробую запытать этим летом.Если будет положительный результат то можно у меня их заказать для своих ложементов .
Бесспорно, сталкивать лодку по роликам интереснее, чем пихать по ложементам.
Однако при перевозке лодки , устойчивее она стоит на ложементах.
Не ездит вперед назад.
Понимаю, можно привязать, притянуть лодку к раме прицепа. Но перетянув, получим вмятины на днище. И при торможении или резком ускорении, сила прижатия лодки к роликам будет увеличиваться.
Может быть, все же, лучше прицеп с ложементами и топить его до всплытия лодки?
Да у ТС система RS-600 стоит,она как раз все эти вопросы решает.До RS-800 апгрейдить,и нах больше ничего не нужно.Ещё и ворота на прицеп не понадобятся,так как каретка хорошо центрует.
--- Всего скорей ,если к примеру точечно поднимать роликами-домкратами то днище всего скорей продавит и с течением времени деформация днища станет разрастаться. Поддержу мнение,что слиповать лучше всё же на глубине . Даже можно нанять экскаватор более состоятельным водномоторнику и углубить место где уже годами уже слипуют многие местные водномоторники . всё это будет на много дешевле ежели покупать роликовые ложементы по 50-90 тыр на прицепы
Начсет деформации в терии все может быть, пока не заметил. Оставлю конфигурвцию как есть, большинство как я вижу роликовым прицепом не пользовались, но имеют сомнения))) Заезжать в воду по самые помидоры мне не нравится идея, слипуюсь в шлепанцах и носки не мочу и мне это нравится)
--- Про такую роликовую систему выпускаемую для прицепов МЗСА мне дилер уже не молодой и видно,что с опытом продаж процепов не посоветовал покупать сославшись, что днище лодки Амг будет изуродовано при перевозке лодки со временем.
> Друзья, ваше мнение? Лодка волжанка 46, на данный момент у меня прицеп с
> ложементами и кареткой от лафета, нравится, но случайно увидел что есть
> заводское исполнение 103 для этого же прицепа и подумал, а может заменить, вроде
> как тогда вообще уйду от суеты с подъемом на домкратах. Поделитесь опытотом или
> мнением по эксплуатации роликового прицепа
А что это за исполнение 103? МЗСА?
А вообще, как пользоваться системой от Лафет, удобно? И какая 600 я или 800я?
Вполне удобно.У меня RS-800.Отрегулировал на минимальный зазор между днищем и роликами.Домкраты крутнул несколько оборотов-киль на роликах.Делов на 2 минут.Дальше ладошкой,в воду сама скатилась.Вообще не понял,чего там ТС пытается выкружить при установленной системе?Лень домкраты крутнуть,что ли?
Железнов Максим писал:
>
> А что это за исполнение 103? МЗСА?
>
> А вообще, как пользоваться системой от Лафет, удобно? И какая 600 я или 800я?
103 это как фото выше, когла вместо ложементов 4 каретки. У меня 600я система, по сравнению с просто ложементами - фантастика. Но да, надо немного крутануть домкраты, а это бывает грязновато, и когда на прицеп затягивпешь, последние 1.5 метра нос уже идет по сухим ложементам, чуть вспотеешь))
Что хочу выкружить?
1. По прежнему не мочить ступицы прицепа.
2. Толкнул рукой и спустил лодку
3. 3 легко поднял.
Rs 800 или ролики в ложементах тоже помогут достигнуть цели, но почему бы не воспользоваться готовым заводским решением, вот и спросил мнения. Когда то в сети видел фото прицепов под очень тяжелые лодки и они были на роликах, правда роликов много, кто-то ведь пользуется.
Я почему спросил. Сегодня позвонил в Лафет, мне любезно всё обьяснили. Rs600 для лодок до 600 кг. А 800я свыше 600 кг. Поэтому и интересуюсь, как лодка с системой RS 600, хватает ли её.
> Бесспорно, сталкивать лодку по роликам интереснее, чем пихать по ложементам.
Это верно
> Однако при перевозке лодки , устойчивее она стоит на ложементах.
Тоже верно
> Не ездит вперед назад.
Правильно понимаешь ))
> Понимаю, можно привязать, притянуть лодку к раме прицепа. Но перетянув, получим
> вмятины на днище. И при торможении или резком ускорении, сила прижатия лодки к
> роликам будет увеличиваться.
> Может быть, все же, лучше прицеп с ложементами и топить его до всплытия лодки?
Нет не так, самое лучшее когда лодка "сидит" и катается на ложементах а подымается на колесиках роликах и им подобным ПЕРЕД самым слипом.
Имхо это самый удачный вариант. Не зря же изобрели умные люди механические и гидравлические подьёмники для слипа лодки. Да они дорогие, зато какое удовольствие при слипе !!
Именно так я себе и реализовал. Просто и очень бюджетно.
А кроме всего всем тем у кого лодка на ложементах и тяжело спихивать рекомендую сверху на ложементах прикрутить ПНД, особливо если найдёте белый высокомолекулярный ПНД. Работают как по мокрому льду. Факт.
> Ролики должны четко и грамотно располагаться под днищем. Нагрузка равномерной.
> Видел МКМ, ВРОДЕ НЕ ТЯЖЕЛАЯ ЛОДКА, не регистрат.Но из-за неправильного
> расположения и регулировки роликов днище промято, да сильно.
Это потому что этой МКМке в обед 40 лет и она тупо устала, а днище уже похожа на бумагу.
--- У нас как то была м/л МКМ так мы вдвоём 20 метров до воды её на руках носили весной(хозяин лодки говорил ,что вес лодки 90 кг), . Так то на МКМ днище крепкое - 2 мм дюрали,чтоб его раздолбить при перевозке на роликах прицепа ,как то даже не верится.
> Мне попадалась казанка так у неё днище было стёрто от воды и песка
> Да так що играла как картон.
--- Это да я лично видел у моего знакомого на Казане под Х-20 днище ходило верх-вниз от сопротивления с водой и что удивительно было это 7 лет назад и он до сей поры ездит и даже зарегистрировал год назад лодку и прошёл ТО!
--- Мощная лебёдка стоит на прицепе! Такая шла при покупке прицепа или уже сами мощнее устанавливали? Я с МЗСА -Ешки родную на 500 кг убрал и установил на 1500 кг теперь кручю одним пальцем.
Автор: из Тольятти (178.45.65.---)
Дата: 09-05-24 06:02
Иф писал:
> --- Мощная лебёдка стоит на прицепе! Такая шла при покупке прицепа или уже сами
> мощнее устанавливали? Я с МЗСА -Ешки родную на 500 кг убрал и установил на
> 1500 кг теперь кручю одним пальцем.
Лебедка стоит обычная, все мзса.е с этими лебедками продаются.
В данном случае дело не в мощности лебедки,а в ее расположении.
Лодку легче затягивать если лебедка выше носового рыма.
> Лебедка правильно стоит на прицепе?
> Должна быть немного выше носового рыма лодки, тогда затягивать будет легче.
>
>
> На видео:
> Волжанка 46, прицеп мзса.е, система RS600 и кронштейн лебедки и ребенок 10 лет
Кстати, не обращал внимание, проверю. Парнишка тоже вспотел полагаю)) но ролик хороший, наглядно показывает, что можно не мочить ступицы.
,
> А кроме всего всем тем у кого лодка на ложементах и тяжело спихивать рекомендую
> сверху на ложементах прикрутить ПНД, особливо если найдёте белый
> высокомолекулярный ПНД. Работают как по мокрому льду. Факт.
> А кроме всего всем тем у кого лодка на ложементах и тяжело спихивать рекомендую
> сверху на ложементах прикрутить ПНД, особливо если найдёте белый
> высокомолекулярный ПНД. Работают как по мокрому льду. Факт.
А при перевозке лодки по не идеальному асфальту она елозить по этим скользким ложементам не будет? Стяжные ленты вряд ли обеспечат стабильное положение лодки на таких ложементах.
Удивляют некоторые писатели не зная предмета. Лодка, основной массой, стоит на клёвых роликах, боковые только как вспомогательные. Что там можно промять и куда она уедет если лебёдка закреплена за носовой рым? И тем более удивляет мнение что если додку притягивать стропой к прицепу, ближе к корме, она может промятся. Это пестец же какой-то, что же должна быть за лодка...
> Удивляют некоторые писатели не зная предмета. Лодка, основной массой, стоит на
> клёвых роликах, боковые только как вспомогательные. Что там можно промять и куда
> она уедет если лебёдка закреплена за носовой рым? И тем более удивляет мнение
> что если додку притягивать стропой к прицепу, ближе к корме, она может промятся.
> Это пестец же какой-то, что же должна быть за лодка...
Нее. Тут все сложнее. Понимаешь, у лодки и прицепа есть посредник, человек. И как водится каждый хомосапиенс является человеком, но не каждый человек -хомосапиенс. И самое главное, что некоторым человекам некоторые мысли не вдолбить, а иногда, когда с этим сталкиваешься, и вдалбливать не хочется.
Но это лирика, видел мятый реалкрафт, который ездил на респо. Человеку не раз говорили что неправильно отрегулирован прицеп, но он утверждал что лодка говно. Вот так
> Удивляют некоторые писатели не зная предмета. Лодка, основной массой, стоит на
> клёвых роликах, боковые только как вспомогательные. Что там можно промять и куда
> она уедет если лебёдка закреплена за носовой рым?
--- Используется вот этот прицеп под м/л Норд-Сильвер 520 и за годы пользования вроде не каких днище *подарков* от его не получал . Да есть конечно килевые ролики
Скарло, на этом прицепе килевых нет, не спорю. Но есть немало прицепов другой конфигурации. Ну а то что слиповать на необорудованном берегу с роликами удобнее, надеюсь сомнений не вызывает? Да и речь шла не о конкретном прицепе а о роликовый системе в целом. Да даже глядя на этот прицеп и подойти к этому вопросу математически, не думаю что сдвоеные ролики оставят вмятины
> Скарло, на этом прицепе килевых нет, не спорю. Но есть немало прицепов другой
> конфигурации. Ну а то что слиповать на необорудованном берегу с роликами
> удобнее, надеюсь сомнений не вызывает? Да и речь шла не о конкретном прицепе а о
> роликовый системе в целом. Да даже глядя на этот прицеп и подойти к этому
> вопросу математически, не думаю что сдвоеные ролики оставят вмятины
--- Есть, где то видео ,как один из форумчанинов на прицеп МЗСА-Е исп. 103 с земли поднимает лодку Крым и по-моему он доволен прицепом .
> Вот как то так, более чем полторы тыщи км в одну сторону, по три раза в год, на
> протяжении 12 лет и ни одной вмятины
--- Это конечно отлично. Но я лично в марте у дилера МЗСА на Автово ,Ильюшина32 в Вологде был по делам и для интереса спросил ,что как они относятся к прицепам МЗСА с роликами и ответ был отрицательный ,если лодки из Амг выполнены. Ну я же сразу ему в лоб говорю ,а от куда он знает ? или типа тесты проводили этих прицепов ? Нет говорит просто кто купил эти прицепы у нас к нам же предъявляли претензии ,что продали эти прицепы не предупредив о последствиях,поэтому теперь мы спрашиваем покупателя о лодке которую он будет перевозить на роликовом прицепе! Выводы делать только нам потребителям,если прицеп использовать .как только типа 100 метров до воды то это одно,а если таскать по 2000 км по ухабам то это будет другое.
> --- Вот так выглядит вся роликовая система прицепа. Да есть дефекты на
> некоторых роликах ну это понятно они о должны появляться.
В том то и дело, что киль заебенивает килевые ролики, так как давит малой площадью опоры.
Роликовые - ебланить по месту по хорошим дорогам.
Ложементы - для дальняков или плохих дорог.
По мне любая система,будь то роликовые ложементы или качель всяко лучше чем просто ложементы. Особенно если лодка не легкая. На прошлом комплекте стгяли ролики домкраты,работали,а вот на новом комплекте , чуть больше по размеру они практически бесполезны,вчера скидывал,и хоть слип нормальный и правильный,но мелковато,думал позвоночник осыпется) А комплект товарища,который даже потяжелее моего будет на роликовых ложементах еще и придерживать пришлось,чтобы очень быстро не укатилась.
> По мне любая система,будь то роликовые ложементы или качель всяко лучше чем
> просто ложементы. Особенно если лодка не легкая. На прошлом комплекте стгяли
> ролики домкраты,работали,а вот на новом комплекте , чуть больше по размеру они
> практически бесполезны,вчера скидывал,и хоть слип нормальный и правильный,но
> мелковато,думал позвоночник осыпется) А комплект товарища,который даже потяжелее
> моего будет на роликовых ложементах еще и придерживать пришлось,чтобы очень
> быстро не укатилась.
--- Артём,привет! А ,какой прицеп на роликах товарищ использует для сброса лодки в воду?
Вот вариант очень удобный. Именно с качающейся направляющей. Поднимать можно с земли. И ролики большой площади. Не давят корпуса. В том числе и пластик. Да и основное давление на киль. Пробег уже больше 50000 км.... под тонну возим....
> Железнов Максим писал:
>
> > АЛ Ш писал:
> >
> > > нужно и ролики и ложементы
> > > Ссылка.
> >
> > Это самодел или можно купить.
> > Ведь до банального просто!
>
>
> это мой самодел
> Ссылка.
--- Вот еще вариант не дорогой из народа да и не сложный в изготовлении но в конкретном случае обеспечивает владельцу сброс лодки на воду. Если кто то последует примеру АЛ Ш и выложит свои варианты сброса лодок с прицепа то многие найдут для себя нужный и не дорогой вариант .
--- Так как был в свободном пользование один из популярных прицепов Мзса-Е у меня на котором хотелось *запытать* разные ложементы и др. изменения на прицепе .Были установлены полосы полиэтиленовые(отходы от производства ) на заводские ложементы теперь проверим как они помогут скинуть лодку на мелководье с прицепа, если один или двое мужиков попробуют её столкнуть по этим ложементам(кстати трое+1 сталкивают и по штатным ложементам лодку типа П-4 с мотором 40-50 сил ,а дальше будем ставить роликовые ложементы своего изготовления .
Полиэтилен какой, ПНД или высокомолекулярный?
Я весь в раздумьях что поставить , полиэтилен или фторопласт - он скользкий как жопа в бане но съука мягкий.
> Полиэтилен какой, ПНД или высокомолекулярный?
> Я весь в раздумьях что поставить , полиэтилен или фторопласт - он скользкий как
> жопа в бане но съука мягкий.
--- Простой ПНД брали для начала но скользкий как мыло положили на ложемент молоток и он соскользнул от небольшой вибрации при закручивании в метре от его самореза. Если брызнуть перед спуском хотя бы водой то эффект будет лучше всго скорей.
--- Если кто то подумывает над удлинением дышла прицепа Мзса -Е прежних выпусков(сейчас дышло на прицепах идет съёмное) для каких то разовых перевозок лодок выше 5-метров и не только то я предлагаю вот такой вариант удлинения дышла всего лишь нужно установить 2-х метровую профильную трубу 60х80 стенка 3 мм (см.фото) цена моей 1100 руб. ну и покраска акрилом ВСё было испытано на дорогах и не каких негативных моментов не вышло наружу при транспортировке прицепа с лодкой . Да и электрику придется удлинить на 80 см. На фото видно на сколько дышло стало длиннее. Также передний упор возможно переносить и регулировать назад и при креплении упора использовать имеющиеся стяжные шпильки .
Всем привет.
у меня МЗСА с роликами Практик Про, которые опускаются и поднимаются ручным гидравлическим насосом.Все было хорошо, а после зимы начались странности. В эллинге на горизонтальной поверхности все работает. Если уклон появляется ( а как иначе спустишь) то насос ходит в холостую и ролики не поднимаются... Ни кто не сталкивался?
> Всем привет.
> у меня МЗСА с роликами Практик Про, которые опускаются и поднимаются ручным
> гидравлическим насосом.Все было хорошо, а после зимы начались странности. В
> эллинге на горизонтальной поверхности все работает. Если уклон появляется ( а
> как иначе спустишь) то насос ходит в холостую и ролики не поднимаются... Ни кто
> не сталкивался?
--- Я разговаривал с некоторым количеством мастеровых по выпуску роликовых ложементов и они все в один голос отдавали предпочтение механическому приводу поднятия роликов .По-видимому есть повод задуматься при покупке роликовых систем всем желающим.
> --- Так как был в свободном пользование один из популярных прицепов Мзса-Е у
> меня на котором хотелось *запытать* разные ложементы и др. изменения на прицепе
> .Были установлены полосы полиэтиленовые(отходы от производства ) на заводские
> ложементы теперь проверим как они помогут скинуть лодку на мелководье с
> прицепа, если один или двое мужиков попробуют её столкнуть по этим
> ложементам(кстати трое+1 сталкивают и по штатным ложементам лодку типа П-4 с
> мотором 40-50 сил ,а дальше будем ставить роликовые ложементы своего
> изготовления .
Ну как показали себя накладки из ПНД? Или только для молотка норм, а для лодки бессмысленно?
> Ну как показали себя накладки из ПНД? Или только для молотка норм, а для лодки
> бессмысленно?
--- Как только роликовые ложементы сделаем на замену штатных начиная с ПНД и за один скрип будем тестировать все ложементы. А вообще, Арчибаль ,если спешно и самому хочется испробовать пнд на ложементах то я могу 20 полос отправить тебе для пробы на своем прицепе.
> Так эти парные,ещё ж и лучше должно быть(площадь контакта больше),если получится
> их парно смонтировать.
--- Придется подъёмный механизм роликов придумывать всего скорей другой. Легче наверно добавить больше роликов на каждый ложемент ,чтоб увеличить площадь контакта днища лодки с роликами и уменьшить нагрузку тем самым в месте контакта .
---- Привезли на ложементы роликовые проф. трубу 50х25х2 мм 4 шт -3 м цена с резом по 3 метра получилась 2596 рубликов конечно и ржавчинка местами есть да и сами трубенки понятно не н/ж
--- Пришлось почистить трубы и по ходу дела заказать ролики на ложементы пока пара роликов для понимания их качества приедут 23 числа. Вообщем прикинув затраты на материалы получается ,что то около 8-9 тыр . вся приблуда для роликовых-ложементов элементы которых под покраску пойдут при изготовлении
Вот такая система супер. Собрали на несколько комплектов. Легче чем на RS600 скидывать тяжелые лодки. Прицеп был изначально на роликах. Докуплены ложементы на авито и 4 домкрата от лафетта.
--- Сегодня приехали пара роликов которые заказал для понимания их за 250 руб/шт. всё достойно в роликах стоят пара подшипников всё пока визуально устроило ,а как они поведут на ложементах тут уж увидим при применении их.250 руб. с парой подшипников это вообще по-моему подарок от производителя и продавца !)) ЕСли кто то применял их и был отрицательный момент их использования то напишите в чем он заключался.
Иф писал:
> ЕСли кто то применял их и был отрицательный момент их
> использования то напишите в чем он заключался.
У меня была система с роликами на подшипниках. Сначала всё было очень хорошо - каталось очень легко. На следующий год всё стало очень плохо - подшипники банально заржавели внутри, и ролики просто перестали крутиться. В итоге, систему снял и поставил RS800.
---Nikita_SPb, так кто эксплуатирует роликовые ложементы говорят,что в воду не погружают ложементы и тем самым подшипники от контакта с водой исключаются.Хотя на пришедших роликах мне стоят пыльники качественные ,а вот справятся они с одномоментным контактом с водой или нет это вопрос .Конечно установить сальники было бы лучшим вариантом но пока пусть будет так ,как есть просто не хочется делать проточку под запрессовку сальников .
Автор: Uri (---.tomsk.avantel.ru)
Дата: 23-07-24 17:09
Иф писал:
> --- В вашем случае я бы чурочку назвал ласково Буратино!
На наших сибирских "дорогах" и рамы пополам ломаются, че говорить о стойке ложемента, так что вовремя выпиленному буратине рад будешь...))))
На своей роликовой системе я использую эти колесики Ссылка.
за 5 лет ни разу ничего не заржавело....хотя и кунаю ,бывает,ложементы целиком...
> На наших сибирских "дорогах" и рамы пополам ломаются, че говорить о стойке
> ложемента, так что вовремя выпиленному буратине рад будешь...))))
> На своей роликовой системе я использую эти колесики
> Ссылка.
> за 5 лет ни разу ничего не заржавело....хотя и кунаю ,бывает,ложементы
> целиком...
--- В мои планы входит только дать оценку работы штатных ложементов с установкой на их поверхность ПНД ,а также изготовление своими ручками роликовых ложементов и получить результат по затратам ,а также полезность их применения. А ,так да, если таскать лодку по ухабам дорожным то прицепы будут разваливаться со временем .
А подтеканий-запотеваний нет нигде?
Похоже на нехватку масла в системе.
В этом году, после 4 сезонов (почти каждые выходные спуск-подъем), вроде отметил снижение "производительности" насоса, но пока не разбирался. Одно соединение с цилиндром потеет.
На зиму лучше открывать кран на насосе, что бы не было излишнего давления
- Вчера собрал второй ложемент осталось изготовить и установить узел подъёма и убирания роликов. в принципе все просто и по-моему многие могут самостоятельно выполнить работы по изготовлению ложементов роликовых
--- Пока ложементы ждут узел подъёма и возвращения в исходное положение роликов и накладок с ковролином . Вес одного ложемента составляет пока 22 кг. думаю ещё 4-5 кг прибавится и в итого получим 26-27 кг. Если плюсанут вес ложементов то мой прицеп Мзса -Е прибавит в весе со 186 до 250 кг
--- Пришли пару корпусов подшипниковых для узла подъёма роликов цена 530 руб. за пару. Скоро приедет ковролин черный на ложементы цена его 734 руб. На все материалы пока ушло 8 т.руб.
А зачем ролики поставили под самый нос? Они работать перестают через 30 см. как лодка сдвинется к корме... Туда нужен один килевой ролик. А каретки с роликами переставить на перемычку у кормы. Я все это проходил....
> Для ФигЗнает пост от 22.07
>
> А зачем ролики поставили под самый нос? Они работать перестают через 30 см. как
> лодка сдвинется к корме... Туда нужен один килевой ролик. А каретки с роликами
> переставить на перемычку у кормы. Я все это проходил....
--- Спасибо за совет. И как выглядит сейчас роликовый ложемент ваш? Фото скиньте.
-- Сегодня было час свободно времени и удалось собрал узел подъёма и возвращения роликов на ложементе.Всё работает от руки .Я не стал точить различные шпильки и удлинённые гайки ,а использовал стандартные болт М20х180 мм и М20х80 мм ,которые продаются всем желающим в специализированных магазинах ,а также пару гаек удлинённых и пару стандартных гаек. НА фото всё видно , как стоят болты и как гайки блокируются между собой от откручивания . Да головка болта М20х80 мм с полной резьбой отрезается и делается подрезка болгаркой квадрата 25 мм по высоте резьбы , который будет входит в тягу (проф. труб. 20х20 мм и они фиксируются между собой через отверстие Ф-6 мм крепким болтом в моём случае не стандартным ),а второй конец болта заворачивается на 15-18 мм в гайку удлинённую . Ну и всё пока.Дальше делаем на втором ложементе.А, затем делаем покраску и устанавливаем планки с ковролином .
--- Развернул рулончик ковролин конечно плотный и не тянется . Придется постараться обивать этим ковролином планки для ложементов даже предполагаю придётся погреть феном на сгибах.
<< Если кто то подумывает над удлинением дышла прицепа Мзса -Е прежних выпусков(сейчас дышло на прицепах идет съёмное) для каких то разовых перевозок лодок выше 5-метров и не только то я предлагаю вот такой вариант удлинения дышла всего лишь нужно установить 2-х метровую профильную трубу 60х80 стенка 3 мм (см.фото) цена моей 1100 руб. ну и покраска акрилом ВСё было испытано на дорогах и не каких негативных моментов не вышло наружу при транспортировке прицепа с лодкой . Да и электрику придется удлинить на 80 см. На фото видно на сколько дышло стало длиннее. Также передний упор возможно переносить и регулировать назад и при креплении упора использовать имеющиеся стяжные шпильки>>/
А как менты на дороге будут реагировать? Невооружённым глазом видно изменение заводской конструкции.
И ещё вопрос: Что это за "акрил", где его берут и как им красить?
> Автор: Иф (95.53.202.---)
> Дата: 15-07-24 17:36
>
> Присоединенное изображение, 116 Kb
>
> << Если кто то подумывает над удлинением дышла прицепа Мзса -Е прежних
> выпусков(сейчас дышло на прицепах идет съёмное) для каких то разовых перевозок
> А как менты на дороге будут реагировать? Невооружённым глазом видно изменение
> заводской конструкции.
--- По траспортировке МС своего это вопрос не ко мне ,а к тому кто воспользуется моим предложенным вариантом возможно человеку придется раз-два будет перевозится по местной дороге среди полей до воды !) А ,вопрос про краскам акриловые я вообще не вкурил!)))
-- Ложементы вчера были установлены на родные стойки с незначительной доработкой по изготовлению дополнительных переходников от стоек к новым ложементам прицепа. Высота подросла но её уменьшу за счет подрезки стоек прицепа это возможно сделать ,поэтому всё останется в тех же высотах,как и заводские ложементы стояли.
--- Уже сегодня ложементы снял и они были облиты краской. Осталось установить на место заменив крепёж временный на ложементах и закрепить планки с ковролином между роликами. Затраты составили ровно 8000 руб.не считая своей неспешной работы.
> --- Уже сегодня ложементы снял и они были облиты краской. Осталось установить
> на место заменив крепёж временный на ложементах и закрепить планки с
> ковролином между роликами. Затраты составили ровно 8000 руб.не считая своей
> неспешной работы.
А если ролики снять и опорники и каркас увезти на цинкование? Дорого будет? Краска от дорого быстро отпадет и ржаветь начнет
> Иф писал:
>
> > --- Уже сегодня ложементы снял и они были облиты краской. Осталось
> установить
> > на место заменив крепёж временный на ложементах и закрепить планки с
> > ковролином между роликами. Затраты составили ровно 8000 руб.не считая своей
> > неспешной работы.
>
>
> А если ролики снять и опорники и каркас увезти на цинкование? Дорого будет?
> Краска от дорого быстро отпадет и ржаветь начнет
--- Полностью согласен,что оцинковка ложементов на десятилетия можно сказать продлит жизнь и сохранит привлекательный вид( я делал не по каким то готовым чертежам ,поэтому не до изысков было) .А вообще ложементы возможно сделать из Н/Ж и уйти вообще от всякого рода покрытий думаю выйдет не особо дороже.
Автор: Михаил GE (---.transas.org)
Дата: 15-08-24 22:23
"Сегодня приехали пара роликов которые заказал для понимания их за 250 руб/шт. всё достойно в роликах стоят пара подшипников всё пока визуально устроило ,а как они поведут на ложементах тут уж увидим при применении их.250 руб. с парой подшипников это вообще по-моему подарок от производителя и продавца !))"
Читал о них отзывы - подшипники б/у и закрыты только с одной стороны (внешней) - это так?
Покрытие мягкое у них?
> "Сегодня приехали пара роликов которые заказал для понимания их за 250 руб/шт.
> всё достойно в роликах стоят пара подшипников всё пока визуально устроило ,а как
> они поведут на ложементах тут уж увидим при применении их.250 руб. с парой
> подшипников это вообще по-моему подарок от производителя и продавца !))"
>
> Читал о них отзывы - подшипники б/у и закрыты только с одной стороны (внешней) -
> это так?
> Покрытие мягкое у них?
--- Мне подшипники в роликах пришли новыми(хотя читал отзывы ,где *Вася Пупкин*какой то пишет,что ему б/у подшипники пришли в роликах интересно где их набраться в больших объёмах и смысл) сам ролик цельный с проточкой под подшипник по природе своей больше похож на капралом чем на резину . Да подшипники имеют с одной стороны пыльник но открытой стороной подшипники смотрят внутрь ролика ,а через посадочные места по наружной обойме и по посадке оси я не думаю,что вода не под давлением пройдет. Я лично подшипники смазкой снабдил так как там её нет от слова совсем. Правда у меня была мысль поставить свои двухсторонние новые крытые подшипники ешё СССР выпуска но не стал .А так увидим их качество в работе.
Автор: Михаил GE (---.transas.org)
Дата: 15-08-24 23:18
У меня на прицепе такие, уже сильно подустали - трескаются....вот думаю, если поставить эти, они мне не будут дно мять (т.к. резиновые проминаются под профиль дна)....
> У меня на прицепе такие, уже сильно подустали - трескаются....вот думаю, если
> поставить эти, они мне не будут дно мять (т.к. резиновые проминаются под профиль
> дна)....
--- Не могу сказать по взаимозаменяемости с вашими роликами так как сам ролики не эксплуатировал на ложементах и как они поведут в работе с днищем лодки тоже интересно .Ложементы свои катал по бетонному полу не тому не другому не чего не случилось))) катается легко.
Автор: Михаил GE (---.transas.org)
Дата: 15-08-24 23:37
Ну тут дело не в том как катается, а в том, что катер опирается только на 6 роликов, и если они очень жёсткие, то они не буду всей плоскостью прижиматься..
> Ну тут дело не в том как катается, а в том, что катер опирается только на 6
> роликов, и если они очень жёсткие, то они не буду всей плоскостью прижиматься..
--- На вашем прицепе ролики работают как демфирующий элемент и уже замену найти наверно им трудно.
> У меня на прицепе такие, уже сильно подустали - трескаются....вот думаю, если
> поставить эти, они мне не будут дно мять (т.к. резиновые проминаются под профиль
> дна)....
У тебя резиновые, а эти полиуретановые, и идут для рохли, для гидравлических тележек. Они жёсткие, у меня стоят такие на прицепе.
> --- Уже сегодня ложементы снял и они были облиты краской. Осталось установить
> на место заменив крепёж временный на ложементах и закрепить планки с
> ковролином между роликами. Затраты составили ровно 8000 руб.не считая своей
> неспешной работы.
На авито увидел конструкцию,что тяга штанги на подъём роликов осуществляется не вращением,а эксцентриком,как на станочных тисках(быстрозажимных).Т.е одним движением рычага ролики поднимаются.Красота.Не оскудела ещё земля русская умельцами.И никакая гидравлика нах не нужна...,
--- Решил не набирать отдельно планки от ролика к ролику ,а установить сплошные доски на всю длину ложементов шириной 168 мм и толщиной 17 мм вырезав в их рабочие окна под ролики. Также хотел уйти и вовсе от доски на ложементах ,а заменить их на лист Амг 2-3 мм толщиной закрепив их на болты с потайной головкой и покрыть их ковролином думаю по весу не так заметно будет ,а вот высота ложементов существенно уменьшится порядка 15-16 мм да и от дерева или фанеры гниющих со временем уйти . Но пока пусть доска будет стоять на пробных ложементах тем более доска была в наличии .
ролики нужны тогда когда слипуешься на мелководье-очень удобно но если условия нормальные то они нафиг не нужны-у всех свои условия. я помню была большая лодка и прицеп с ложементами а глубина воды низкая так я намучался лодку спустил еле-еле а вот загрузить была большая проблема-с большим трудом смог-тогда думал про ролики.
--- Вечерком вчера выкроил часик времени и пропилил рабочие окна размером 110х95 мм в досочке ложементов .Площадь прилегания днища лодок на ложементах выходит больше чем в заводских ложементах по-моему.
> Можно продавать... за не дорого..... заказами завалят....
--- Да наверно уже завалены склады разного рода ложементами и по цене от разных производителей для прицепов всяких. А так мой вариант ложементов не дорогой и не сложный в изготовлении для *рукастых *парней.
> РиО писал:
>
> ,
> > А кроме всего всем тем у кого лодка на ложементах и тяжело спихивать
> рекомендую
> > сверху на ложементах прикрутить ПНД, особливо если найдёте белый
> > высокомолекулярный ПНД. Работают как по мокрому льду. Факт.
>
> А какой толщины лучше взять? Есть 5 мм и 10 мм.
10мм всяко лучше прикрутить впотай к ложементам.
Спасибо потом скажешь.
--- А, так заводской вариант ложементов конечно деревянный брусок полностью покрыт ковролином вот зачем это они делают вопрос к производителю.И они не такие уж и легкие оказались при демонтаже наверно пропитались влагой под открытым небом когда прицеп стоял на улице.
> --- А, так заводской вариант ложементов конечно деревянный брусок полностью
> покрыт ковролином вот зачем это они делают вопрос к производителю.И они не
> такие уж и легкие оказались при демонтаже наверно пропитались влагой под
> открытым небом когда прицеп стоял на улице.
Я УЖЕ писал неоднократно что ложементы у МЗСА эти самые позорные которые я видел.
Ложементы обшиваются металлическими - читайте чернягой СКРЕПКАМИ пистолетом на сжатом воздухе, сами бруски самые что ни наесть дешовые со стручками сучками и совершенно ничем не обработанные а поэтому тупо лохматые из под пилорамы. Видимо пилят тоже из сырой самой дешовой древесины.
Так что не удивляйтесь.
Именно поэтому я предлагал демонтировать этот дурацкий и дешманский китайский ковролин, высушить и обработать ложементы хоть болгаркой и обработать древесину каким-нибудь покрытием.
> пилят тоже из сырой самой дешовой древесины.
> Так что не удивляйтесь.
> Именно поэтому я предлагал демонтировать этот дурацкий и дешманский китайский
> ковролин, высушить и обработать ложементы хоть болгаркой и обработать древесину
> каким-нибудь покрытием.
--- Соглашусь Хотелось бы видеть и новые модели прицепов лодочных от Мзса более осовремененные к нынешним реалиям ведь лодки стали не дешёвые и перевозить и спускать на воду многим хочется более достойно свои МС по ляму или два, а не только видеть как ценники рисуют в сторону увеличения вот если взять то за время открытие и нахождение этой темы на форуме Мзса подняли цены на лодочные прицепы на 11 тыр и не секрет ,что к НГ еще подрисуют 10-ку!)))
> Плохая у них тенденция видимо...из серии обмани ближнего своего..
>
> Может написать им письмо чтоб такое хм хм не ставили ?)))
> Как думаете что нибудь изменится ?
>
> У меня где-то есть несколько фоток ихних фуфлыжных ложементов.
> Я ничего не придумал, и ничего лишнего не пишу.
> Всё по факту.
--- Наверно на Мзса сложилась многолетняя традиция своя и её не какие письма не растрогают да и нет там наверно человека который шевелил бы свой муравейник в сторону улучшения своей продукции.Хотя могу ошибаться.
> Скорее всего их всё устраивает, остальное проблемы покупателей.
> Вот если бы не покупали прицепы, может тогда и призадумались.
--- Да сегодня дай думаю ворота готовые посмотрю на прицеп от Практик.ру ,смотрю 9500 руб . и сопоставил с заказанной недавно оградой 2500х2200 мм ,столиком и скамеечкой с покраской порошковой всё вышло 15 тыр . Просто удивился ценам на эти железки.Порой приходит мысль о каком то зазеркалье жизни нашей!)
Хорошо получилось, одобряем! По эскизам-чертежам делал или как?
Жду теперь отчёт о ложементах с полиэтиленом и с роликами, обещал.
Я вообще приветствую людей, которые своими руками всё делают, оно надёжнее.
Вопрос не совсем по обсуждаемой теме , но может кто то поделиться информацией. Есть прицел МЗСА G 6 метров и лодка Бриз 17 мотор суза 90 если кто владеет подобным комплектом на каком расстоянии установить ось прицепа для правильной развесовки. За точку отсчета возьмем заднюю оконечность рамы.
Информация требуется для начальной установки с последующей более точной регулировкой.
> Вопрос не совсем по обсуждаемой теме , но может кто то поделиться информацией.
> Есть прицел МЗСА G 6 метров и лодка Бриз 17 мотор суза 90 если кто владеет
> подобным комплектом на каком расстоянии установить ось прицепа для правильной
> развесовки. За точку отсчета возьмем заднюю оконечность рамы.
> Информация требуется для начальной установки с последующей более точной
> регулировкой.
--- Я могу из опыта предположить что сдвиг оси каждые 95 мм вперед прицепа ну как минимум сбрасывает вес на шар 20 кг. взвесить нужно для начала и узнать какой вес давит на фаркоп.
--- Вчера изготовил новые стойки ( заводские резать рука не поднялась) меньшей высоты чем заводские стойки , новые стали меньше где то на 100мм по высоте и тем самым компенсировали вынужденное увеличение по высоте за счет установки роликовых ложементы даже на 20 мм ниже , чем ложементы родные заводские .
> Заказал на ложементы полосу сверхвысокомолекулярного полиэтилена толщиной 6мм,
> интересно он гнётся или нет?
--- Я давал соседу свой прицеп свозить лодку МКМ с мотором Ямаха-15 2- тактным на оз. Воже и он пробовал прицеп с ложементами покрытыми полиэтиленом сбросить лодку на мелководье, что то он холодно отозвался типа ну есть какой то плюс но сама лодка не соскальзывала с прицепа.
Так может берег плоский и она на таком и с роликов сама не съедет или может дно как наждак в старой краске. А полиэтилен какой был на ложементах? ПНД или пэ1000? Пнд он мягкий, шершавый со временем становится.
> Так может берег плоский и она на таком и с роликов сама не съедет или может дно
> как наждак в старой краске. А полиэтилен какой был на ложементах? ПНД или
> пэ1000? Пнд он мягкий, шершавый со временем становится.
--- Да не самый дорогой ПНД стоит на прицепе у меня но новый без шершавости. А так да желательно смочить каким то мыльным раствором наверно перед спуском на воду.
> Я к тому что пэ1000 более твёрдый и скользкий чем обычный пнд
---В любом случае сейчас роликовые ложементы сделаны мной и на их работу теплица надежда, что не подведут при сбросе на воду лодки. Я не особо верю просмотрев видео ролики некоторые, где нахваливают тот или иной ложемент в работе.
Не, спору нету, убирающиеся ролики на ложементах штука отличная и мысль такие сделать у меня есть как и возможность, но чернягу не хочу, если и буду делать то из нержи, люминий как я понимаю слабоват будет. А из нержи дороговато, пока и без них есть куда деньги потратить.😁
Добрый день всем. В этом году пришлось свои килевые ролики поднимать, давно этого не делал, спуск был нелегким. Как эти прокладки из ПНД у кого работают? Лист 3х2 как-то не нужен, а на свои старые ложементы такие накладки я бы хотел сделать. Не осталось ни у кого такого материала? Или где такие полоски можно купить? Ролики в ложементах как у ИФа это, конечно, решение. Правда цена и временные затраты с утяжелением прицепа наверно не оправдано высоки.
--- Выше я писал затраты по изготовлению роликовых ложементов они составили в пределах 8500 руб. это с учетом,что я еще пару дней назад и стойки новые сделал для ложементов дабы уменьшить высоту .Изготовлял по своим размерам да и размеров то там с* гулькин хрен*))) Работа проходила в свободное время не спешно . Вес ложементов составил 62 кг и если откинуть вес заводских ложементов 18 кг то прицеп по весу стал на 44 кг больше критично это или нет для транспортировки, думаю нет.
> Добрый день всем. В этом году пришлось свои килевые ролики поднимать, давно
> этого не делал, спуск был нелегким. Как эти прокладки из ПНД у кого работают?
> Лист 3х2 как-то не нужен, а на свои старые ложементы такие накладки я бы хотел
> сделать. Не осталось ни у кого такого материала? Или где такие полоски можно
> купить? Ролики в ложементах как у ИФа это, конечно, решение. Правда цена и
> временные затраты с утяжелением прицепа наверно не оправдано высоки.
Ссылка. я вот это заказывал. У них в остатках был кусок 3100мм×197мм×6мм, по деньгам 2793р. И доставка 700р.
---Вчера опробовал свой прицеп Мзса-Е с роликовыми ложементами своего пробного изготовления. Если сказать в двух словах то советую всем такие ложементы роликовые сделать или купить . Лодка (в моём случае Прогресс-4 практически сама катится в воду по роликам даже приходится держать лодку) .На прицеп лодка заводится просто одной рукой легко. Роликовые ложементы превзошли все мои ожидания это просто сказка при их использовании на прицепе. Сейчас лодка на ложементах стоит с убранными роликами(см.фото). Количество роликов 5 шт и длина ложементов 3 метра для П-4 как раз подошли.
--- А так с кормы .в принципе длина ложемента 2700-3000 мм самое то для моего П-4. Лодка на фото чистенькая так как по традиции отмыл все отложения сразу при помощи химии.
У меня вопрос к знатокам ложементов RS 600 от Лафета.
Если поднимать или опускать ложемент с помощью домкрата, то другая же часть ложемена, носовая, должна иметь какой либо шарнир. Правильно я понимаю? На видео этого не увидел.
Не может же быть так , что носовая часть жёстко прикреплена?
Долго искал решение, как лодку скидывать.
Была задача: прицеп максимально в воду загнать, колеса машины не в воде.
Решение, которое уже реализовано, простое.
1.Взял квадратную стальную труду 40*60 длина 3 метра.
2.Приобрел сцепную головку и шар на ножке с резьбой.
3.На один конец трубы закрепил сцепную головку, через 2,2 м просверлил отверстие, В это отверстие поставил шар с резьбовой ножкой.
4.Второй конец трубы ( 0,8 м) крепиться к раме прицепа мет серьгой - чтоб не перемещалась при повороте и движении с прицепом назад.
Ставить минут 5-7, снимать минуты 2-3.
5. Труба крепиться прямо сбоку прицепа в транспортном положении.
Цена вопроса в прошлом году - 3000 р. Срок изготовления - час максимум.
Сутки на покраску трубы с высыханием.
Причина такого решения: есть опасность, машину можно "посадить" в песке. Чем ближе к кромке воды, тем грунт менее плотный.
При мне закопалась в песке машина. Прицеп с роликами в ложементах.
--- Лично я за годы водномоторные перепробовал различные способы сброса лодки с прицепа . Но пришел к варианту роликовых ложементов в конечном итоге хотя давно хотелось сделать их да всё как то не до их было . Вот прицеп Мзса-Е с роликовыми ложементами моими на берегу ,через минуту я его просто ручками спихнул в воду на глубину максимум 40 -50 см и заведу лодку на его,а с прицепа лодка сама съезжает главное строп не забыть привязать ,а то ловить лодку придется пустившись в плав!))) .Не плутайте в выборе вариантов спуска лодки на воду ,а сразу роликовые ложементы ставьте,.
> Иф, ты же сам это сделал? Сколько стоит если заказать?
--- Да я как опытный вариант для себя делал для того ,чтоб увидеть все минусы и плюсы в моих ложементах учесть их при дальнейшем изготовлении .
Пока нет цели серийно выпускать и продажами заниматься.Но время покажет.
Было много разных прицепов, все зависит от планируемых мест ловли , состояния слипов, если быстрое течение , то все роликовые прицепы проигрывают , обычным ложаментам с направляющими. На ложементы с хода зашел газа дал и лебедку крутить не надо. Если пологие слипы без особого течения , то ролики имеют место - можно хоть с земли затощить , главное мощная лебедка. Кстати на нормальном катере и при правильной установке днище не портиться , если конечно не летать по кочкам на бешенной скорости😁. У друга прицеп ложаменты с роликами на домкратах , вещь вроде бы неплохая , но есть группа нюансов , на слипах когда колеса не на одном уровне(параллельно) , все начинает перекашивать и пока не выровнишь сам прицеп ,загнать проблема. Ну и зачем излишние заморочки и цена не маленькая , если на ложаменты и так заехать не проблема.
> Ложементы совсем не топишь?
--- Саша,привет! Нет ложементы не мочил я прицеп столкнул в воду чуть выше ступиц колес на пробный первый раз. Но теперь знаю можно и ступицы колес не мочить .
> Scarlo писал:
>
> > Ложементы совсем не топишь?
> --- Саша,привет! Нет ложементы не мочил я прицеп столкнул в воду чуть выше
> ступиц колес на пробный первый раз. Но теперь знаю можно и ступицы колес не
> мочить .
При затаскивании лодка в торцы ложементов не упирается? Обычно ставят неподвижные торцевые ролики на ложементы.
> Иф писал:
>
> > Макс Рыбинка писал:
> >
> > > Не нашёл. Если можно ссылку, пожалуйста
> > --- Набери Прокатись.ру там продают.
> Там цены конские.
--- Да цены не сладкие могли бы 20-ку убрать и продажи пошли бы лучше но торгующим в принципе по фиг.
> Иф писал:
>
> > Scarlo писал:
> >
> > > Ложементы совсем не топишь?
> > --- Саша,привет! Нет ложементы не мочил я прицеп столкнул в воду чуть выше
> > ступиц колес на пробный первый раз. Но теперь знаю можно и ступицы колес не
> > мочить .
>
> При затаскивании лодка в торцы ложементов не упирается? Обычно ставят
> неподвижные торцевые ролики на ложементы.
--- Да я хотел ещё по ролику по концам ложементов установить но профиль носа у Прогресс-4 такой формы,что они не какой роли не несут у меня задние ролики на ложементах от края стоят всего 90 мм и как только нос лодки зашёл они начинают работать. А, так да наверно приверну дополнительно ролики пусть стоят лишними не будут но я то пока пробую и на *ус мотаю* что нужно улучшить и так хорошо показавшую систему ложементов и уже есть варианты для этого.Всё еще будет но позже.
> Мзса е очень низкий-ему не нужны ролики
--- Не соглашусь на мой взгляд каждая опция на любом прицепе в какой то момент поможет в различных случаях. У меня бывает появляется надобность двинуть лодку на прицепе в какую то сторону в мастерской и я ставлю вместо ворот направляющих пару подкатаных колес с двух сторон и двигаю прицеп в сторону,какую нужно .
> ВГ рекоммендовал ставить ложементы между первой и второй парами реданов. Прям у
> него в цеху настроили их как надо и загрузили лодку.
Мне такого не говорил, да и как бы смысла не вижу так ставить. У меня стоит жёстко и без привязи, я, 100 килограмм живого веса😁 в её залазил и она даже не качнулась, только прицеп.
> Ну выше же! Нахрена? Тем более что у бортов оно жёстче стоит.
ВГ говорил, что это наиболее прочное место. Именно между первой и второй парой реданов.
> Ролики - шмолики. Прибил на ложементы полосы сверхвысокомолекулярного
> полиэтилена. Лодка сама заехала на прицеп.
--- Каждый для себя решение принимает в плане сброса лодки с прицепа на воду .Я лично опробовал и полиэтилен и роликовые ложементы и пришёл к выводу,что роликовые ложементы при спуске на воду лодки это круть .Да и на суше лодку появляется возможность скинуть с прицепа и обратно поднять,если это потребуется.
> На фото ещё с родным паласом на ложементах, первый спуск на воду на этом
> прицепе, просто для понимания как лежит лодка.
---@leksei ,наверно стеклопластик лучше возить на зводских ложементах с ковролином. Я как смотрю на платиковые лодки так в голову приходит ,что они вот вот лопнут в каком-нибудь месте. это после того как лет 14 назад на новую лодку знакомый встал ногой в рецесс своей лодки и она дала трещину 30 см.
> @leksei писал:
>
> > На фото ещё с родным паласом на ложементах, первый спуск на воду на этом
> > прицепе, просто для понимания как лежит лодка.
> ---@leksei ,наверно стеклопластик лучше возить на зводских ложементах с
> ковролином. Я как смотрю на платиковые лодки так в голову приходит ,что они вот
> вот лопнут в каком-нибудь месте. это после того как лет 14 назад на новую лодку
> знакомый встал ногой в рецесс своей лодки и она дала трещину 30 см.
Так у меня ложементы заводские и остались, просто вместо ковролина полосы сверхвысокомолекулярного полиэтилена пэ1000.
Блин, столько вопросов!
1. Профиль 50 * 25 2 или 3 мм?
2. Какую длину роликового-ложемента выбрать, если родной ложемент имеет длину 217 см? Прицеп МЗСА G . Лодка Орион 46 ф.
3. Один производитель мне сказал что 3х роликов достаточно.
А может недостаточно?
4. А может купить за 20 тр Лафет RS 600 , а если будет мало, то докупить потом до версии RS 800?
Автор: L200 SS (---.gprs.mts.ru)
Дата: 04-12-24 00:12
Макс Рыбинка писал:
> Блин, столько вопросов!
> 1. Профиль 50 * 25 2 или 3 мм?
> 2. Какую длину роликового-ложемента выбрать, если родной ложемент имеет длину
> 217 см? Прицеп МЗСА G . Лодка Орион 46 ф.
> 3. Один производитель мне сказал что 3х роликов достаточно.
> А может недостаточно?
> 4. А может купить за 20 тр Лафет RS 600 , а если будет мало, то докупить потом
> до версии RS 800?
Вожу на мзса е 49 волжанку,установлена rs 600 +два домкрата и самодельный ролик на трапе, проблем ни со спуском ни с подъемом нет.
> Посоветую сразу прикупить RS-800.Очень удобная и полезная вещь.
Видишь ли, здесь вылезает вопрос о цене. Что RS 800 , что роликовые ложементы, то они одинаковые по цене. Где-то 40. И, вот я , готов платить 40 тр, задаюсь вопросом, а какая из этих систем лучше.
Я уверен, что никто в практической области не ответит на этот вопрос. Только потому, что надо одновременно иметь эти две системы.
))) ржу , не могу, над собой...
Но поделать ничего не могу...)))
--- Если у кого то при покупке лодки возникает вопрос о прицепе с последующей установкой роликовых ложементов вместо простых деревяшек то лучше посмотреть в сторону уже готовых прицепов(Вектор Лав-81014А) и купить и забыть также такие планы как изготовление своими руками в *полевых услвиях* и т.п. типа какие то 600-ти сотые или 800 -тые системы которые я бы даже не рассматривал серьёзно на фоне роликовых ложементов. .
считаю ролики на самосвалах нужны или на прицепах с высокой погрузкой а на мзса погрузочная высота сверхнизкая-можно спустить лодку где угодно. Там где нельзя спустить уже лодка на мели будет
> считаю ролики на самосвалах нужны или на прицепах с высокой погрузкой а на мзса
> погрузочная высота сверхнизкая-можно спустить лодку где угодно. Там где нельзя
> спустить уже лодка на мели будет
--- Главное ,чтоб машина была как трактор Белорус ,которая заедет на нужную глубину с берега для спуска лодки и смогла бы обратно выехать сама без посторонней помощи. Подъем лодки на прицепе это не проблема , стропу 6-8 метров зацепил за фаркоп машины и поехали ,роликовые ложементы всё же это больше для спуска лодки с прицепа.Не каждую лодку скинешь с обычных ложементов пока не заедешь в воду до всплытия лодки хотя бы кормы.А, заехать с берега в водичку сможет не каждая машинюшка с прицепом до нужной глубины. А так да ,если с компанией едешь на двух лодках то 4-5 крепких парней до воды на своих членах занесут в воду лодки поочерёдно не дотрагиваясь руками .)))
> считаю ролики на самосвалах нужны или на прицепах с высокой погрузкой а на мзса
> погрузочная высота сверхнизкая-можно спустить лодку где угодно.
==
Погрузочная высота зависит лишь от диаметра колес.
Практически на любом прицепе можно опустить лодку до крыльев.
А узкую лодку опустить ещё ниже между ними.
> Практически на любом прицепе можно опустить лодку до крыльев.
> А узкую лодку опустить ещё ниже между ними.
Широкую тоже можно опустить.
Я на своем МЗСА Е подкрылки разнес и лодку ниже опустил
> Посоветую сразу прикупить RS-800.Очень удобная и полезная вещь.
Не спорю. Но! У 800й надо крутить в 4х местах, в роликовых ложементах в 2х местах.
Более мне понравились роликовые ложементы где ничего крутить не надо. Рычаг. Рычаг поднял, ролики опустились, рычаг опустил- ролики поднялись.
Вообще, система рычажная это весчь
> Clever писал:
>
> > считаю ролики на самосвалах нужны или на прицепах с высокой погрузкой а на
> мзса
> > погрузочная высота сверхнизкая-можно спустить лодку где угодно.
> ==
> Погрузочная высота зависит лишь от диаметра колес.
> Практически на любом прицепе можно опустить лодку до крыльев.
> А узкую лодку опустить ещё ниже между ними.
Погрузочная высота больше зависит от типа подвески. На резиножгуте значительно ниже.
Автор: L200 SS (---.gprs.mts.ru)
Дата: 05-12-24 19:29
Макс Рыбинка писал:
> VadKudryavtsev писал:
>
> > Посоветую сразу прикупить RS-800.Очень удобная и полезная вещь.
>
> Не спорю. Но! У 800й надо крутить в 4х местах, в роликовых ложементах в 2х
> местах.
> Более мне понравились роликовые ложементы где ничего крутить не надо. Рычаг.
> Рычаг поднял, ролики опустились, рычаг опустил- ролики поднялись.
> Вообще, система рычажная это весчь
Согласен,но цена у данного девайса космос, как ещё один прицеп
--- Мне больше всё же понравилась роликовая система в ложементах ,которую я сделал для прицепа Мзса-Е и затраты составили на июль-сентябрь этого года всего тьфу ,каких то 8 тыр. Но это скорей исключение, если покупать у производителя то да выйдет затратно и уж тут решить надо индивидуально ,что больше нравится. Я лично проголосовал бы за роликовую систему ложементную.
> Scarlo писал:
>
> >
> > Погрузочная высота больше зависит от типа подвески. На резиножгуте
> значительно
> > ниже.
>
> Нет, господин спорщик.
> Погляди внимательнее.
> Подвеска безразлично какая. Но подкрылки примерно на одинаковом расстоянии от
> колес.
Если бы рама прицепа с рессорной подвеской была бы на такой же высоте от земли, как у резиножгутового прицепа, то ось этой повески колотилась бы об раму нещадно.
А вот подкрылки ваще пофиг на какой высоте, не ими задается высота расположения лодки относительно земли.
> --- Мне больше всё же понравилась роликовая система в ложементах ,которую я
> сделал для прицепа Мзса-Е и затраты составили на июль-сентябрь этого года всего
> тьфу ,каких то 8 тыр. Но это скорей исключение, если покупать у производителя
> то да выйдет затратно и уж тут решить надо индивидуально ,что больше нравится. Я
> лично проголосовал бы за роликовую систему ложементную.
Иф, скорее всего я тоже буду делать сам. Как и у вас. Были вопросы от меня выше, но вы не ответили. По треугольника-качалки
> Макс Рыбинка писал:
>
> > И про толщину стенки профиля. 2 или 3 мм?
> ---- Макс я сейчас далеко.Буду дома к 8 числу. Поэтому в почту тебе скину ,что
> просишь по размерам.
>
> Если бы рама прицепа с рессорной подвеской была бы на такой же высоте от земли,
> как у резиножгутового прицепа, то ось этой повески колотилась бы об раму
> нещадно.
> А вот подкрылки ваще пофиг на какой высоте, не ими задается высота расположения
> лодки относительно земли.
===
Не ими. Это для простоты. Для тебя. Так-то их можно и на лодку присаморезить.
Если бы ты был внимательнее, то увидел бы.
Какая хрен разница в подвеске, если ось колотится об раму?
В этом случае и та и та хреновая! Обе не для этого веса.
В натуре, а я ещё сомневался, называя тебя "господином спорщиком".
Или тебе лишь бы поспорить, или... не наблюдательный
> Scarlo писал:
>
> >
> > Если бы рама прицепа с рессорной подвеской была бы на такой же высоте от
> земли,
> > как у резиножгутового прицепа, то ось этой повески колотилась бы об раму
> > нещадно.
> > А вот подкрылки ваще пофиг на какой высоте, не ими задается высота
> расположения
> > лодки относительно земли.
>
> ===
> Не ими. Это для простоты. Для тебя. Так-то их можно и на лодку присаморезить.
> Если бы ты был внимательнее, то увидел бы.
> Какая хрен разница в подвеске, если ось колотится об раму?
> В этом случае и та и та хреновая! Обе не для этого веса.
> В натуре, а я ещё сомневался, называя тебя "господином спорщиком".
> Или тебе лишь бы поспорить, или... не наблюдательный
>
> Смотри лучше.
Похоже, что ты не знаешь конструкцию резино-жгутовой подвески.
У резиножгута ось не между ступицами, а намертво закреплена на раме.
>
>
>
> Похоже, что ты не знаешь конструкцию резино-жгутовой подвески.
> У резиножгута ось не между ступицами, а намертво закреплена на раме.
>
> Посмотри на фото, как может работать резиножгут.
==
Хорошо. Здесь рама проваливается между колес
Но тогда, чтобы лодка оказалась ниже, она должна тоже лежать между колес, между подкрылков.
Чего я не наблюдал на наших прицепах.
Автор: Сергей МО (83.217.200.---)
Дата: 06-12-24 15:32
Между колёс
В принципе лодку можно опустить чуть пониже если пересверлить опоры ложементов. А вот если бы это всё было на рессорах то высота прицепа увеличилась на 7-8 см, что очень много. В том числе по этому никто из изготовителей осей не рекомендует менять резиножгут на рессору для тяжелых лодок.
> Scarlo писал:
>
> >
> >
> >
> > Похоже, что ты не знаешь конструкцию резино-жгутовой подвески.
> > У резиножгута ось не между ступицами, а намертво закреплена на раме.
> >
> > Посмотри на фото, как может работать резиножгут.
> ==
> Хорошо. Здесь рама проваливается между колес
> Но тогда, чтобы лодка оказалась ниже, она должна тоже лежать между колес, между
> подкрылков.
> Чего я не наблюдал на наших прицепах.
Ты и резиножгут не наблюдал, а мнение имеешь.
Расстояние от киля до изогнутых поперечин рамы делается минимальным на любых прицепах. Расстояние от рамы до земли меньше у резиножгутовых прицепов.
Соответственно, расстояние о киля до земли меньше на прицепах с резиножгутом.
Я полагал, что это аксиома.
Да, есть еще в природе чудовища курганского производства, которые сделаны на одной базе с грузовым и имею рессорную подвеску и прямые поперечины. Вот на них лодка пистец как высоко располагается.
Что бы не создавать новую тему, лучше продолжить здесь. Да простит меня ТС.
Решил точно , что буду делать роликовые ложементы как и Иф.
Во первых это интересно, во вторых дешевле.
Вчера долго не мог заснуть, потому как думал, а что может заменить ковролин?
Высокомолекулярный пластик здесь не нужен уже разумеется.
Основа ложемента металлическая конструкция. Что положить сверху?
Кто что думает.
Что то не нравится мне этот ковролин.
> Расстояние от киля до изогнутых поперечин рамы делается минимальным на любых
> прицепах. Расстояние от рамы до земли меньше у резиножгутовых прицепов.
> Соответственно, расстояние о киля до земли меньше на прицепах с резиножгутом.
> Я полагал, что это аксиома.
> Да, есть еще в природе чудовища курганского производства, которые сделаны на
> одной базе с грузовым и имею рессорную подвеску и прямые поперечины. Вот на них
> лодка пистец как высоко располагается.
===
Я ещё раз повторяю, что ограничение высоты расположения лодки на прицепе это не рама, не перемычки, а подкрылки колес.
Да, если лодка очень килеватая, она может килем упереться в перемычку.
И если лодка слишком узкая, она проваливается, и ее тоже можно опустить до перемычек рамы.
Насчет Курганского прицепа - это единственный прицеп у которого реально жесткая рама, которая не играет и лодка не является единицей жесткости, она стоит как груз на платформе.
По высоте на нем Обяха немного проваливалась между подкрылков, а П4 стоит ровно на их уровне.
Я считаю, что это лучший прицеп, он почти не прыгает на кочках пустой, и совсем не прыгает с лодкой.
За счет включения в работу, при большей загрузке, доп.листа, рессора имеет бОльший диапазон разницы веса груза, чем резиножгут, да и любой торсион (передняя.подв.Запорожца).
Ниже лодку ставить мне не надо, я и так опущенным мотором иногда задеваю лежачих полицейских.
И на фото видно, что ниже и опустить лодки невозможно, они и так лежат на подкрылках. То есть, расположение лодок задано не перемычкой рамы, до рамы ещё мм100.
Резиножгут у меня был на грузовом прицепе Энгельсского завода спецавто.
Давно. Как раз тогда там работал и мой тесть. Он до сих пор, в 85лет, вспоминает эту уродскую подвеску, которая начинала работать лишь при загрузке прицепа кг 400, сколько с ней мучались при производстве оных..
В 2019м я с этим прицепом ездил в Самару. В кузове лежала запаска, прикрученная к полу, которая благополучно открутилась, и на кочке подлетела так, что я ловил ее ускорением,чтоб упала обратно, а не грохнула по машине.
С этим же прицепом в 2006м я ездил в Аше. Это был ужас. Я ехал в два раза медленнее, меня задрались все ждать. Каждую ямку на асфальте надо было или объехать, или притормозить до 40. Именно после этого я даже искоса не взгляну на резиножгут. Это худшее, что можно придумать, хотя и простейшая подвеска. Иначе бы их ставили и на авто.
И ещё о Курганских. Наверное, единственный прицеп, у которого в СТС скромно написано "прицеп к л/а". То есть, только от хозяина зависит что он на него погрузит, водную технику или мешки с песком на платформу. Не знаю как сейчас, а 10-15 назад на это инспектора обращали внимание.
Я считаю, это лучший прицеп. Тем более, сейчас он тоже оцинкованный. Но и свой крашенный я ни разу за 12 лет не подкрашивал.
Курганские прицепы говно. Имел такой. Грузовой. Но он же лодочный. Никакой жесткости в треугольнике, в котором крепится дышло. Надо делать фиксатор хвоста. Ржавеет, как тварь последняя. Высоченный. И никак не опустить на нем раму.
Все мои лодочные прицепы и ели запись "прицеп к легковому автомобилю". А это и Дэшка, и нынешний тяжелый, и еще какой-то был под надувасом.
А крылья задавали высоту лодки на прицепе только у надуваса, так как он широкий каквесьпистец.
И жесткость у всех отличная.
З.Ы. Курганца купил у меня мой собутыльник, в итоге весь ободрал, покрыл хаммерайтом, сделал борта из алюминиевой рифленки и поставил на дачу. А технику возим на моем ЛАВе.
Автор: Сергей МО (83.217.200.---)
Дата: 06-12-24 21:16
"скромно написано "прицеп к л/а""
Комментировать остальное - себя не уважать. Подкрылки колёс - хули. Высота прицепа относительно земли. Чем ниже, тем меньше гондобашить всевозможных систем..
> Курганские прицепы говно. Имел такой. Грузовой. Но он же лодочный. Никакой
> жесткости в треугольнике, в котором крепится дышло. Надо делать фиксатор хвоста.
> Ржавеет, как тварь последняя. Высоченный. И никак не опустить на нем раму.
> Все мои лодочные прицепы и ели запись "прицеп к легковому автомобилю". А это и
> Дэшка, и нынешний тяжелый, и еще какой-то был под надувасом.
> А крылья задавали высоту лодки на прицепе только у надуваса, так как он широкий
> каквесьпистец.
> И жесткость у всех отличная.
> З.Ы. Курганца купил у меня мой собутыльник, в итоге весь ободрал, покрыл
> хаммерайтом, сделал борта из алюминиевой рифленки и поставил на дачу. А технику
> возим на моем ЛАВе.
Твой прицеп играет на кочках, рамы, платформы нету.
Прыгает - уж хоть это не отрицай, у всех прыгает, при перегрузах рычаги отваливаются.
У меня не надо опускать раму, ниже лодку не опустишь, высота её расположения на прицепе задана диаметром колес и от них подкрылками.
Дышло я удлинял и усиливал.
Автор: Uri (---.tomsk.avantel.ru)
Дата: 06-12-24 23:13
Иф писал:
Не каждую лодку скинешь с обычных ложементов пока не
> заедешь в воду до всплытия лодки хотя бы кормы.А, заехать с берега в водичку
> сможет не каждая машинюшка с прицепом до нужной глубины. А так да ,если с
> компанией едешь на двух лодках то 4-5 крепких парней до воды на своих членах
> занесут в воду лодки поочерёдно не дотрагиваясь руками .)))
А для этого есть еще удлиннитель - самосвал, который отлично решает эту проблему!
Сколько людей, столько и мнений.
Лично я никогда не купил бы прицеп с роликами вместо ложементов.
На ложементах лодка стоит устойчиво, так как площадь соприкосновения огромная. При перевозках не елозит и не раскачивается. Прижимать стяжными лентами можно намного слабее, чем на роликах.
Ролики касаются днища лодки очень маленькой площадью, да ещё и не плоской, а круглой. В результате удельное давление на эти точки огромное, вызывает в пластике микротрещины, которые постепенно разрушают пластик. Да и алюминий тоже. Для глаза это мало заметно. Прижимать лодку нужно значительно сильнее, что ещё больше вредит материалу лодки. А если ещё ролики постоянно упираются в одни и те же точки на днище, то вред и разрушения пластика значительно увеличиваются.
Автор: L200 SS (46.164.222.---)
Дата: 07-12-24 01:48
С-Станислав писал:
> Сколько людей, столько и мнений.
> Лично я никогда не купил бы прицеп с роликами вместо ложементов.
> На ложементах лодка стоит устойчиво, так как площадь соприкосновения огромная.
> При перевозках не елозит и не раскачивается. Прижимать стяжными лентами можно
> намного слабее, чем на роликах.
> Ролики касаются днища лодки очень маленькой площадью, да ещё и не плоской, а
> круглой. В результате удельное давление на эти точки огромное, вызывает в
> пластике микротрещины, которые постепенно разрушают пластик. Да и алюминий
> тоже. Для глаза это мало заметно. Прижимать лодку нужно значительно сильнее, что
> ещё больше вредит материалу лодки. А если ещё ролики постоянно упираются в одни
> и те же точки на днище, то вред и разрушения пластика значительно увеличиваются.
Речь идёт о роликовой системе встроенной в ложементы и днище лодки не контактирует с роликами при перевозке,они служат только при спуске и подъеме.
> твой прицеп играет на кочках, рамы, платформы нету.
> Прыгает - уж хоть это не отрицай, у всех прыгает, при перегрузах рычаги
> отваливаются.
Который мой? Лодочный? С лодкой на борту только взлетает на трамплинах. Но не прыгает, так как имеет аммо. А при перегрузах у всех всё отваливается. Но я не долболоб, чтобы перегружать.
> У меня не надо опускать раму, ниже лодку не опустишь, высота её расположения на
> прицепе задана диаметром колес и от них подкрылками.
Ось колес под рамой с зазором.
На моем воображаемая ось колес проходит сквозь раму.
> Дышло я удлинял и усиливал.
А я ваще ничего не делал с силовой частью. Только носовой упор укорачивал и лебедь переносил.
Смотри, как выглядит прицеп, который не надо усиливать.
Это не порнографический треугольник на курганце, который выгибает при использовании в лодочной конфигурации.
Да, и еще о платформе курганца - в грузовой конфигурации с длиной платформы 3.2 задняя часть не имеет продольной рамы на платформе, свес висит чисто на бортах. Мы акуели, когда разобрали для покраски. Но исправили.
> твой прицеп играет на кочках, рамы, платформы нету.
Ну, и на счет платформы - она есть. Точнее, была сооружена, но не для жесткости, так как конструкция прицепа замкнутая из профиля, соответственно, пространственная жесткость имеется. И не играет от слова совсем.
Платформа делалась для транспортировки двух утилитарных снегоходов.
Вообще, этот прицеп у меня многофункциональный.
Основная функция - возить лодку. Дополнительная - возить снегоходы на платформе. Ну, или ЛуАЗики (если не веришь, фото выложу).
Еще допфункция - возить шестиметровки. Почти куб бруса 100х150 - легко. 200 кил профиля - еще проще.
--- Что то мы отошли от темы по ложементам для перевозки непосредственно лодок.Так то наверно каждый обладатель прицепа для перевозки лодок пользовался и для перевозки стройматериалов и без переделок под это дело самого прицепа.
> s494 писал:
>
>
> > твой прицеп играет на кочках, рамы, платформы нету.
> > Прыгает - уж хоть это не отрицай, у всех прыгает, при перегрузах рычаги
> > отваливаются.
>
> Который мой? Лодочный? С лодкой на борту только взлетает на трамплинах. Но не
> прыгает, так как имеет аммо. А при перегрузах у всех всё отваливается. Но я не
> долболоб, чтобы перегружать.
>
Ну, понятно
Вот вааще не надо б на эту тему горвоть бы.
Ну ты один такой лучший, остальные дебилы.
И лучше бы ты его перегрузил, правдоподобнее бы были мечтания
Вааще на другое внимания не обратил.
Как он должен выглядеть - да у всех хватит мозга понять, как что должно выглядеть
> Про ложементы с роликами в курсе, 47 т.р. хорошая цена для ложементов с
> гидравликой. Этот вариант мне понятен.. Интересно про чисто роликовый. Ппока
> мнений немного. 50/50..
Это где такое за 47 тр? Да ещё с гидравликой? Можно ссылку или т п.
--- Ложементы с гидравликой конечно *дело не поганое* но ,если произойдет какая то поломка да еще на берегу то всё *туши свет* будет. Я выбрал бы механику да время занимает на подъем лодки чуть больше на 5 минут но это некритично.
--- Вот попался на просторах интернете такой прицеп с резино-жгутовой подвеской но в списке производимых прицепов на заводе его не увидел МЗСА прицеп для лодок и катеров 821121.202
это старого модельного ряда входит ? характеристики его конечно хорошие :
Полная масса, кг:1300
Грузоподъёмность, кг:850
Габаритная длина, мм:5960
Габаритная ширина, мм:2340
Габаритная высота, мм:1380
Длина судна, мм:5200
Производитель:МЗСА
Снаряжённая масса:450
Автор: Сергей МО (83.217.221.---)
Дата: 24-12-24 23:29
Конечно не увидел.
МЗСА был совместным предприятием. А теперь нет немецких резиножгутовых осей и наших нет. Нет немецких колёс, есть ВАЗ и УАЗ. Делают рессорные прицепы с рессорами ЧМЗ вместо АЛ-КО.
Был на заводе полтора месяца назад, если что.
> --- Вот попался на просторах интернете такой прицеп с резино-жгутовой подвеской
> но в списке производимых прицепов на заводе его не увидел МЗСА прицеп для
> лодок и катеров 821121.202
> это старого модельного ряда входит ? характеристики его конечно хорошие :
> Полная масса, кг:1300
> Грузоподъёмность, кг:850
> Габаритная длина, мм:5960
> Габаритная ширина, мм:2340
> Габаритная высота, мм:1380
> Длина судна, мм:5200
> Производитель:МЗСА
> Снаряжённая масса:450
У меня такой с 2014-го года.
Но масса без нагрузки 325 кг, соответственно, грузоподъемность 975 кг.
> Ахуенный прицеп.
--- ТАк там все основные узлы были Немецкие,поэтому и прицеп на полную мсссу 1300 кг рассчитан. Ты на этот прицеп своими руками сделал платформу?
> Scarlo писал:
>
> > Ахуенный прицеп.
> --- ТАк там все основные узлы были Немецкие,поэтому и прицеп на полную мсссу
> 1300 кг рассчитан. Ты на этот прицеп своими руками сделал платформу?
Да, сам делал, я же фото выкладывал.
Основной узел прицепа - это рама. Остальное - навеска.
Рама отечественная.
>
> Да, сам делал, я же фото выкладывал.
> Основной узел прицепа - это рама. Остальное - навеска.
> Рама отечественная.
--- Я Саща не приверженец делать на лодочном прицепе разного типа платформы лучше прицеп именно под перевозку техники своей купить и пользоваться им тем более ты сам на сколько я знаю приверженец этого .
У меня есть прицеп для перевозки техники.
У меня нет прицепа для перевозки двух утилитарных снегоходов. Поэтому была сделана платформа на лодочный. Третий снеж ставился в кузов тундры.
А для одного раза в год (примерно 2 тык) покупать прицеп с тормозами - это глупость.
Я просто использую лодочный.
> У меня есть прицеп для перевозки техники.
> У меня нет прицепа для перевозки двух утилитарных снегоходов. Поэтому была
> сделана платформа на лодочный. Третий снеж ставился в кузов тундры.
> А для одного раза в год (примерно 2 тык) покупать прицеп с тормозами - это
> глупость.
> Я просто использую лодочный.
--- А, нет Саша у тебя загородного домика,где бы было возможно *снежики* хранить да и прохватить по снегам в любое время до нужной точки тем самым уйти от перевозки. Или ты куда то за тысячи Км любишь уезжать ?
> Конечно не увидел.
> МЗСА был совместным предприятием. А теперь нет немецких резиножгутовых осей и
> наших нет. Нет немецких колёс, есть ВАЗ и УАЗ. Делают рессорные прицепы с
> рессорами ЧМЗ вместо АЛ-КО.
> Был на заводе полтора месяца назад, если что.
>
> этот 302. 1500 кг.
>
--- А вообще Сергей МО ,что за заводик сам по себе,что из себя представляет ? ЕСть там весь цикл производства прицепов или только сборочный цех.
Автор: Сергей МО (83.217.202.---)
Дата: 28-12-24 19:02
Московский завод специализированных автомобилей Ссылка.. Со времен СССР, настоящий завод полного цикла. Цеха старые пипец. Плюс на его территории находятся фирмы занимающиеся изготовлением и ремонтом осей, тюнингом и ремонтом прицепов. Собственно туда и ездил, менять резиножгуты в оси.
Прицепов на территории столько, что хрен проедешь и это прицепы не в сборе а разобранные машинокомплекты готовые для отправки в регионы.
О плохом. Из комплектующих теперь нихрена нет хорошего. В руководстве завода не лады. И самое главное - завод каких то там прицепов в Москве. И стоит на золотой земле. Ну и вот.....
> Scarlo писал:
>
> > У меня есть прицеп для перевозки техники.
> > У меня нет прицепа для перевозки двух утилитарных снегоходов. Поэтому была
> > сделана платформа на лодочный. Третий снеж ставился в кузов тундры.
> > А для одного раза в год (примерно 2 тык) покупать прицеп с тормозами - это
> > глупость.
> > Я просто использую лодочный.
> --- А, нет Саша у тебя загородного домика,где бы было возможно *снежики* хранить
> да и прохватить по снегам в любое время до нужной точки тем самым уйти от
> перевозки. Или ты куда то за тысячи Км любишь уезжать ?
У меня гаражик с прямым выездом на просторы. Мне загородный дом не нужен.
А на прицепе я вожу снежики в горы.
> Московский завод специализированных автомобилей
> Ссылка.. Со времен СССР,
> настоящий завод полного цикла. Цеха старые пипец. Плюс на его территории
> находятся фирмы занимающиеся изготовлением и ремонтом осей, тюнингом и ремонтом
> прицепов. Собственно туда и ездил, менять резиножгуты в оси.
> Прицепов на территории столько, что хрен проедешь и это прицепы не в сборе а
> разобранные машинокомплекты готовые для отправки в регионы.
> О плохом. Из комплектующих теперь нихрена нет хорошего. В руководстве завода не
> лады. И самое главное - завод каких то там прицепов в Москве. И стоит на золотой
> земле. Ну и вот.....
--- ТО то мой товарищ заехал к дилеру нашему в Вологде в ноябре ,а ему сказали прицеп закажите и нужно будет подождать 4 недельки!
> У меня гаражик с прямым выездом на просторы. Мне загородный дом не нужен.
> А на прицепе я вожу снежики в горы.
--- А , у нас нет гор довольствуемся тем что есть ,а в этот год снега вообще нет прям травка зеленеет))) в этот год,а в тот год было снега просто завалило всё в округе.
—- С Новым Годом Саша и всех форумчан , вчера за елками ездили на машинах так как снега нет от слова совсем и снегоходы не потребовались и кже вечерком елку нарядили на даче! Как то был год. тоже земля стояла без снега и снегоходы простояли практически без выезда. Многие сейчас вижу на квадриках гоняют.
—- Что то 1 января вроде как на даче у ТВ сидеть не хочется , поэтому пошел в гараж и установил ролик на прицеп в носовой части . Изготовил пару кронштейнов закрепил на их ролик и установил на место . Возможно при перевозки лодки 5+метра он пригодится.
У Дениса дороговато (критерии << дорого>> у всех различны).В Башкирии продают (объява на Авито) оцинкованные, на прицепы МЗСА 44-52 т.р., в зависимости от модели и количества роликов. С их слов, оплата при получении товара в городе покупателя. В Удмуртии крашенные по 30-35т.р. Предложения по 20-25 т.р. не попадались никому?
А никто не пробовал делать ролики стационарно, отдельно, сбоку от ложемента. А сам ложемент поднимаемый рычагом или винтом. Так механическая часть должна получиться проше
Плюс килевые ролики, которые по мере заискивания лодки перестанут контактировать с килем из за изменения килеватости
Касательно курганских прицепов
У меня такой под прогрессом
Штука конечно странная, но удобная
Окраска в те годы была ужас, носовой упор слабый, шарниры хлипкие, фонари не герметичные, ступицы ваз долго не ходят. Ну упор переделал, фонари поставил герметичные.
Но плавность хода! И запас хода подвески, оно того стоит. Как то таскал лодку в горах 40+40км по жутко трясучей дороге.
И самосвальность очень удобно - иногда уместно скинуть лодку в одном месте, даже с обрывчика не заезжая в воду... А поднимать в другом. Без самосвальной платформы так скидывать не получится в принципе.
И как показано выше - лодка лежит на крыльях, крылья даже опускать пришлось, так что колеса на кочках их постепенно протёрли... То есть расположение балки и тип подвески будут играть роль, только если расширять колею, класть лодку между колес, что создаст неудобства при маневрах между соснами на бездорожье. И придется ездить с приподнятым мотором, ставить упор под ногу или вообще снимать редуктор при дальних поездках
> А никто не пробовал делать ролики стационарно, отдельно, сбоку от ложемента. А
> сам ложемент поднимаемый рычагом или винтом. Так механическая часть должна
> получиться проше
Система слипования RS так и делает. Только ролики килевые. Точнее, каретки с роликами.
> Система слипования RS так и делает. Только ролики килевые. Точнее, каретки с
> роликами.
Все верно эти хотя бы системыRS600(800) лучше , чем не чего нет на прицепе!
—-Попался в интернете продавец прицепов Мзса. И на прицепе стоит вот такой носовой упор! Интересно это , что то из нового от завода предлагается по конструкции носового упора или он на определенные прицепы ставится? Кто то в курсе этого?
—— Вчера, дилер ррицепов Мзса сказал, что с завода прислали новый прайс с ценамии, которые будут с 1.02.25 года действовать. В среднем рлвышение будет около 8000 руб. Вот же молодцы наших бизнесменов не заепешь им все по плечу ☃☃🤗хоть какая экономика и кредиты в стране. Ценники переписали быстренько и всех дел)))
—-Макс, привет!Что то по своему новому прицепу решилось ,какую систему спуска стоять. будет тли пока штатные ложементы оставишь? Лодку сделали тебе или нет пока?
А где автор слипуется? У меня нептун с я60 и мзса е с ложементами, на мелководье бывает не удобно и тяжело, что сбросить, что поднять. Лебёдка справляется.
—- Ух- ты блин! Сегодня товарищ хотел заказать прицеп лодочный Мзса -G исп. 021 а ему ответили 1,5-2 месяца ждать придется он призадумался стоит ждать или поискать в других местах. Что за фигня прицеп ждать 2 месяца!
> —- Ух- ты блин! Сегодня товарищ хотел заказать прицеп лодочный Мзса -G исп.
021 а ему ответили 1,5-2 месяца ждать придется он призадумался стоит ждать или
поискать в других местах. Что за фигня прицеп ждать 2 месяца!
Сезон начинается, а прицепы МЗСА востребованные. МЗСА принимает у дилеров заявки до 10 числа текущего месяца на изготовление на следующий месяц. С 10 числа текущего месяца - на конец следующего или начало последующего. Если дилер региональный - то у него сколько то еще времени займет доставка прицепов из Москвы. То что если конкретно тот дилер, у которого "товарищ хотел заказать", не заказал себе на склад определенного количества прицепов под свободную продажу или все заказанные прицепы этой модели уже вдруг раскупили вперед, то такой ответ дилера соответствует ситуации..
Привет! Долго здесь не был. Всё пляшу вокруг неё... Наконец-то пришла! Пока думаю, но наверное RS 600й. Денег уже нет, осталось только на одну заправку 😂. Пробую Лафет, дальше посмотрим.
На то, что бы сделать самому, роликовые ложементы ,я завсегда. Но времени нет. Да и делать чермет с покраской не хочу. Так что выжидаем.
Тут новая проблема организовалась. Хотел поставить на учёт и сразу пройти ТО. Но с НГ пройти ТО можно только в летнее время. А два раза кататься не хочется.
Из минусов. Жалко что не взял двухосный. Пожалел 15 тыс. Жалею.
> —- Ух- ты блин! Сегодня товарищ хотел заказать прицеп лодочный Мзса -G исп.
> 021 а ему ответили 1,5-2 месяца ждать придется он призадумался стоит ждать или
> поискать в других местах. Что за фигня прицеп ждать 2 месяца!
Просто дилер работает под заказ.
У нас у дилера куча прицепов на площадке всегда стоит. Наверное наш богаче ))))
> Просто дилер работает под заказ.
> У нас у дилера куча прицепов на площадке всегда стоит. Наверное наш богаче ))))
— Соглашусь, что наверно бедненькие так как торговать прицепами и нет в наличии всего модельного ряда прицепов!
> Привет! Долго здесь не был. Всё пляшу вокруг неё... Наконец-то пришла! Пока
> думаю, но наверное RS 600й. Денег уже нет, осталось только на одну заправку
> 😂. Пробую Лафет, дальше посмотрим.
>
> Ответил Ифу
—- Отличная лодка и зачем ты с Волжанкой-46 фиш при выборе лодки заморачивался ??? Как ты все же пришел к выбору этой лодки , кто тебе дал направление на покупку именно этой лодки или ,что то в плане экономическом сыграло роль или по времени лодку возможно было купить раньше . прицеп под лодку купил мзса-G?
Когда-то были популярны ролики домкраты,поставил себе и счасье наступило,но работают они только с относительно небольшими лодками, 46 Орион серии Д прекрасно справлялись,48фиш что есть,что нету... А вот ложементы с роликами это вещь,тажеленеый финвал товарища когда скидываем, нужно не сталкивать а наоборот придерживать,чтобы не слетел слишком быстро) Не дешего,но для тех кто часто слипуется в необородованных для этого местах,того стоит.
—- Артем все изложил , как бы подвел итоговое заключение при выборе того или другого помощника к прицепу при сбросе лодок на воду! Я такие же на практике сделал выводы! Удачи на воде всем и здравомыслия при выборе лодки+ прицеп и к ему опцию нужную для сброса лодки!
Полумеры они так себе...я лично забил,хотел лафетовскую поставить,но так как перестал постоянно туда сюда её скидывать как раньше,теперь живёт в я/х из-за 2 раз в году не вижу смысла заморачиваться,проще скинуть её там на цивилизованном слипе,где никакие дополнительные помощники ненужны.во всех остальных случаях,считаю что лучше не ужиматься,а максимально облегчить себе жизнь.
—-Далеко не везде есть лодочные, где охраняют лодки вопрос, как охраняют это отдельная тема. Я лет 20 лодки держал на лодочных и за это время было наверно порядка 6 краж моторов правда все моторчики были 9-15 сил гу и по небрежности одного владельца погорели 4 лодки! Поэтому с одной стороны хорошо где то лодку сезон хранить у воды , а с другой можно ожидать и ‘Козью морду’ кто то сделает твоей лодке(ам)!))). да и еще ведь МС вроде и недвижимость и их на воде тормошат Гимсы да и надог трансплртный взимается а страховать владельцы не могут свои МС ! Тоже как то однобоко все делается , а лодочки моторные сейчас по цене вываливаются далеко за 1,5🍋
Вполне приличные роликовые ложементы на "ручном приводе" производит Praktik.pro, метал оцинкованный, достаточное кол-во роликов, отсутствие массовых рекламаций в сети. А есть на рынке еще производитель аналогичного уровня? .
> Вполне приличные роликовые ложементы на "ручном приводе" производит Praktik.pro,
> метал оцинкованный, достаточное кол-во роликов, отсутствие массовых рекламаций в
> сети. А есть на рынке еще производитель аналогичного уровня? .
—- Да наверно все кто производит на производственной базе саоей дешевле не продает! Если только кто сам в гаражах делает но тоже от 35 тыр дешевле не найти. Самому , если только делать . Да и покраска ложементов сделанная качественными грунтами и красками не чем не хуже оцинковки будет.
С какой стороны посмотреть...с одной стороны 35 тыс конечно вроде бы дорого,но есть нюанс...и этот нюанс очень сильно облегчает жизнь и здоровье спины. Делать самому,ну да,получится дешевле,но опять же время,гимор,и это ещё при наличии места и инструмента необходимого для всего этого,и в целом если это всё учесть, наверное ещё дороже будет чем купить готовое.
> > Ответил Ифу
> —- Отличная лодка и зачем ты с Волжанкой-46 фиш при выборе лодки заморачивался
> ??? Как ты все же пришел к выбору этой лодки , кто тебе дал направление на
> покупку именно этой лодки или ,что то в плане экономическом сыграло роль или
> по времени лодку возможно было купить раньше . прицеп под лодку купил мзса-G?
Приветствую! Нееее! Я заморачивался с Волжанкой 46 капотной. Даже сейчас стою перед Орионом и мысли сделать капот. Но не просто , а как на Альпине 480й. Но это позже.
Как пришёл к ней? А шерстил всех производителей, звонил, и больше всего мне понравился подход у Ориона. Более того в Москве есть прекрасный дилер орионовский. Директор Руслан. Отличный человек! Так что кадры решают очень многое! Ну и саму лодку можно сделать под себя. Хотя, как писал ранее цены на некоторые опции зашкаливают.
Заказал в конце апреля 24 го, пришла к дилеру в ноябре. Забрал у дилера в конце декабря с установленным мотором + мелочёвка.
Прицеп МЗСА G с усиленной осью до 1350 кг.
Про экономику сейчас говорить трудно... Что дешевле, а что нет. Но, одно замечу, когда на что то западаешь после долгих поисков, то это уже не оторвать.
Лодка покупалась осознанно под навигацию 25 года. Всё делал неспеша, с расстановкой.
Теперь осталось приобрести аккумулятор и Лафет 600. И поставить на учёт+ТО.
Когда выйду на воду, обязательно сделаю отчет. Как по ходовым на Рыбинке, так и по спуску/подъёму.
Мечта этим летом на север Ладоги.
Всем желаю хорошего настроения и гармонии и единения с матушкой природой!
> С какой стороны посмотреть...с одной стороны 35 тыс конечно вроде бы дорого,но
> есть нюанс...и этот нюанс очень сильно облегчает жизнь и здоровье спины. Делать
> самому,ну да,получится дешевле,но опять же время,гимор,и это ещё при наличии
> места и инструмента необходимого для всего этого,и в целом если это всё учесть,
> наверное ещё дороже будет чем купить готовое.
—- Да нет самому делать это всегда дешевле получается да и времени не так много займет, если все детали и материалы есть .А ,вообще покупают и готовое тут понятно, что быстрее. Но покупать ложементы за 60-100 тыр тоже как то не Айс когда прицеп в те же деньги встал.Вот и ищут варианты некоторые.
Спасибо! Буду изучать.Практик про - ничего личного, но клиентоориентированность лично для меня очень важнА. При выставлении счета больше чем на 90 тысяч без учета стоимости доставки отказывать в любой скидке - это недальновидность (если не сказать проще).....
Вообще буду благодарен форуму за любую ссылку на производителей роликовых ложементов кроме Практик про....
>
> —- Да нет самому делать это всегда дешевле получается да и времени не так
> много займет, если все детали и материалы есть
Ну на сколько дешевле.
10 колес - 8000
Профиль 25х50 2000
Два подшипниковых узла 1000
A вот дальше сложнее, метизы хрен с ними, а вот листовой раскрой 20шт это надо знать где мало нарежут, у большинства есть минимальная планка цены, что мобсно по бизнесу вполне правильно и объяснимо. Плюс по хорошему 10 токарных элементов, можно не токарных, можно трубой обойтись.
Вобщем все про все будет 20 и скорее без цинка.
20 и 35 есть смысл самому?
—- Макс, привет! полностью с тобой согласен по дилерам , которые не плетут узоров ,а по чесноку решают покупку выбранной лодки! У нас в Вологде знаю одного только и он. также не по Волжанкам!
> Практик про - ничего личного, но клиентоориентированность
лично для меня очень важнА. При выставлении счета больше чем на 90 тысяч без
учета стоимости доставки отказывать в любой скидке - это недальновидность (если
не сказать проще).
Практик.про производитель правильный, КМК. Качество изделий более чем приемлимое. Цены розничные держат, не повышают их раз в 2-3 месяца. Сделали хорошую дилерскую сеть. Да и гарантийную поддержку нормально обеспечивают.
Заказами обеспечены на месяца вперед.
И вдруг должны были тебе сразу скидку сделать?
Тут ещё много переменных,глупо возиться с этим если к примеру за потраченное время ты зарабатываешь больше,я сейчас про работу именно,без комплектующих
> Тут ещё много переменных,глупо возиться с этим если к примеру за потраченное
> время ты зарабатываешь больше,я сейчас про работу именно,без комплектующих
Не, там всего одна переменная, какой метод брать за основу, ГиП или как сделать хорошо.
А время, смысл его учитывать, тот кто за потраченное время зарабатывает меньше, учитывать не будет тк будет делать вечерами. А тот кто зарабатывает больше, тоже вечерами, но не ради сэкономить, а ради «в удовольствие»
Мое личное мнение простое, подобную вещь проще купить, за вечер она не делается, за неделю-две вечерами более чем возможно, а такое время всегда есть на что потратить более важное.
> Вообще буду благодарен форуму за любую ссылку на производителей роликовых
> ложементов кроме Практик про....
Яж тебе черкнул выше, в каком направлении посмотреть. Че самому влом в поисковик или на Авито забить Нефтекамск СКАТ02 ? На сайте вся инфа есть, изучай предложения.
—-В принципе роликовые ложементы купить самые не дорогие я имею ввиду механические, а не гидравлику по подьему роликов , если нет возможности самому сделать тут ,как бы смысл выяснять ,что дороже и , какие затраты временные. Просто купить и все ,хотя к примеру от Практик.ру вот так типа пришел и купить завтра не получится , а вот пару месяцев ждать наверно выполнения заказа придется!
Механических более чем достаточно,не спорю что гидравлика круче,но только что именно круче, механические системы справляются со своей функцией точно также,то что чуточку менее удобно не влияет на сам процесс по скидыван ю или подъему лодки.
> Тут ещё много переменных,глупо возиться с этим если к примеру за потраченное
> время ты зарабатываешь больше,я сейчас про работу именно,без комплектующих
> ttemmich писал:
>
> > Тут ещё много переменных,глупо возиться с этим если к примеру за потраченное
> > время ты зарабатываешь больше,я сейчас про работу именно,без комплектующих
>
> Правильно! Здесь важен именно такой подход.
—-Так зарабатывают сейчас все , по-моему нехило и в частности рабочие профессии К примеру у меня сосед на постройке домов зарабатывает от 150-180 тыр и его под руки не выводят с работы от усталости!Я уж не говорю о работниках , которые занимаются продажами в больших обьемах там уже 🍋🍋🍋! Вы уж тоже не берите зарплаты уборщиц ! Все же лодки покупают люди не бедные в основном да и то кому очень это нужно!
Возвращаясь к теме. Скат 02 вчера посмотрел. Цена вроде норм для оцинковки. У меня вопрос, а у кого такие уже стоят, можете дать обьективную оценку по эксплуатации?
> Возвращаясь к теме. Скат 02 вчера посмотрел. Цена вроде норм для оцинковки. У
> меня вопрос, а у кого такие уже стоят, можете дать обьективную оценку по
> эксплуатации?
—-Какая то тема была от кого то по заказу и получению роликовых ложементов и там хозяин темы писал, что пришло , какое то фуфло и даже в подтверждение своих слов фото были в теме . Точно не скажу от какого производителя ложементы были. Возможно откликнется кто эту тему создавал и пояснит ро производителю!
> Возвращаясь к теме. Скат 02 вчера посмотрел. Цена вроде норм для оцинковки. У
> меня вопрос, а у кого такие уже стоят, можете дать обьективную оценку по
> эксплуатации?
-----Хотел у них заказать в прошлом году банально не смог договорится,купил в городе пермь тоже горячая оцинковка,если в двух словах просто супер девайс,отметает кучу неудобств при слиповании.В моем случае установил без трапа и килевого ролика.
Автор: Сергей МО (83.217.203.---)
Дата: 25-02-25 23:15
Иф писал:
Все же лодки покупают люди не бедные в
> основном да и то кому очень это нужно!
Вот-вот. У продавцов всякого около лодочного это главный аргумент и при этом ещё щёки надуть нужно. То, что стоит рубль хреначат за десять и не ипёт....
> Иф писал:
>
> Все же лодки покупают люди не бедные в
> > основном да и то кому очень это нужно!
>
> Вот-вот. У продавцов всякого около лодочного это главный аргумент и при этом ещё
> щёки надуть нужно. То, что стоит рубль хреначат за десять и не ипёт....
----В моем случае я в банке кредит взял,использую и наслаждаюсь,после шунтирования на пузе много нельзя таскать.
> тадысь 174 злат писал:
>
> > ----В моем случае я в банке кредит взял,использую и наслаждаюсь,после
> > шунтирования на пузе много нельзя таскать.
> —- Тоже вариант покупки.
---- Главное захотеть
> Иф писал:
>
> > тадысь 174 злат писал:
> >
> > > ----В моем случае я в банке кредит взял,использую и наслаждаюсь,после
> > > шунтирования на пузе много нельзя таскать.
> > —- Тоже вариант покупки.
> ---- Главное захотеть
> —- Парни , а кто то пользует вот такие фонари беспроводные на прицепах своих?
> Ссылка.
А это точно нужно использовать?
Я лучше 2х0.7 Джек Дэниелс возьму. Тк это точно не потеряется и не испортится. Ну или рупь - два докинуть и купить обычные Fristom.
Сами плафоны весьма яркие, и неплохие. По крайней мере у меня живы с 2018
А вот то что по ссылке ХЗ. Прикручена шайба магнита, как держит? Да наверно держит, но закреплена на фонаре как то хлипенько на фонаре, по колхозному.
Второй вопрос электрика. Судя по проводу зарядки, и ответок под него, внутри фонарей будет влага/вода/грязь, несмотря на то что крышечками все закрыто.
Передатчик, который вилка, на нем виден разъем антенны. А эта вилка на любом авто находится в зоне низкого давления, так что все дерьмо с дороги на нем. И что этот передатчик будет долго сопротивляться коррозии я не уверен.
Поэтому как дополнительно используемый свет, при установке на прицепе второй розетки, оно может и имеет право на жизнь, да и то с дополнительным колхозом, ну например натянуть презерватив на антенну. Как основной - нет однозначно.
Идея то интересная, и если ее правильно реализовать, то есть фонари с магнитом в едином корпусе, зарядка что то типа на магните, вилка передатчик полностью герметичная с внутренней антенной, то это будет иметь шансов на использование больше. Только в таком случае цена комплекта будет совсем иной.
—- Так доработать наверно придется и сделать типа карманов куда вставлять уже фонари ,а на магнитах есть реальная возможность потеря фонарей хотя я в руках не держал и что там магниты могут удержать трудно судить! А вот есть варианты за 2600 руб такие. и можно купить для разнообразия и попробовать их в оаботе! Но надо послушатььпока реальных владельцев этих фонариков и что они подскажут по их применению и эксплуатации! А так по сути не плохая вещь если она реально работоспособная!
> —- Так доработать наверно придется и сделать типа карманов куда вставлять уже
> фонари ,а на магнитах есть реальная возможность потеря фонарей хотя я в руках
> не держал и что там магниты могут удержать трудно судить! А вот есть варианты
> за 2600 руб такие. и можно купить для разнообразия и попробовать их в оаботе! Но
> надо послушатььпока реальных владельцев этих фонариков и что они подскажут по их
> применению и эксплуатации! А так по сути не плохая вещь если она реально
> работоспособная!
Там еще есть один вопрос, который скрывается в рабочей частоте 2.4ггц. На этой частоте много что работает, блютус, вайвай, и тд. Какая помехоустойчивость у данного изделия не скажет никто, а тут собсно и кроется вопрос как это будет работать в плотной пробке в пять рядов, когда в каждом авто от 1 до много телефонов, в городе где из каждого окна выйфай фонит и тп ситуации
> Там еще есть один вопрос, который скрывается в рабочей частоте 2.4ггц. На этой
> частоте много что работает, блютус, вайвай, и тд. Какая помехоустойчивость у
> данного изделия не скажет никто, а тут собсно и кроется вопрос как это будет
> работать в плотной пробке в пять рядов, когда в каждом авто от 1 до много
> телефонов, в городе где из каждого окна выйфай фонит и тп ситуации
—- огда придется , если покупать методом тыка все начиная от батареи , чтоб ее хватало( возможно конечно) , а возможно все будет работать без замечаний нужное время(не всегда же таскаешь прицеп с лодкой)
> тадысь 174 злат писал:
>
> > Иф писал:
> >
> > > тадысь 174 злат писал:
> > >
> > > > ----В моем случае я в банке кредит взял,использую и наслаждаюсь,после
> > > > шунтирования на пузе много нельзя таскать.
> > > —- Тоже вариант покупки.
> > ---- Главное захотеть
>
> Это чьё производство? Как качество изготовления?
-----Покупал здесь:Ссылка.. В прошлом году,качество хорошее полностью оцинковка.В моем случае использую без качелей ,трапа и килевого ролика.
> —- Парни , а кто то пользует вот такие фонари беспроводные на прицепах своих?
> Ссылка.
Ставь фристомы и голова болеть не будет-зарядил или отпали на кочке Ссылка.
Брал фристом,но не под быстросъем,так как лениво мне снимать их каждый раз,а с герметичностью у них проблемы были,сразу продул по стыку,внутри запотело,пролил аккуратно дихлоретаном и поставил.проблем нет,и это последние 2 сезона прицеп 2 раза в год макаю,а до этого 2 раза в день было)
> Если поставить Фристом на МЗСА, то там надо чего с электрикой переделывать?
> Штатные МЗСА разъёмы подходят к этим фонарям?
Они есть и просто с хвостом и под байонет.
А дихлорэтаном пролить аккуратно стык нелишне, как выше написано. Только я б еще глянул что там за пластик и в дихлорэтане растворил бы процентов 10-20 такого пластика по весу, если пластик непонятен, то обычного оргстекла.
> Если поставить Фристом на МЗСА, то там надо чего с электрикой переделывать?
> Штатные МЗСА разъёмы подходят к этим фонарям?
Под байонет всё отлично,по креплению тоже всё норм,пересверливать не надо.
—- Ставил я светодиодные. фонари но не понравились горят тускло да и кирдык им пришел быстро! А менять их придется целиков , а не как лампочку обычную за 20 руб. вставил новую и дальше поехал!
> —- Ставил я светодиодные. фонари но не понравились горят тускло да и кирдык им
> пришел быстро! А менять их придется целиков , а не как лампочку обычную за 20
> руб. вставил новую и дальше поехал!
Фристом тускло светят? Не верю.
> —- Ставил я светодиодные. фонари но не понравились горят тускло да и кирдык им
> пришел быстро! А менять их придется целиков , а не как лампочку обычную за 20
> руб. вставил новую и дальше поехал!
Ну это вопрос какие фонари покупал. Обычно светят весьма ярко. Фристом тем более. Австраллийские и японские тоже, но даже не знаю есть они сейчас или нет.
У меня примерно как эти Ссылка. светят отлично, ну может чуть слабее чем Фристом
Но если так нравятся штатные, то туда есть такие светодиодные платы Ссылка.
—-Да я так на сегодня пришел обратно на штатный вариант фонарей. Надо будет еще серебрянкой покрыть роверхность внутреннюю фонарей для более лучшего отражения и все. У меня на двух прицепах стояли светодиодные фонари и в течении эксплуатации на обоих они вышли из строя и что удивило меня так к примеру секция желтая ( поворотов) крякнули, а на втором габариты и все приехали туши свет бери 2-3 тыр и покупай новые фонарики ну и устанавливай их! Пробовал лампы светодиодный так они вообще чуча и от их света как от зажженной спички если только не меньше света! возможно я не те фонари и лампы покупал . хочу попробовать купить платы со светодиодами в штатные фонари но это позже на новый прицеп, который к лету прикуплю
Тут только вопрос в том какие фонари у тебя были штатные. Прицепы разными фонарями комплектуются. Они только внешне одинаковые. На деле нет.
Мои были слепые от рождения. Габарит не то что на солнце в зад, его и просто на солнце видно не особо было. По всей видимости стекло - рассеиватель такое. При свете в зад поворота было не заметно а сигнал торможения был как габарит
Фото в условной темноте мало что дает. Фото лучше делать на солнце при солнечном свете сзади +/-60 градусов от оси, тогда понятно будет что и как светит
—-Фото это сделано в дневное время в июле месяце прошлого года! Ну зимой то наверно не таскаю лодки ну если кто то не купил лодку и везет к себе в стойло.
—Вот так светят штатные фонари в полдень летом, а солнце оно ведь светить может с разных сторон это все зависит и от времени и какими зигзагами дорога виляет! Но я думаю достаточно видно фонари в дневное время! ну , а если брать то , что фонари могут в воду попасть при сбросе лодки то сейчас фонари съёмные ставят производители и эта как бы проблема снимается с учета жа и роликовые ложементы сейчас ставятся кому важно пупок не надорвать при сбросе лодки в воду также помогают не макать в воду фонарики.
Фристом светит прекрасно что днем что ночью,мои работают, проблем с ними нет,хотя купались ежедневно раньше,родные фонари задолбали,каждая поездка дальше слипа,который в 500 метрах от дома и можно было вообще не морочится с фонарями,превращалась в квест сними стекло,почисти контакты а то и лампы замени)
С гайцами проблем небыло изза нештатных фонарей, правда останавливали всего пару раз. Ну и про видимость ещё,от дуры за рулем они не защитят))) вот ток купил,из магазина ехал)))
—-Судя по номеру надо и понимать , что едет больная так , что не удивительно это го надо было ожидать!))). На счет штатных фонариком на одном из прицепов лампочка отходила в цоколе чуть доработал и теперь без проблем. Все же наверно все индивидуально по фонарям. У меня в прошлый год на прицепе отказались работать светодиодные фонари , пришлось их заменить на штатные да и лампочек к ним было много! Работают нет глюков. К лету новый прицеп покупать собираюсь и установлю конечно светодиодные фонари , чтоб в ногу с прогрессом идти но это больше дань моде!
Самое смешное что остановился на светофоре,машина сзади тоже,и примерно через минуту удар,женщина объяснила что она остановилась,постояла,и забыла ч то спереди машина с прицепом, и решила поближе подъехать)
Я вообще хочу для слепых пришить на чехол мотора три ленты светодиодные красные вертикально. Среднюю под габарит и по краям от нее две под стоп. И разъем герметичный под них на съемную балку с фонарями и номерным знаком.
—-У меня на АЗС был случай, бабенка заправляется я встал метра 2-3 от ее по зади жду когда она отьедет и вдруг вижу машина ее задним ходом и прямо на меня едет я на сигнал и заднюю только только успел отьехать но чуть в район номера переднего коснулась в бампер и хорошо не было по зади меня не кого и я успел сколько мог сдаться задом ,а так бы заепенила мне по полной. Бабенка вышла и стала оправдываться , что переключинась на заднюю передачу вместо передней!) Вот так блин бывает поэтому будте осторожны на заправках и вдвое ,если там женщина за рулем!🤗У их ведь бывают дни криьические!😁
> Меня после этого случая тоже мысль посетила фонари на стойках сделать)
Я такие на стойках давно сделал, поворачиваются в любую сторону. Лампочки выкинул, поставил платы светодиодные, светят хорошо, в воду не макаю.
Пришла идея в голову по поводу роликов...стоят домкраты сзади,что есть что нету,тупо не хватает сил морду оторвать,а вот если по центру ещё один поставить...
> Пришла идея в голову по поводу роликов...стоят домкраты сзади,что есть что
> нету,тупо не хватает сил морду оторвать,а вот если по центру ещё один
> поставить...
А, если поменять прицеп вот на такой Артем раз уж ты пишешь возишь лодку 500 метров до клуба на стоянку весной и осенью забираешь домой!
Да у меня ситуация немного другая,прицеп коротковат для лодки, вкладывать в него много жаба душит,а не меняю только по причине очень редкого использования,2-3 раза в год и то 2 км максимум проехать,но при каждом спуске,1 раз в год))) спина трещит и начинаешь думать как бы облегчить себе жизнь ещё больше)))
И вместо ручки арматурину или резьбовую шпильку с приваренной на конце гайкой 17-19 вывести вперед, по диагонали или вбок через пару уголков ( проушин например доя замка) зафиксировав ее от продольного перемещения двумя шплинтами с шайбами
Поставь подъёмные колёса. Привод от домкрата реечного тросиком через блок. Я себе так сделал под корму. Домкрат закрепил ближе к дышлу прицепа, от него тросик через блок к колёсам которые крепятся на рычаге.
—- Вот у меня возникает мысль , что при подъёме кормы RS -600(800)на которые еще и мотор висом 100 кг+ давит при подъёме и не появятся ли со временем деформация днища все таки Амг материал пластичный!
—- Я , за годы эксплуатации прицепов лодочных пришел к выводу, что для лодок от 4000-5000 метров хорошие прицепы Мзса-Е ( или G)на их сейчас и дышло съёмное есть , которое в принципе возможно заменить на более длинное или снять для того , чтоб в гараж вошла лодка с прицепом , если это потребуется да и установить роликовые ложементы в более низкое положение с обычным ручным подъёмом (см.фото) практически для всех корпусов лодок подходят. Если уж и покупать то роликовые ложементы сразу и не размениваться на другие хотя на первый взгляд типа тоже не плохие кажущееся но это только кажется… . Да залезать при покупке роликовых ложементов по цене космической ( самого приепа)не следует ( ну там с гидравликой или сейчас вроде. с электрикой планируется -это баловство на мой взгляд)—- Хотя выбор всегда остается за человеком.—-
> —- Я , за годы эксплуатации прицепов лодочных пришел к выводу, что для лодок
> от 4000-5000 метров хорошие прицепы Мзса-Е ( или G)на их сейчас и дышло
> съёмное есть , которое в принципе возможно заменить на более длинное или снять
> для того , чтоб в гараж вошла лодка с прицепом , если это потребуется да и
> установить роликовые ложементы в более низкое положение с обычным ручным
> подъёмом (см.фото) практически для всех корпусов лодок подходят. Если уж и
> покупать то роликовые ложементы сразу и не размениваться на другие хотя на
> первый взгляд типа тоже не плохие кажущееся но это только кажется… . Да
> залезать при покупке роликовых ложементов по цене космической ( самого
> приепа)не следует ( ну там с гидравликой или сейчас вроде. с электрикой
> планируется -это баловство на мой взгляд)—- Хотя выбор всегда остается за
> человеком.—-
Для себя принял решение использовать склизы на ложементах, цена вопроса 40 $ в штатах + доставка, постой монтаж, уже 2 корпуса на 2 - х прицепах, 1200 кг и 1600 кг, результатом доволен.
> Для себя принял решение использовать склизы на ложементах, цена вопроса 40 $ в
> штатах + доставка, постой монтаж, уже 2 корпуса на 2 - х прицепах, 1200 кг и
> 1600 кг, результатом доволен.
>
> > Для себя принял решение использовать склизы на ложементах, цена вопроса 40 $ в
> > штатах + доставка, постой монтаж, уже 2 корпуса на 2 - х прицепах, 1200 кг и
> > 1600 кг, результатом доволен.
>
> А где покупали эти склизы?
—- Так бы и посмотрел как лодку массой 1600 кг по склизам сбрасывают лодку ?! Нет видосика для понимания спуска додки по склизам?! Интересно было бы многим кто хочет ,как то облегчит спуск лодки на воду с прицепа!
Иосиф,я на роликах домкратах прошлую лодку спускал и поднимал ежедневно,на протяжении 3 сезонов,конструкция у них такая,что на корму давит сильно больше чем rs600,и даже ни намека на какую либо деформацию.
> —- Так бы и посмотрел как лодку массой 1600 кг по склизам сбрасывают лодку ?!
> Нет видосика для понимания спуска додки по склизам?! Интересно было бы многим
> кто хочет ,как то облегчит спуск лодки на воду с прицепа!
Это для примера, примерно так и происходит.
Да, единственное, при транспортировки лодку нужно крепко раскреплять на прицепе, у меня на 3 ремнях стяжки хороших, проблем при транспортировке не было, лодка катается Москва - Рыбинка.
> Иосиф,я на роликах домкратах прошлую лодку спускал и поднимал ежедневно,на
> протяжении 3 сезонов,конструкция у них такая,что на корму давит сильно больше
> чем rs600,и даже ни намека на какую либо деформацию.
—- Ну и хорошо , если этот метод работает и в дальнейшем не появится вмятина от роликов! Лодка с каким по толщине днищем Артем у тебя спускалась с прицепа?
3 мм это новодел,п4 и трибяха до этого,я только последнюю стал в яхтклуб ставить,до этого ежедневный спуск и подъем,а новая большая,тяжелая,ролики домкраты на этом корпусе не работают и мне так стало проще.
> 3 мм это новодел,п4 и трибяха до этого,я только последнюю стал в яхтклуб
> ставить,до этого ежедневный спуск и подъем,а новая большая,тяжелая,ролики
> домкраты на этом корпусе не работают и мне так стало проще.
—-Хочешь роликовые ложементы поставить! Читал в барахолке , что интересовался лодкой В-51, хочешь заказать ? Не пробовал в Прокатись. ру закинуть удочку и там заказать ? Правда сейчас они с ногой-Х пошли все на фмга то и это при том , что лодка заказная .
—- А чем дело кончилось ТС ? Прошла замена прицепов с просто ложементов на прицеп с роликовыми каретками ? Или что то другое установил ну там роликовые ложементы или стстему -600,800?
> ttemmich писал:
>
> > 3 мм это новодел,п4 и трибяха до этого,я только последнюю стал в яхтклуб
> > ставить,до этого ежедневный спуск и подъем,а новая большая,тяжелая,ролики
> > домкраты на этом корпусе не работают и мне так стало проще.
> —-Хочешь роликовые ложементы поставить! Читал в барахолке , что
> интересовался лодкой В-51, хочешь заказать ? Не пробовал в Прокатись. ру
> закинуть удочку и там заказать ? Правда сейчас они с ногой-Х пошли все на фмга
> то и это при том , что лодка заказная .
Пробовал,сказали без мотора и в нужной мне комплектации,не бедной надо сказать но не максимальной без шансов. Вот почемуто х серию можно,но мне не нужна такая компоновка.
> Пробовал,сказали без мотора и в нужной мне комплектации,не бедной надо сказать
> но не максимальной без шансов. Вот почемуто х серию можно,но мне не нужна такая
> компоновка.
—- По Волжанкам Артем с ногами ‘Х’ под китайский мотор конечно производитель да еще лодки заказные перебрал .Почему мотор китайский вешают ии это как то получается пренебрежение к покупателю. Берите,что дают и не чирикайте!) У нас к примеру мотор могут привести Хонда-90 с Х- ногой за 880 тыр , почему 90-тик лучше ставить любой брендовый( китайских помоему нет на 90 сил) , а не 100 -ка так ,чтоб была возможность легально вписать в судовой 10 сил на установку докатки 5-10 сил на малый транец кринобули и не попасти под налог больший при суммировании лыс! А производитель вещает 100 -ку Ямарин свой и все приехали по факту уже и не зарегистрируешь всего скорей докатку так , как откажут за перебор по коням …! Вообщем сами понимаете, да и читали какие вопросы появляются даже к электроякорю на носу от …! Как то по-моему производитель пока не очень учитывает разные моменты по эксплуатации !) Хотелось бы как то все , чтоб по закону и без лишних фин. трат!;)
Ну в ноге Х я проблем не вижу,даже лучше,с допами некоторыми тоже можно смириться,а вот навязанный китайский мотор...хотя если бы можно было 51 с 60кой то я бы взял, её есть куда деть)))
> Ну в ноге Х я проблем не вижу,даже лучше,с допами некоторыми тоже можно
> смириться,а вот навязанный китайский мотор...хотя если бы можно было 51 с 60кой
> то я бы взял, её есть куда деть)))
—- Было бы Артем на оборот, что китайские моторы ушли , а японские пришли так тут и думать не надо бери и катайся! А тут не у кого и спросить по моторам. от 50-130 сил как они работают ну хотя бы пеоаые 3-5 лет!
Легко))) хайди 60 прошел 700 часов в тяжелых условиях,работал целыми днямиине переставая. Из минусов,иногда глохнет при переключении на реверс,косяк прошивки,приноровиться можно,ну а самый большой минус это вода в редукторе,прошлый пил как алкаш из лужи ее,в результате просрали и разморозили. Заменили корпус,подшипники,поставили,откатал 3 дня и рассыпались шестерни,видать обломился штифт по какойто причине и вообщем все печально.шестерен нет,редуктора в сборе тоже,купили ещё один хайди)))
Вообщем исходя из своего этого я не рискнул брать кетайца для себя любимого, сейчас то с актуальными ценами это вообще глупо,но я к сожалению не дождался и купил по старым ценам,переплатив прилично.
> Легко))) хайди 60 прошел 700 часов в тяжелых условиях,работал целыми днямиине
> переставая. Из минусов,иногда глохнет при переключении на реверс,косяк
> прошивки,приноровиться можно,ну а самый большой минус это вода в
> редукторе,прошлый пил как алкаш из лужи ее,в результате просрали и разморозили.
> Заменили корпус,подшипники,поставили,откатал 3 дня и рассыпались шестерни,видать
> обломился штифт по какойто причине и вообщем все печально.шестерен нет,редуктора
> в сборе тоже,купили ещё один хайди)))
А никто и не хвалит их,косяки есть и серьезные. Я просто рассказал что случилось с "моим" мотором за 1сезон и 700 часов пробега,могу ещё добавить что "подвеска " у него ушаталась тоже. С другой стороны я на своем личном моторе столько накатал за 7 лет,и в принципе Китай имел право на жизнь,когда стоил серьезно дешевле.
Да нет,хайди этот брался осознано и для определенных целей и задач которые оправдал на 300 процентов,второй был куплен пару дней назад ну в качестве запасного,и то,с него сняли редуктор чтобы не ждать и поставили на старый. Так то да,по качеству не брендовый японец,но и не хлам. На момент покупки первого, значение имело не цена,а наличие,для чего второй куплен я уже говорил. Сейчас когда стали возить брендовые моторы,у Саныча в барахолке заказана ещё сузука 140.
— Так моторов японских сейчас предлагают ,как и у нас в барахолке у Сан-Саныча по-моему в каждом регионе и цены я бы сказал от которых на спину не упадешь быстрее от цены на китайцев кисло становится!
всегда наилучшим решением было комбинированное, заточенное для себя, как именно самому будет удобнее, под конкретную лодку и ее вес. но это надо фантазию и ручки приложить, и кошелек. и изыскать возможности.
—- Да полностью согласен с тобой buss ,что прицеп надо готовить под конкретную лодку . Но вот есть некоторые элементы к прицепу , как направляющие ворота , которые лучше ставить на любой прицеп. Поэтому у меня ожидается покупка нового прицепа Мзса G исп. 021решил не дожидаясь его доставки к дилеру и начал сегодня неспешно делать прицепу ворота из трубы н/ж Ф-38 мм . На мой взгляд она более подходить для этого ,чем профильная оцинкованная труба 30х30 мм ! Ну посмотрим вообщем как у меня это получится пока согнул трубы размером 920-450 мм на которые уже установится вся остальная приблуда !
—-Да не скажи Саша одно второму не мешает да и роликовые ложементы и др, помощники важны больше для спуска МС , а ворота для подъем с воды классная штука нет конечно кому они не потребуются то ведь можно и не ставить🧐но лучше пусть будут!
Я без ворот, просто не сильно погружаю в воду ложементы. Тогда ровно затаскивается, центруясь по ложементам, но тяжело. Если роликовые ложементы, то будет легко затаскиваться.
> Я без ворот, просто не сильно погружаю в воду ложементы. Тогда ровно
> затаскивается, центруясь по ложементам, но тяжело. Если роликовые ложементы, то
> будет легко затаскиваться.
—-Ну , я наверно лет 15 последних точно , может и больше ( еще наверно мало кто и делал их)с воротами на прицепах своего исполнения лодки спускаю и поднимаю на воду . Ворота это нужная вещь на прицепе, если бы это не нужно было то я не стал бы точно их делать и ставить на прицепы. А новому прицепу ну как не сделать тут уж сам Бог велел , как говорится их по своему усмотрению из ходя из практики установить . Я бы все таки советовал иметь на прицепе ворота пусть сделаные своими руками не особо внешне привлекательные даже пусть будут но они реально ,где есть течение реки ну такое скажем не особо сильное но они помогут лодку направить на путь истинный да и ручками ухватится при зацепе лодки находясь. на центральной дорожке прицепа у кого есть ,чтоб не сыграть в воду
Ворота тяжелой лодке не помогают встать ровно на ложементы.
Особенно, если колеса не на одном уровне (у меня косой слип). А подвинуть лодку на прицепе - это двоим обосраться. Троим проще, но нас двое.
Поэтому ложементы не сильно погружаю в воду, чтобы лодка ими центровалась, но тащить тяжело.
А с рс600 вообще их не погружаешь. И пофиг на ветер и течение - центруется лодка шикарно. Особенно с электролебедкой - имел честь лицезреть эту процедуру на комплекте SAA .
> По поводу ненужности ворот.
> Интересно было бы посмотреть, как по такой погоде без ворот на роликовые
> ложементы парковались бы.
> Ссылка.
В таких условиях редко крайне выслиповываюсь, но приходилось. Со второго/третьего раза попадал. И попадал точно, а не лишь бы залететь с разгона. Да, и прицеп ставлю под углом по течению, чтобы спокойнее подходить, используя это самое течение в качестве тормоза, а не пытаться взять упреждение.
Scarlo писал:
> Bertran писал:
> > По поводу ненужности ворот.
> В таких условиях редко крайне выслиповываюсь, но приходилось. Со
> второго/третьего раза попадал. И попадал точно, а не лишь бы залететь с разгона.
> Да, и прицеп ставлю под углом по течению, чтобы спокойнее подходить, используя
> это самое течение в качестве тормоза, а не пытаться взять упреждение.
На видео ветер против течения! А ворота центрируют лодку.
> На видео ветер против течения! А ворота центрируют лодку.
Чтобы ворота центровали лодку, точнее корму, они должны быть "в облипон" к лодке и иметь жесткость, обеспечивающую точное позиционирование кормы.
Рс600 же позволяет спокойно уткнуть лодку в качель и легко затащить ее лебедкой. И будет идеальная центровка.
—- Так у меня и с одним роликом приемным на прицепе но с воротами и роликовыми ложементами лодка заходит ровно! По-моему мы все об одном и том же говорим только у кого то все примочки установленны у кого то не хватает их но итог лодки на прицеп встают ,как им и положено! Да по жизни множество водномоторников обходятся и без этих примочек на прицепах и все ровно встает, поэтому может особо то и нет смысла все это устанавливать начиная от качелей и кончая электоролебедками и воротами!?🧐
Установил RS 600 на G. Установка 2 часа, регулировка целый день. Так как нет опыта в подобных делах, но есть интуиция (как я думаю), кажется что лодка стоит высоко. Прямо хочется опустить её на одно деление.
Важно! Сейчас расстояние от киля до передней поперечной балки прицепа 11 см. Это много? Может быть передний кронштейн с ложементом опустить на одно деление (отверстие). Заднюю каретку от Лафета так же возможно опустить на одно отверстие.
Или ничего не трогать, а попробовать слипануть так, а там посмотреть.
Ваше мнение?
> Или ничего не трогать, а попробовать слипануть так, а там посмотреть.
> Ваше мнение?
Думаю,что высоковато,ложементы в корме опустятся ли? Я как-то быстренько до RS-800 докупился,больше свободы регулировки,ну и во дворе скинуть-закинуть просто,если прицеп ремонтировать.
Ставил так-каретки максимально низко,домкраты ставил тоже пониже,так,чтобы 3-4 оборота крутнул,колеса едва касаются днища.Это для чего сделал,что бы при перевозке была возможность задрать корму(осталось как можно больше резьбы на домкратах).Стал с опущенным мотором до слипа доезжать без упора.
Резьбу домкратов густой смазкой намазали?Тогда защитная гофра-пыльник нужна,народ ставит,показывали.
> Думаю,что высоковато,ложементы в корме опустятся ли? Я как-то быстренько до
> RS-800 докупился,больше свободы регулировки,ну и во дворе скинуть-закинуть
> просто,если прицеп ремонтировать.
> Ставил так-каретки максимально низко,домкраты ставил тоже пониже,так,чтобы 3-4
> оборота крутнул,колеса едва касаются днища.Это для чего сделал,что бы при
> перевозке была возможность задрать корму(осталось как можно больше резьбы на
> домкратах).Стал с опущенным мотором до слипа доезжать без упора.
> Резьбу домкратов густой смазкой намазали?Тогда защитная гофра-пыльник
> нужна,народ ставит,показывали.
Да, наверное буду опускать переднюю часть ложемента на два отверстия. И подгонять корму по максимуму вниз. Резьба по инструкции должна быть 40-45 мм видна, а у меня около 65 мм.
Да. Спасибо , ребята, развеяли сомнения. Да и в транспортном положение, чем ниже центр тяжести, тем стабильнее. И слиповать, безусловно, легче.
Как отрегулирую, отпишусь. Может кому интересно будет.
Доставка до Москвы 1400.
Ну безусловно, роликовые ложементы наверное проще и легче в использовании. Но лично я пока не потянул. Много еще чего надо делать летом. Возможно докуплю до RS 800 в следующем году. На самом деле тут Влад написал, что у него норм. Я допускаю, что при нормальной регулировки 3-4 оборота домкратом и лодка встала на ролики.
Короче, посмотрю в эту навигацию, а там решим.
Если уж покупать роликовые ложементы, то хотя бы оцинкованные. А , лично я , чермет и краской не хочу. Ну это имхо.
>а вот лично мне нужна именно она,от
> 600 толку не будет,так как морда тяжелая.
Не уверен. Кмк пробовать надо.
На 600 лодка идет достаточно долго с разгруженный мордой, затем когда морда опускается на ложементы то идет касаясь ложементов условно в точке, а не всей поверхностью. Что значительно легче чем тянуть лебедкой просто безо всего.
У меня стоит килевой ролик подьемный, то есть принципиально то же самое. Жопа на ролике скулы на ложементах. Усилие на лебедке без ролика и с роликом отличается очень сильно. Я б сказал в разы.
И в твоем случае будет примерно также. Только с поправкой на более тяжелую лодку.
Может оказаться что этого тебе будет вполне достаточно.
Облегчение спуска тоже значительно.
Просто у меня стоят ролики домкраты,почти тоже самое что и рс60, и на тяжелой лодке не работают,морду не могу спихнуть,а вот на прошлой,более оегкой всё хорошо было. По этому в моем случае только 800, но с такой ценой уже проще ложементы...
> Просто у меня стоят ролики домкраты,почти тоже самое что и рс60, и на тяжелой
> лодке не работают,морду не могу спихнуть,а вот на прошлой,более оегкой всё
> хорошо было. По этому в моем случае только 800, но с такой ценой уже проще
> ложементы...
Так у тебя уже пол системы есть:)
Домкраты ложементов на заднюю поперечину, ролики домкраты на переднюю.
Вот только долезать до них вопрос насколько удобно
—-Сейчас кто хочет начинать водноиоторную жизнь потребуется ну как минимум 2🍋 включая все штучки- дрючки для лодок и прицепов в размере МС -4600-5000 метров! Вообщем хорошо жить стали людишки хорошо, что есть ,какая то ниша для людей в плене нерегистрата , а то наверно полностью перекрыли бы кислород для большенства любителей лодок размером 4-5 метра . Да и нерегистраты тоже сейчас бьют рекорды ценовые только в путь! )))—- У нас недавно выставили в пподажу комплект новый В-46 с Хондой-60 + прицеп мзса-Е за 2🍋154 тыр ! Кто ищет такой комплект то к нам в Вологду добро рожаловать за покупкой! Комплект четкий не рожалеете !
—- Если лодка не тяжелая то есть смысл установить просто на обычные стандартные ложементы накладки из пластика! Я для понимания этого способа установил накладки для оценки такого спускана воду на свой прицеп мзса-Е и давал его товарищу и он свою МКМ с мотором Ямаха-15 спускал на воду с прицепа но был сдержан в оценке такого спуска .Это была одна из проб спуска,а затем сделаны были роликовые ложементы и все остальные методы спуска с прицепа на воду ,как то отпали сами собой …!
Иф,безусловно роликовые ложементы лучше всего. Возможно и скорее всего, я приду к ним. Потому что первый метр когда лодку надо спихнуть с RS 600, то усилие приходится прикладывать большое, для меня прямо на пределе, потом лодка легко идет.
Вот поэтому я быстро на RS-800 перешёл.Лодка уже ладошкой спихивается.А по сравнению с роликовыми ложементами ряд плюсов-лодка центрируется хорошо при слипе,деревянные ложементы работают правильно при перевозке.Возможность скинуть лодку на землю,и.т.д.
> Вот поэтому я быстро на RS-800 перешёл.Лодка уже ладошкой спихивается.А по
> сравнению с роликовыми ложементами ряд плюсов-лодка центрируется хорошо при
> слипе,деревянные ложементы работают правильно при перевозке.Возможность скинуть
> лодку на землю,и.т.д.
> Вот поэтому я быстро на RS-800 перешёл.Лодка уже ладошкой спихивается.А по
> сравнению с роликовыми ложементами ряд плюсов-лодка центрируется хорошо при
> слипе,деревянные ложементы работают правильно при перевозке.Возможность скинуть
> лодку на землю,и.т.д.
Роликовые ложементы тоже центруют лодку. Если их в воду не погружать, разумеется.
И при перевозке они тоже работают правильно. 40х20х1.5 под моей лодкой принимают форму днища.
При этом в них нет домкрата вместо стойки.
>
> Роликовые ложементы тоже центруют лодку. Если их в воду не погружать,
> разумеется.
>
Роликовым вне зависимости от того погружать или нет хорошая приемная каретка совсем нелишняя. А вот ворота, тут вопрос, нужны/не нужны и что лучше ворота с вращающейся трубой, ворота с роликом или в виде длинных тонких как бы ложементов которые стоят по бокам корпуса.
Мне больше с роликом нравятся. Хотя разговаривал с мужиком, у него стояли роликовые ложементы, и ворота в виде вертикальных ложементов длиной примерно метра полтора. Он говорил что пробовал обычные ворота в виде труб, ему не понравились. Лодка NS605pro
—- Не совсем понятна такая операция с лодкой , как скинуть ее с прицепа на землю? А , зачем! Хотя с роликовых ложементов прицепа достаточно легко наверно получится сбросить на какие то козла за ранее сделаные ,которые подставить можно при перемещении лодки руками по роликам ложементов с прицепа но вот зачем , если только для использования прицепа для других целей наверно но это тоже как то не всем наверно нужно.
> —- Не совсем понятна такая операция с лодкой , как скинуть ее с прицепа на
> землю?
Для ремонта дышла скидывал.Наепнул 2 года назад на крутом спуске,будь он неладен.Но я сделал низкие кильблоки из досок.Про землю образно написал.
> Иф писал:
>
> > —- Не совсем понятна такая операция с лодкой , как скинуть ее с прицепа
> на
> > землю?
> Для ремонта дышла скидывал.Наепнул 2 года назад на крутом спуске,будь он
> неладен.Но я сделал низкие кильблоки из досок.Про землю образно написал.
—-Если прицеп требует ремонта то наверно оправдано это! Skarlo,как то писал ,что для перевозки снегоходов тоже с прицепа снимал лодку но он ,как то своеобразно корму лодки поднимал ну еще ,какие то работа проводил.
—-Вот кстати прицепы из серии Мзса есть на роликах вместо простых ложементов. Вот так на таких прицепах лежит лодка в размерах 5,6 . Трудно предмтавить что этими колесиками деформируется днище лодок хотя в беседе с дилером этих лодок они спрашивают какую лодку планируется перевозить и предупреждают что возможна деформация днища! Но вот есть такое в жизни или нет тут вопрос остается открытым!? Если это есть то зачем прицепы с такими каретками выпускают !?)
Если взять массу лодки с мотором допустим 500 кг, то на каждый ролик приходится в статике чуть больше 62 кг. Конечно это не критично, но вот что будет в динамике, на плохой дороге? Даже если утянуть ремнями крепко, то гулять всё равно будет. Я бы не рискнул.
> Тогда бы ролик закрывал вертикальную часть редана, а ее отчетливо видно на фото
> с задними роликами.
—-В корме так точно рядан между роликами находится на мой взгляд. п так может это при сьемке так искажается. Посмотреть надо ближе
> Если взять массу лодки с мотором допустим 500 кг, то на каждый ролик приходится
> в статике чуть больше 62 кг. Конечно это не критично, но вот что будет в
> динамике, на плохой дороге? Даже если утянуть ремнями крепко, то гулять всё
> равно будет. Я бы не рискнул.
—-Если быть точным то лодка с мотором-700 кг и на каретках-4 шт. находится 16 роликов при подсчёте выходит 43,75кг на ролик исходя из толщины днища лодки -4 мм и с ребрами жёсткости будет ли это в движении по дорогам разного качества влиять на деформацию днище не ясно . Поэтому вопросу могут подсказать владельцы таких прицепов. Подождем их мнения и выводов, если таковые есть на форуме.0
> Сфоткай с кормы. Чтобы обе стороны попали в кадр.
—-Вот Саша фото с одного борта по ему видно, что каретка роликовая не совсем отрегулирована в плане идущей регулировки ,чтоб рядан ровно по центру между роликов хотя конечно есть место пустить роликовые каретки и ближе к бортам лодки Ява ХЛ фиш. Вот как лучше наверно пробовать придется на воде при спуске и поднятии лодки) как говорится ‘методом тыка’) Я предполагаю, что лучше пустить рядан между роликами всеже какая не какая но есть дополнительная жесткость на днище! А как ты думаешь?
> Я думаю, что фото вообще не информативное.
> Регулировать надо с лодкой на прицепе.
> И смотреть, куда лучше помещаются ролики.
—-Да по фотографии трудно оценить ! Но ведь сейчас взяли моду на заказ к примеру прицепы возить и понять не посмотрев в живую бывает и не получится! Тут вот хоть, что то из моих фото можно увидеть и оценить нужность прицепа с роликовыми каретками для лодок 5450 по длине,
> Такие домкраты здесь более 10 лет используют и периодически продают.
> А по твоим фото нет возможности оценить положение лодки на прицепе.
—-Все по разному воспринимают информацию по фото одним хватает и этого ,чтоб понять все что на фото! Ладно поеду к парням которые лодки ПНД варят звонили чтоб посмотрел и оценил их труд , как у их идут дела в лодках размером 4 метра! Кстати прибыльное дело заказы поступают до 14 лодок готовы покупать сразу!
Слушай, у меня такая лодка больше 10 лет лежит на схожем прицепе.
И так же висела жопа, пока я не подрезал носовой упор.
Поэтому я и говорю - твои фото не информативны. И если смотреть только на них, то делается вывод - прицеп короткий для этой лодки, так как транец висит в воздухе.
—-Саша да и хрен бы с ним отрегулируется прицеп под лодку на прицепе . Двинут упор и все будет норм!
Вот приехал от ребят и плсмотрел новые лодки сделаные по длине 3,5 и 4 метра! Очень даже не плохие варианты получились! По весу 65 и 85 Кг соответственно ро цене пока тоже 65/85 тыр предполагается пустить в продажу при заказе! Вот на фото лодка 3,5 м.
А вот лодка 4 м. Такие лодки наверно с простых ложементов будут съезжать чуть не сами! Владельцы таких лодок вообще всего скорей не будут думать о применении каких то особых ложементов типа роликовых тли еще каких то !🧐
> Ролики домкраты на тяжелых лодках не работают,у меня как раз они стоят,а вот на
> прошлом комплекте идеально.
—-Вот ценные выводы для кого то Артем будут твои!
Вообще не работают))) и это при том,что прицеп короткий,и ролики не совсем на краю,а гдето в полуметре,высоты оторвать корму хватает с запасом,а столкнуть это ,по крайней мере у меня здоровья не хватает,так что по большому счёту что есть они,что их нету
> Вообще не работают))) и это при том,что прицеп короткий,и ролики не совсем на
> краю,а гдето в полуметре,высоты оторвать корму хватает с запасом,а столкнуть это
> ,по крайней мере у меня здоровья не хватает,так что по большому счёту что есть
> они,что их нету
— Лодочка классная. Надо ей подобрать для спуска на воду что то тоже хлрошее! Сейчас парни накидают нужное для лодки этой!
—- Артем, если уж делать прицеп то со всеми плюшками , сделал и забыл об этом процессе слипования и не думать в дальнейшем ,если судьба забросит с лодкой куда то от дома далеко куда товарищи позовут скататься!
На майские опробовал свою систему Лафет 800. Отличная штука. Слип одно удовольствие. Прицеп загнал до фонарей, ибо берег весенний и топкий. Поднял без труда одной рукой. Вот выезжать с лодкой - чуть Патриота не засадил. Ворота нужны, если берег круто уходит под воду. Очень помогают.
Роликовые ложементы не выбрал по причине того, что на дереве все же лодка сидит более правильно, Имхо.
Кстати, киль до передней перекладины у меня не доходит см 5. Опускал систему максимально низко.
> Igor62 писал:
> .
> > Роликовые ложементы не выбрал по причине того, что на дереве все же лодка
> сидит
> > более правильно, Имхо.
>
> Пока сделал один роликовый ложемент, профиль 40х20, фанера 10мм. Ложемент
> изгибается под лодкой почти как деревянный.
—-Вот это правильное решение сделать роликовые ложементы! Нсть Саша первые фото как все выглядит хочется посмотреть Ч конечно не вкурю про прогиб ложементов и для чего он некоторым владельцам прицепов! ))) Это кто то в ушки напел про полезность типа прогиба ?
—-Ну так дела идут в правильном направлении!;). Я тут недавно нашел н/ж трубы профильные с доставкой выйдет 12900 рубасов хочу уйти при изготовлении ложементов от покраски или оцинковки! Светленькие уххх будет!))) а может куплю с гидравликой на новый прицеп мзса G Под лодки длиной 5,45 м
> Конструкция с эксцентриковым приводом. Работает.
—Что то эксцентрик меня не привлекает хотя видел кто то делает на продажу с авито ложементов с такой схемой подъёма роликов. Я как то посчитал для себя более удобным в плане покупки готовых деталей в лавках , чем пилить напильниками каждую деталь и собирать в узлы на ложементах. Все есть в лавках болты гайки удлинённые и стандартные да и подшипники ( см. фото) При подьеме роликов так то спешить не куда раз уж приехал на бережок!)
Ты какую резьбу используешь?
А если кататься по пыльным дорогам, то что с резьбой станет?
Когда такие ложементы только появились, были негативные отзывы по эксплуатации. Потом появились с гидравликой.
Поэтому никакой резьбы. А гидравлика, имхо, чрезмерна.
Пятаки для эксцентриков заказал на раскрое из 8-ки.
На второй ложемент все плоские детали будут заказаны на раскрое. Возможно, сразу еще на пару ложементов - пусть валяются, вдруг комунить понадобятся, тогда сделаю.
И никаких "готовых деталей" не надо.
А поднимаются "легким движением руки".
—-Саша ну ты завернул так завернул про пыльные дороги и резьбы!)))🧐 И ты сам веришь в то ,что написал!? А чем гидравлика то провинилась в плане чрезмерна как ты пишешь?
Какие верю/не верю?
Здесь люди писали свой опыт.
А гидравлика чрезмерна, так как мне она нахх не нужна там. Усложнение и удорожание конструкции, которое не имеет существенных преимуществ перед эксцентриком.
—-Напомни Саша темой, где и кто писал про недостатки резьбы на подъёмном механизме ложементах ?Что то я не припоминаю таких тем или это прошло незамечено мной!🧐
—-Что то Саша ты лукавишь про ложементы выпускаемые , как с резьбовыми узлами так и гидравлическими !)). Я свои ложементы раз 100 под нагрузкой поднимал и опускал типа проверки делал и не чего не увидел негативного в работе резьбе на болтеМ20х2,5 длиной 180 мм ,а это сопоставимо по времени работы резьбового узла наверно не один год пользования и не какая пыль придорожная не повлияет на его работу . Да и вообще мне так лучше в спец. лавках готовые детали купить за 100-200 руб если потребуется с годами и собрать в узел рабочий , чем кого то искать ,чтоб изготовил деталюшки!;) я вот не пойму тебе то зачем начинать колхозить самому ложементы для прицепа под лодку Волжанка-53 прежнего выпуска ну купил бы готовые как все! Там цена то механики тьфу для тебя какие то 69тыр. + доставка.
— У меня ворота направляющие скоро будут готовы! ‘Сосиску’ доделываю которая проворачивается на основной трубе ворот . На ‘сосиску’ за основу взял трубы Амг на Ф-50 мм по наружному диаметру, а в ней по концам прессую втулки капроновые с Ф вн-41мм и по наружному диаметру на всю длину одену рубашку мягкую 9 мм стенки ну и закрою чехлом . Диаметр окончательный получается 70 мм . Вот только надо немного время выкроить на выходных так как посадка закусок разных делается на грядках и время в обрез в выходные . Так ,как дожди задолбали и льют круглосуточно в Вологде у нас в р.Сухона вода на 60 см уже поднялась вроде как по моим меткам на берегу и продолжает понемногу подниматься!
