|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:12:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:12:53 |
|
Автор: metrogoldenmaer (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 14-09-23 03:52
Хонда 50 карб. Стоял винт мерк 11*14 обороты 6200 скорость 55. Поставил солас Амита 11*15. Обороты 5800 скорость 58 59. Но на соласе тронуться трудно. Если мотор хоть немного отжат триммом, то на старте сразу прохваты. При полностью поджатом моторе ещё более менее. Думал что втулка проворачивает, но нет. Плита в ровень с днищем. Мерковский винт вообще не прохватывает. Какой винт взять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 14-09-23 04:16
Кстати, заметил что без колпака мотор на 15 винте крутит все 6000. И скорость 60 61. Но без колпака это не езда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (176.59.172.---)
Дата: 14-09-23 16:22
Размеры оригинальные как у Хонды. Соответствие кто ж его знает, надо проверять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BorisMan (---.mtsnet.ru)
Дата: 14-09-23 16:59
Винт тебе присоветовать можно только примерно. Возможно мотор высоко висит для Солоса. У Мерка есть модели с интерсепторами. Эти винты крутятся медленнее, но имеют больший, чем у таких же винтов, но без интесептора упор. Такие винты работают на большей высоте, вплоть до режима полупогруза.
Мало кто знает про эти тонкости, не каждый комплект позволяет выжать из винта все в него заложенное. Это отдельная тема, затратная и долгая. Но если попал в точку, получишь свои плюшки. Та же ситуация со сталью. Многие говорят, что ничего она не даёт - просто люди не понимают что с ними делать, но и не каждый винт будет полноценно работать на конкретном комплекте, даже дорогой винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BorisMan (---.mtsnet.ru)
Дата: 14-09-23 17:20
И ещё: трим для того и существует, чтоб поджимать мотор на старте и на крутых поворотах и отжимать на скорости. Чем скоростные винт и тяжелее корпус, тем сложнее тронуться, в какой-то момент невозможно, поэтому используют клинья, гидрофойлы и плиты.
После определенного момента люди увлечённые подбираю винт только с тестом. Кто заморачиваться с этим - знают, но таких людей мало.
Сталь можешь не искать. Не производят ее на 40-50 лошадок, нужен диаметр 11 дюймов. Может сработать Сатурн и Нью Сатурн. У меня один сработал плохо, другой не сработал. У тебя вряд-ли сработают - корпус тяжел для них.
Винт Хонды имеет выраженную откидку лопасти. Работать он будет иначе, чем Маховский и Солас. По идее он корму будет приподнимать, но все это только тестированием можно проверить.
У винтов много параметров кроме шага и диаметра. Они очень разные. Если нужно просто ехать, не нужно этим заморачиваться.
У меня стоят лифт и трим. Я все это вижу. Разница просто в замене винта и изменении настроек может дать 10 кмч, если корпус позволит. И ещё - лучший на сегодня винт у меня крутится на 5500, а универсальный на 6000, оба в полупогрузе. Последний позволяет аытягивать вэйк с центнером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BorisMan (---.mtsnet.ru)
Дата: 14-09-23 17:31
Набери в Яндексе "поговорим о винтах". На Русфишинге есть Сенсей, многим известный как Адмирал. Он тебе объяснит про алюминиевые винты, но манера может быть своеобразной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-09-23 18:25
корпус вроде как не тяжелый, 300кг без навесного. килеватость на транце 8гр.
Что характерно для мерковского винта 14 шага. с самого начала я повесил мотор на 3 см выше днища. даже в таком режиме он почти не прохватывал. прохваты появлялись только при триммировании. ну и в поворотах, и то в резких. Потом опустил в ровень. Попробую сегодня завтра сфотографировать этот 14 винт. чтоб понять модель его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-09-23 22:03
и винты что 14 что новый 15 они уже 11 диаметра. и как понять при выборе винта есть ли у него интерцепторы или нет, только по фото?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.19.234.206.pool.sknt.ru)
Дата: 14-09-23 22:26
metrogoldenmaer писал:
> Какой винт взять?
А эти-то чем не устраивают? Среди алюминия вряд ли найдётся лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-09-23 23:15
14 немного легковат, а я хожу на легке в основном. 15 жутко прохватывает на старте. приходится постоянно играться триммом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BorisMan (82.194.224.---)
Дата: 14-09-23 23:32
Ты чего добиться-то хочешь? Для обычной эксплуатации (выйти и рыбку половить) тебе и Солас, и что угодно подойдет. Параметры и статистика двух винтов у тебя есть. Спрашивай у людей на попробовать на своей лодке - больше никак.
У Солоса реальный шаг может на дюйм отличаться от фактического. Как я понял, балванку отливают одну скажем 12,3-12,5 шага под винт 12 и 13 шага, но потом ее догибают до нужного. Вот тут зарыта первая собака! Но это мои мысли.
Брендовые винты найти не просто, и стоят они не дешево. Про Китай ничего сказать не могу, но по мне они будут хуже Солоса.
Я же сказал тебе, где спросить. На ум еще Алмай приходит, но я с ним не общался. Эти люди ремонтируют винты, по несколько винтов в день пропускают и знают много тонкостей и отличий между старыми и современными винтами разных производителей. Другой вопрос, что пробовать нужно и плясать от результата, опять же, если заморачиваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-09-23 00:01
Борис спасибо. Да мне для обычной эксплуатации. рыбалка и покатушки (охота). будем посмотреть. Нашел мастера, который изготавливает винты. обращусь к нему. мож что и выгорит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (176.59.162.---)
Дата: 15-09-23 00:50
Изготавливает мастер? А ты себе вообще представляешь производство гребных винтов?
Это заводской горячий цех, литьё и последующая обработка. Какой ещё мастер, купи готовый и радуйся жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (95.53.175.---)
Дата: 15-09-23 04:43
--- ТС ,а ты знаешь, какое передаточное у твоего редуктора? У инжекторных Хонд-50 идет 2,08,а у карбовых по-моему 1.85!
на хонде-50 использовать ,какие то винты с шагом выше 13 на лодках размером 4900 ,как то чудно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (95.53.175.---)
Дата: 15-09-23 23:44
metrogoldenmaer писал:
> Вот намерил скорость. Винт солас Амита 3. Диаметр 11 шаг 15. Максимум 61 по
> течению. Против 58 59.
---- Так ,что ж тебе еще надо?И ходи с этим винтом 11Х15 хотя я пробовал этот винт и он хуже винта 11х14 на хонде-50 инжекторной крутится . Вот сталь Солас 11х14 оптимален в моем случае на П-4 (см.фото). Твоя лодка судя по данным в профиле редкая и на пластике этом придется самому нарабатывать опыт и все позже рекомендовать.-- А вот с передаточным на твоей карбовой хонде-50 уточни ,по моему оно не 2.08,а 1.85
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (45.137.113.---)
Дата: 16-09-23 00:04
да, лодка та что в профиле. на этом соласе прохваты на старте, трогаться замудохаешься. на счет передаточного уже все перерыл, везде пишут что 2ка. да и если бы была 1.85 то такие винты она бы не крутила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (31.162.31.---)
Дата: 16-09-23 01:41
metrogoldenmaer писал:
везде пишут что 2ка. да и
Можно попробовать 11-1/2X14-1/4, есть такой у хонды с саблевидными лопастями, ориг номер 58130-ZZ5-760ZA
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-09-23 01:42
тоже не помню ни Хонд, ни Сузучек, ни Джонов с редукцией 1,85. 2.0 и более всегда были. Да и по весу лодки к винтам/мощности наблюдения тоже справедливы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (165.225.112.---)
Дата: 16-09-23 16:27
3 Blade Aluminum Propeller 10-3/8 x 14 Right Hand Rotation Thru Hub Exhaust & 13 spline
48-816706A40
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (176.59.170.---)
Дата: 16-09-23 18:17
А померить диаметр рулеткой нельзя было? Это Black Max оригинальный винт Mercury, ничего выдающегося в нем нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (178.47.65.---)
Дата: 18-09-23 14:15
metrogoldenmaer писал:
> да теперь то уж понял, я его искал по 11 диаметру. рулетки небыло под рукой.
Могу предложить оригинальный хонда 11*15, +7922244ноль27пять
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (95.53.175.---)
Дата: 19-09-23 01:57
metrogoldenmaer писал:
> боюс ориг дюжэ дорогой.
--- Мой знакомый ставил оригинальный винт серповидный с 13 м шагом не нашёл в нем преимуществ не каких.Продал. И ходит на Солас как у меня (см.фото) правда у нас моторы инжекторные. Пробовать на Х-50 нет большого смысла много винтов ставить можно с 13,14,15 шагом люминь или сталь 13,14 шаг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BorisMan (---.mtsnet.ru)
Дата: 19-09-23 02:43
Повторюсь ещё раз: если корпус позволяет и мотор правильно навешен под конкретный винт, разница может здорово проявиться. Винты с откидкой лопасти на некоторых комплектах позволяют поднять нос. Две лодки одной модели с разной разесовкой и одинаковыми моторами могут по-разному откликаться на винты. Нужно пробовать, не исключено, что все они поедут примерно одинаково - корпус сделает свое дело. 3 люмишки у меня были: два от 40 2т 2ц 12 шаг (постоянный и прогрессивный) и один от 40 2т 3 ц. Он меньше по диаметру, лопасти более изящны, дисковое соотношение значительно меньше, чем у первых двух. По факту работали все они практически одинаково. Разница в оборотах 100-150, разница в скорости пару кмч, а то и меньше. Все родные от Махи.
Есть такой Сатурн, мне не подошёл ни в каком режиме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (95.53.175.---)
Дата: 19-09-23 04:19
---К моей Хонде -50 выпуска 2014 г. подошли очень хорошо винт Солас люминий(фото выше в теме есть ) и Солас Нью Сатурн стальной он не дает кавитации при старте и в поворотах ну и скорость 2-3 км/ч плюс по отношению к алюминию этого размера. Ты ТС выбери себе из того ,что есть у тебя более подходящий винт и в процессе использования комплекта пробуй, какие появятся винты попробовать ,а так ведь нет такого волшебного винта на все случаи загрузки лодки,чтоб крутил мотор и в одно тело в 4-5 тел на борту .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-09-23 19:04
лодка у меня из полиэтилена свимер 490, чистый размер 460р. килеватость на транце 8гр. всегда идет на пятке, нос почти не опускается. даже при полном поджатии трима. на волнении это не есть хорошо, жестковато. для себя остановился пока на соласе 11*15. на глис выходит быстро что с одним телом что с двумя. крутит почти 6000р. скорость почти 60. старый мерковский винт отдам на перегиб в 15ый. он в диаметре чуть меньше, мож и доберет до 6000. в общем будем посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
