|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:34:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:34:33 |
|
Автор: lalatopola (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-10-23 20:39
Добрый день.
Интересует мнение и опыт тех кто давно работает с ремонтом и постройкой полиэфирных лодок из стеклопластика.
Лодки для себя ремонтирую давно, но это были ремонты на свежем воздухе. Дело это нравится, сейчас хочется снять гараж-миницех побольше сначала под себя, потом проводить ремонты в нем на заказ.
Случайно услышал мнение со стороны, что те кто механически шлифуют полиэфирный стеклопластик долго не живут. Стеклянная пыль попадает в легкие, 10 лет силикоз развивается, потом фиброз и всё.
Попытался погуглить - именно по стеклопластику не нашёл ничего толкового.
Работаю сам, 3м респираторы использую, но понимаю что в полугаражных условиях не создам хоть сколько-то приемлимой атмосферы в помещении.
Заглядывал даже на серьезное производство лодок - большой ангар, вытяжка маленькая для красоты. Облой с изделия обрезают большой болгаркой с пылесосом, пыль летит во все стороны. Рядом катают другую матрицу, в конце дня убирают стеклянную пыль пылесосом. Если в цеху сильно не пылят и много не катают, масте и работники ходят без масок. Фильтра в масках меняют раз в 2 недели. На мои вопросы про здоровье отмахнулись.
ВОПРОС к людям кто в этой сфере давно работает - подход как на это производстве это норма? Что можете рассказать на тему здоровья легких из собственного опыта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solar eclipse (188.162.193.---)
Дата: 21-10-23 21:02
...помимо механической пыли есть ещё пары стирола,мощная вытяжка решает..а так,имхо,процесс вреднее вредного поэтому и оставил это дело.на производстве проблемы индейцев шерифа мало волнуют.маски костюмы перчатки,а что ещё?вытяжка вентиляция?ну какая есть..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lalatopola (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-10-23 22:58
Про стирол не стал писать, он тоже конечно не полезен.
Шериф и индейцы не всегда согласен, в конкретном случае шериф это и был мастер-технолог-управляющий, и вроде частично владелец, вообщем не на 100р зарплате человек. У него кабинет через тамбур от цеха, соседняя дверь переодевалка и бытовка рабочих. Все постоянно ходят в цех и обратно, стеклянная пыль летает. Да мы даже лодку обмеряли, он взял длинную линейку с полки, на него пыль посыпалась. Не думаю что он дозу принципиально меньше рабочих получает.
А еще вспомнил дедов с яхтклуба, которым было за 50-60, и вполне нормально выглядели. А они свои яхты из фанеры и эпоксидки построили 30 лет назад, и с тех пор ремонтировали не раз. Тоже в одном теплом ангаре зимой был и стол для чаепитий, и рядом старые финско-польские лодки ремонтировали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-10-23 02:02
не путай туризм с эмиграцией ( свои лодки построили/ремонтили и каждый день эту "баланду "жрать)
Кроме силикоза есть ещё "наведённая аллергия".
Когда аллергия вылезает на вроде бы совсем не связанный с главным раздражителем продукт ( у меня к третьей пятилетке работы с пылью от ЛДСП вылезла дичайшая аллергия на домашнюю пыль...)
Силикоз на "ошмётках пластика".. редко
цементная пыль - таки да.. Угольная.
На сахарной - раньше силикоза туберкулёз человека согнёт...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.220.---)
Дата: 22-10-23 02:40
Ну, давайте в дебри медицины полезем.
Спорить будут домашний "сварщик" и бывший "газелист" )))
Федь, тубик - палочка Коха, а не пыль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-10-23 02:48
s494 писал:
> Ну, давайте в дебри медицины полезем.
> Спорить будут домашний "сварщик" и бывший "газелист" )))
>
> Федь, тубик - палочка Коха, а не пыль.
палочка Коха в организме взрослого человека - у 99,999% лиц "в количестве" всегда присутствует
Просто подавляется нормальным иммунитетом.
А кристаллы сахара ( сахарная пыль) - как и кристаллы угля ( херь одна, по сути)
ранят альвеолы лёгких ( тупо надрезают)
Но, в случае с сахаром - получаем сразу "бульон Петри" ( как в "Чашке Петри" - самое ОНО для мелких бактерий)
и Фперёт!!.
Палочка имени товарища Коха размножается на бульоне из крови, сдобренной сахаром...
И...
Уже перестаёт хватать , чисто количественно "самостоятельных защитных сил организма"...
Примерно така механика.
В случаях поражения лёгких кристаллами цемента/извести /асбеста - "подкармливающей" составляющей нема для микробов... ( а концентрация сахара, достаточная для консервации = умерщвления микробов в лёгких - уже смертельна для человека....)
И этаа.
Юр.
Моему дедушке диагноз "Астма в тяжёлой форме, и будет удивительно, если мальчик доживёт до совершеннолетия" поставил таки тот Доктор Боткин , которого расстреляли с семьёй Николая 2 в Ипатьевском Доме. ( диагноз ставился весной 1917 года, в три года моему дедушке)
Дед умер таки "от астмы". В августе 1988 года...
Сам я ( выше говорил) - "наслаждаюсь" задние пять уж пятилеток "аллергией на домашнюю пыль", спровоцированную плотной работой с фенольными ( от ЛДСП) опилками...
В этой области медицины знаний имею местами побольше выпускников "лечебного факультета" Калужского "Университета" ... уж точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (176.59.54.---)
Дата: 22-10-23 04:51
Это страшное дело, бросай пока не поздно, если хочешь жить.
В 1987 году будучи молодым и глупым работал в производственном кооперативе по изготовлению углепластиковых теннисных ракеток и лыжных палок.
Технологии Carbon , Маде ин Раша , французы и австрийцы покупали нашу продукцию.
Получал 700-800 руб. в месяц, по тем временам при зарплате инженера 150.
Вытяжки были, но не спасали. Вечная пыль и горячий пар из печек от эпоксидной смолы.
Начальство кооператива всё знало и обеспечивало бесплатными путёвками 2 раза в год. На Кавказ, дышать свежим воздухом.
Но когда через полгода волдыри на запястьях рук не стали сходить совсем , всё
бросил и ушел.
Сейчас нисколько не жалею. Здоровье дороже всего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.19.234.206.pool.sknt.ru)
Дата: 22-10-23 06:07
lalatopola писал:
> А еще вспомнил дедов с яхтклуба, которым было за 50-60, и вполне нормально
> выглядели. А они свои яхты из фанеры и эпоксидки построили 30 лет назад, и с тех
> пор ремонтировали не раз. Тоже в одном теплом ангаре зимой был и стол для
> чаепитий, и рядом старые финско-польские лодки ремонтировали.
От таких дедов в яхт-клубе я ещё 40 лет назад слышал о смертельной статистике эпоксидно-стеклотканевых работ как о само-собой разумеющемся. Сам я работал тогда в отрасли, связанной с таким производством. У них такой статистики не было. Об опасности напоминало только молоко за вредность, каких-либо других льгот не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lalatopola (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-10-23 19:28
Если сообществу интересно, поискал в англоязычном сигменте, у них много исследований. Основная статья тут Ссылка.
Она на английском, чтобы почитать на русском можно открыть в яндекс браузере, он переведет.
Самые интересные цитаты оттуда:
Хестерберг и др. (1993) наблюдали, что у крыс воздействие стекловолокна не вызывает фиброза легких и / или статистического увеличения рака легких и мезотелиом; таким образом, они предполагают, что у людей воздействие стекловолоконной пыли не представляет собой особенно важного элемента в эволюции в сторону фиброза и / или рака легких. Адамсон и др. (1995) и Макконнелл и др. (1999) пришли к другому выводу: в исследованиях, проведенных на животных, они обнаружили, что стеклянные волокна вызывают фиброзную реакцию. Dorger et al. (2000) сообщили о снижении фагоцитоза альвеолярных макрофагов, связанном с повышенной выработкой активных форм кислорода, в исследовании фагоцитарных реакций у крыс и хомяков.
В исследованиях образцов, взятых у подвергшихся воздействию людей, Chiazze et al. (2002), Enterline et al. (1983) и Riboldi et al. (1999) обнаружили противоречивые доказательства опасности респираторных заболеваний, связанных с воздействием стекловолокна. В отчете о клиническом случае Takahashi et al. (1996) описали случай легочного фиброза у плотника, который подвергался воздействию стекловолокна в течение 41 года.
Собственные исследования авторов статьи: В заключение, наши результаты впервые показывают на людях, что стекловолокно — независимо от концентрации в окружающей среде — вызывает изменение клеточных и ферментативных компонентов глубоких отделов легких.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KRNL (77.236.78.---)
Дата: 23-10-23 05:44
Можно перейти на АМГ и получить не фиброз, а всего лишь рак, а он лечится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прохожий в теме (2.62.244.---)
Дата: 24-10-23 10:20
Купил себе, не нарадуюсь , шланг подвешиваю под рабочий стол и почти вся пыль что летит из под болгарки собирается .
Стружкосос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АВК1973 (95.154.111.---)
Дата: 24-10-23 12:37
Осмелюсь предположить, что там скорее какой-то из силикатозов, а не силикоз, при этом основной вред вероятно всё же наносится не пылью, а парами растворителя.
Использование СИЗ и регулярные медосмотры скорее всего снижают риск.
Если сравнивать это производство, например с цехом белого металла или модной ныне сваркой самозащитной проволокой, то рисков вообще на порядок меньше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|