|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:32:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:32:34 |
|
Автор: ribolovalex (89.22.143.---)
Дата: 13-07-23 03:40
Уважаемые владельцы моторок Ока, именно Ока а не Ока 4, когда - то давно имел такую лодочку, очень мне нравилась, теперь хочу построить такую же сам, но проблема, поблизости такой лодочки не могу найти а при прорисовке днища и набора нужно точно знать расположение реданов. Помогите пожалуйста, сделайте фото днища сверху, с носа и с кормы, нарисуйте размеры:
от киля до каждого из реданов (начало и конец),
от транца до редана, их длину. Ну и все другие какие я не учел (строю лодку первый раз). Чертежи уже почти готовы и нужно начинать строительство, а такие вот моменты все останавливают.
P.S. Обещаю строительство освещать на данной теме от закладки до спуска на воду.
Теоретический вес корпуса 110кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (89.22.143.---)
Дата: 13-07-23 15:57
Спасибо добрый человек за помощь, но я уже, через АВИТО, за последние 3 месяца посылал такие просьбы, по моему троим, и без ответа, может кто - то из форумчан поможет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (85.249.20.---)
Дата: 13-07-23 16:26
Йухнёй не майся.
Повторить в фанере обводы штампованного дюраля...
Да для первой в жизни постройки лодки...
Мягко говоря - непростое дело.
Либо купи лодку, что любезно тебе нашёл форумчанин.
Либо выбери готовый проект , рассчитанный на фанеру. ( их даже в заглавных статьях " мотолодки" есть достаточное количество)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (176.59.160.---)
Дата: 13-07-23 16:42
ribolovalex писал:
> > Теоретический вес корпуса 110кг.
Слишком оптимистично.
Для первой глиссирующей лодки на форуме есть чертежи и описание АКЛ.
Сэкономишь кучу времени и денег, а результат будет лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (176.59.201.---)
Дата: 13-07-23 22:11
В зрелом возрасте тратить такое драгоценное своё время на фанерку кмк преступление против себя и близких.
Ради чего непонятно. Мне вот 24 часа в сутки мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (89.22.143.---)
Дата: 13-07-23 23:00
Посмотри на обводы и тип корпуса Оки - она как раз и создана для фанеры и / или пнд. Это раз. второе. Да лодка это первое изделие данного типа, но это не значит что руки из жопы. Это второе. И третье - пока пахал на государство - просто не было времени, а теперь на пенсии самое время заняться тем чем хочется. вот как то так.
сделаю - приглашу на покатушки. Вам тут рядом, примерно 200км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (89.22.143.---)
Дата: 13-07-23 23:07
Спасибо за участие, но АКЛ не мой случай, тем более он сильно килеватый на транце, да и тема давно избыта и забыта. Подобный вариант самоделки который я хочу построить, видел в Астрахани, в одну тушку плюс шмурдяк, на пятнашке, мужик обошел меня на козе под двадцаткой как стоячего, кстати, он и про вес рассказал и силовой набор показал и многое другое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.220.---)
Дата: 14-07-23 04:37
ribolovalex писал:
> Спасибо добрый человек за помощь, но я уже, через АВИТО, за последние 3 месяца
> посылал такие просьбы, по моему троим, и без ответа, может кто - то из форумчан
> поможет...
Не надо просить рисунки, надо купить Оку. Которая не 4.
Это будет дешевле, чем самому делать.
Найдешь в другом городе - проси ребят здесь на форуме, помогут.
Ну.... я бы помог, если не особо далеко, съездил посмотреть корпус, доки. Пофоткал бы. Да вплоть до передачи денег в обмен на товар.
зы. У дядьки Ока была, году в 70м, в 75м он уже Прог2 взял.
Хорошая лодка, под Москвой 30Э мчалась.
Тетька моя тогда обычно на носу лежала.
Дядька за румпель рулил.
Желтая, с красным днищем. Как сейчас перед глазами вижу.
зы2. На тебе размеры её Ссылка.
Но одумайся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 14-07-23 05:31
ribolovalex, как новичка понимаю, первая лодка, волнительно.
Поверь, отсутствие расположения реданов вообще не повод, чтобы остановится.
Реданы равноудалены друг от друга, относительно скулы и киля.
Расстояние между центрами получилось ~172мм.
Шпация от транца 680мм и 7-6 шпангоут шпация 560мм.
По ним будут окончания реданов.
Первая пара на 6шпангоуте, вторая на 7.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (89.22.143.---)
Дата: 14-07-23 05:56
Не-а не одумаюсь. буду делать. за подсказку спасибо. я эти фото раз сто смотрел и не догадался увеличить масштаб и по заклепкам посчитать реданы..., вот что значит разозлиться сильно.
И по Оке, по той старой, я тогда еще по молодости лет полностью ее переделывал, сейчас перерыл весь свой архив, но не нашел фото, хотел показать что получилось. если найду - выставлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sedoi17 (188.162.195.---)
Дата: 14-07-23 06:44
В добрый путь и легкой постройки. Только запомни - рыболовАлекс - построив лодку эту - не получишь ТЕ! ощущения и восторг что много лет назад! Я мотоцикл Минск искал нашел перебрал восстановил - даже год выпуска тот же что у меня в юности был. И комплектный весь на 99 процентов - нет только велоаптечки для камер. И гаишники то меня не штрафуют на нем а просят продать минск этот. Да вот незадача - былого ощущения нет ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (89.22.143.---)
Дата: 14-07-23 18:45
Знаю, проходил уже, но все равно сделаю, должен же я научить внуков работать руками и головой, да и приучить их к МУЖСКИМ ДЕЛАМ уже пришло время, и на рыбалку с ними, хоть один раз, но на лодке сделанной своими, имею ввиду внуков, руками надо сходить, а то, как говорит Задорнов, скоро все мужики станут уродцами с развитыми пальцами только по мышке стучать а все остальное отрафируется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (176.59.172.---)
Дата: 14-07-23 18:48
Для внуков нужен современный лёгкий и быстровыполнимый проект.
Иначе через пару месяцев интерес будет потерян.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vladimir (---.uralaz.ru)
Дата: 14-07-23 19:57
"У дядьки Ока была, году в 70м, в 75м он уже Прог2 взял.
Хорошая лодка, под Москвой 30Э мчалась.
Тетька моя тогда обычно на носу лежала."
Ока- короткая лодка.. Сильно дельфинирует, поэтому и должна тетька на носу лежать, хоть своя, хоть чужая..)). При изготовлении я бы задумался об увеличении длины лодки хотя бы на полметра.. или сразу предусмотрел бы установку транцевых плит..
Есть у меня такая лодка.. стоит в гараже на боку. Есть доступ только к днищу.. Перевернуть ее нет возможности.. Если что-то нужно замерить на днище, то я могу..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (62.33.205.---)
Дата: 14-07-23 21:45
Советую хорошо подумать!
Стоит ли время твоей жизни того, что бы им так небрежно разбрасываться.
У нас тут недалеко, прошлой осенью, на улицу был вынесен недоделанный корпус мотолодки из фанеры.
В первое время чистая желтенькая фанера сильно выделялась на пожухлом осеннем пейзаже.
Сейчас эта недоделка посерела, почернела и уже не так выделяется...
Похоже, кто то так же взялся за постройку, не отдавая полного отчета в объеме работ, а потом плюнул и, возможно, купил что то уже готовое.
А этот результат немалого труда так и сгниет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.220.---)
Дата: 15-07-23 06:17
ribolovalex писал:
> Кстати, ....
Проси Vladimir-а продать тебе её.
Незачем внуков учить "сохой пахать как деды пахали". Зачем им жить как мы жили, у них жизнь другая, интересы другие, восприятие жизни другое и совсем не через молоток с клепками или фанеру с клеем.
Лучше поездишь на ней с ними.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (89.22.143.---)
Дата: 15-07-23 16:10
Нет, s494 , ты не прав, НАСТОЯЩИЙ МУЖИК, это тот кто умеет все, кто и к ПК без кувалды, и в лесу свой, и на реке с голоду не умрет и не утонет, и дома ХОЗЯИН, и упорства в нем как у быка, а если по твоему, то должен плыть как то что не тонет плывет, туда куда его наш "вектор" ведет. Дальше писать не буду - забанят...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (89.22.143.---)
Дата: 15-07-23 16:16
теперь отвечу Борису. У меня есть, уже доработанный мною под фанеру проект ПК-5- Катран, хороший проект, и проще, Крым - нет, был и Крым у меня, не понравился -утюг, хотя для рыбалки самое то, устойчив, просторен, но мы с внуками решили делать Оку, она как - то больше нам всем на сердце лягла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (85.249.22.---)
Дата: 15-07-23 17:31
копировать то, что можно купить в оригинале.
И купить дешевле, чем обойдутся все материалы для копирования...
Редкостная форма мазохизма...
Ладно.
ваяй хоть из авиационной фанеры ( БС-1) .
в соседней ветке " памажите пастроить грибную лоттку" я лично подробно расписал, где её без проблем купить сегодня.
З.Ы.
личико то открой, Гюльчатай.
Заполни профиль.
Хотя бы место проживания и место, где строить лодку собрался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (188.170.82.---)
Дата: 15-07-23 17:52
ribolovalex писал:
> Нет, s494 , ты
Он совсем про другое. Про то что 21 век на дворе и повторять проекты 100 летней давности нет смысла. Для развития личности тем более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (188.170.82.---)
Дата: 16-07-23 01:19
hallucinogen писал:
> МитричЪ, а посоветуй что-нибудь из современного?!
> Я тоже хочу развиваться.
Да я сам старпер. На КИЯ в деревянном судостроении черпал вдохновение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sedoi17 (---.2.dialup.mari-el.ru)
Дата: 16-07-23 06:12
Ну уж галюциноген то кия думаю заткнет за пояс. РыболовАлекс - будеш у нас - сообщи заранее чем смогу подсуечусь. Чайком кофе угощу. Только заранее за несколько дней - я в разьездах все время
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.151.---)
Дата: 16-07-23 10:40
МитричЪ писал:
> На КИЯ в деревянном судостроении черпал вдохновение.
Там тоже хватает деревянных динозавров с деревянными тараканами в деревянных головах ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.197.---)
Дата: 16-07-23 16:18
Отчего же не понять?
Я почти 30 лет строил и пользовался фанерно-деревянными лодками
и ухода они требовали куда как меньшего, чем дюралевая "Ока-4".
Вот "деревянные" люди - это плохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беломорец (188.170.81.---)
Дата: 17-07-23 04:12
Человек хочет построить лодку из дерева-фанеры. И почти весь актив форума его от этого отговаривает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беломорец (188.170.81.---)
Дата: 17-07-23 04:13
И, самое главное, хочет привлечь внука, чтобы он не был рукожопым, как большинство его сверстников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 17-07-23 05:11
беломорец писал:
> Человек хочет построить лодку из дерева-фанеры. И почти весь актив форума его от
> этого отговаривает.
Не отговаривают, а советуют взять готовый проверенный проект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.220.---)
Дата: 17-07-23 16:00
беломорец писал:
> И, самое главное, хочет привлечь внука, чтобы он не был рукожопым, как
> большинство его сверстников.
Думаю, что очень спорно, что внуку пригодится в жизни клеить фанеру.
Другое время на дворе. Мастера на все руки становятся не нужны. Обратиться к специалисту клеящему лодки проще и надежнее.
А деньги заработать тем, в чем ты сам специалист.
Вопрос: Хирург офтальмолог или кардиолог, не умеющий клеить лодки, ремонтировать плм, плохо ездящий на авто, не разбирающийся в радиотехнике... никогда не держащий в руках лобзика или болгарки считается рукожопым?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 17-07-23 16:18
Строительство лодки, это как средство коммуникации деда с внуками.
Даже если они в будущем будут физиками-ядерщиками или хирургами офтальмологами.
Деду лодку, внукам процесс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (176.59.160.---)
Дата: 17-07-23 16:52
hallucinogen писал:
> Строительство лодки, это как средство коммуникации деда с внуками.
Абсолютно верно. Но главное чтоб результат был, тогда радости полные штаны и повышается самооценка, что тоже очень важно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (176.59.160.---)
Дата: 17-07-23 16:52
s494 писал:
> Вопрос: Хирург офтальмолог или кардиолог, не умеющий клеить лодки,
> ремонтировать плм, плохо ездящий на авто, не разбирающийся в радиотехнике...
> никогда не держащий в руках лобзика или болгарки считается рукожопым?
Да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.220.---)
Дата: 17-07-23 16:55
Это да, не спорю. Но средством коммуникации может быть и совместный выезд на купленной лодке. И внуку это может показаться гораздо интереснее прижатия палочками фанеры, находясь в гараже в жару.
Маленький - в песок поиграет, постарше - порулит, рыбку половит.
Очень кажется мне, что это дед недоигрался, постройка лодки ему интересна, а общение со внуком несколько притянуто.
Да и постройка лодки именно как Ока, это воспоминание деда. Скорее всего, внуку пофиг какую строить, лишь бы побыстрее и на воду.
Пол лета прошло, каникулы кончатся.
Я бы купил что угодно, не загоняясь Окой, и вперед со внуком, к коммуникации )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (---.mtsnet.ru)
Дата: 17-07-23 18:14
Исключительно для s 494. По моему этот мальчик вырос в неполной семье, или его в юбочку мама одевала и он ни с отцом ни с дедом не общался. Все детство другим прозавидовал. Во дворе 2 моторки, ПВХ и Воронеж, и в лес и на реку мы с внуками регулярно. За прошлое лето деревянный гостевой домик поставили, а им только 12 и 15
Да, и старший, досрочно, без экзаменов, принят в университет на защиту информации.
Пожалуйста, не судите воду, покиньте тему, сохраните свою желчь для своей семьи, общение с вами
Неприятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.220.---)
Дата: 17-07-23 18:18
ribolovalex писал:
> Исключительно для s 494.
...
> Пожалуйста, не судите воду, покиньте тему, сохраните свою желчь для своей семьи,
> общение с В
> Амимненеприятно.
----
Пожалуйста.
Извините, что зашел и дал вам ссылки на размеры Оки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (---.mtsnet.ru)
Дата: 17-07-23 18:25
Исключительно для s 494. По моему этот мальчик вырос в неполной семье, или его в юбочку мама одевала и он ни с отцом ни с дедом не общался. Все детство другим прозавидовал. Во дворе 2 моторки, ПВХ и Воронеж, и в лес и на реку мы с внуками регулярно. За прошлое лето деревянный гостевой домик поставили, а им только 12 и 15
Да, и старший, досрочно, без экзаменов, принят в университет на защиту информации.
Пожалуйста, не мутите воду, покиньте тему, сохраните свою желчь для своей семьи, общение с Вами неприятно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 17-07-23 19:05
Рисовал согласно таблице плазовых ординат. Красивая лодка получилась. Для нашей реки Оки эта "Ока1" в самый раз под нерегистрат. Под "Ветерком-8" полетит, не говоря уже о 9,9 (15).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (85.249.19.---)
Дата: 17-07-23 19:13
РыболовЛёша.
12 и 15 говоришь ?
Ссылка.
и вообще - полистай с внуками совместно " заглавные"( или " корневые") статьи этого сайта.
Небесполезное чтиво.
На Юру баллон зря крошишь. :-))
пусть он и не убежденный самостройщик, зато лодочник старый.
и дед - заботливый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.sampo.ru)
Дата: 17-07-23 19:30
lionbob писал:
> Выкройки, хоть и по быстрому всё делал, хорошие получились.
На самом деле выкройки не очень хорошие, судя по вашему теоретическому чертежу.
Я уже наступал на эти грабли много лет назад. На эту удочку фришипа многие попадались, думая, что программа все делает сама. Хотя при помощи правильных построений все таки можно получить более-менее годные обшивки и во фришипе.
Но мне кажется для новичков будет лучше скачать какой нибудь пиратский Rhino. В этой CAD программе уже в базе есть функция автоматического построения развертываемой обшивки с которой потом можно получить правильные развертки. Хотя построение обшивки там получается многоконусным и не всегда оптимальным, но все же лучше, чем во фришипе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (---.mtsnet.ru)
Дата: 17-07-23 20:04
Очень не люблю когда незнакомые мне люди семью трогают, Внуки ведь. Оже его умствования читают.... И им тоже обидно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (176.59.160.---)
Дата: 17-07-23 20:05
ribolovalex писал:
> Очень не люблю когда незнакомые мне люди семью трогают, Внуки ведь. Оже его
> умствования читают.... И им тоже обидно
Сыну 16 лет, иногда читает мотолодку чисто поржать над старпёрами. Так и объясни.(Старпёр это состояние души, может наступить и в юном возрасте)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 17-07-23 20:18
самопальщик писал:
> На самом деле выкройки не очень хорошие, судя по вашему теоретическому чертежу.
Ну не знаю, как по мне, так всё ОК. А уж сколько моделек я по выкройкам ФриШипа склеил, не перечесть. Всегда всё сходилось. В готовых лодках, кстати, тоже. Относительно недавно чел. по моим выкройкам лодку сваял, и уже опробовал на воде. Ну а то, что я тут выложил, так это так, прикидка. Заодно и журнальную плазовую таблицу проверил. Всё с ней хорошо, значения прописаны правильно.
Ну и я так думаю, Т.С. (ribolovalex) будет лодку на стапеле делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.sampo.ru)
Дата: 17-07-23 20:26
lionbob писал:
> Ну не знаю, как по мне, так всё ОК. А уж сколько моделек я по выкройкам ФриШипа
> склеил, не перечесть. Всегда всё сходилось. В готовых лодках, кстати, тоже.
> Относительно недавно чел. по моим выкройкам лодку сваял, и уже опробовал на
> воде. Ну а то, что я тут выложил, так это так, прикидка. Заодно и журнальную
> плазовую таблицу проверил. Всё с ней хорошо, значения прописаны правильно.
>
> Ну и я так думаю, Т.С. (ribolovalex) будет лодку на стапеле делать.
Точно! Я забыл, что лодка из фанеры будет)). Просто я в последнее время из алюминия строю, а для металла такие выкройки не подходят.
А вот фанера это прощает. Все таки деревянная пудра, аэросил и шкурка рулят. Тем более все дефекты стеклом закатываются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беломорец (188.170.82.---)
Дата: 17-07-23 21:53
lionbob писал:
> Выкройки, хоть и по быстрому всё делал, хорошие получились.
Файлом не поделишься? Вдруг надумаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беломорец (188.170.82.---)
Дата: 17-07-23 22:04
s494 писал:
> беломорец писал:
>
> > И, самое главное, хочет привлечь внука, чтобы он не был рукожопым, как
> > большинство его сверстников.
>
> Думаю, что очень спорно, что внуку пригодится в жизни клеить фанеру.
> Другое время на дворе. Мастера на все руки становятся не нужны. Обратиться к
> специалисту клеящему лодки проще и надежнее.
> А деньги заработать тем, в чем ты сам специалист.
>
> Вопрос: Хирург офтальмолог или кардиолог, не умеющий клеить лодки,
> ремонтировать плм, плохо ездящий на авто, не разбирающийся в радиотехнике...
> никогда не держащий в руках лобзика или болгарки считается рукожопым?
Тяжело с вами, такими. А если, допустим, рукожопый офтальмолог поедет с молодой женой за грибами в лес, где нет связи, интернета, автосервиса, нерукожопых грибников. И проколет колесо на своей машине. Всё, беда. Домкратом пользоваться не умеет, в какую сторону болты откручивать не знает, балонник в глаза не видел. Вся надежда на молодую жену. Может повезло, и она не рукожопая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 17-07-23 23:06
lionbob, мегареспект за проделанную работу!
беломорец, жжошь, бедные офтальмологи, их уже съели медведи. )))
плак плак...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (---.gprs.mts.ru)
Дата: 18-07-23 17:42
Для лионбот, спасибо за файлик с выкройка и. Посмотрел и увидел одну из ошибок. Ошибся в минус на развёртке. Если не проблемно - брось в почту файлик с чертежами. Its2004@list.ru.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (62.33.205.---)
Дата: 19-07-23 17:43
Не, то, что я хочу наступить на горло, чьей то песне...
Но...
Вот, каждый раз, с прошлой осени. когда еду на работу, проезжаю мимо этого "памятника" человеческой самонадеяности.
Когда эту недоделку "выкинули на мороз", она прямо таки притягивала взгляд - красивая желтенькая фанера с деревянной текстурой, а теперь - почернела.
Предположительно, работы по строительству лодки - очень много, человек просто не рассчитал.
И просто пустить на дрова - рука не поднимается, все таки вложено немало труда.
Однако... если рассуждать без эмоций - эта недоделка так и сгниет...
При этом купить готовую, да еще и фантастически долговечную (по сравнению с фанерной самоделкой), можно значительно быстрее, проще, и, предположительно все же дешевле, даже в деньгах, не говоря уж о собственном времени жизни.
Такие дела...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 19-07-23 18:46
ribolovalex писал:
> брось в почту файлик с
> чертежами.
Отправил, но повторюсь, что это только прикидка. Там ещё править и править, особенно борт в носу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.sampo.ru)
Дата: 19-07-23 19:25
Мотолодка такая мотолодка. Лишь бы как то обломать человека.
Мне кажется, если делать лодку с детьми, то надо максимально упростить проект.
Лучше делать не на стапеле, а именно по технологии СиС. Т.к. лодка быстрее примет красивые очертания и у детей появится бОльший интерес. Ведь у детей и подростков немного другое восприятие времени.
По поводу "рукожопости", то все относительно. Делать лодку СиС по выкройкам из ФриШип, с неправильно построенной обшивкой это тоже в какой то степени "рукожопство".
Может лучше взять проект АКЛ, с этого сайта. Во всяком случае там уже есть чертежи, которые после фришипа "причесали" в нормальной CAD программе и сделали "правильные" выкройки и шпангоуты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.spbmts.ru)
Дата: 20-07-23 03:21
hallucinogen писал:
> Откуда столько экспертов по фанерным лодкам набежало? )))
У меня в гараже еще стоит аппарат для отжига стеклоткани ЭЗ-200.))) Сейчас многие лодкостроители даже не знают что такое замасливатель и его совместимость с разными типами смол)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 20-07-23 03:34
самопальщик писал:
> Может лучше взять проект АКЛ, с этого сайта.
"АКЛ" хорошая лодка, но не под маломощный мотор, это точно. По моим прикидкам (опыту), "Ока", в одного, под пятёркой разгонится километров до 15."АКЛ" так не сможет. Ну и стапель, или "СиС", тоже спорный вопрос. В "СиС" тратишь меньше материалов, но гоняешься за правильной геометрией. А стапель как сделал, так и лодка такая-же будет.
ПиСи: 2 последние лодки делал "СиС".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.234.80-19.samtel.ru)
Дата: 20-07-23 04:34
самопальщик писал:
> У меня в гараже еще стоит аппарат для отжига стеклоткани ЭЗ-200.))) Сейчас
> многие лодкостроители даже не знают что такое замасливатель и его совместимость
> с разными типами смол)))
Современные ткани чаще на прямом замасливателе.
Не требуется отжиг, включая ЭЗ-200.
Недавно для Скифа покупал стеклоленту ЛЭС-Б, был заявлен парафин, но ткань пропитывается отлично. )))
А на антресолях и загашниках чего только не найдешь, советский арамид и карбон не редкость.
Очень люблю пообщаться с производителями тканей и смол.
Они с удовольствием дают свои образцы.
Выставка "КомпозитЭкспо" в приоритете... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.234.80-19.samtel.ru)
Дата: 20-07-23 04:43
ADMrus писал:
> Имхо, под маломощный мотор из фанеры надо смотреть в сторону Candlefish 13
> Ссылка.
> или на Kerisper, если хочется большего
> Ссылка.
Прикольные лодки, но проект выбран, давайте это будем уважать!
Псевдоклинкер с ним придется попотеть, чтобы он получился ровным...
Я думаю, что для местных экспертом это не проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ADMrus (---.xtrim.ru)
Дата: 20-07-23 14:53
Для Кериспер проектантом заявлена отличная мореходность (категория С - ветер до 6 баллов и волна до 2м) и для 20 л.с. максимальная скорость 18 узлов (при небольшой нагрузке). Достаточно минимального двигателя мощностью 6 л.с. Скорость 13 узлов с тремя людьми и двигателем 10 л.с. с низким расходом топлива. Характеристики явно не хуже Оби и АКЛ :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (176.59.166.---)
Дата: 20-07-23 17:55
"При нормальной загрузке она летит со скоростью 20+ миль в час с подвесным двигателем мощностью 8 л.с."
Это реально?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (89.22.143.---)
Дата: 24-08-23 07:15
Сегодня закончили делать чертежи и выкройки на картоне, спасибо lionbob, очень помог, собрал картонные выкройки на скотч, практически все сошлось...
На следующей неделе закупаюсь материалами и начинаем строительство лодки, имя ей младшая внучка уже дала - Рыбачка.
Форумчане, кто знает где взять стеклоткань и рогожу недорого, подскажите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (89.113.126.---)
Дата: 24-08-23 14:12
Ага.
Имея такого внука, можно сравнить выкройки из под разных программ. Если не ошибаюсь, слышал что в Автокаде получается точнее всего. Правда ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (176.59.55.---)
Дата: 24-08-23 16:36
ribolovalex писал:
> > Форумчане, кто знает где взять стеклоткань и рогожу недорого, подскажите.
Насчет недорого не знаю, обратись в Эпитал
Ссылка.
Там же смолу и краску купишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.234.80-19.samtel.ru)
Дата: 24-08-23 19:02
Цены 2020 на Эпитале не актуальны. Они затрахали своим безразличием.
Ахтунг, но у них даже CRM есть. )))
Я иногда беру там стеклоткань там, цена на ТС-26П-76 на 24.08.23 составляет - 320 руб/м
У нас в магазинах аналог Э3-200 стоит 300руб. за 1метр.
Грустненько.
Возможно искать на Авито, кто-то из старых запасов что-то продает...
Или минимизировать использование стелоткани использованием стеклоленты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.spbmts.ru)
Дата: 26-08-23 14:49
Энди Крым писал:
> Ага.
> Имея такого внука, можно сравнить выкройки из под разных программ. Если не
> ошибаюсь, слышал что в Автокаде получается точнее всего. Правда ли?
Дело не в точности, а в правильном построении обшивки. Фри Шип может развернуть все что угодно, даже сферу, хотя понятно, что эту развертку нельзя обратно превратить в сферу без искажений.
Профессиональные конструкторы называют эту программу Free SНIТ.
Но для простой лодки, чтобы с внуком построить сойдет и так. Тем более при первой постройке все равно будут косяки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (89.22.143.---)
Дата: 27-08-23 03:22
Эпоксидка или полиэфирная смола? Что лучше? С чем удобнее работать? Начитался до головокружения, чем больше читаю тем больше понимаю что без помощи знающих людей не обойтись.
Стеклоткань Ortex 200 г/м² - 200р за кв. м, кто подскажет что это за зверь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (89.22.143.---)
Дата: 27-08-23 03:29
Буду рад помощи на ссылки или учебные пособия с обучающими программами по работе со стеклотканью и Эпоксидкой или полиэфирными смолами, какие использовать наполнители, красители и т.д.
А еще лучше, если бы кто-то, простым русским языком разъяснил что где брать, как делать, и как не наделать шкоды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беломорец (188.170.83.---)
Дата: 27-08-23 04:20
беломорец писал:
> lionbob писал:
>
> > Выкройки, хоть и по быстрому всё делал, хорошие получились.
>
> Файлом не поделишься? Вдруг надумаю.
Владимир, спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 28-08-23 02:07
ribolovalex писал:
> Эпоксидка или полиэфирная смола? Что лучше?
По фанере только эпоксидка. Есть "умельцы", которые из экономии используют полиэфирку. Но она гигроскопична. На всех лодках из стеклопластика, а они почти все полиэфирные, в качестве декоративного внешнего слоя используют гелькоат. Он-же защищает пластик от воды.
А по работе с эпоксидкой и стеклотканью видюшек полно, там ничего сложного. В качестве наполнителя, если надо сделать, например, шпаклёвку, лично я использовал опилки от шлифмашинки, этой "муки" в её мешке хватит на всю лодку, ещё и останется.
Вот ещё отличный сайт, так сказать, кладезь для самостройщика: Ссылка. . Там-же подробная, можно сказать, инструкция, по строительству лодки методом "СиС" (Сшей и Склей): Ссылка. .
Да, вот ещё что: Если много чего читал, то наверное попадалось про разбавление эпоксидки ацетоном. Смолу, если она вязкая, можно слегка разжижить растворителями. Но только при склейке чего нибудь к чему нибудь. Но при оклейке корпуса стеклотканью этого делать нельзя категорически. Только чистая смола. Если густовата, то можно ёмкость со смолой погреть на водяной бане. Или, если смола уже на корпусе, можно воспользоваться строительным феном.
Если к концу работы есть остатки разведённой смолы, а выбросить жалко, её можно какое-то время сохранить в холодильнике. Я хранил в самом низу, в овощном ящике, там температура где-то +1, +2 градуса. Скотлько по времени можно хранить, точно не скажу, т.к. сам хранил не более 2-х суток. Речь идёт о смоле ЭД-20.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.mtsnet.ru)
Дата: 29-08-23 20:17
Удачи!
У меня фанерный катер на эпоксидке и я счастлив!
Я бы взял проверенный чертеж или сразу нарезанный в фанере комплект, стяжек или медной проволоки, смолы, загустителя и стеклоткани подходящей.
Козлы, пыльное теплое помещение и вперед.
Я сейчас вечерами помогаю детской парусной школе.
Там по такой схеме склеили лодку, я в ответе за красоту :)
Удачи!
Фотки для мотивации
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс Рыбинка (---.mtsnet.ru)
Дата: 31-08-23 04:48
ribolovalex писал:
> Уважаемые владельцы моторок Ока, именно Ока а не Ока 4, когда - то давно имел
> такую лодочку, очень мне нравилась, теперь хочу построить такую же сам, но
> проблема, поблизости такой лодочки не могу найти а при прорисовке днища и набора
> нужно точно знать расположение реданов. Помогите пожалуйста, сделайте фото днища
> сверху, с носа и с кормы, нарисуйте размеры:
> от киля до каждого из реданов (начало и конец),
> от транца до редана, их длину. Ну и все другие какие я не учел (строю лодку
> первый раз). Чертежи уже почти готовы и нужно начинать строительство, а такие
> вот моменты все останавливают.
> P.S. Обещаю строительство освещать на данной теме от закладки до спуска на воду.
> Теоретический вес корпуса 110кг.
Строить то что есть в России и то, что продаётся нецелесообразно и бессмысленно. Строить надо то, чего у нас нет или концепт. Иначе, это только судомодельный кружок в доме пионеров.
Зачем повторять то, что сделано? Придумай своё.
Начни с себя. Сядь в свою машину и представь что ты в лодке. Скопируй эргономику. Какая акватория? Отсюда размер и обводы. Посмотри пиндосовские проекты. Может что-то и подойдёт.
Лучше чем Фредди Меркури ты не споёшь)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беломорец (188.170.75.---)
Дата: 31-08-23 05:13
Лакировку все мы знаем, а ТСа, кроме фотки в первом посте -? Онли? Фото процесса нет, конкретики нет. Может, как и казачок из Саратова?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 31-08-23 06:12
Лакировка писал:
> Опять загрунтовал и вышкурил
Зачетный шкуровоз.
Покраска почему не валиком или краскопультом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс Рыбинка (---.kom-site.ru)
Дата: 31-08-23 06:31
Главное фанеру купить. Порыв! ―Это, между прочим, прекрасно! Разве может быть запрограммированное, ожидаемое, запланированное счастье?
Господи! Как скучно мы живем! В нас пропал дух авантюризма.
Мы перестали лазить в окна к любимым женщинам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.static-business.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 31-08-23 18:23
В последнее время, когда кто нибудь начинает тему про строительство лодки, то продолжают её только hallucinogen или Лакировка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (94.25.169.---)
Дата: 31-08-23 21:44
😺вчера красил после работы и слушал рассказ, про то, как Клод Риз утопил жену с лодки, собака выжила....Ну очень интересно и поучительно!
Ссылка.
Заодно и клубный шверт покрасил валик/кисть.
Нравится мне это хобби :)
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (89.22.143.---)
Дата: 01-09-23 03:52
Фанеру закупил, заусовал на днище и борта, делаем стапель по типу килем вверх.
начали готовить шпангоут, килевую балку и ахтерштевень. Завтра в школу и работать будем только по выходным.
Да, кстати, всех дедов и отцов поздравляю с началом учебного года, вперед к знаниям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (89.22.143.---)
Дата: 30-09-23 02:13
Да, надолго нельзя исчезать из темы, все уходит... как с белых яблонь дым... !!! Приболел маленько, но опять в строю. Был на рыбалке в дельте Волги, в Каралате, сазан в этом году шел бесподобный, рекордный был 8,160кг, остальные стандартные 2,5 - 4 кг, мелких не брал, но ходить приходилось далековато, примерно час - час 10мин. По сому тоже получил удовольствие, судак - не очень... Но природа... красотища... Одно слово РУССКАЯ ВЕНЕЦИЯ - каналы - улицы, банки - проспекты, раскаты - площади. Птицы полно, еноты по прежнему сидят на отвалах и клянчут рыбу, по ночам поют шакалы, лягушки цикады и алкаши в соседнем лагере... короче... как говорил классик советской кинематографии :"ЛЕПОТА...!!!" ЕМКО И КОРОТКО.
в строительству лодки.
На следующей неделе поеду за эпоксидкой и базальтовой тканью.
Их манагер предлагает для того чтобы потом уйти от краски при оклейке использовать сухие красители для краски на основе эпоксидки, кто нибудь про это-то знает?
И, дальше, какая то новая технология для оклейки - чтобы получалась ровная наружная поверхность в эпоксидку добавляются стеклянные микросферы, шарики, которые кроме ровной поверхности не дают в последующем трескаться покрытию и делают его прочнее, кто знает, пробовал подскажите, или это проезд горячим утюгом по ушам?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (---.brdb.tts.magadan.su)
Дата: 30-09-23 07:04
ribolovalex писал:
>
> На следующей неделе поеду за эпоксидкой и базальтовой тканью.
а что за такая базальтовая ткань?
> И, дальше, какая то новая технология для оклейки - чтобы получалась ровная
> наружная поверхность в эпоксидку добавляются стеклянные микросферы, шарики,
> которые кроме ровной поверхности не дают в последующем трескаться покрытию и
> делают его прочнее, кто знает, пробовал подскажите, или это проезд горячим
> утюгом по ушам?
Менеджер не в теме.
Микросферы (он же Полисорб из аптеки, те же самые микросферы) действительно добавляют. Но не для придания ровной поверхности, а для загущения смолы, что бы при формировании галтелей, смола под собственным весом не растекалась. На счет ровности поверхности не знаю, скорее обратное будет, но смола с микросферами действительно тверже, гораздо труднее шлифуется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-09-23 16:49
Вчера времени не было на ответ.
По поводу красителя в смолу, да, применяют. Но эпоксидка боится 2-х вещей, уксусную кислоту, и ультрофиолет. Так-что подкрашенная смола под солнышком будет не быстро, но разрушаться. Так-что оклеенный корпус лодки лучше защитить грунтом и красками. При грамотном уходе лодка прослужит не один и не два десятилетия. Лично видел и щупал каютный тримаран под двумя "Вихрями", которому 50 лет, а хозяину-самодельщику за 70.
Про микросферы выше ответили. Но лично я шпаклёвку делал из муки от шлифмашинки + смола. Дёшево (бесплатно) и сердито, обрабатывается относительно легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribolovalex (89.22.143.---)
Дата: 01-10-23 00:30
Базальтовая ткань это новый материал вместо стеклоткани ссылка ниже. Ссылка.
я там уже был, прошел обучение по работе с ней и эпоксидными компаундами,... но взял в другом месте, там на 30руб дешевле. при проведении обучения провели сравнение со стеклотканью Т-11 (ГВС-9) 385 г/м², сатин - базальтовая ткань вне конкуренции!!! НЕ РЕКЛАМИРУЮ.
По шарикам - взял Ф 0,05 -0.15мм- для галтелей на соединениях силового набора, набора - днища и бортов самое - то, не гниет, воду не пропускает (после недели в воде набухания, потемнения и т.д. нет), шлифуется машинкой замечательно, после шлифовки поверхность ровная и краска ложится замечательно.
Для создания нескользкой поверхности палубы Ф 0.5мм, опробовал. Оклеил ступеньку на крыльце - поверхность шершавая, нескользкая, прочная, легко моется. Жене понравилось, сказала оклеить все остальные ступени. Это показатель, она у меня женщина из тех кто зря говорить не будет. На другом форуме подсказали что для этой цели можно использовать мытый крупный кварцевый песок - но это получается дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NikDA (62.118.80.---)
Дата: 01-10-23 04:51
Построить самому лодку- отличное желание. Главное- довести стройку до логического конца. Может поможет в стройке, для того и снимал.
Ссылка.
Ссылка.
Сам много граблей прошёл, не наделайте ошибок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (---.82.251.239-FTTB.planeta.tc)
Дата: 01-10-23 22:36
ribolovalex писал:
в эпоксидку добавляются стеклянные микросферы,
Есть бесплатная альтернатива - древесная пыль. С любой деревообрабатывающей шаражки. Я ей галтели делал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RSV (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 05-10-23 05:43
Доброго всем времени!
Прочитал вот это:
" Менеджер не в теме.
Микросферы (он же Полисорб из аптеки, те же самые микросферы) действительно добавляют. Но не для придания ровной поверхности, а для загущения смолы, что бы при формировании галтелей, смола под собственным весом не растекалась. На счет ровности поверхности не знаю, скорее обратное будет, но смола с микросферами действительно тверже, гораздо труднее шлифуется"
...и весь просто чешусь)))
Все написано верно, вот только в отношении к микросферам с точностью наоборот!!!
Начнем с Полисорба...он же диоксид кремния...он же Ковелос....он же Аэросил....он же пищевая добавка Е551 (её и беру, по цене она самая выгодная). Применяется в нашем деле как загуститель смолы, придает ей тиксотропные свойства...но имеет на два недостатка, а именно - делает смесь значительно тверже и более хрупкой.
Теперь про микросферы....физически это полые стеклянные микрошарики...я их использую в двух случаях - либо для увеличения объема смеси и снижения общего веса смоляного состава, либо как добавка в шпатлевку с целью облегчения последующей обработки. По свойствам микросферы придают смоле три дополнительных свойства - снижают твердость смеси (легче шкурить), повышают текучесть смеси (и тут менеджер абсолютно прав, растекается более ровно) и к сожалению так же как и аэросил повышают хрупкость состава. Таким образом к Полисорбу микросферы отношения не имеют от слова совсем!!!
Но как правильно говорят, можно использовать древесную пыль, она действительно обладает некой универсальностью...и сгущает смолу и облегчает дальнейшую обработку и просто придает дополнительный объем, прочность так же немного снижается, но лично я нашел способ устранить этот недостаток добавлением в смесь обычного рубленного стекловолокна (продается для бетона на известных площадках, как собственно и древесная мука мелкого помола....эти вещи беру готовые)
Все вышесказанное основано абсолютно на личном практическом опыте, прошу строго не судить)... с 2020 года хожу на собственной лодочке ...немного о строительстве здесь:
Ссылка.
ну а что в итоге получилось ....на фото)
Всем самостройщикам большой привет!!!
ТСу - полностью поддерживаю Вашу затею), делать все вам самим и как гласит русская пословица " глаза боятся, да руки делают") Главное желание и усердие. Если будут вопросы, пишите на почту, рад буду помочь!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (---.brdb.tts.magadan.su)
Дата: 05-10-23 06:29
Был уверен что микросферы и аэросил это одно и то же. Ну теперь буду знать, спасибо за науку ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (176.59.54.---)
Дата: 05-10-23 15:35
RSV писал:
По свойствам микросферы придают смоле три дополнительных
> свойства - повышают текучесть смеси (и
>
Насчет текучести не соглашусь. Иначе шпаклевать нереально. Чтоб смесь не была хрупкой добавляется пластификатор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
