Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 12:04:48 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 19:04:48 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 демонтаж системы автомикса
Автор: kaman (---.kamchatka.ru)
Дата:   07-04-24 12:11


Здравствуйте, хочу снять систему автомикс с мотора Suzuki DT65, но вот имеются такие узлы в которые входят маслянные магистрали. Для чего они сделаны? Отвинчиваются ли они? Или это какая то дополнительная система смазки механизмов?.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: naemnik (46.48.166.---)
Дата:   07-04-24 17:02

Автомикс сломался? Если работает зачем ампутировать? Эти "штуцера" запресованы, через них подается масло в картер двигателя и в впускной "тракт" то есть между карбюратором и картером кол-во масла зависит от оборотов двигателя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: kaman (---.kamchatka.ru)
Дата:   07-04-24 18:11

Я ему никогда не доверял, мотор 94 года, хотя всегда в автомикс использовал родное масло Suzuki CCI, в железных банках, сейчас такого уже негде брать, искал масла для автомикса, не нашёл у нас в городе. Решил ампутировать и лить только в бензобак уже просто с сертификатом TC-W3. Получается на этом моторе нельзя ампутировать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: АЛЕКС999 (---.200.88-254.samtel.ru)
Дата:   07-04-24 18:27

naemnik писал:

> Автомикс сломался? Если работает зачем ампутировать? Эти "штуцера" запресованы,
> через них подается масло в картер двигателя и в впускной "тракт" то есть между
> карбюратором и картером кол-во масла зависит от оборотов двигателя.


------- Это в каком месте и откуда масло подаётся в картер?

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Сергей/Самара (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата:   07-04-24 20:02

На моих глазах ямаха 40 с миксером успешно ходит уже 3-4 сезона на масле Luxe ценой 250 руб/литр. Если очень переживаешь, лей в топливный бак дополнительно 1/100. И наблюдай за расходом масла из маслобака.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-04-24 20:26

naemnik писал:

> Автомикс сломался? Если работает зачем ампутировать? Эти "штуцера" запресованы,
> через них подается масло в картер двигателя и в впускной "тракт" то есть между
> карбюратором и картером кол-во масла зависит от оборотов двигателя.

Если залить в маслобачок МС20 и выехать при 5-7гр, то мотор проработает очень
недолго.
Но если то же масло разбодяжить в баке, то мотору ничего не будет.
Разве, что дым при запуске до прогрева. )

У всех разные условия эксплуатации мотора, разные возможности покупки масел.
Считаю, что автомикс это "плюшка", ведь на ПЛМ в коммерческом исполнении автомикс не ставят.
Как по мне, даже если очень многие успешно ездят с автомиксом, совсем не трудно вылить поллитра масла в канистру и быть уверенным, что масла мотору достаточно для смазки.
У меня мотор с ампутированной VRO после клина.
К сожалению, "Хорошая мысля приходит опосля!"

В тему Ссылка. Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: naemnik (46.48.166.---)
Дата:   07-04-24 20:40

АЛЕКС999 писал:

------- Это в каком месте и откуда масло подаётся в картер?

Штуцера куда запресованы, в крышку картера не?
Из масляного бачка, насосом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: naemnik (46.48.166.---)
Дата:   07-04-24 20:46

s494 писал:

> naemnik писал:
>
> > Автомикс сломался? Если работает зачем ампутировать? Эти "штуцера"
> запресованы,
> > через них подается масло в картер двигателя и в впускной "тракт" то есть
> между
> > карбюратором и картером кол-во масла зависит от оборотов двигателя.
>
> Если залить в маслобачок МС20 и выехать при 5-7гр, то мотор проработает очень
> недолго.
> Но если то же масло разбодяжить в баке, то мотору ничего не будет.
> Разве, что дым при запуске до прогрева. )
>
> У всех разные условия эксплуатации мотора, разные возможности покупки масел.
> Считаю, что автомикс это "плюшка", ведь на ПЛМ в коммерческом исполнении
> автомикс не ставят.
> Как по мне, даже если очень многие успешно ездят с автомиксом, совсем не трудно
> вылить поллитра масла в канистру и быть уверенным, что масла мотору достаточно
> для смазки.
> У меня мотор с ампутированной VRO после клина.
> К сожалению, "Хорошая мысля приходит опосля!"
>
> В тему
> Ссылка.
> Ссылка.

Всё так.
Y60 2T пять лет на автомиксе ходил, удобно, меня устраивал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: АЛЕКС999 (---.200.88-254.samtel.ru)
Дата:   07-04-24 21:28

naemnik писал:

> АЛЕКС999 писал:
>
> ------- Это в каком месте и откуда масло подаётся в картер?
>
> Штуцера куда запресованы, в крышку картера не?
> Из масляного бачка, насосом.


------- Не надо писать о том ,в чем не уверен)))

Насос качает масло или в топливный магистраль (меркури) или во впукной патрубок (Ямаха)
А шланчики на картер это рециркуляция топлива .

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: naemnik (46.48.166.---)
Дата:   07-04-24 21:47

АЛЕКС999 писал:

> naemnik писал:
>
> > АЛЕКС999 писал:
> >
> > ------- Это в каком месте и откуда масло подаётся в картер?
> >
> > Штуцера куда запресованы, в крышку картера не?
> > Из масляного бачка, насосом.
>
>
> ------- Не надо писать о том ,в чем не уверен)))
>
> Насос качает масло или в топливный магистраль (меркури) или во впукной
> патрубок (Ямаха)
> А шланчики на картер это рециркуляция топлива .

Буду знать как называется, спасибо)

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: kaman (---.kamchatka.ru)
Дата:   07-04-24 21:58


вот так изображено в мануале

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: kaman (---.kamchatka.ru)
Дата:   07-04-24 21:59


Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: kaman (---.kamchatka.ru)
Дата:   07-04-24 22:00

что значит рециркуляция топлива?

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: АЛЕКС999 (---.200.88-254.samtel.ru)
Дата:   07-04-24 22:03

kaman писал:

> вот так изображено в мануале


----- Все верно ,масло подаётся во впускной тракт .
О

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: АЛЕКС999 (---.200.88-254.samtel.ru)
Дата:   07-04-24 22:09

kaman писал:

> что значит рециркуляция топлива?

------ Несгоревшая смесь в верхнем цилиндре и скопившаяся в нижнем перепускном канале при помощи клапана подаётся в цилиндр ниже.
А несгоревшая смесь в самом нижнем цилиндре подаётся в верхний заодно смазывая верх подш коленвала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: РиО (176.59.201.---)
Дата:   07-04-24 23:12

kaman писал:

> Получается на этом моторе нельзя
> ампутировать ?

Можно !! Но не нужно !!!!
Если всё работает зачем лезти ??
Ручки шаловливые ?? Займись другим делом )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   08-04-24 07:20

РиО писал:

> kaman писал:
>
> > Получается на этом моторе нельзя
> > ампутировать ?
>
> Можно !! Но не нужно !!!!
> Если всё работает зачем лезти ??
> Ручки шаловливые ?? Займись другим делом )))

Дело в том, что в миксовых моторах если заглушить микс и просто мешать масло с бензином, то изменится режим смазки подшипников. У некоторых может начаться масляное голодание со всеми вытекающими.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: АЛЕКС999 (---.200.88-254.samtel.ru)
Дата:   08-04-24 07:33

Нет , не верно .Автомикс никакого отношения к смазке подш не имеет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-04-24 07:37

АЛЕКС999 писал:

> Нет , не верно .Автомикс никакого отношения к смазке подш не имеет.

Так подшипники же смазываются маслом содержащемся в топливной смеси!
Автомикс регулирует количество масла в ней.
Где я ошибся?
Отключаем автомикс, бодяжим в канистре и масла в бензине становится больше на малых и средних оборотах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-04-24 07:56


----
При разборке мотора БЕЗ автомикса выясняется, что нем вот столько масла.
Хозяин бодяжит по старинке, 0,8л масла на 20л бенза. Можно быть вполне уверенным, что смазывается ВСЁ, и при такой эксплуатации работать плм будет долго и счастливо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: alexgr (---.dsl.tropolys.de)
Дата:   08-04-24 15:10

Я на своей Ямахе отключил. При движении по старому руслу, макс 5 узлов при попутном ветре воняет как "керогаз". Сейчас мешаю на 1/50 за 10 лет проблем не было. Зато я спокоин что ничего не случиться!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Михаил GE (---.transas.org)
Дата:   08-04-24 18:17

"воняет как "керогаз" - надо содержать в исправном состоянии и ничего вонять не будет. У меня ВЕОС, дорожу не нарадуюсь - выхлоп почти как у 4-х тактного. Катался с друганом на Я30 - ну эт пипец - дорожить не возможно - дымит, воняет, периодически надо перегазовывать - короч шляпа полная этот премикс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: kaman (---.kamchatka.ru)
Дата:   08-04-24 21:05

Ссылка.

в этом стриме я задал вопрос про автомикс Дмитрию(известная мастерская по ремонту) с 1:16:00. Есть ещё про автомикс ближе к концу стрима.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Михаил GE (---.transas.org)
Дата:   08-04-24 21:14

"известная мастерская по ремонту" - после слов : " автомикс это хорошая система, которая экономит вам деньги, топливо..." ахххаааа

"на старых моторах мы её всегда снимаем, хотя ее можно обслужить, но так никто не делает" - этим ребятам надо не моторы чинить, а вёсла...

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-04-24 22:54

Многие пока на собственном опыте не убедятся, никому не верят.
" Да нету здесь никаких граблей!"
Неужели обязательно необходимо чтобы задрало цилиндры у любимого моторчика, чтобы поверить, что автомикс зло и его придумали "зеленые"?!
Да ездите как хотите, господи, флаг вам в руки!
А мне важнее надежность.

Что в видео то не понравилось? Правильно мужик говорит: Если работает автомикс, хотите его оставить - пусть работает.
Но гарантии не будет, ведь никто не знает, какое масло вы туда зальете.
Ездите и ждите когда он сломается. 10 лет. 15 или 5. Правда мотор заклинит... ай, не загоняйтесь, ездите

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: glebm (192.162.250.---)
Дата:   09-04-24 03:40


> kaman писал:
>
> > Получается на этом моторе нельзя
> > ампутировать ?
>
> Можно !! Но не нужно !!!!
> Если всё работает зачем лезти ??
> Ручки шаловливые ?? Займись другим делом )))

Дело в том, что в миксовых моторах если заглушить микс и просто мешать масло с бензином, то изменится режим смазки подшипников. У некоторых может начаться масляное голодание со всеми вытекающими

Дуракам у нас почёт, дебилам грамота.
Не верьте дуракам, спрашивайте у профессионслов. Они есть и надо их найти на форуме. Это тоже труд. Дерзайте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: glebm (192.162.250.---)
Дата:   09-04-24 05:16


вот так изображено в мануале

В мануале всё правильно нарисовано и описано.
Масло впрыскивается в карбюратор одновременно с подачей бенза. Каналы разные. Схема не очень понятная, но по логике работает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-04-24 10:19

АЛЕКС999 писал:

> Нет , не верно .Автомикс никакого отношения к смазке подш не имеет.

ПиздецЪ

пЭрл.
Епта...
Хотя иногда три девятки дебилом не кажется..

Раздельный впрыск масла и бензина на 2Т моторах не новость лет семьдесят- восемьдесят.
После войны массово ( серийно) выпускались автомобильчики с такими моторами.
2т 2ц с раздельным впрыском топлива и масла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: АЛЕКС999 (---.234.80-141.samtel.ru)
Дата:   09-04-24 13:55

Федот ,ты если с утра уже принял на грудь ,то лучше молчи))))))
А если ещё нет ,в чем я очень сомневаюсь ))) то обоснуй свой перл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: alexgr (---.dsl.tropolys.de)
Дата:   09-04-24 15:01

федот68( Калуга) писал:


>
>
> Раздельный впрыск масла и бензина на 2Т моторах не новость лет семьдесят-
> восемьдесят.
> После войны массово ( серийно) выпускались автомобильчики с такими моторами.
> 2т 2ц с раздельным впрыском топлива и масла.
В ГДР выпускались автомобили "Трабант" и и Варбург" специально на заправках продавался бензин с маслом.Мотор от "Варбурга" 3ц 2т ставили на катера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Андрей65 (176.15.248.---)
Дата:   09-04-24 17:21

Хожу последние лет пять на Люксе супер 2т полусинь практически до льда. Никаких проблем. При оконулевых температурах прогреваю минимум минуты 3 .

Что сложного в начале сезона проверить систему? Сезон начинаю с пераого бака с обкаточной смесью , что и требует мануал. Смотрю на расход масла из бачка. Можно и совсем загнаться , в сервис мануале есть кол-во расхода масла в минуту и описание как это делается.

. На мотолодке очень много людей которые ходят на миксовых моторах и российских маслах по 10 и более лет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: РиО (176.59.201.---)
Дата:   09-04-24 17:27

Аллилуйя Андрей 65))

Вот и мне интересно зачем разбирать если всё работает ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Ржавый (---.static-business.samara.ertelecom.ru)
Дата:   09-04-24 17:49

Как всегда простой вопрос от ТС вылился в миксосрач. Что конкретно делать ТСу так никто и не подсказал )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Андрей65 (176.15.248.---)
Дата:   09-04-24 22:15

Ответ на этот вопрос дан. Не надо ломать мотор ).

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: OGB (---.235.248.92.akado-ural.ru)
Дата:   10-04-24 00:30

А я вот сдуру или нет ничего не демонтировал. просто всегда лью масло в бензин 1/50 а на самом деле даже чуть больше, и ничего пока не сломалос. Стоит заморачиваться?
Имхо автомикс актуалан при больших пробегах на маленькой скорости, а когда мотор 95% времени работает на 90% мощности то автомикс нафиг не нужен, и гадать когда он сломается совсем не хочется
Если долго тошнищь на маленьких оборотак - работает менее ровно, надо дать просраться хотя бы 20 секунд

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Fuch (213.108.139.---)
Дата:   10-04-24 02:39

TC-W3 без автомикса лить бессмысленно. т.к. этот стандарт выпускается именно для автомиксов, т.к. 1-он имеет сильный колер, который видно 2. Оно жиже обычного 2т. оба умозаключения лично мои... Так что просто в бак лить можно любое 2т масло, упираться в TC-W3 нет никакого смысла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Fuch (213.108.139.---)
Дата:   10-04-24 02:40

Luxe давно перевалил за 500 р за л. беру в магазине при производстве.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: АЛЕКС999 (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   10-04-24 03:13

ФЕДОТ ты будешь отвечать)))) или как всегда -хотел пернуть и обосрался)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Андрей65 (176.15.248.---)
Дата:   10-04-24 04:35

Fuch писал:

> оба умозаключения лично мои...
========
Увы ты ошибаешься ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Андрей65 (176.15.248.---)
Дата:   10-04-24 04:39

Fuch писал:

> Luxe давно перевалил за 500 р за л. беру в магазине при производстве.
=====================
На той неделе заказывал знакомому по 570 р за 3 литра. То есть 190 р за литр. Сейчас проверил в том же магазине уже 569 р.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Славянин (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-04-24 04:44

А разве нет схем где в картер масло тоже подается,насколько помню есть,и в топливо и в картер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Славянин (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-04-24 04:54

Сузуки ДТ 15,миксовая ,древняя,не оно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: АЛЕКС999 (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   10-04-24 12:29

Славянин писал:

> А разве нет схем где в картер масло тоже подается,насколько помню есть,и в
> топливо и в картер.

------ Ну вспомни ,выложи где так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: АЛЕКС999 (178.176.87.---)
Дата:   10-04-24 19:24

АЛЕКС999 писал:

> Нет , не верно .Автомикс никакого отношения к смазке подш не имеет.


-------- Приношу свои извинения ,на этом моторе С-65 походу масло идет и на подш колен вала , сразу не разглядел ))))

В свое оправдание ))) могу сказать ,что этот мотор настолько древний что мне ни разу не попадался .

На современных моделях например Мерк -40-50-60- 75-90-115-125 масло идет только в топливную магистраль ,а на Ямахах 40-60-90-115-130 во впускной коллектор.

Еще раз извинения ТС за ложную информацию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: kaman (---.kamchatka.ru)
Дата:   10-04-24 20:27

мотор 93 года. Я поэтому и спросил что это за штуцеры. То ли просто переходнички-держатели, то ли это маслянные магистрали внутрь к коленчатому валу.Кроме naemnik пока точно никто не ответил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: ВикторN52 (46.39.53.---)
Дата:   10-04-24 22:33

Интересно, какой же победит аргумент? Читал-читал тему и хочу заметить, что ежели работает, то и пусть работает. В авиации был (не знаю есть ли сейчас) такой тезис "не мешай технике работать" . Ну если очень уж переживается этот факт отказа, то на всякий пожарный 0,5% масла в бензобак. Я на своем автомиксе хожу на малых спокойно и без гари. Потом газу дал и пошел на полных оборотах. Хотя тоже иногда нет-нет, да и поскребутся в душе кошки. Это один повод, а еще один - клапан откидки мотора в гидротриме при наезде на препятствие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Энди Крым (185.226.246.---)
Дата:   16-04-24 13:54

Автомикс очень хорош для перевода ПЛМ на газ. Других преимуществ не вижу. Экономить масло и иметь вероятность при поломке автомикса поиметь масляное голодание и сточить мотор как подошву, да на волнении, да в удалённости от берега и потеряв ход утопнуть... Да ну на! У авиаторов есть теория надёжности. Авиаторов уважаю больше чем манагеров и зелёных пись.
Перфекционисты нюхающие воздух и дефилирующие у причала под пристальным присмотром сервисменов это не поймут, у них своя песочница современных потребителей.
Если чо, я не против комфорта и прогресса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Энди Крым (185.226.246.---)
Дата:   16-04-24 13:59

kaman писал:

> Здравствуйте, хочу снять систему автомикс с мотора Suzuki DT65, но вот имеются
> такие узлы в которые входят маслянные магистрали. Для чего они сделаны?
> Отвинчиваются ли они? Или это какая то дополнительная система смазки
> механизмов?.

Сними трубки, если там система клапанов, вангую это переброска избыточной смеси внизу коленвала вверх. Сия хня отбирает стекающую вниз смесь, поднимает и орошающая верхний, бедный смазкой подшипник. Система будет работать не зависимо от автомикса на знакопеременном давлении в картере. Обычно без этой системы верхний цилиндр беднит, а нижний богатит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-04-24 15:46


Вот Ссылка. мануал древнего Суз ДТ40, в котором на стр.53-54 подробно расписано как проверять автомикс.
Полагаю, у Суз ДТ65 то же самое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: uganserg (---.197.151.193.e-yugansk.ru)
Дата:   18-04-24 04:11

Примерно тема наверное тысячная уже ( могу ошибаться немного), всегда был вопрос -у КОГО из-за автомикса накрылся мотор? Друзья, знакомые, родственники-мало интересны, только конкретный пользователь, от первого лица. Почему-то этот вопрос всегда остается без ответа...

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: uganserg (---.197.151.193.e-yugansk.ru)
Дата:   18-04-24 04:14

Что блин в шестеренках маслонасоса может сломаться? Если он неспешно масло качает и всю жизнь в шоколаде (в масле)? Теоретически возможно, на практике -не видел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: VadimZ (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-04-24 04:21

Был мотор Сузуки DT55 с автомиксом все отлично работала. Зачем ампутировать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: uganserg (---.197.151.193.e-yugansk.ru)
Дата:   18-04-24 04:21

...Шланги между цилиндрами никакого отношения не имеют к автомиксу, в них еще запихан обратный клапан, предназначены (могу конечно ошибаться) для уравнивания давления между цилиндрами. Пусть Гуру поправят, если не так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: alexgr (---.dsl.tropolys.de)
Дата:   18-04-24 14:53

uganserg писал:

> Что блин в шестеренках маслонасоса может сломаться? Если он неспешно масло
> качает и всю жизнь в шоколаде (в масле)? Теоретически возможно, на практике -не
> видел.
У меня на бензопиле после 15 лет эксплуатации сломалась помпа смазки цепи. Это не ПЛМ, но устройство похожее. Вскрытие показало: износилась шестерня привода маслонасоса, по причине отсудствия смазки. Купил запчасть за 35 евро плюс пару часов работы, вся цена вопроса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Энди Крым (185.226.246.---)
Дата:   18-04-24 19:39

alexgr писал:

> uganserg писал:
>
> > Что блин в шестеренках маслонасоса может сломаться? Если он неспешно масло
> > качает и всю жизнь в шоколаде (в масле)? Теоретически возможно, на практике
> -не
> > видел.
> У меня на бензопиле после 15 лет эксплуатации сломалась помпа смазки цепи. Это
> не ПЛМ, но устройство похожее. Вскрытие показало: износилась шестерня привода
> маслонасоса, по причине отсудствия смазки. Купил запчасть за 35 евро плюс пару
> часов работы, вся цена вопроса.

А какова общая цена ремонта всего мотора из-за поломки масляного насоса? Покупка нового мотора? Просто потому что сломалась деталька за 35 евриков?

Добавим гротеска: Летишь ты над Гималаями на яроплане и ломается у тебя деталька за 35 евриков?! А парашюта нет!

В чём разница между вонючкой в салоне и колёсными шпильками?

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-04-24 15:12


uganserg писал:

> Примерно тема наверное тысячная уже ( могу ошибаться немного), всегда был вопрос
> -у КОГО из-за автомикса накрылся мотор? Друзья, знакомые, родственники-мало
> интересны, только конкретный пользователь, от первого лица. Почему-то этот
> вопрос всегда остается без ответа...


Я купил мотор запоротый из-за VRO.
зы. Друзья или родственники почему мало интересны? Большинство моих знакомых сюда не заходят. Разве твои знакомые все здесь тусятся?

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-04-24 16:23

Вот Ссылка.
Или Тох50 Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: АЛЕКС999 (31.173.81.---)
Дата:   19-04-24 16:26

У 75-85 ой Ямахи ,никогда не видел автомикса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: АЛЕКС999 (31.173.81.---)
Дата:   19-04-24 16:31

uganserg писал:

> ...Шланги между цилиндрами никакого отношения не имеют к автомиксу, в них еще
> запихан обратный клапан, предназначены (могу конечно ошибаться) для уравнивания
> давления между цилиндрами. Пусть Гуру поправят, если не так.


----- Это рециркуляция топлива ,я писал об этом выше

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-04-24 16:33

АЛЕКС999 писал:

> У 75-85 ой Ямахи ,никогда не видел автомикса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: АЛЕКС999 (31.173.81.---)
Дата:   19-04-24 16:48

Это скорее всего что на японо/западный рынок ,я их привозил в свое время из ОАЭ не один десяток))) ,там были только безмиксовые.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: АЛЕКС999 (31.173.81.---)
Дата:   19-04-24 16:49

Это скорее всего что на японо/западный рынок ,я их привозил в свое время из ОАЭ не один десяток))) ,там были только безмиксовые. И кстати очень похож на 90 л.с. , может кто наклейки переделал)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: uganserg (---.197.151.193.e-yugansk.ru)
Дата:   20-04-24 03:35

Ну так есть кто? у кого автомикс сдох не потому, что соленый мотор убитый из японии куплен (хотя и такого не слышал), а просто из-за износа? Ссылки- выше из области одна бабушка сказала. "Сервисмен"- вы бы ему доверили что либо ремонтировать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-04-24 06:12

uganserg писал:

> Ну так есть кто? у кого автомикс сдох не потому, что соленый мотор убитый из
> японии куплен (хотя и такого не слышал), а просто из-за износа? Ссылки- выше из
> области одна бабушка сказала. "Сервисмен"- вы бы ему доверили что либо
> ремонтировать?


Множество людей сталкивались с подобным.
Но зачем тебе эта статистика?
Если по встречке проехало 50 чел и всего лишь одна авария, давайте ездить по встречке?
Смысл твоего исследования в чем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Zloalex (---.nb13.nsw.asp.telstra.net)
Дата:   20-04-24 07:05


Задача со звездочкой. Убрать автомикс из Tohatsu TLDI 😜

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-04-24 07:31

Я хз как там ТЛДИ, но если бы мне сейчас новый Джоник с автомиксом (VRO), из 90х, я бы удалил его на корню сразу и ездил бы счастливо мешая бенз с маслом лет 30-40 точно, будучи уверенным в смазке двигателя.
А вы как хотите.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Полковник (178.218.100.---)
Дата:   20-04-24 10:45

Вопрос из серии как правильно трахнуть девушку на площади, здесь как и там у каждого свои предпочтения. Переубеждать кого либо глупо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Серррый (---.sub195.net78.udm.net)
Дата:   20-04-24 19:20

Tohatsu 50 автомикс интенсивная эксплуатация с 2011 года полёт нормальный!

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Энди Крым (185.226.246.---)
Дата:   20-04-24 20:31

Серррый, "сколько вешать в граммах?"
Ты озвучь моточасы на максималке.
"интенсивно" ЭТО НИ А ЧЁМ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Андрей НСК (176.59.146.---)
Дата:   21-04-24 01:23

Про отказ микса( для uganserg). Новосибирск. Л/б Высота, у соседа в 19м примерно году, один ремонт, через примерно месяц замена на контракт бошки из-за микса. 1й раз причину не знаю, 2й раз забит обратный клапан на масляном канале, не продувался, наблюдал лично. Мотор яма50 года 95го, эксплуатирует хорошо, бывает в комм4рческих целях. После восстановления микс снимать не планирует. 2й пример, закадычный друг. Тоха 70. Примерно в 16 году замена бошки из за микса. Причину уже не помню, толи вал сточило, толи завоздушило. Мотор старый, примерно 97 год, эксплуатация - сгонять покататься, накатить(чем мы с ним и занимаемся совместно))).изредка на дальняк, километров 400. После ремонта микс снимать не планирует. 3й сосед. Отказов нет. Яма 40, 3ц. Примерно 93го года, эксплуатация - рыбалка по выходным (20 -60 км). Разумеется снимать не планирует. Я. Веос 17го года, эксплуатация -сгонять/прокатиться/накатить. Микс снят по окончании гарантии в 18м году. Проблем нет, сплю спокойно. Обоснуйте, что зря снял микс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Слава Н-ск (---.novotelecom.ru)
Дата:   21-04-24 13:15

Достаточно давно, примерно с 2006 по 2011 г.г., владел Я60ФЕТОЛ 1988 г.в. Мотору на момент покупки было более 15 лет и он был с автомиксом. Года три ходил на нем, ничего не беспокоило. Однажды, при возвращении в город стал странно себя вести - неожиданно перешел на два цилиндра и тяга пропала. Ревизия в полевых условия показала, что нижняя свеча вся в масле. Ну заменил на запасную, тяга восстановилась, все три горшка заработали. Но это было не долго - минут через 5 все повторилось. Город был совсем близко, так и дошел. На базе приступил к более детальному изучению. В итоге понял, что было. Привод маслонасоса организован от нижнего колена вала. Вал привода маслонасоса герметизирован от полости картера сальником. Вот этот сальник и перестал держать. Это привело к тому, что в нижнюю часть картера попадала часть масли из насоса (в маслонасосе ведь создается давление, чтобы масло по трубкам шло к карбюраторам). Попав в нижнюю часть картера масло, подхватывалось топливной смесью из карба и шло в камеру сгорания нижнего цилиндра, который у меня в дороге и перестал работать, по причине замасленности и нагара. А ведь раз часть масла ушла не по адресу, то по адресу этой части и не хватило. Покумекав решил сальник не менять, а удалить микс. Изъял вал привода, снял насос, вырезал из металла заглушку по форме и поставил на паранит с герметиком. Так и продал. Все это я к тому, что умирать маслонасос может не одномоментно, а засор трубок подачи масла, о чем иногда говорят при обсуждении ревизии масляной системы, может и не быть причиной клина, вызванного масляным голоданием.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-04-24 15:23

Если лить масло в бак без меры мотор дольше не проработает. Мотор работает на бензине, не на масле. Масло в бензин мера вынужденная. Иначе 2т зажигалку не смазать. Масло много в бензине, да не заклинит, но увеличенное образование нагара, отсюда повышенный износ колец, цилиндров а то и вообще залипание колец в канавках. Масло надо лить ровно столько сколько написано в мануале. А там написано с запасом. И все равно многие тут топят за пропорции аж как для Вихря или Ветерка. Вихрь за 250 моточасов накрывался медным тазом. А буржуй 2500 моточасов работает не заглядывая. Если читать мануал и обслуживать как там написано. В том числе и про масло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Энди Крым (185.226.246.---)
Дата:   22-04-24 00:38

Вован44.
Спасибо просветил! Теперь я осознал глубину твоих глубин. И стану лить маслица как в мануале. Забуду, что уже один мотор сточил на смеси 1/50. И на другом моторе где я третий хозяин и 15 лет на нём катаюсь ежегодно сжигая литров 300-400 имея компрессию за 10 Атм, не знал что 600-700 мл. на канистру так стачивает мой мотор. Спасибо, срочно исправлюсь!

Теперь по существу.

2х тактное масло не имеет присадок, а значит абразивного нагара. Нагар в 2х тактнике состоит из углерода и углеводородных смол.

4х тактное масло содержит кучу присадок, есть которые царапаются. А что есть дебилы льющие 4х тактное?

Бензин, вот он имеет присадки не полезные парам трения.

А ты сможешь предъявить 2500 моточасов? Я думаю что нет, даже уверен. А восторгаться иностранщиной, легендами, что там всё для людей и сверхнадёжно не модно и даже не умно.

А про "в мануале написано с запасом", это тебе Грета Тумберг сказала?

Хотелось бы ещё заострить про бензин и вынужденную меру. Нет бензина, есть смесь разных углеводородов. И если подпустить в сию смесь более тяжёлых углеводородов, то теплотворная способность только возрастёт. Ну конечно не так высоко как у мазута, на котором гораздо дольше подвесников годами трудятся стационары. И там и там утилизируются углеводороды. Что касаемо автомикса, то стоило соседу спалить 2х тактник, все владельцы автомиксов стали на канистру лить 100 гр масла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Андрей НСК (176.59.148.---)
Дата:   22-04-24 00:49

Vovan44, всё так. Но перебор с маслом убьёт мотор гораздо позже, чем недостаток масла. Но вот совет(в том числе и от владельцев миксов) доливать масло в бенз для спокойствия, приводит на ноль необходимость микса. 4х тактный двигатель не получится, а зачем пыжиться..? Кроме сл3чаев со смазкой подшипников. У 2т такого не видел, поэтому тему слежуслежу за изложениями. Ребят, в сторонниках авто микса врагов (идейных) не вижу! Каждый дронит как желает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Андрей НСК (176.59.148.---)
Дата:   22-04-24 01:15

Энди Крым. Не совсем понял, ты убил мотор на смеси 1/50? Когда микс был, чуть не штангелем измерял рас0од масла. На полняке расход выходил примерно 1/45, на оборотах около 5500. После обкатки, расход 1/75 на оборотах около 4000. Приблуду снял, лью 1/40. Есть момент, я вал привода вынул; сосед, который 2 раза чинил башку из за микса, говорит там втулка под этот вал может выскочить ( типа запрессовк66ая меднографитовая) , и размолоть там всё. Мотор веос, почти новый. Очкую теперь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: uganserg (---.197.151.193.e-yugansk.ru)
Дата:   24-04-24 02:52

Андрей НСК писал:

> Про отказ микса( для uganserg). Новосибирск. Л/б Высота, у соседа в 19м
> примерно году, один ремонт, через примерно месяц замена на контракт бошки из-за
> микса. 1й раз причину не знаю, 2й раз забит обратный клапан на масляном канале,
> не продувался, наблюдал лично. Мотор яма50 года 95го, эксплуатирует хорошо,
> бывает в комм4рческих целях. После восстановления микс снимать не планирует. 2й
> пример, закадычный друг. Тоха 70. Примерно в 16 году замена бошки из за микса.
> Причину уже не помню, толи вал сточило, толи завоздушило. Мотор старый, примерно
> 97 год, эксплуатация - сгонять покататься, накатить(чем мы с ним и занимаемся
> совместно))).изредка на дальняк, километров 400. После ремонта микс снимать не
> планирует. 3й сосед. Отказов нет. Яма 40, 3ц. Примерно 93го года, эксплуатация -
> рыбалка по выходным (20 -60 км). Разумеется снимать не планирует. Я. Веос 17го
> года, эксплуатация -сгонять/прокатиться/накатить. Микс снят по окончании
> гарантии в 18м году. Проблем нет, сплю спокойно. Обоснуйте, что зря снял микс.
Не будем вдаваться в подробности данных случаев- опять же- "У соседа", каким боком башка пострадала, а не блок цилиндров? Голова всего лишь свечки в себе содержит, страдает от перегрева, например когда "За Клинским сходил" (мой случай, посреди Оби упаковку от банок словил удачно- обняла водозаборные отверстия). К автомиксу мало имеет отношения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-04-24 03:07

"бошка" это вся механика на поддоне.
Причем тут отдельно ГБЦ?!

зы. Все понятно.... )

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Андрей НСК (176.59.138.---)
Дата:   24-04-24 23:02

А чем соседи не устроили? Тесть мой(весьма мудрый человек), говорил: родителей не выбирают, жену выбираем сами, и только соседей даёт Бог. Я атеист, но правда имеется. Про что сказал, видел сам, и синюю шейку колена, и задиры, и сам дул в обратный клапан(который не продувался). К перегреву отношусь скептически. Сколько раз перегревал Вихри, не счесть. Несколько раз грел тохарика (40С который, у них болезнь), машину перегрел(японский антифриз замёрз в Сибири), при вскрытии головки(прокладки да, горят) никаких проблем не обнаружил. Тойоту когда перегрел, обосрался, купил всякие вкладыши, кольца, т. д - не пригодились. Нефтеюганск гораздо ниже по Оби, будешь в Новосибирске, заезжай, базу я говорил. По возможности сведу с участниками движения "За авто микс")). Конечно, предварительно связаться в личной почте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Энди Крым (185.226.246.---)
Дата:   26-04-24 22:18

Андрей НСК писал:

> Энди Крым. Не совсем понял, ты убил мотор на смеси 1/50?

Да убил. И сосед убил.
Можно строить разные версии отчего это произошло. Однако данная концентрация чрезвычайно опасна при налаженном в России рынке контрафакта. 1/50 это хождение по лезвию ножа, даже думаю это уже начало медленного распила мотора масляным голоданием. Большинство пользователей пользуются моторами мало и убийство мотора от не значительного масляного голодания проходит незаметно. Вот на чём не следует экономить, так это на масле, такое моё жёсткое ИМХО. В нашем гадюшнике, насмотревшись на сточенные поршни, все миксюки уже льют 100 гр масла на канистру в обязаловку.
Правы ли люди говорящие, что от сжигания масла в цилиндре будет нагар сжирающий металл при работе? Да правы, если в бензин лить масло для 4х тактников, где куча разных присадок. В 2х тактных маслах такие присадки не применяются. Нет нужды препятствовать окислению масла, как для картера у автомобиля. Масло с бензином в картере 2х тактника находится по времени всего один оборот двигателя. Так шта... Нагар в 2х тактнике мягкий и цилидро-поршневую группу не сжирает. И нагар бывает только когда мотор не отрегулирован штатно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Михаил GE (---.transas.org)
Дата:   26-04-24 22:22

Если везде видеть контрафакт, то лучше сразу повеситься... картошка - контрафакт, пиво - контрафакт, и т.д.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Андрей НСК (176.59.130.---)
Дата:   26-04-24 23:35

Энди, можно подробнее о смерти мотора на смеси 1/50. Я лью 1/40 , просто мешать удобнее,баклажка на 40 л. Батя мой говорил ( учил!! Когда я мелким был) , главное чтоб было!

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Михаил GE (---.transas.org)
Дата:   26-04-24 23:37

Ему подделки мерещатся, а там хоть 1:1 лей - задерёт...

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: kaman (---.kamchatka.ru)
Дата:   27-04-24 20:46

Спасибо всем за интересную дискуссию, понял что автомикс не нужно ампутировать если он работает и если его проверять время от времени. Для себя решил дальше пользоваться этой системой но для успокоения нервов всё-же добавлять маслица в бак с бензином, наверно грамм 200 на 24 литра. Конечно получиться перерасход масла а так же нагары на в поршневой системе, но спокойствие всё же важнее я думаю. Так же хотелось, что бы обсуждение продолжалось в этой ветке, все за и против микс системы, интересно прочитывать мнения бывалых пользователей двухтактных моторов с этой системой(правильней сказать премикс). Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: alexgr (---.dsl.tropolys.de)
Дата:   28-04-24 15:01

Энди Крым писал:

>
> Да убил. И сосед убил.
> Можно строить разные версии отчего это произошло. Однако данная концентрация
> чрезвычайно опасна при налаженном в России рынке контрафакта. 1/50 это хождение
> по лезвию ножа, даже думаю это уже начало медленного распила мотора масляным
> голоданием.
> разных присадок. Гонщики говорят: мотор умирает в конце прямой, из за маслянново голодания. ПЛМ накатом не едить, так что все эти домыслы напрасно. Так же затраты денег на автомикс. Интересно было бы посмотреть в мануале, сколько ресурса гарантирует автомикс?

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: VIKTOR ABRAMOV (---.city)
Дата:   08-05-24 22:03

Теперь и сам забеспокоился из за этого автомикса. Тохатсу 50м2, 2014г.. проехал на нем не более 1 часа после покупки... )
пока бак не искатал , в баке по инсрукции добавил 0,5л масла для первого раза..
начал тему изучать, сон спокойный потерял... масла, автомиксы, премикс..

раньше говорили "Хочешь .....ся купи машину". а теперь и лодкой похоже также разнообразил свою жизнь


PS
теперь думаю
1) почистить шланчики и фильтр масляный
2) замерить производительность автомикса шприцем
3) добавлять в бак 250гр масла к работающему автомиксу

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: ВикторN52 (46.39.53.---)
Дата:   09-05-24 02:45

Дискуссия продолжается и накаких вариантов решения нет от слова совсем. Ну кто сомневается в миксе лейте 1% масла и будьте спокойны. У меня такой период был, когда Квик ТСВ3 кончилось, а было Квик DFI 5 л. Ну налил в бак страховку после бессонной ночи переживаний, а потом все стало на свои места как обычно. А теперь масла DFI вообще нет. Так что убить мотор при правильной системе микса затруднительно. Но это опять-таки ИМХО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-05-24 02:02

ВикторN52 писал:

> Дискуссия продолжается и накаких вариантов решения нет от слова совсем. Ну кто
> сомневается в миксе лейте 1% масла и будьте спокойны. У меня такой период был,
> когда Квик ТСВ3 кончилось, а было Квик DFI 5 л. Ну налил в бак страховку после
> бессонной ночи переживаний, а потом все стало на свои места как обычно. А теперь
> масла DFI вообще нет. Так что убить мотор при правильной системе микса
> затруднительно. Но это опять-таки ИМХО.


Ну, ты сам написал...

Что мешает залить не 1% масла, а 3%? Это на 20 литров бенза 600мл масла.
И нах выкинуть автомикс , как не нужный, все равно масло льешь в бенз "для успокоения"!
Страховка... ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Серррый (---.sub254.net78.udm.net)
Дата:   10-05-24 05:40

Да выкинь, а лучше отправь японцам обратно. Он ни же бездари даже "Ветерок" создать не смогли!!! -:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: демонтаж системы автомикса
Автор: Серррый (---.sub254.net78.udm.net)
Дата:   10-05-24 05:47

Tohatsu 50 автомикс интенсивная эксплуатация с 2011 года полёт нормальный!

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru