|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:53:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:53:49 |
|
Автор: DenSanih (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-12-23 21:41
Собственно, пропал из продажи мой любимый
консервант спрей ЛиквиМоли.
Мотор консервил последние разы
чудовищьной дозой масла в бензин на последних в сезоне
оборотах.
В этом году полюбил момент, вода замёрзла вокруг,
запустить мот уже никак.
Чем заспрэить движок?
ВДшкой? Масла под свечи плеснуть?
Есть спрей-консервант для ружья.
Мож им задуть?
Но не разьело бы чего..
Кто ,чем , и надо ли вообще?
Лодка в холодном гараже.
|
|
|
|
|
Автор: Sergei L (---.netroad.ru)
Дата: 03-12-23 21:53
Как нет, во Все инструменты, на Озоне есть, конечно дороже, чем раньше
|
|
|
|
|
Автор: РиО (176.59.203.---)
Дата: 03-12-23 22:19
А мой любимый консервант это тряпочка, плед, чехол.
Накрыл мотор тряпочкой и пусть зимует.
Ликви шмыкли для богатых лохов как барабаны страдивари..
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (94.140.132.---)
Дата: 03-12-23 22:30
РиО писал:
> А мой любимый консервант это тряпочка, плед, чехол.
> Накрыл мотор тряпочкой и пусть зимует.
Мотор под кондиционером стоит всю зиму?
|
|
|
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-237.lipetsk.ru)
Дата: 03-12-23 23:55
Этих аэрозольных консервационных смазок чё конь наёб хоть в тех же всех инструментах.
Моим хватает смеси 1:40 ,
|
|
|
|
|
Автор: РиО (176.59.203.---)
Дата: 04-12-23 01:18
Tabletka писал:
> РиО писал:
>
> > А мой любимый консервант это тряпочка, плед, чехол.
> > Накрыл мотор тряпочкой и пусть зимует.
>
> Мотор под кондиционером стоит всю зиму?
Аха фирмы Дед Мороз.
Ещё раз для тех кто в танке и каске:
Все консервации на одну зиму это для лохов.
Вот ТО сезонное даст ист гуд !!!! .
А ваши пшикалки от лукавого...если непонятно пишу см. п.1
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (94.140.132.---)
Дата: 04-12-23 01:24
РиО писал:
> А ваши пшикалки от лукавого...если непонятно пишу см. п.1
У вас полностью алюминиевые внутренности мотора? Как сезонное ТО защищает от влаги в воздухе в картере блока? Там ведь атмосферный воздух, не вакуум, правда?
|
|
|
|
|
Автор: buss (92.101.125.---)
Дата: 04-12-23 01:33
имеет смысл для камеры сгорания 4Т, работающих на чистом бензине.
маслобензосмесь сама по себе консервирующий состав.
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (94.140.132.---)
Дата: 04-12-23 01:36
Вот пример того, что мотор в присутствии воздуха все таки ржавеет. Для того, чтобы цилиндр не ржавел и существуют консерванты цилиндров. Есть консерванты топливной системы и т.д.
Подшипники например с завода приходят в консерванте так же. Нормальные подшипники, с нормального завода )))
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (94.140.132.---)
Дата: 04-12-23 01:40
buss писал:
> имеет смысл для камеры сгорания 4Т, работающих на чистом бензине.
> маслобензосмесь сама по себе консервирующий состав.
Масло стечет по стенкам смывшись тем же бензином, а консервант нет. Да и с водой они взаимодействуют по разному.
Да и много ли там масла в бензомасляной смеси?
|
|
|
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-237.lipetsk.ru)
Дата: 04-12-23 01:53
Tabletka писал:
> Вот пример того, что мотор в присутствии воздуха все таки ржавеет. Для того,
> чтобы цилиндр не ржавел и существуют консерванты цилиндров. Есть консерванты
> топливной системы и т.д.
> Подшипники например с завода приходят в консерванте так же. Нормальные
> подшипники, с нормального завода )))
Да он же совсем сухой внутри. А ты хоть раз видел внутренности обычного 2т мотора?
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (94.140.132.---)
Дата: 04-12-23 01:56
@leksei писал:
> Да он же совсем сухой внутри. А ты хоть раз видел внутренности обычного 2т
> мотора?
Видел конечно )) А что там принципиально иного?
|
|
|
|
|
Автор: buss (92.101.125.---)
Дата: 04-12-23 02:00
Tabletka писал:
> buss писал:
>
> > имеет смысл для камеры сгорания 4Т, работающих на чистом бензине.
> > маслобензосмесь сама по себе консервирующий состав.
>
> Масло стечет по стенкам смывшись тем же бензином, а консервант нет. Да и с водой
> они взаимодействуют по разному.
> Да и много ли там масла в бензомасляной смеси?
- откуда вода в камере сгорания?
дальше поршневых колец консервант всё равно не пойдет.
и резонный вопрос а летом как быть с влагой в атмосфере?
у многих лодка это только выходные в хорошую погоду.
остальное время она или у причала в воде или около водоемаа берегу,
и ждет своих владельцев.
а вот укрыть мотор на зиму сверху "ватным одеялом" это правильная мысль.
морозная зима даже лучше, воздух суше влага заморожена
|
|
|
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (95.54.230.---)
Дата: 04-12-23 02:03
Это чем мотор кормили что он заржавел за зиму? Собирал мёртвый П22 77го года в 78 на нем пробовали ездить, не работал, был продан нам на запчасти. До 2003 стоял в холодном сарае, был снят редуктор и ТЛМки. По итогу оказалось всего то шпоночный паз маховика не там прорезан, случайно заметил, когда ставил заведомо рабочее зажигание, мотор пробегал 5лет без ремонта, примерно так же стояли 2 Москвы и В8, ничё не заклинило всё работало.
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (94.140.132.---)
Дата: 04-12-23 02:06
buss писал:
> - откуда вода в камере сгорания?
> дальше поршневых колец консервант всё равно не пойдет.
Воздух ведь влажность имеет, не так ли? Туман видели над водоемом когда-нибудь? вот в моторе тоже туман в этот момент ))
За неделю простоя мотор не заржавеет конечно, но зимы у некоторых по 9 месяцев (((
|
|
|
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (95.54.230.---)
Дата: 04-12-23 02:07
А чем консервируют автомобили? Если месяц не ездят? Или подснежники? Ааа. Это другое, они ж из нержавейки.
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (94.140.132.---)
Дата: 04-12-23 02:10
deniss Р80-48АА писал:
> А чем консервируют автомобили? Если месяц не ездят? Или подснежники? Ааа. Это
> другое, они ж из нержавейки.
Тут, как я понял, про более длительное хранение идет речь. За месяц конечно не заржавеет сильно, а вот если ставить на всю зиму лет эдак 8-10 подряд.
|
|
|
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-237.lipetsk.ru)
Дата: 04-12-23 02:10
Tabletka писал:
> @leksei писал:
>
>
> > Да он же совсем сухой внутри. А ты хоть раз видел внутренности обычного 2т
> > мотора?
>
> Видел конечно )) А что там принципиально иного?
Да нихрена ты не видел. У 2т все кишки в масле. Так что не надо писать о том о чём не имеешь понятия!
|
|
|
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (95.54.230.---)
Дата: 04-12-23 02:11
Ну допустим масла под свечи, а КВ? Ну прокрутить застывшую на морозе помпу?
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (94.140.132.---)
Дата: 04-12-23 02:12
@leksei писал:
> Да нихрена ты не видел. У 2т все кишки в масле. Так что не надо писать о том о
> чём не имеешь понятия!
В бензомасляной смеси 1:40-1:50 если быть точным ))
|
|
|
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (95.54.230.---)
Дата: 04-12-23 02:14
В гараже валяются литрушки из под масла без крышек даже, а масло на стенках есть, да и баки от совкомоторв не сгнили
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (94.140.132.---)
Дата: 04-12-23 02:15
deniss Р80-48АА писал:
> В гараже валяются литрушки из под масла без крышек даже, а масло на стенках
> есть, да и баки от совкомоторв не сгнили
Собственно тема, как я понял, не про то надо ли консервировать, а про то, что нечем ))
|
|
|
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-237.lipetsk.ru)
Дата: 04-12-23 02:17
Денис, чё ты кому объясняешь то¿ Есть такая порода - лишь бы кукарекнуть. У него похоже и мотор на пердячем пару работает.
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (---.mtsnet.ru)
Дата: 04-12-23 02:38
|
|
|
|
|
Автор: buss (92.101.125.---)
Дата: 04-12-23 03:21
Tabletka писал:
> deniss Р80-48АА писал:
>
> > А чем консервируют автомобили? Если месяц не ездят? Или подснежники? Ааа. Это
> > другое, они ж из нержавейки.
>
> Тут, как я понял, про более длительное хранение идет речь. За месяц конечно не
> заржавеет сильно, а вот если ставить на всю зиму лет эдак 8-10 подряд.
- и таких много. времена уже не совок, у народа появилось уже и зимних и летних автомобилей. даже у совсем простых людей. к примеру даже у соседа по даче, летом иномарочка, а на зиму нива. а ещё у него газель и трактор они там всем семейством на пмж.
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (94.140.132.---)
Дата: 04-12-23 03:33
Господа, тут выяснился один момент: плотность воды выше плотности бензомасляной 2-т смеси. Как 2-т смесь будет противодействовать выпаданию воды в осадок на металл того же нижнего подшипника коленвала, например, не понятно.
Денис, Алексей, можете прояснить момент?
|
|
|
|
|
Автор: DenSanih (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-12-23 04:04
Я не знаю.
Возьму баллон ВДшки и залью со всех сторон мот.
И успокоюсь. :)
|
|
|
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-237.lipetsk.ru)
Дата: 04-12-23 04:06
Оно у тебя оказывается на воде ездит чтобы ей в осадок выпасть? Ты бы хотя бы подумал сколько процентов влаги в к примеру литре бензо воздушной смеси. Всё можно посчитать, но сам, всё сам, я только матом умею лекции по физике читать. Да и не интересно мне это. Всё перед глазами и прощупано своими руками.
|
|
|
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-237.lipetsk.ru)
Дата: 04-12-23 04:11
DenSanih писал:
> Я не знаю.
> Возьму баллон ВДшки и залью со всех сторон мот.
> И успокоюсь. :)
Керосином с кислотой? Не разу не видел как после неё свеже резаный металл ржавеет за день - два? Неужели трудно именно смазку купить? В любом автолабазе есть.
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (---.mtsnet.ru)
Дата: 04-12-23 04:26
@leksei писал:
> Оно у тебя оказывается на воде ездит чтобы ей в осадок выпасть? Ты бы хотя бы
> подумал сколько процентов влаги в к примеру литре бензо воздушной смеси. Всё
> можно посчитать, но сам, всё сам, я только матом умею лекции по физике читать.
> Да и не интересно мне это. Всё перед глазами и
Ну я примерно так и предполагал: иначе как по-моему быть не может потому, что так не бывает - прощупано ))) Ладно, будь по-твоему!
|
|
|
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-237.lipetsk.ru)
Дата: 04-12-23 04:36
Чё ты мля, предполагал если нихрена не соображаешь? Или тебе чё тут, должны лекции по физике читать или посчитать за тебя процентное содержание веществ в смеси? Лень самому в интернете информацию поискать? Не охренел ли ты там?
Уже не в первый раз замечаю что подкидываешь говна на вентилятор, керосинщик хренов!
|
|
|
|
|
Автор: Андрей65 (176.59.118.---)
Дата: 04-12-23 06:13
Tabletka писал:
Ну я примерно так и предполагал
==============
Странно, погоняло женское, а предполагал.
|
|
|
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-237.lipetsk.ru)
Дата: 04-12-23 06:40
Андрей65 писал:
> Tabletka писал:
>
> Ну я примерно так и предполагал
> ==============
> Странно, погоняло женское, а предполагал.
А хотя я чёт совершенно не обратил внимания, совершенно женская логика и манеры поведения. Какая то фемина развлекается.
|
|
|
|
|
Автор: ЮНК (81.177.104.---)
Дата: 04-12-23 09:21
Tabletka
Мой Я-100 СЕТЛ у прежнего хозяина лет 6-8 в железном гараже на стойке провисел. Отец ушел в мир иной, сын мореман, постоянно в море, раз за полгода, в год откроет гараж, посмотрит на мотор, висит на месте, закроет гараж и опять в море. Как на зло, в крыше гаража была не большая дырка и прямо над мотором, дождь идет, все капли на колпаке и по ноге стекают на пол. Со временем краска стала облезать. Когда сын решил всё же его продать, вид у мотора был уже удручающим, но когда повесили на транец лодки, поменяли масло с фильтром и завели его, завёлся с пол оборота, компрессия во всех цилиндрах 13,5, еще много лет работал как часики, пока я его не продал вместе с лодкой.
О какой консервации может идти речь, если мотор 6-7 месяцев находится в гараже, а остальное время работает на воде? Что ему станет? В холодных регионах накинул одеяло и достаточно.
А для того, что бы под колпаком не ржавело, перед зимовкой в гараже на неделю снять колпак, что бы голова и навесное просохло и залить всё, что видишь спреем силиконом, потом надеть колпак.
У нас на море, у тех, кто не забывал пользоваться силиконом мотор под колпаком смотрелся как будто только что из магазина. Но у нас на море моторы максимум не заводят 3-4 месяца. Остальное время или на воде, или возле неё.
|
|
|
|
|
Автор: Uri (---.tomsk.avantel.ru)
Дата: 04-12-23 11:58
@leksei писал:
> Чё ты мля, предполагал если нихрена не соображаешь? Или тебе чё тут, должны
> лекции по физике читать или посчитать за тебя процентное содержание веществ в
> смеси? Лень самому в интернете информацию поискать? Не охренел ли ты там?
> Уже не в первый раз замечаю что подкидываешь говна на вентилятор, керосинщик
> хренов!
Обороты сбавь!)))
Что за мода из всего разводить срач! Пусть кто как хочет так и консервирует... хоть липким молли, хоть вэдешкой, хоть по классике -уксусом с солью и смородинными листочками. Это не повод переходить на личности!
|
|
|
|
|
Автор: slon (---.83.237.73.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 04-12-23 13:00
Масла моторного по 50 грамм в свечные отверстия , прокрутить коленвал потом несколько оборотов. Все.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 04-12-23 14:52
slon писал:
> Масла моторного по 50 грамм в свечные отверстия , прокрутить коленвал потом
> несколько оборотов. Все.
Не забывай уточнить, что прокручиваем с вывернутыми свечами, а то найдутся умельцы...
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (94.140.132.---)
Дата: 04-12-23 15:50
Появились два благодарных читателя: Лёха и Денис - мы на верном пути!
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (94.140.132.---)
Дата: 04-12-23 16:23
Итак, многие производители химии для моторов полагают, что окружающий нас воздух имеет некоторую влажность и при длительном хранении мотора и при перепадах температур на внутренних компонентах двигателя возможно образование конденсата, инея и т.д.
При этом для 2-т моторов не стоит ограничиваться воздухом в рабочем объеме мотора. Стоит помнить, что выпускные окна смотрят через дейдвуд и редуктор прямо в мир. При консервации вряд ли кто-то из нас задумывается о положении коленвала и перекрытии выпускных окон. Поэтому воздух свободно заходит в мотор на протяжении всего периода хранения.
Каждый из вас обращал внимание на то, что мотор с завода приходит не в одеяле, а в законсервированном состоянии не зависимо от времени года. Увы, только консервант позволит сохранить мотор в близком к первозданному виду при длительном хранении на складе.
Хотя в одеяле есть некая логика, так например BRP для снегоходов на лето рекомендует затыкать дроссель тряпочкой при том, что цилиндры законсервированы составом.
Продолжение следует!
|
|
|
|
|
Автор: Кочевник (178.178.100.---)
Дата: 04-12-23 16:39
Да не ведитесь вы на этого меркмастера, чел промышляет по ходу мелкосервисом ПЛМ и рекламирует химию , сопутствующую его бизнесу...
|
|
|
|
|
Автор: Garry76 (---.10.129.9.yarnet.ru)
Дата: 04-12-23 16:50
Сейчас уже нельзя ничего прокручивать. На большей части страны - зима и крыльчатка замерзла. Мне больше верится в заводке на сильно жирной смеси, типа 1/20 в конце сезона и выработке топлива из карбюратора.
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (94.140.132.---)
Дата: 04-12-23 17:06
Собственно процедура консервации, в частности 2-т мотра, состоит в полной выработке бензомасляной смеси из мотора, забрызгивании состава в картер на стадии заглохания и заливки состава в цилиндры с проворотом коленвала для распределения состава.
Как бы ничего хитрого, но важно одно: бензомасляную смесь для длительного хранения лучше удалить из мотора полностью, чтобы дать консерванту покрыть внутренности блока.
|
|
|
|
|
Автор: OVN (---.module.ru)
Дата: 04-12-23 17:18
Обогатитель вытянул, мотор заглох, масло в редукторе поменял. ВСЁ !
|
|
|
|
|
Автор: kon4ik (176.59.5.---)
Дата: 04-12-23 19:35
Нда .. ,,..заглохания и заливки.." ))
Я свои моторы по углам в квартире распихал. Тряпками прикрыл.
После "стадии заглохания,, сразу домой увез. "Заливку состава,, не проводил.
Весной на старой смеси и в карбе и в баке (в бак маленько свежей заливаю) заводится ..ну, может не с первого раза .. с 3-5го.
|
|
|
|
|
Автор: РиО (176.59.210.---)
Дата: 04-12-23 19:44
Заглохания это надо записать.
Пойду мануалы штудировать, пропустил наверное
|
|
|
|
|
Автор: sedoy99 (---.159-253-173-149.broadband.redcom.ru)
Дата: 04-12-23 20:00
@leksei писал:
> Керосином с кислотой? Не разу не видел как после неё свеже резаный металл
> ржавеет за день - два?
Это вы про ВД-40? Видел тесты про ВД - отлично защищает от влаги.
Может быть вам поддельная попалась. Сейчас подделок много
|
|
|
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 04-12-23 20:21
После ВД ржавеет только в путь, что сейчас, что 10 лет назад. Она предназначена для другого, расшевелить заржавевшее и закисшее. Консервация- точно не к ней.
|
|
|
|
|
Автор: ECh (---.243.183.223.pool.sknt.ru)
Дата: 04-12-23 20:26
Tabletka писал:
> В бензомасляной смеси 1:40-1:50 если быть точным ))
На кишках масла сильно больше, чем в смеси. Особенно в холодном моторе. Бенз хоть как-то испаряется.
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (94.140.132.---)
Дата: 04-12-23 21:15
А как обстоят дела на практике с соблюдением рекомендаций по правильной консервации 2-т мотра? А на практике попасть в хайло судорожно трясущегося глохнущего мотора крайне сложно, а уж умудриться равномерно пролить в этот момент все 3 цилиндра например 50-60 л.с. - то еще приключение. Как правило эту стадию не делают ))) Лично я делал это единожды лет 15-17 назад - впечатлений мне хватило на всю оставшуюся.
В общем остается надеяться только на остатки масла в картере и молиться, чтобы перепадов температуры было как можно меньше.
Поэтому, DenSanih, послушай всех вот этих грамотных людей, которые говорили про масло и, уверен, от одной зимы без консервации ничего с мотором не произойдет. На следующий год можно запастись консервантом и влить двойную дозу ))
С другой стороны, ну и ляжет ржавчина тонким слоем на железо, ну снимет ее мотор сам с себя весной и выплюнет за борт. Немного увеличатся зазоры, немного шумнее станет работать мотор, чуть-чуть упадет компрессия, зато с ней и нагрузка на внутренние части и редуктор упадет - считай продлена жизнь мотора! Да и с винтом опять же возня начнется т.к. лодка лодка уже так не поедет - романтика!
P.S. крайний абзац - шутка, все будет хорошо!
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (94.140.132.---)
Дата: 04-12-23 21:40
РиО писал:
> Заглохания это надо записать.
>
> Пойду мануалы штудировать, пропустил наверное
Помогу немного с поиском литературы
|
|
|
|
|
Автор: РиО (176.59.192.---)
Дата: 04-12-23 21:51
Таблетка я уже и так прослезился от заглохания
И это... чтоб не обидеть ...
Купи гуся.
|
|
|
|
|
Автор: Энди Крым (31.173.85.---)
Дата: 04-12-23 22:23
Если мотор работает на смеси 600-700 мл на канистру, то перед зимовкой его достаточно просто поцеловать в колпак.
|
|
|
|
|
Автор: Tabletka (94.140.132.---)
Дата: 04-12-23 22:24
РиО писал:
> Таблетка я уже и так прослезился от заглохания
> И это... чтоб не обидеть ...
> Купи гуся.
РиО, гуси, это в раздел "Барахолка" - здесь торговать нельзя вроде ))
|
|
|
|
|