|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:07:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:07:37 |
|
Автор: OVN (---.module.ru)
Дата: 27-09-23 17:04
Показан новый подвесной лодочный мотор российской разработки
23 сентября
3,7K прочитали
На выставке "НЕВА 2023" был представлен российский подвесной лодочный мотор мощностью 80 л.с.
Ссылка.
Ссылка.
Старая песня на новый лад, движок от Гранты, сама идея видеться вменяемой, хотя вес приличный, редуктор-водомёт у китайцев заказать, как Русская Механика делает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата: 27-09-23 17:57
у меня пока один вопрос ( как у инсульта было - не помню)
маслонасос получается стоит в самой высокой точке мотора ??
Оригинальненько..
либо помпу какую ( хоть шнек в трубу маслозаборника) надо колхозить, либо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.static-business.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 27-09-23 18:18
Почему бы Вихрь/Нептун не возродить с модификациями. Или стационар с ПОК как на Амурах были. Можно под него какому нибудь новоделу соответствующий транец делать. Нахрена велосипед изобретать, который не поедет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курсант (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 27-09-23 18:25
Сайт неплох, наполнения мало, но ребята в начале пути.
Главное название есть.
На самом деле буду рад, если не очередной распил бабла, хотя, если честно, думается, что будет так)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (---.static-business.msk.ertelecom.ru)
Дата: 27-09-23 18:33
Можно взять любой зарекомендовавший себя ПЛМ, скопировать и все. Нет необходимости что то разрабатывать, если новое ты создать уже не в состоянии. Возьми и скопируй лучшее, что стесняться то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.module.ru)
Дата: 27-09-23 18:52
>скопировать и все
А скопировать не так просто, знакомые делали Тайгу, копировав BRP Lynx, финны передали всю технологическую документацию, по всем техпроцессам, а в кризис 98 съехали с темы. Под технологии советского авиационного предприятия, адаптация заняла пару лет, и вышло так себе, тут не в допуске, там сплав не тот. Пострадали потребительские качества, надёжность. Пришлось кучу импортных компонентов применять, австрийские поршни вышли дешевле. Тогда работал целый конструкторский отдел матёрых спецов в тематике, работали за идею. Уже тогда стали внедрять современные САПРы и потом месяцы испытаний и т. п.
Сейчас такое повторить вообще малорельно, спецов нет, только полностью готовое производство покупать.
При всей нынешней ситуации, предприятия бояться попасть в международный чёрный список, авторское право продолжает работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.module.ru)
Дата: 27-09-23 19:23
Первый отечественный(Украина) четырехтактный ПМ «Сокол»
Ссылка.
Идея стара. По новому кругу опять изобретают велосипед.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (176.59.57.---)
Дата: 27-09-23 19:46
Alexhunt писал:
> Можно взять любой зарекомендовавший себя ПЛМ, скопировать и все. Нет
> необходимости что то разрабатывать, если новое ты создать уже не в состоянии.
> Возьми и скопируй лучшее, что стесняться то.
Нереально. В свое время в РМЗ Ротакс не смогли толково скопировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (---.transas.org)
Дата: 27-09-23 20:07
Про вес умолчали )))
Передаточн. отн. 2,31 (30/13). Гр. винт 13" - это для чего такое? баржи толкать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (79.126.96.---)
Дата: 28-09-23 00:56
Михаил GE писал:
> Про вес умолчали )))
> Передаточн. отн. 2,31 (30/13). Гр. винт 13" - это для чего такое? баржи
> толкать?
Они, художники, так видят. Однако, такое передаточное ни для толкания барж, ни для достижения максимальных скоростей не подходит. Откуда это число взялось?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (188.170.87.---)
Дата: 28-09-23 01:52
Японцы начинали с копирования, китайцы начинали с копирования, а что щас мешает России ? Для копирования нужен образец , прошарестые материаловеды, технологи, лаборатории и бюджет, а так же не малое желание. А на их патентные и авторские права в настоящее время можно забить болт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.67.215.---)
Дата: 28-09-23 04:01
МитричЪ писал:
> Мельчает Баумановка, увы.
Спорный вывод.
Студентов учат осваивать бюджетные деньги в современных (новых) правовых условиях. Что им в реальной жизни очень понадобится.
Этому, в поточных аудиториях, научить сложно.
Не стоит от этого творчества ожидать реального результата. А отечественным водномоторникам надо быть снисходительнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (77.51.25.---)
Дата: 28-09-23 04:17
Неправильной редукцией и японцы косячат так же, и те же америкосы. Например если мотор 2 тактный с максимальными оборотами 5500 и 90 сил, с редукцией 2,33, я например на своем корпусе все выпускаемые штатные шаги перекручиваю на раз И такие моторы мне просто не подходят. Вот ямаха с редукцией 2 в самый раз под 23 винт, а вот все мерки, например, с их 2,3 мимо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-09-23 07:06
Михаил GE писал:
> Про вес умолчали )))
> Передаточн. отн. 2,31 (30/13). Гр. винт 13" - это для чего такое? баржи толкать?
Там буквально написано следующее:
К(13")
гребной винт
Надо полагать, что имелись гребные винты серии К (по посадочному месту) диаметром 13 дюймов: Ссылка.
А уж шаг выбирай какой угодно для своего судна.
А насчёт неправильной редукции поддержу Alexhunt'а.
Suzuki DF-140A проигрывает старому Suzuki DF-140 во всём диапазоне скоростей.
Немного, но проигрывает.
А всё потому, что для большей унификации с DF-100 и 115 увеличили общую редукцию с 2.38 до 2.59,
из-за чего винт оптимального диаметра просто не помещается под антикавитационной плитой,
приходится вынужденно применять винты неоптимального диаметра и компенсировать увеличением шага,
что и даёт худший результат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkiFF (---.gendir.sibirtelecom.ru)
Дата: 28-09-23 12:52
fed1063 писал:
> Почему бы Вихрь/Нептун не возродить с модификациями. Или стационар с ПОК как на
> Амурах были. Можно под него какому нибудь новоделу соответствующий транец
> делать. Нахрена велосипед изобретать, который не поедет.
Нептун 9.9 (23) за 60 к произвел бы фурор)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.static-business.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 28-09-23 15:18
Владимир 59 писал:
> Не стоит от этого творчества ожидать реального результата. А отечественным
> водномоторникам надо быть снисходительнее.
Что значит быть снисходительнее. Сразу понимать что это не для нас? и не строить надежд. Что делают конструкторы это исключительно для себя и своих задач?
Любое производство нужно начинать с маркетинга. Вопрос кому он нужен и кто его будет покупать. Снисходительность - покупать не смотря ни на что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (95.54.230.---)
Дата: 28-09-23 16:38
Пока "оборонка" не возьмётся, ни чего не получится. Часть для армии для обкатки проверки, а потом уже часть населению и армии. +обучение молодых специалистов, типа токарей, фрезировщиков литейщиков, сборщиков. Да и наверное бракованные партии материала или закосяченные детали пустить в дело. Ведь не сразу же на производство авиа или ракетных двигателей поставишь ПТУшников. Да и куда эти 80ки населению? Сколько их надо? Кто захочет купить сырой мотор за немалые деньги? Есть и бренд и китай, а дешевле китайского он не будет. Тот же ремонт, хоть бы гильзуемый делали. КМК больше нужны моторы 2т 9,9-30 и 4т 20-50(60) и даже безмозговые карбовые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (95.54.230.---)
Дата: 28-09-23 16:44
И да а почему вазомотор? Раньше применяли как стационарные катерные "москвич" "газ" что на самоделках, что на заводских. Ну а уж про редуктор это смех. Неужели не выпускается 3х шестерёнок подходящего размера, всего 3, на 80лс плм и пок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (176.59.57.---)
Дата: 28-09-23 16:54
deniss Р80-48АА писал:
> Пока "оборонка" не возьмётся, ни чего не получится.
Правильно, когда военпред с наганом у затылка стоит - будет качество.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (176.59.57.---)
Дата: 28-09-23 16:56
deniss Р80-48АА писал:
> И да а почему вазомотор?
Потому что мотолодку не читают.
Тему ВАЗа и гибридов тут проходили лет 15 назад.
Хотя почитав мотолодку изобретут гибрид Ветерка с Лифаном )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (178.176.73.---)
Дата: 28-09-23 17:15
Надо проектировать и делать не вазомотор, а нормальный легкий именно под подвесник. При этом не стесняться копировать лучшее, раз у самих не получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-09-23 17:44
Alexhunt писал:
> Надо проектировать и делать не вазомотор, а нормальный легкий именно под
> подвесник. При этом не стесняться копировать лучшее, раз у самих не получается.
чем вазомотор хуже сузукомотора ?
или бигблока "ве-восемь".
Подход изготовителя понятен .
Берётся массовый отечественный мотор.
и с МИНИМАЛЬНЫМИ переделками приспосабливается на ПЛМ.
Другой вопрос , что попадает такой мотор " мимо" массового спроса на отечественном рынке ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (176.59.57.---)
Дата: 28-09-23 17:51
федот68( Калуга) писал:
> и с МИНИМАЛЬНЫМИ переделками приспосабливается на ПЛМ.
С минимальными переделками встанет только двигатель от газонокосилки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (---.transas.org)
Дата: 28-09-23 17:53
"Берётся массовый отечественный мотор.
и с МИНИМАЛЬНЫМИ переделками приспосабливается на ПЛМ."
не сказано как у него обеспечена смазка цилиндров. Моторы на авто стоят горизонтально, и смазываются путём разбрызгивания коленом. Про форсунки масленые на ТАЗах что-то не слышал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (---.static-business.msk.ertelecom.ru)
Дата: 28-09-23 18:06
----- чем вазомотор хуже сузукомотора ?
или бигблока "ве-восемь".
Сколько он весит ВАЗомотор не в районе сотки? Да вроде даже чуть побольше, а это уже вес всего ПЛМ 80 сильного должен быть в идеале. Так то можно и от МТЗ 245 взять, с таким подходом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (95.54.230.---)
Дата: 28-09-23 18:45
Интересно, вот я совсем не спец по моторам, но, а как он себя будет чувствовать в в течении часа 2х на полном газу? Или ему ограничать обороты? И будет на транце сотка о 60лс?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (85.249.16.---)
Дата: 28-09-23 18:53
Михаил GE писал:
> "Берётся массовый отечественный мотор.
> и с МИНИМАЛЬНЫМИ переделками приспосабливается на ПЛМ."
>
> не сказано как у него обеспечена смазка цилиндров. Моторы на авто стоят
> горизонтально, и смазываются путём разбрызгивания коленом. Про форсунки масленые
> на ТАЗах что-то не слышал...
эти форсунки ещё на победах уже были :-))
дырдочки в шатунах, иногда совпадающие с выходом маслоканала в шатунной шейке.
на некоторых моторах были маслоканалы внутри шатуна - к шатунному пальцу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkiFF (---.gendir.sibirtelecom.ru)
Дата: 28-09-23 19:03
Хонда использует в ПЛМ некоторые детали от автомобильных двигателей, но двигателя целиком не корячат. Глупые
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (95.54.230.---)
Дата: 28-09-23 19:19
На ВаЗе глупые работают. На агрегатах классики могли бы квадро/мото/минитракторовездеходомотоблокобагги фигачить. Сколько народ разной техники на агрегатах ВаЗ зафигачил, наверное даже не тысячи а миллионы. Но вот движки в основном любые, и ооочень редко ВаЗ. Да впрочем и на уазе и газ такие же. Почему они залипли только на авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.chtc.ru)
Дата: 28-09-23 19:34
федот68( Калуга) писал:
> Подход изготовителя понятен .
> Берётся массовый отечественный мотор.
> и с МИНИМАЛЬНЫМИ переделками приспосабливается на ПЛМ.
Фатальная ошибка. Нужны СУЩЕСТВЕННЫЕ переделки.
При современном уровне образования они не видны.
А у современных массовых моторов они просто невозможны.
У Лобусова еще были возможности.
> Другой вопрос , что попадает такой мотор " мимо" массового спроса на
> отечественном рынке ..
Имея в виду вышесказанное, я в теме про Импульс задал вопрос о ресурсе. Вместо содержательного ответа получил поток ненависти.
Мои деньги (а импульс был нисколько не дешев, и вопрос был понятен) прошли мимо импульса. Не только мои.
Такой импульс нам не нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nikka (5.59.14.---)
Дата: 29-09-23 00:34
Не получится с автоваза нормального двигателя.Главное-вес.На этот блок невозможно сделать нормальное крепление.За весом идут другие проблемы....Короче получится редкостное гов-о,типа Надежды.Был такой минивэн.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-09-23 01:17
nikka писал:
> Не получится с автоваза нормального двигателя.Главное-вес.На этот блок
> невозможно сделать нормальное крепление.За весом идут другие проблемы....Короче
> получится редкостное гов-о,типа Надежды.Был такой минивэн.
У надежды константиновны был единственный недостаток.
Мелкосерийность производства = изготовление комплектухи " по обходным технологиям".
точек крепления у любого вазо"поперечника" с запасом.
ибо они изначально спроектированы с возможностью установки в " классику".
включая ниву.
конструктивно тот же ваз 2112 ( 16 клапанов ) не хуже и не лучше , например- маздовского аналога.
По крайней мере " по главному железу".
ну и что там нынче ставят на Дачу - Дачу ?( ладаларгус в исполнении автоваза)
чем 1,8 вазомотор хуже 1,8 реновского ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (2.92.0.---)
Дата: 29-09-23 01:39
федот68( Калуга) писал:
>
> чем 1,8 вазомотор хуже 1,8 реновского ??
Масложором?
была у меня Веста с таким мотором, мне повезло, но следующий владелец задолбался подливать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-09-23 01:50
metrogoldenmaer писал:
> блок надо алюм как не крути.
Ты про вес ?
А про остальное...
Ныне на мотор 4216 ( вершина развития мотора ЗМЗ-21А) стали выпускать чугуниевые блоки...
В качестве "ремонтных" .
Но - серийно....
по весу, как ни странно - мотор в сборе "люминёвый" и "чугуниевый" различаются меньше 10%.. ( правда в первой комплектности - со сцеплением, системой питания, генератором, водяной помпой = со всем навесным)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (79.126.96.---)
Дата: 29-09-23 02:20
Всё хорошо с ВАЗовскими двигателями. Особенно доступность расходных запчастей и наличие ремонтных размеров. Чугунный блок не сильно, в этом размере тяжелее алюминиевого, при том, что жёсткость выше при меньших габаритах. Тем более, что сейчас алюминиевые блоки идут не с мокрыми гильзами, аля узам, а с залитыми, что значительно хуже, в плане жёсткости. Дело в подходе. А именно колхоз. А это именно приколхозить мотор от авто к работе в вертикальном положении. Маховик, который практически не нужен на лодочном моторе , практически в нетронутом виде снизу двигателя, там хе стартёр, а сверху, не понятно для какой надобности, генератор. И до кучи, маслонасос в самой высокой точке, либо дополнительный насос, опять же непонятно для чего. Режим работы двигателя на лодке является как раз таки более щадящим, он достаточно постоянный во времени и никак не превышает режимы в автомобиле,где режимы меняются с частотой переключения передач. На Амуре, лично у меня, древний узам прослужил 6 лет в режиме около 5 часов ежедневно в режиме практически полной нагрузки, затем был разобран, продеффектован , были заменены кольца, при износе цилиндров в 0,02, затем эксплуатация ещё 3 года и продажа. Причина разбора двигателя- перестал вывозит на глиссирование 8 человек, а только 6. Можете смеяться, но те, кто меня помнят в Саратове на этом Амуре, смеяться не должны. При правильном проектировании подвесного мотора с использованием, как базы двигателя семейства ваз 2108 и последующих, очень даже можно сделать хороший подвесной мотор. При правильной его эксплуатации и наличии на рынку в настоящее время хороших моторных масел, его ресурс будет не меньше, чем тех же Ямах, Сузук и прочих, и уж точно больше китайцев. Основываясь на собственной практике, пробег двигателя ваз на маслах, далеко не премиального класса, до замены колец, без повышенного расхода масла, достигал 200000 км., в то время, как те же Тоёты, Ниссаны и прочие фольксвагены, требовали замены колец уже при пробеге в 130- 150тыс. И это при стоимости ремонта в порядок выше.
Просится компоновка с отказом от маховика, как такового внизу двигателя, перекомпоновка блока с расположением маслонасоса внизу, а сверху, как у всех нормальных моторов, подмаховичный генератор. как вариант, переворот двигателя. Да, требуется изготовление другого блока, да, дороже, но отпадает нужда в дополнительных ухищрениях по системе смазки, водяная помпа в системе охлаждения тоже отпадает. А сма конфигурация двигателя- пример для подражания. Отличный пример конверсии автомобильного двигателя Сузуки ДФ 50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-09-23 02:30
Alexhunt писал:
> Долго проживет вазовский мотор на постоянных 6000 тыс оборотов?
5500 мотор по сути ВАЗ 21071 ( трёха с восьмыми поршнями)
я по часу держал "не вынимая" на трассе ( Москва-Калуга)
4200 это 120 км/ч
5500 - сами считайте ( спидометр поломатый ибо)
без всяких для мотора последствий.
зубиломоторы к оборотам более терпимы, чем классика ( ибо жестче блок)
В плане возможностей форсировки именно зубиломоторы неплохи.
Да и какая, к уям, форсировка тут ?
Ресурса ( по стираемости поршневой, не говоря за "разнос" колена) - для лодочного мотора вполне хватит . ( сезонов на десять уж точно. )
ну а найти живой блок вазомотора нынче...
за пару литров хорошего шнапсу - реально.
Почти любой модели ( ну мож кроме совсем новомодных "от весты")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (85.249.26.---)
Дата: 29-09-23 02:34
В девяностых годах очень грамотный знакомый ставил ВАЗовский движок на Крым, результат отрицательный, поршневой хватало на сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-09-23 02:50
Serjic Samara писал:
> В девяностых годах очень грамотный знакомый ставил ВАЗовский движок на Крым,
> результат отрицательный, поршневой хватало на сезон.
Мне на УАЗ поршневой ( НОВОЙ) хватило ровно на десять километров пробега.. ( летом 1998 года)
"вся контрабанда - с Малой Арнаутской!!!" - девиз того времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 29-09-23 04:03
михаил из саратова писал:
> Да, требуется изготовление другого блока,
Плюс другой коленвал. Это примерно 90 % стоимости двигателя. Т.е. 90% двигателя в переделку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-09-23 04:25
МитричЪ писал:
> михаил из саратова писал:
>
> > Да, требуется изготовление другого блока,
>
> Плюс другой коленвал. Это примерно 90 % стоимости двигателя. Т.е. 90% двигателя
> в переделку.
колено как раз можно поставить "кверху жопой" без особых переделок.
Переделка только маховика и постелей распредвала ( шоп ремень ГРМ таки был сверху мотора)
Маслонасос от "зубиловаза" - штука меганадёжная.
Не требует вмешательства вплоть до полной смерти самого мотора. ( и потому глубоко ПОХ, что к нему добраться будет - надо ВЕСЬ мотор "до атомов" раскидать)
Остаётся просчитать съём всей мощности с "переднего" конца коленвала ....( весь кожух ремня грм вынесен "с блока" в грантомоторе уже более чем полностью)
к чему спич ?
Изготовить новый маховик.
Новый распредвал ( это ващпэ не проблема - глядя на сонмище всяких "спортивных" распредвалов)
приводить распредвал от маховика ( шестерни на его проставке)
Таким образом получаем относительно простой доступ к ремню ГРМ.
Детали, требующие отдельнгого изготовления ( маховик с проставкой, распредвал, их шщестерни , крышка ГБЦ ) - вполне серийно и ныне подобные выпускаются ( "тюнинг/спорт" версии типа)
Передача мощности через бывший"лобовой " шкив...
При тщательности исполнения - должно таки хватить ресурса узла...
Впрочем - шлицевой узел коленвала "одноклассников" ( ПЛМ 80---140 кобыл мощности) в сравнении с "лобовым" узлом ВАЗо"зубило"мотора...
Сравните сами.
Глобальных различий можно и не сыскать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.170.73.---)
Дата: 29-09-23 17:15
ant107 писал:
> Японцы начинали с копирования, китайцы начинали с копирования, а что щас мешает
> России ? Для копирования нужен образец , прошарестые материаловеды, технологи,
> лаборатории и бюджет, а так же не малое желание.
А так же полный цикл производства, начиная с ЦПГ, заканчивая колпаком. Сколько будет стоить такое производство?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.170.73.---)
Дата: 29-09-23 17:19
SkiFF писал:
> fed1063 писал:
>
> > Почему бы Вихрь/Нептун не возродить с модификациями. Или стационар с ПОК как
> на
> > Амурах были. Можно под него какому нибудь новоделу соответствующий транец
> > делать. Нахрена велосипед изобретать, который не поедет.
>
> Нептун 9.9 (23) за 60 к произвел бы фурор)))
А почему за 60? Чего не 20? А лучше вообще бесплатно! Попробуйте хоть чуть чутьв экономику процесса...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.170.73.---)
Дата: 29-09-23 17:22
deniss Р80-48АА писал:
> Пока "оборонка" не возьмётся, ни чего не получится. Часть для армии для обкатки
> проверки, а потом уже часть населению и армии. +обучение молодых специалистов,
> типа токарей, фрезировщиков литейщиков, сборщиков. Да и наверное бракованные
> партии материала или закосяченные детали пустить в дело. Ведь не сразу же на
> производство авиа или ракетных двигателей поставишь ПТУшников. Да и куда эти
> 80ки населению? Сколько их надо? Кто захочет купить сырой мотор за немалые
> деньги? Есть и бренд и китай, а дешевле китайского он не будет. Тот же ремонт,
> хоть бы гильзуемый делали. КМК больше нужны моторы 2т 9,9-30 и 4т 20-50(60) и
> даже безмозговые карбовые.
Денис, этот мотор заточен под госзаказ, это его ЕДИНСТВЕННЫЙ! шанс выйти на мелкосерийное производство. Гос.организациям, за редким исключением, не нужен мелкомотор-размеры плавсредств другие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.170.73.---)
Дата: 29-09-23 17:26
Alexhunt писал:
> Надо проектировать и делать не вазомотор, а нормальный легкий именно под
> подвесник. При этом не стесняться копировать лучшее, раз у самих не получается.
Экономику вопроса просчитайте сначала. Одно дело сваять два десятка деталей и сборочный цех, другое-завод полного цикла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.170.73.---)
Дата: 29-09-23 17:30
deniss Р80-48АА писал:
> Интересно, вот я совсем не спец по моторам, но, а как он себя будет чувствовать
> в в течении часа 2х на полном газу? Или ему ограничать обороты? И будет на
> транце сотка о 60лс?
Денис, сколько времени ты ходишь на полном газу? Я вот не больше 5% всего времени: На глисс вышел и "тапок прибрал до 3500-4000об/мин. И это 60ка на Бризе-17, про которую тут массово вещают, что ее мало для Б-17.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.170.73.---)
Дата: 29-09-23 17:35
Alexhunt писал:
> Долго проживет вазовский мотор на постоянных 6000 тыс оборотов?
Вы постоянно ходите на 6000об/мин?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (---.static-business.msk.ertelecom.ru)
Дата: 29-09-23 19:59
------- Вы постоянно ходите на 6000об/мин?
На полном почти всегда, на 4 тактнике 6000 об, а на 2 тактнике с максимальными оборотами 5500, я хожу примерно 60 процентов времени на оборотах 5700, остальное холостые и малый. Масло мешаю один к 40.
Мне мотор не чтоб бензин экономить, а чтобы удовольствие получать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.170.73.---)
Дата: 29-09-23 20:30
За удовольствие надо платить. У меня полный газ только на выходе на глисс, дальше-обороты, обеспечивающие скорость минимально устойчивого глиссирования, обычно это 3500-4500об/мин. Мне спешить некуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: шустрый (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 30-09-23 00:37
В чем проблема скопировать мотор?Провести анализ состава алюминия,твердость-то,се.
Вот делать некому-это другой вопрос.Создали потомство потребителей-вот тебе и огребаем.Работать некому-одни менеджеры кругом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.170.73.---)
Дата: 30-09-23 00:39
шустрый писал:
> В чем проблема скопировать мотор?Провести анализ состава
> алюминия,твердость-то,се.
> Вот делать некому-это другой вопрос.Создали потомство потребителей-вот тебе и
> огребаем.Работать некому-одни менеджеры кругом.
Проблема в том, что бы построить завод полного цикла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad61a (---.otr-rsk.metromax.ru)
Дата: 30-09-23 14:20
SkiFF писал:
> Хонда использует в ПЛМ некоторые детали от автомобильных двигателей, но
> двигателя целиком не корячат. Глупые
Honda как раз использует автомобильные двигатели. Например Honda BF 250 - это двигатель от автомобиля Honda Pilot.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (83.149.21.---)
Дата: 30-09-23 15:05
vlad61a писал:
> SkiFF писал:
>
> > Хонда использует в ПЛМ некоторые детали от автомобильных двигателей, но
> > двигателя целиком не корячат. Глупые
> Honda как раз использует автомобильные двигатели. Например Honda BF 250 - это
> двигатель от автомобиля Honda Pilot.
А на 90 кобыл от Сивика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad61a (---.otr-rsk.metromax.ru)
Дата: 01-10-23 03:43
Шпец писал:
> vlad61a писал:
>
> > SkiFF писал:
> >
> > > Хонда использует в ПЛМ некоторые детали от автомобильных двигателей, но
> > > двигателя целиком не корячат. Глупые
> > Honda как раз использует автомобильные двигатели. Например Honda BF 250 - это
> > двигатель от автомобиля Honda Pilot.
>
> А на 90 кобыл от Сивика.
ПЛМ BF 150 объемом 2,4л - это двигатель Honda Accord.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (188.170.198.---)
Дата: 01-10-23 06:29
vlad61a писал:
>Honda BF 250 - Honda Pilot.
> > А на 90 кобыл от Сивика.
> ПЛМ BF 150 объемом 2,4л - это двигатель Honda Accord.
И переделывать не пришлось.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkiFF (---.gendir.sibirtelecom.ru)
Дата: 03-10-23 17:07
vlad61a писал:
> SkiFF писал:
>
> > Хонда использует в ПЛМ некоторые детали от автомобильных двигателей, но
> > двигателя целиком не корячат. Глупые
> Honda как раз использует автомобильные двигатели. Например Honda BF 250 - это
> двигатель от автомобиля Honda Pilot.
Спасибо, почитал, на самом деле интересно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.static-business.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 03-10-23 22:21
Возможно когда нибудь эти новые моторы найдут блогеры, как здесь Ссылка.
Только славы подобной у них уже не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-104.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 04-10-23 10:33
nikka писал:
> Не получится с автоваза нормального двигателя.Главное-вес.На этот блок
> невозможно сделать нормальное крепление.За весом идут другие проблемы....Короче
> получится редкостное гов-о,типа Надежды.Был такой минивэн.
Импульс 115 в варианте с редуктором - 182кг. Причем это вес со всеми жидкостями.
Многие одноклассники импортные тяжелее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-104.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 04-10-23 10:36
федот68( Калуга) писал:
> у меня пока один вопрос ( как у инсульта было - не помню)
>
> маслонасос получается стоит в самой высокой точке мотора ??
> Оригинальненько..
> либо помпу какую ( хоть шнек в трубу маслозаборника) надо колхозить, либо...
У Импульса два масляных насоса. Один электрический внизу, второй механический вверху штатный. Давление масла там в системе появляется еще до проворота коленвала
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-104.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 04-10-23 10:37
Alexhunt писал:
> Можно взять любой зарекомендовавший себя ПЛМ, скопировать и все. Нет
> необходимости что то разрабатывать, если новое ты создать уже не в состоянии.
> Возьми и скопируй лучшее, что стесняться то.
Возьмите с скопируйте. Получится очень дорого и плохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-104.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 04-10-23 10:40
Кухтиев Вадим писал:
> Alexhunt писал:
>
> > Надо проектировать и делать не вазомотор, а нормальный легкий именно под
> > подвесник. При этом не стесняться копировать лучшее, раз у самих не
> получается.
> Экономику вопроса просчитайте сначала. Одно дело сваять два десятка деталей и
> сборочный цех, другое-завод полного цикла.
У импульса это литье под давлением, большая литьевая машина, мехобработка (хорошие станки с чпу), термичка, гальваника. Штамповка пластиковых деталей, кожухов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-10-23 11:26
niokr писал:
> Кухтиев Вадим писал:
>
> > Alexhunt писал:
> >
> > > Надо проектировать и делать не вазомотор, а нормальный легкий именно под
> > > подвесник. При этом не стесняться копировать лучшее, раз у самих не
> > получается.
> > Экономику вопроса просчитайте сначала. Одно дело сваять два десятка деталей и
> > сборочный цех, другое-завод полного цикла.
>
> У импульса это литье под давлением, большая литьевая машина, мехобработка
> (хорошие станки с чпу), термичка, гальваника. Штамповка пластиковых деталей,
> кожухов.
а как на сегодня обстоят дела с розничными продажами?( в смысле -: в руки обычных граждан)
Или кончился грант- завяли помидоры? ( с Бийском было грустнее.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.168.---)
Дата: 04-10-23 12:33
Присоединяюсь к вопросу про Импульс.
В конце сентября мы сравнивали свежеиспечённый/свежесодранный китайский впрысковый мотор
Marine Rocket - 130, так он значительно уступает прототипу - Ямахе F-130.
Пользуйтесь моментом, пока китайцы ещё толком не довели свою технику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.67.215.---)
Дата: 04-10-23 15:41
niokr писал:
Штамповка пластиковых деталей,
> кожухов.
Ни чего не имею против "импульса".
Но обороты речи заставляют съёжится и насторожиться.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата: 04-10-23 18:49
Владимир 59 писал:
> niokr писал:
>
> Штамповка пластиковых деталей,
> > кожухов.
>
> Ни чего не имею против "импульса".
> Но обороты речи заставляют съёжится и насторожиться.
> Ссылка.
как то смотрел ролики про изготовление пластиковых дверей на Газель.
объёмная горячая вакуумная штамповка из листа. ( АБС иль другой какой похожий пластик) , сварка этих заготовок .
на выходе - вполне таки дверь. готовая под установку фурнитуры ( петли, замки, стеклоподьемники) . ничем особо на вид от металлической не отличающаяся...
но таки не литьё, а именно штамповка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 04-10-23 19:04
Владимир 59 писал:
> niokr писал:
>
> Штамповка пластиковых деталей,
> > кожухов.
>
> Ни чего не имею против "импульса".
> Но обороты речи заставляют съёжится и насторожиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 04-10-23 19:06
федот68( Калуга) писал:
> а как на сегодня обстоят дела с розничными продажами?( в смысле -: в руки
> обычных граждан)
> Или кончился грант- завяли помидоры? ( с Бийском было грустнее.)
Грантов никогда не было
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.168.---)
Дата: 04-10-23 19:16
Да Вы не про гранты расскажите, а про объёмы выпуска и продаж,
и что делается для наращивания и расширения оных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.67.215.---)
Дата: 04-10-23 19:17
федот68( Калуга) писал:
> Владимир 59 писал:
Федя, кто бы был против:- ты, и такие как ты, могут формовку и литьё пластиковых деталей называть штамповкой.
Но некоторых людей, подобные формулировки, заставляют задуматься о профессионализме их (эти формулировки) произносящих.
Не обессудь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата: 04-10-23 19:19
чем таким объемно- вакуумная формовка с листа отличается от штамповки?
А количество буковок при написании - заметно меньше :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 04-10-23 19:32
Владимир 59 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Владимир 59 писал:
>
> Федя, кто бы был против:- ты, и такие как ты, могут формовку и литьё пластиковых
> деталей называть штамповкой.
> Но некоторых людей, подобные формулировки, заставляют задуматься о
> профессионализме их (эти формулировки) произносящих.
> Не обессудь...
Видишь отражение в кожухе? Это качество поверхности детали прямо из формы. Без покраски/грунтовки/каких либо покрытий. Большая объемная деталь.
Покажи пожалуйста качество деталей твоего изготовления. Если будет принципиально лучше, я с удовольствием восприму твою критику "профессионализма".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.67.215.---)
Дата: 04-10-23 20:06
niokr писал:
> Владимир 59 писал:
> , я с удовольствием восприму твою критику "профессионализма".
Ну вот, детский сад.
А Иван ответа ждёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 04-10-23 20:10
niokr писал:
> Импульс 115 в варианте с редуктором - 182кг. Причем это вес со всеми жидкостями.
>
> Многие одноклассники импортные тяжелее.
Домашняя страничка на мысли наводит. А не из тех ли ты будешь, кто предоплату на импульс собирал и слился впоследствии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 04-10-23 20:24
niokr писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > а как на сегодня обстоят дела с розничными продажами?( в смысле -: в руки
> > обычных граждан)
> > Или кончился грант- завяли помидоры? ( с Бийском было грустнее.)
>
> Грантов никогда не было
Ну-ну. Со своими деньгами так не поступают. Ежели к примеру кто-нибудь вроде Абрамовича в это дело вложился бы, то сидели бы тихо-тихо, забившись глубоко-глубоко и не отсвечивали бы, может и в живых остались-бы. Но судя потому, что на поверхность смело всплываете, то бабло на развитие по «линии Чубайса» было получено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (176.192.173.---)
Дата: 04-10-23 21:09
niokr писал:
>
> Видишь отражение в кожухе? Это качество поверхности детали прямо из формы. Без
> покраски/грунтовки/каких либо покрытий.
Сколько планируется колпаков сделать), так понимаю хотя бы несколько тысяч - чтобы размазать себестоимость матрицы-пуансона на серию. Полагаю что редуктор - самое узкое место, так скажем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 04-10-23 21:55
> Ну-ну. Со своими деньгами так не поступают. Ежели к примеру кто-нибудь вроде
> Абрамовича в это дело вложился бы, то сидели бы тихо-тихо, забившись
> глубоко-глубоко и не отсвечивали бы, может и в живых остались-бы. Но судя
> потому, что на поверхность смело всплываете, то бабло на развитие по «линии
> Чубайса» было получено.
Производство построено на свои. Никаких ни гос денег, ни фондов, ни олигархов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 04-10-23 21:57
KVANT писал:
> niokr писал:
>
> >
> > Видишь отражение в кожухе? Это качество поверхности детали прямо из формы. Без
> > покраски/грунтовки/каких либо покрытий.
>
> Сколько планируется колпаков сделать), так понимаю хотя бы несколько тысяч -
> чтобы размазать себестоимость матрицы-пуансона на серию. Полагаю что редуктор -
> самое узкое место, так скажем.
"Стоимость матрицы пуансона" - это стоимость металла и своего же машинного времени на своих же станках.
Редуктора тоже собственное производство. И литье, и мехобработка, и покрытия. Не делают в стране кроме импульса редуктора для ПЛМ, взять неоткуда )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 04-10-23 21:59
Владимир 59 писал:
> niokr писал:
>
> > Владимир 59 писал:
> > , я с удовольствием восприму твою критику "профессионализма".
>
> Ну вот, детский сад.
>
> А Иван ответа ждёт.
Ну то есть показать тебе нечего, по делу сказать тоже. Ясно-понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.168.---)
Дата: 04-10-23 21:59
Так про объём выпуска и планы роста ответ будет или всё вокруг да около?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 04-10-23 22:08
Иван писал:
> Так про объём выпуска и планы роста ответ будет или всё вокруг да около?
Зачем вам эта информация?
Обратитесь к производителю напрямую если так интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.67.215.---)
Дата: 04-10-23 22:10
niokr писал:
>
> Ну то есть показать тебе нечего, по делу сказать тоже. Ясно-понятно.
Народ рассудит, кто тут по делу говорит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 04-10-23 22:10
KVANT писал:
> Сколько планируется колпаков сделать), так понимаю хотя бы несколько тысяч -
> чтобы размазать себестоимость матрицы-пуансона на серию. Полагаю что редуктор -
> самое узкое место, так скажем.
Если вы знаете способ как сделать с таким же качеством поверхности, с таким же весом, прочностью, морозо/масло/бензо-стойкостью, с такой же аккустической изоляцией - и при этом дешевле/проще - я бы с удовольствием послушал варианты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (176.192.173.---)
Дата: 04-10-23 22:26
niokr писал:
>
> Если вы знаете способ как сделать с таким же качеством поверхности, с таким же
> весом, прочностью, морозо/масло/бензо-стойкостью, с такой же аккустической
> изоляцией - и при этом дешевле/проще - я бы с удовольствием послушал варианты.
Мне было интересней узнать количество, хотя бы уже сделанных)
Но полагаю вы не владеете информацией)
К слову, на мерке и ямахе колпаки сделанны не так, их напыляют волокном с смолой на матрицу, как скорлупу лодки. Не знаю почему, по мне так проще из пластика отлить - как бампер на авто, но на солнце мягкий будет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата: 04-10-23 22:32
niokr писал:
> Иван писал:
>
> > Так про объём выпуска и планы роста ответ будет или всё вокруг да около?
>
> Зачем вам эта информация?
> Обратитесь к производителю напрямую если так интересно.
Кгхм..
смотрим профиль товарища с ником Ниокр...
и что видим?
мыло - " импульсмотор"
домашняя страничка -:" импульсмотор".
Это , видимо не производитель Импульса, а " так, покурить вышел"...
Никто тут не требует раскрывать коммерческие тайны.
А в двух словах таки пояснить - делаются ли нынче Импульсы, и есть ли они в продаже - " секрет".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.168.---)
Дата: 04-10-23 22:34
niokr писал:
> Иван писал:
>
> > Так про объём выпуска и планы роста ответ будет или всё вокруг да около?
>
> Зачем вам эта информация?
> Обратитесь к производителю напрямую если так интересно.
Я полагал, что Вы и есть представитель производителя.
А информация интересна, поскольку я потенциальный покупатель лодочного мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 04-10-23 23:01
KVANT писал:
> niokr писал:
>
> >
> > Если вы знаете способ как сделать с таким же качеством поверхности, с таким же
> > весом, прочностью, морозо/масло/бензо-стойкостью, с такой же аккустической
> > изоляцией - и при этом дешевле/проще - я бы с удовольствием послушал варианты.
>
> Мне было интересней узнать количество, хотя бы уже сделанных)
> Но полагаю вы не владеете информацией)
>
> К слову, на мерке и ямахе колпаки сделанны не так, их напыляют волокном с смолой
> на матрицу, как скорлупу лодки. Не знаю почему, по мне так проще из пластика
> отлить - как бампер на авто, но на солнце мягкий будет)
Ну Nanoxcel/SMT это точно не проще/дешевле по трудоемкости, а качество поверхности сильно хуже, требует грунтовки/шлифовки и/или топкоута/гелькоута снаружи. Вес вообще ппц.
Насчет мягких бамперов на солнце не оч понятно что имело ввиду.
Насчет количества - объясните зачем это вам? В запрещенном нынче инстаграме по состоянию на 2022 год в аккаунте импульса были фотки на 50 разных лодках. Инфа по гос закупкам тоже открытая. Какую цифру тут не называть, тут же найдется клоун который начнет "да где они кто их видел, я не видел значит нет".
В количестве нет никакой тайны, это не секрет, просто не хочу поддерживать эти бурления. Спасибо за понимание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 04-10-23 23:05
Иван писал:
> Я полагал, что Вы и есть представитель производителя.
>
> А информация интересна, поскольку я потенциальный покупатель лодочного мотора.
Если вы напишете напрямую производителю вам скорее всего ответят что заказы (тем более разовые розничные) не берут, производство загружено полностью.
А чем вас китайцы и японские б.у. моторы не устраивают? Зачем вам отечественный мотор то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 04-10-23 23:08
федот68( Калуга) писал:
> Никто тут не требует раскрывать коммерческие тайны.
> А в двух словах таки пояснить - делаются ли нынче Импульсы, и есть ли они в
> продаже - " секрет".
да, производятся. В розничной продаже - нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.170.79.---)
Дата: 04-10-23 23:22
niokr писал:
>
> да, производятся. В розничной продаже - нет.
Хм...Т.е. производителя рынок розничных продаж и частные клиннты не интересует...Странно все это, учитывая, что на крупнейшем водномоторном форуме страны, что то про "Импульсы" на реальных лодках никто ничего не слышал. Иначе-отписались бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.168.---)
Дата: 04-10-23 23:24
niokr писал:
> А чем вас китайцы и японские б.у. моторы не устраивают? Зачем вам отечественный мотор то?
Вы меня сильно удивляете.
Экспорт японских и американских моторов, как новых, так и Б/У в Россию запрещён.
Цены по серому импорту неподъёмны.
Качество китайских моторов во многом уступает качеству старых советских.
В России должно быть массовое собственное производство лодочных моторов, как и в СССР.
Производимые ныне российские автомобили хоть и уступают во многом зарубежным,
но они доступны гражданам, и вполне позволяют совершать поездки из пункта А в пункт Б,
т.е, в этой области Россия вполне независима.
Как минимум такого же положения вещей хотелось бы и с лодочными моторами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (94.51.209.---)
Дата: 04-10-23 23:46
Кухтиев Вадим писал:
> niokr писал:
>
> >
> > да, производятся. В розничной продаже - нет.
> Хм...Т.е. производителя рынок розничных продаж и частные клиннты не
> интересует...
Люди работают на склад, организовали производство " на свои" и прибыль им не нужна! Это одна из разновидностей бизнеса по-русски: - украсть ящик водки, продать, а деньги пропить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (46.187.72.---)
Дата: 05-10-23 00:03
>да, производятся. В розничной продаже - нет.
Странно, по данным "ВСЕРОССИЙСКИЙ
БИЗНЕС ЦЕНТР"
баланс -0
Выручка - 0
Прибыль - 0
Налоги - 0
Три исполнительных производства.
Статус не понятен (пишут не действует).
Хочется отечественных моторов, хочется в лучшее верить....
niokr, вы уж проясните ситуацию.
Вот лодки, несколько производителей отечественных есть, спросите про любую, тут же инфу дадут и положительную и отрицательную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.module.ru)
Дата: 05-10-23 00:13
Взято из группы Типичный лодочник по Импульсу
"мы на официальном сайте брали телефон и звонили.
Получили консультацию и заказали мотор 110 л/с
К моменту его условной готовности, контактное лицо запросило полную оплату по счету.
На наше предложение оплатить 30% стоимости и остаток 70% при получении - получили отказ от сделки с их стороны.
Далее спустя два дня, наш недоизготовленный мотор ушел якобы другому заказчику. И за изготовление очередного запросили уже на 110 тыс больше.
Очень похоже на мошенников было. Хорошо что деньги не заплатили им.
Мда, у Вас ещё телефон есть, на сайте у них его нет. Я вот тоже с ними списывался, по ответам люди воообще не в теме водомоторного мира. Очень жаль, надеялся всё таки, что у нас что то есть, но нет((("
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата: 05-10-23 00:13
Иван писал:
>
>
> Производимые ныне российские автомобили хоть и уступают во многом зарубежным,
Очень спорное утверждение.
по некоторым позициям ( например - прочность подвески, проходимость и живучесть) всё же отечественные авто лучше большинства аналогов.
> но они доступны гражданам, и вполне позволяют совершать поездки из пункта А в
> пункт Б,
> т.е, в этой области Россия вполне независима.
>
> Как минимум такого же положения вещей хотелось бы и с лодочными моторами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (94.51.209.---)
Дата: 05-10-23 00:17
radioman писал:
> Хочется отечественных моторов, хочется в лучшее верить....
Лично мне тоже за державу обидно, но лучше уж ни как, вместо как нибудь... Потому что это неминуемо приведет к тому, что кое-как слепленый мотор будет стоить втридорога, пусть лучше их совсем не будет, как и отечественных автомобилей за 2 млн. при реальной стоимости 500 тыс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (94.51.209.---)
Дата: 05-10-23 00:23
федот68( Калуга) писал:
> по некоторым позициям ( например - прочность подвески, проходимость и живучесть)
> всё же отечественные авто лучше большинства аналогов.
Где на этом сайте смайлик изображающий продолжительный и громкий смех?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 05-10-23 00:42
yaro77 писал:
> radioman писал:
>
>
> > Хочется отечественных моторов, хочется в лучшее верить....
> Лично мне тоже за державу обидно, но лучше уж ни как, вместо как нибудь...
> Потому что это неминуемо приведет к тому, что кое-как слепленый мотор будет
> стоить втридорога, пусть лучше их совсем не будет, как и отечественных
> автомобилей за 2 млн. при реальной стоимости 500 тыс.
Что мешает вам производить лодочные моторы и продавать по любой цене которая вам нравится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 05-10-23 00:47
radioman писал:
>
> Вот лодки, несколько производителей отечественных есть, спросите про любую, тут
> же инфу дадут и положительную и отрицательную.
дайте пожалуйста инфу вот по этой лодке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (94.51.209.---)
Дата: 05-10-23 00:48
niokr писал:
>
> Что мешает
Обсудим картинки с этого сайта Ссылка. ? Сумеете внятно ответить на несколько вопросов, я отвечу на ваш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 05-10-23 00:54
yaro77 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
>
> > по некоторым позициям ( например - прочность подвески, проходимость и
> живучесть)
> > всё же отечественные авто лучше большинства аналогов.
>
> Где на этом сайте смайлик изображающий продолжительный и громкий смех?
в массовом понимании любая продукция "Сделано в России" должна быть в разы дешевле любой импортной, даже китайской.
Лодочный мотор с ценой выше китайцев, какой бы качественный он не был, не имеет шансов. _В розницу_
Поэтому не будет дешевых 9-40л.с., единственная ниша в которой возможны какие то попытки - это 100+л.с. четырехтактные моторы, с которыми у китайцев традиционно плохо.
Сейчас, когда жареный петух таки клюнул, несколько предприятий (помимо импульса) начали какие то работы по маринизации отечественных двигателей и разработку подвесных. Кто то локализованный JAC, кто-то 409, кто-то автоваз. Но ни один производитель не рассматривает частников в качестве основной аудитории.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (94.51.209.---)
Дата: 05-10-23 01:04
niokr писал:
> в массовом понимании любая продукция "Сделано в России"
Стоимость должна соотноситься с качеством, не так ли? Частник при наличии конкурентного выбора это не государственная лавочка в которой принимает решение некий чин за нехилый откат при этом распоряжаясь бюджетными средствами.
Китайцы продвигают моторы небольшой мощности не потому что у них плохо с какой-то конкретной мощностью, а потому что это выгоднее, сравните продажи в сегменте 9,9-15 лс и 100+ лс.
Когда жареный петух клюнул выяснилось что людей способных разработать мотор попросту нет!
И ни один производитель не рассматривает частников в качестве основной аудитории, потому что гораздо интереснее присосаться к бюджету и потихоньку его пилить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата: 05-10-23 01:17
yaro77 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
>
> > по некоторым позициям ( например - прочность подвески, проходимость и
> живучесть)
> > всё же отечественные авто лучше большинства аналогов.
>
> Где на этом сайте смайлик изображающий продолжительный и громкий смех?
лада - гранта та же
к ней только приближается дачия логан по этим параметрам.
ну и тот же пЭтриот.
смеяться можешь хоть до усрачки.
а именно проходимость и живучесть во многих случаях определяющи при выборе автомобиля.
По крайней мере для человека , проводящего свой досуг " на природе".
Ну а ориентирующимся только на " госструктуры" как основного заказчика....
Пример ПЛМ Бийск - не явился уроком??
:-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (94.51.209.---)
Дата: 05-10-23 01:31
федот68( Калуга) писал:
> лада - гранта та же
Басни оставьте для детишек в детсадике, а не для человека всю жизнь работающего на автосервисе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 05-10-23 01:32
федот68( Калуга) писал:
> Ну а ориентирующимся только на " госструктуры" как основного заказчика....
> Пример ПЛМ Бийск - не явился уроком??
> :-((
Комментаторы рассуждающие про пиление бюджетов и присасывание к гос.структурам видимо никогда не пытались работать с государством.
У импульса основной заказчик это золотодобывающие компании и экологи (постановщики боновых заграждений и сборщики разливов).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (94.51.209.---)
Дата: 05-10-23 01:32
федот68( Калуга) писал:
> Ну а ориентирующимся только на " госструктуры" как основного заказчика....
> Пример ПЛМ Бийск - не явился уроком??
А вот это точно! Отсутствие здоровой конкуренции к добру не приводит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (94.51.209.---)
Дата: 05-10-23 01:34
niokr писал:
> видимо никогда не пытались работать с государством.
Работали, поэтому знаем изнутри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (94.51.209.---)
Дата: 05-10-23 01:36
niokr писал:
импульса
Видео работающего и едущего мотора покажете, и со снятым колпаком?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-10-23 01:37
niokr писал:
> > У импульса основной заказчик это золотодобывающие компании и экологи
> (постановщики боновых заграждений и сборщики разливов).
они заказчиками стали с момента как японские моторы запретили или и раньше ваши моторы покупали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 05-10-23 01:59
yaro77 писал:
> niokr писал:
>
> импульса
>
> Видео работающего и едущего мотора покажете, и со снятым колпаком?
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 05-10-23 02:01
Александр Иваново писал:
> niokr писал:
>
> > > У импульса основной заказчик это золотодобывающие компании и экологи
> > (постановщики боновых заграждений и сборщики разливов).
>
> они заказчиками стали с момента как японские моторы запретили или и раньше ваши
> моторы покупали?
С 2012
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 05-10-23 02:03
yaro77 писал:
> niokr писал:
>
>
> > видимо никогда не пытались работать с государством.
>
> Работали, поэтому знаем изнутри.
Ну то есть вы любитель пилить бюджеты и присасываться? Я могу это считать ответом почему вы сами не хотите моторы делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 05-10-23 02:14
yaro77 писал:
> niokr писал:
>
>
> > Ссылка.
> Даже рядом не стоит с тем что на картинках.
всмысле? на каких картинках? Что с чем вы сравниваете?
На видео - импульс, не "патриот". Это два разных мотора полностью разных производителей произведенных по разным технологиям, очень отличающиеся по конструкции и тех решениям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-10-23 02:19
niokr. спасибо что хоть вы что то пишете про импульс. Рад что он жив. просто новостей о нем нет никаких. А судьба интересна. Буду следить за темой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (94.51.209.---)
Дата: 05-10-23 02:22
niokr писал:
> всмысле? на каких картинках? Что с чем вы сравниваете?
Так тема про тот красный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 05-10-23 02:27
Александр Иваново писал:
> они заказчиками стали с момента как японские моторы запретили или и раньше ваши
> моторы покупали?
Лет пять или четыре назад поищи, есть отзыв реального пользователя Мотолодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (176.192.173.---)
Дата: 05-10-23 02:29
niokr писал:
>
>
> дайте пожалуйста инфу вот по этой лодке
Туда спарку надо Импульсов, а то и трио если на водомёте...
Интересно водомётные спаривают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (94.51.209.---)
Дата: 05-10-23 02:35
niokr писал:
> yaro77 писал:
> На видео - импульс, не "патриот".
Стало быть мои вопросы не по адресу, извините.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 05-10-23 02:40
KVANT писал:
> niokr писал:
>
> >
> >
> > дайте пожалуйста инфу вот по этой лодке
>
> Туда спарку надо Импульсов, а то и трио если на водомёте...
> Интересно водомётные спаривают?
да конечно. Но конкретно это изделие нормально едет и с одним
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-10-23 03:09
негативное отношение к ПЛМ Импульс здесь сложилось с обсуждения их художественного свиста про суперэкономичность подвесных " улиточных" водомётов.( с которых начиналось производство этих ПЛМ)
горделивая , " через губу" , манера общения " Инсультников" тогда зело позабавила :-))
Но всё равно приятно, что производство живо.
Импульсоделам за стойкость - респект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.sib-gurman.ru)
Дата: 05-10-23 03:47
metrogoldenmaer писал:
> niokr. спасибо что хоть вы что то пишете про импульс. Рад что он жив.
Да какой он жив? Пиzдит, как дышит, как и годами ранее. Золотодобытчики Импульсы мол покупают. 3 раза Ха. Больше слушай этого пиzдабола, он тебе еще и красивую сказку про экспорт за бугор расскажет.... В детском саду пущай свои сказки рассказывает, может там и поверит кто. У нас в этом cезоне у полицаев новый катер под 60й 4т Сузой появился. Если уж у госструктур импортные бренды по паралельному импорту есть возможность прикупть, то у золотодобытчиков закупить нужное и зарекомендовавшее возможностей гораздо поболее. А у Импульса репутация сырого изделия, которым кидалы барыжили. Никто в своем уме с ними связываться не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.sib-gurman.ru)
Дата: 05-10-23 03:55
федот68( Калуга) писал:
> Но всё равно приятно, что производство живо.
Наивный ты Федот.
Выжили как раз крысеныши, которые под заказ этого Импульса с народа предоплату собирали и слились. И щас тут лапшу нам на уши вешают, что золотодобытчики в очередь за ихними моторами выстраиваются...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.67.215.---)
Дата: 05-10-23 04:02
zev писал:
предоплату
> собирали и слились. И щас тут лапшу нам на уши вешают, что золотодобытчики в
> очередь за ихними моторами выстраиваются...
Трудно не согласиться.
И эта "дискуссия" не что иное как анализирование общественного мнения, по поводу сего изделия, людьми далёкими от производства. Иначе - мошенниками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (176.192.173.---)
Дата: 05-10-23 04:06
niokr писал:
> KVANT писал:
>
> > niokr писал:
> >
> > >
> > >
> > > дайте пожалуйста инфу вот по этой лодке
> >
> > Туда спарку надо Импульсов, а то и трио если на водомёте...
> > Интересно водомётные спаривают?
>
> да конечно. Но конкретно это изделие нормально едет и с одним
>
> Ссылка.
Это не та лодка, эта с самоотливной нишей - поэтому туда спарку не вкрячить.
А лодка с фото с выносным транцем - туда и квартет влезет)
Так что низачот)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (176.192.173.---)
Дата: 05-10-23 04:38
На видео скорее КС Фьорд 62 р, эта поедет - она меньше 2 метров в ширину.
А на фото лайба больше 7 метров и шириной почти 2.5 метра, на неё Импульс разве в качестве докатки) когда вольво пенту прострелят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (176.59.42.---)
Дата: 05-10-23 17:25
«Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но дело их не пропало."
Импульс разбудил Патриота. Патриот начал революционную агитацию».
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (176.59.54.---)
Дата: 05-10-23 17:44
Арбат писал:
> И страна должна знать героев в лицо.
Для справки: Арбат второй слева.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.static-business.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-23 17:55
niokr писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
>
> > Ну а ориентирующимся только на " госструктуры" как основного заказчика....
> > Пример ПЛМ Бийск - не явился уроком??
> > :-((
>
> Комментаторы рассуждающие про пиление бюджетов и присасывание к гос.структурам
> видимо никогда не пытались работать с государством.
>
> У импульса основной заказчик это золотодобывающие компании и экологи
> (постановщики боновых заграждений и сборщики разливов)
То есть моторы не для рядовых покупателей.
Тему можно закрывать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.module.ru)
Дата: 05-10-23 19:08
Вообще, непонятно с этим Импульсом, вроде и сделали мотор, технологический уровень на голову выше чем новый Патриот(тот ещё мотором не является), не менее 10 живых моторов изготовили, опытную партию, и полностью пропали. Если бы моторы были в службах или у частных лиц, они бы засветились в интернете.
Могу предположить, что это был ОКР, который заказчика не устроил, вес, надёжность и тему закрыли. На доводку изделия потребовались бы годы и деньги, довести всегда сложнее чем сделать.
Ссылка.
Армия 2015
На Патриот смотрю очень скептически, видно, что больше на студенческий проект похоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (176.59.41.---)
Дата: 06-10-23 04:01
МитричЪ писал:
> Для справки: Арбат второй слева.
Текст за кадром озвучивал заслуженный деятель искусств - МитричЪ.
Не признал ты меня брат, чай с 17 года не виделись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 06-10-23 05:31
Арбат писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Для справки: Арбат второй слева.
>
> Текст за кадром озвучивал заслуженный деятель искусств - МитричЪ.
> Не признал ты меня брат, чай с 17 года не виделись.
Да, время летит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.svserv.net)
Дата: 06-10-23 22:25
федот68( Калуга) писал:
> негативное отношение к ПЛМ Импульс здесь сложилось с обсуждения их
> художественного свиста про суперэкономичность подвесных " улиточных" водомётов.(
> с которых начиналось производство этих ПЛМ)
>
> горделивая , " через губу" , манера общения " Инсультников" тогда зело
> позабавила :-))
>
> Но всё равно приятно, что производство живо.
>
> Импульсоделам за стойкость - респект.
Да художественный свист про суперэкономичность и горделивая , " через губу" , манера общения - не такая уж проблема, подумаешь, интернетная ругань.
А вот отсутствие ответа по существу на вопрос о ресурсе двигателя - это уже серьезно.
Так что до респекта пока далеко. Ограничимся добрыми пожеланиями. Несмотря на.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (109.197.206.---)
Дата: 07-10-23 00:23
ресурс по деталям, взаимозаменяемым с авто ( блок, колено, поршневая и далее по списку) ерунда. полюбому сезонов на пять- десять хватит . Даже " таксистам".
этого добра у нас на разборках валом. и занедорого ( не надо новые с завода покупать , в смысле).
ну а остальное...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.220.---)
Дата: 07-10-23 00:50
Вот вообще не факт, Федь. Опыт общения с Амурами, мой и другими ребятами здесь, опровергают твои слова. Моторы начинают дымить, греться на оборотах.
Ну, 3-4 года в меру интенсивной эксплуатации ещё может быть как-то выдерживают.
А больше нет.
И вазовские моторы туда пихали единицы. Хотя считается, что на авто они ходят лучше Узамов.
Ссылка. -вспомни
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 07-10-23 10:20
s494 писал:
> Вот вообще не факт, Федь. Опыт общения с Амурами, мой и другими ребятами здесь,
> опровергают твои слова. Моторы начинают дымить, греться на оборотах.
Опыт общения большинства людей с техникой - на уровне блондинки. В лучшем случае знают, что болт нужно закручивать, а не забивать...
Между тем земляк твой, по его словам, вполне успешно наваливал узаму на своём Амуре и сильно поболее рекомендованных оборотов...
У меня же космич на 4500, прописанных в паспорте, чувствовал себя прекрасно. Просто расход был непропорционально выше. Поэтому и ходил в основном на 4000-х. А если кто инструкции не читает, или тормоза отсутствуют, иль способностей не хватает - тому удел расписываться в собственной беспомощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (176.59.128.---)
Дата: 07-10-23 20:02
федот68( Калуга) писал:
> Юра
> Не путай моторы "классики" и зубилосемейства.
> Вторые - гораздо гораздее.
> По всем номинациям.
Присоединяюсь. С 2005г. по 2019 включительно катался на П4 с зубиломотором и ПОК Амур. Причём в коммерческом режиме %30 от летнего времени. Причём впечатления только положительные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-87.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 09-10-23 05:32
Ratman писал:
> А вот отсутствие ответа по существу на вопрос о ресурсе двигателя - это уже
> серьезно.
Никто такой вопрос не задавал. И он бессмысленный. Любой мотор можно убить за полчаса. Настоящий профессионал справится минут за 10. Об бревно-топляк и по гальке ломается вообще что угодно.
Максимальная цифра моточасов которую я видел на импульсе - 866ч.
Есть и больше , но там мотор разбирали и/или сбрасывали мозги со счетчиком м/ч.
Если вовремя менять масло и фильтры - оно не ломается. Где то в 2015-2016 была черная полоса брака комплектующих, потом стабилизировалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.svserv.net)
Дата: 09-10-23 08:25
niokr писал:
> Ratman писал:
>
>
> > А вот отсутствие ответа по существу на вопрос о ресурсе двигателя - это уже
> > серьезно.
>
> Никто такой вопрос не задавал.
Данное высказывание не соответствует действительности.
Я задавал вопрос о ресурсе Импульса. Настойчиво.
> И он бессмысленный.
Вопрос более чем осмысленный. Определяется продолжительность и стоимость эксплуатации дорогостоящего предмета длительного пользования.
> Любой мотор можно убить за
> полчаса. Настоящий профессионал справится минут за 10. Об бревно-топляк и по
> гальке ломается вообще что угодно.
Опять общеизвестный ответ на не заданный вопрос вместо заданного. Так, кстати, уже было в прошлых обсуждениях Импульса.
>
> Максимальная цифра моточасов которую я видел на импульсе - 866ч.
Да, близкая цифра озвучивалась 7 лет назад. БОльшая наработка достигалась?
>
> Есть и больше , но там мотор разбирали и/или сбрасывали мозги со счетчиком м/ч.
Достаточно прошло времени, чтобы озвучить конкретные цифры. А еще в таком случае можно измерить износ непосредственно.
>
> Если вовремя менять масло и фильтры - оно не ломается.
Это общеизвестно, к обсуждаемому вопросу не относится.
> Где то в 2015-2016 была
> черная полоса брака комплектующих, потом стабилизировалось.
Сочувствую. Я, простой автолюбитель, для домашней капиталки легко покупал кондиционные комплектующие и получал на практике расчетный ресурс с запасом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (178.176.80.---)
Дата: 16-10-23 13:45
Ни как в толк не возьму,для чего этот очередной вброс НАМ, если этот мотор не для НАС??????
Дрочили бы где нибудь в сторонке с гринписями да золотопромышленниками,так нет же,лезут на самый посещаемый сайт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bahader (89.113.138.---)
Дата: 16-10-23 18:08
"этот очередной вброс НАМ, если этот мотор не для НАС??????"
Петь, и хорошо, что не для нас. Вот пусть они с этим "чудом" и ибуцца. С таким "счастьем " на транце еще сто раз подумаешь, стоит ли от берега далеко отплывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.svserv.net)
Дата: 17-10-23 19:56
Шпец писал:
> Ни как в толк не возьму,для чего этот очередной вброс НАМ, если этот мотор не
> для НАС??????
> Дрочили бы где нибудь в сторонке с гринписями да золотопромышленниками,так нет
> же,лезут на самый посещаемый сайт.
У этого обсуждения есть один несомненный, хотя и не видный на первый взгляд, интересант.
Это инвестор в проект.
Команда исполнителей проекта может нарисовать красивые отчеты.
Может расписать, например, достижение прекрасного качества колпака. Который дело десятое, если не сотое.
И умолчать о НЕдостижении критически важных показателей. Типа ресурса и надежности. А здесь, на форуме, умолчание, отговорки и понты не прокатывают.
Все становится явным.
Вообще квалифицированная критика - то, что в таком дефиците в крупных дорогостоящих проектах (где всем исполнителям хочется подольше получать зарплату и прочие ништяки). И плох тот инвестор, который ее не получает. Лох тот, который не стремится ее заиметь.
То, что мы эту критику делаем бесплатно, не важно, на интересе вывозим. Важно то, что это наш реально ценный и посильный вклад в реальный проект со сложной судьбой.
Все участники - молодцы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (85.249.17.---)
Дата: 17-10-23 20:07
колпак объёмной штамповкой ( я так понимаю - на фото только пуансон, а матрица " не показана"):это реально круто.
и при массовом производстве - максимально дёшево.
Может Импульсоделам есть смысл продавать эти колпаки " на сторону"?
объединившись таким образом с " братьями- конкурентами".
Надувать щёки и патентовать каждую финтифлюшку при по сути " колхозном" вкорячивании на ногу ПЛМ автомотора...
Может вам разумнее объединить усилия?
Толку будет больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (178.176.80.---)
Дата: 18-10-23 01:43
Ratman писал:
> Это инвестор в проект.
Какой то хреновый инвестор.) Команда столько лет ипёт мозги,а он к критике прислушивается.
Наверное было бы дешевле купить завод Ямаха.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (37.79.135.---)
Дата: 18-10-23 01:53
Ratman писал:
И плох тот инвестор, который ее не получает.
В данном случае инвестор - государство, в лице неких чиновников, которым пох на результат, у них главная задача освоить деньги, получить ордена и медали за чего-то там, ну и "немножко" в свой карман.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (37.79.135.---)
Дата: 18-10-23 01:55
федот68( Калуга) писал:
> Толку будет больше.
Толку не будет вовсе, тк импульс умер, а данный проект задуман не для производства моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (85.249.17.---)
Дата: 18-10-23 02:34
yaro77 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
>
> > Толку будет больше.
> Толку не будет вовсе, тк импульс умер, а данный проект задуман не для
> производства моторов.
всегда хочется верить в хорошее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niokr (---.red-79-155-85.dynamicip.rima-tde.net)
Дата: 18-10-23 04:15
yaro77 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
>
> > Толку будет больше.
> Толку не будет вовсе, тк импульс умер, а данный проект задуман не для
> производства моторов.
Ты бы свой краник прикрутил бы немного. Трепешься много о чем понятия не имеешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.220.---)
Дата: 18-10-23 04:54
Увлеченные, умные! люди собрались и ставят ваз "на попа" ).
Как по мне, уважения достойно.
Даже если система не даст возможность запустить изделие в серию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hemming (92.50.206.---)
Дата: 18-10-23 18:00
Сейчас такое время что на авторские права других стран просто можно "кучу накласть". Есть у них удачные решения - можно брать. Но нам и про свои решения инженерные забывать не нужно, они ведь не только просчитаны в КБ , но и практический опыт имеется огромный, от одного то, от другого мотора еще что-то. Да, стали уже не те, но смазки лучше и точность современных станков выше. Зажигание разработали, поршневую группу скопировали у мировых лидеров, редуктор от Привет 22 воткнули, карб китайский готовый поставили с бензонасосом и на испытания. Всё!, мотор будет готов за год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (94.51.208.---)
Дата: 18-10-23 19:11
niokr писал:
Трепешься много о чем понятия не имеешь.
В чем это понятия не имею? Поподробнее пожалуйста!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.chtc.ru)
Дата: 20-10-23 16:28
SkiFF писал:
> Нептун 9.9 (23) за 60 к произвел бы фурор)))
Китайские товарищи уже застолбили поляну.
Hidea 9.9 Pro - 350 см3, 45 кг. Цифры знакомые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Полковник (178.218.102.---)
Дата: 20-10-23 19:06
А скажи-ка дружище niokr для чего у вас господа золопромышленники покупают ваш замечательный мотор ? Неужели для того ,что ходить по рекам которые она засрали отходами своего производства? Если не в курсе, они больше на вертолетах предпочитают перемещаться (имею в виду руководство), да и бывая в бухте поселка Де-Кастри где стоит нефтеналивной терминал, что то не встречал никаких постановщиков боновых заграждений .. Ты еще скажи нам, что вы их войска поставляете в предверии форсирования Днепра на СВО. Так, что не свисти нам тут военных историй
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-10-23 20:35
Полковник писал:
> А скажи-ка дружище niokr для чего у вас господа золопромышленники покупают ваш
> замечательный мотор ? .....
.......
>. Ты еще скажи нам, что вы их войска
> поставляете в предверии форсирования Днепра на СВО. Так, что не свисти нам тут
> военных историй.
Не.., про СВО говорить- это палево, можно статью на ровном месте за фейки поднять.Да и от органов с этой темой посложней будет бегать, чем от людей, внесших предоплату, которые живут хрен знает за сколько километров и до сих пор моторы ждут.
А вот про золотопромышленников можно сколько угодно соловьем заливаться, и в уши сцать, проверить очень сложно. Ты niokr в следующий раз лучше свисти, что на Аляску в водометном варианте вся продукция через посредников уходит и очередь на год(ы) вперед расписана, вообще хрен проверишь.😉
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (185.92.34.---)
Дата: 20-10-23 21:11
Ну что вы так резко то.
Купила одна золотомойная компания один импульс для отчетности об импортозамещения. Купили, отчитались, прокатились, списали и перекрестились.
Так же как и на каком-нить нефтеналивном терминале.
И уже можно говорить о поставках золоторям нефтетранспортникам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GL (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 21-10-23 16:04
как интересно!!!! а я своего импульса продал в том году.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: soldatmax (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-10-23 16:39
Очередной пустой треп "производителя" отечественных моторов с единственным экземпляром. Да и тот выставочный образец и вполне возможно, что макет. К тому же с засекреченой информацией, ни фото толком, ни видео. Месяца на два трепа, а потом тишина лет пять. Затем очередной "производитель" всплывет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 21-10-23 18:58
GL писал:
> как интересно!!!!а я своего импульса продал в том году
Подробнее расскажи - скока прет, скока жрет и по эксплуатации.
И скока у тебя нефтяных скважин :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.svserv.net)
Дата: 22-10-23 19:08
GL писал:
> как интересно!!!! а я своего импульса продал в том году.
Приветствую испытателя!
Похоже, вы вообще единственный владеющей реальной информацией об Импульсе.
Надеюсь, после эпопеи 2016 у вас история успеха.
Очень интересно узнать, как это было.
Так же призываю сообщество воздержаться от подколов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч-Вологда (188.170.73.---)
Дата: 23-10-23 15:23
На сколько мне не изменяет память у Импульса ещё были разработки двухтактника с впрыском, что то типа е- тека, лет пять назад тема была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kirjala (195.208.188.---)
Дата: 23-10-23 18:19
Много букв написано. Про стоимость так и не нашёл. Какая примерная стоимость этого изделия?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GL (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 24-10-23 03:57
доброго вечера.моторчик в принципе рвабочий отдал его парням которые мне его делали в тольяти
после покупки его на водомете ваще не тянул новую ладогу по московским прошивателям мозгов покатался. полная шляпа.... однако пока в бронницах ждал гарантийных мер))))) познакомился с поставщиками двигателей из тольяти.созвонился с парнями и за свой счет отвез к ним мотор имп90 они мне расточили каналы в головке,поменяли поршня убрали масляный элеактро насос ,мозгиянварь какойто...возили в на завод к спортивной команде на стенд после настройки новая ладога с тремя пасажирами летела как птица но делфинировала ващееее Очень тяжелый мотор и в итоге на ноге (китайский парсун)сорвало штонку на валу желание боротся к этому моменту и устранять косяки пропало и я выставил мотор на авито.Предложил до кучи парням из тольяти они взяли его и переделали на водомет из последних новостей ходят на водомете 2-й год
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.170.85.---)
Дата: 24-10-23 04:04
GL писал:
> доброго вечера.моторчик в принципе рвабочий отдал его парням которые мне его
> делали в тольяти
> после покупки его на водомете ваще не тянул новую ладогу по московским
> прошивателям мозгов покатался. полная шляпа.... однако пока в бронницах ждал
> гарантийных мер))))) познакомился с поставщиками двигателей из
> тольяти.созвонился с парнями и за свой счет отвез к ним мотор имп90 они мне
> расточили каналы в головке,поменяли поршня убрали масляный элеактро насос
> ,мозгиянварь какойто...возили в на завод к спортивной команде на стенд после
> настройки новая ладога с тремя пасажирами летела как птица но делфинировала
> ващееее Очень тяжелый мотор и в итоге на ноге (китайский парсун)сорвало штонку
> на валу желание боротся к этому моменту и устранять косяки пропало и я выставил
> мотор на авито.Предложил до кучи парням из тольяти они взяли его и переделали на
> водомет из последних новостей ходят на водомете 2-й год
Т.е. двиг пришлось изрядно дорабатывать: расточка каналов, смена мозгов, смена маслонасоса?
Шпонка на ноге 90го движка? А где она там?
Винтовой редуктор сами ставили или Импульс?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GL (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 24-10-23 04:07
много было еще косяков по проводке но это мы вроде сами реанимировали .Жалко что прошлые хозяева начали продовать сырую идею! сто пудов можно довести до ума !!!но с весом в 200 кг зто должно выдовать хотябы 130 коней (к стати на стенде с с двигателя сняли 140 коней сколько их на винте не знаю даи нога с какимто непонятным передаточным отношением не смиог я его вычислить на 17 винте в троем (после настройки в тольяти) 56км по жпс в троем на моква реке от капотни к коломенскому против течения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GL (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 24-10-23 04:13
ногу делали в яхтклуде десантник москва река на против аэродрома где макс проходил они шпонку и нашли разобрав редуктор У меня по непонятнойпричине мотор перестал ехать обороты поднимаются а с зади бурун и не едет Потом чуть по чутьаскочегаришь и он вроде бы начинает в глис выходить ААА я еще на оке в районе лужков на меляк налетел и винт чуть покоцал по этому и легли у меня подозрения на ногу)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
