Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 03:58:53 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 10:58:53 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: LUBITEL (176.59.43.---)
Дата:   15-03-23 21:59

День Добрый.
Подскажите аналоги катушки зажигания под маховик на Ямаху 55BED. Может кто заказывал с Алика или есть Тайвань например ?
Сезон не за горами , Товарищ мой вышел с зимней спячки . А катушка то сгорела надо менять .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   15-03-23 23:25

Перемотай сам вручную там несложно. Если магнитопровод есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   15-03-23 23:29

Сечение уточни по старому проводу Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: LUBITEL (176.59.54.---)
Дата:   16-03-23 01:31

Да Товарищи по осени перемотал в одной месте на весь город наш . Но что то они там наколкозили . Второй раз отдавать не хочет . Вот поэтому и в поиске . Может есть замена . И кто то знает точно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Филиппыч-Уфа (---.214.245.198.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   16-03-23 03:42

Попробуй в разборе... Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   16-03-23 04:04

LUBITEL писал:

> Да Товарищи по осени перемотал в одной месте на весь город наш . Но что то они
> там наколкозили .

Так может дело не в катушке? Чё не намотай (не купи), всё одно згорит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: LUBITEL (176.59.168.---)
Дата:   16-03-23 18:15

Филиппыч-Уфа писал:

Спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: LUBITEL (176.59.168.---)
Дата:   16-03-23 18:17

lionbob писал:

>
> Так может дело не в катушке? Чё не намотай (не купи), всё одно згорит.

Мотор Товарища . СервесМэны утверждают дело в ней - со слов сотоварища.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Филиппыч-Уфа (---.214.245.198.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   17-03-23 05:45

Кстати,вспомнил из опыта ремонта этого моторчика...Если подмаховичную катушку зажигания установить "вверх ногами" и при соединении проводов с коммутатором "по цветам"-искра будет только на одном канале...Вот такой УПС!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Юрий Лукич (77.34.202.---)
Дата:   17-03-23 12:37

Ух...Веселая там система зажигания. Геометрически генераторная катушки имеет еще один сердечник с катушкой, расположенный "в два этажа". От этой второй катушки вывод на массе и на жёлтом проводе в коммутатор. Магнитная система маховика симметрична и два датчика положения коленвала расположены через 180 градусов-сигналы идут в оба канала коммутатора одновременно, но из-за "сигнала" от жёлтого провода искра в "ненужном" цилиндре "не разрешается". Если этот провод отключить-мотор получает вспышки в обеих цилиндрах и работать отказывается...
Генераторная катушка подключается к коммутатору двумя проводами и по каждому "кормится" своя половинка"искровой" части коммутатора(при пробое изоляции внутри катушки на ее сердечник-искра на одном канале пропадает). Для перемотки достаточно намотать 5000 витков проводом 0,12-0,14-толще не стоит, так как в обеих каналах коммутатора есть ограничительные схемы, замыкающие "лишнее" напряжение на массу и при более толстых проводах катушки мощность генератора может эти схемы "пробить".
Проверка работоспособности такого коммутатора проста из логики коммутации. Внутри два одинаковых канала -меняя местами по очереди выводы генераторной катушки и выводы от датчиков-легко понять где возможная проблема(генераторная катушка-канал коммутатора-датчики).
Это был мой самый первый мотор на "реанимации", почти сорок лет тому назад...
Штук 20 с потерянными искрами за эти годы перековырял...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: АЛЕКС999 (178.176.83.---)
Дата:   17-03-23 19:53

Если что вдруг))))) то коммутатор новый оригинальный есть в наличии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Лодочник86 (188.17.58.---)
Дата:   17-03-23 20:12

может катушки с коммутатором в сборе нужны? б.у 25000

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Nick_gorn (185.214.252.---)
Дата:   17-03-23 20:14

Вопрос Лукичу немного не по теме: это мотор какой-то специфичный? Ведь на многих моторах работает одноканальная двухискровая система зажигания где искра одновременно в двух цилиндрах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Максим Владивосток (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   17-03-23 20:37


А если взять тестер и заглянуть в мануал. Что там выходит из-под маховика?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Максим Владивосток (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   17-03-23 20:38


На всякий случай ещё и датчик (датчики) момента искрообразования проверить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Максим Владивосток (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   17-03-23 21:06


Nick_gorn писал:

> Вопрос Лукичу немного не по теме: это мотор какой-то специфичный? Ведь на многих
> моторах работает одноканальная двухискровая система зажигания где искра
> одновременно в двух цилиндрах.

Мотор, как мотор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: alexgr (---.versanet.de)
Дата:   19-03-23 15:34

На полюсе одного магнита есть два Г образных выреза, а сердечники катушек датчиков расположены горизонтально. Только при прохождении магнита с вырезами через датчики в них индуцируеться сигнал. Таким образом распределяется искра по цилиндрам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Юрий Лукич (77.34.202.---)
Дата:   19-03-23 22:54

Nick_gorn писал:

> Вопрос Лукичу немного не по теме: это мотор какой-то специфичный? Ведь на многих
> моторах работает одноканальная двухискровая система зажигания где искра
> одновременно в двух цилиндрах.

Очень даже по теме.
Есть подозрение, что продувки на этом моторе сделаны как то по особенному и искра в обеих цилиндрах при каких то оборотах способна поджечь смесь "и там и тут". Я несколько раз пытался собрать различные варианты коммутаторов-пока не разобрал оригинал "до талого". По желтому проводу сигналы , в зависимости от фазировки, открывают транзисторы в параллели управляющих электродов ключевых тиристоров, запрещая прохождение сигнала от "ненужного" в этот момент датчика.
Однако, я как мамонт старый-судя по схеме от Макса вопрос был о более свежей модели(не вижу желтого провода от генератора)...Похоже "...яйца резали не тому грузину..."...
Залез в мегазип...Последний год выпуска-94 с генератором, который имел "жёлтый" провод...На более "свежих" моделях зажигание другое...Последний коммутатор на старую модель делал в декабре 22-го года. Вот время летит...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Nick_gorn (185.214.252.---)
Дата:   19-03-23 22:59

Понял. Спасибо. Как всегда +100500 Лукичу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: LUBITEL (176.59.54.---)
Дата:   19-03-23 23:38

Спасибо Всем .
Предложение отправил товарищу , пусть решает LUBITEL писал:

> День Добрый.
> Подскажите аналоги катушки зажигания под маховик на Ямаху 55BED. Может кто
> заказывал с Алика или есть Тайвань например ?
> Сезон не за горами , Товарищ мой вышел с зимней спячки . А катушка то сгорела
> надо менять .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Максим Владивосток (77.35.212.---)
Дата:   21-03-23 11:15


Если с одним датчиком, то искра летит уже на обоих цилиндрах.
Опять же, без всяких хитростей.
А жёлтый проводочек действительно был, но очень-очень давно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Nick_gorn (---.k-telecom.org)
Дата:   21-03-23 14:20

Схема то однако одноканальная двухискровая. Как в ней можно управлять распределением искр по цилиндрам каким-то жёлтым(или иного цвета) проводом?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Максим Владивосток (77.35.212.---)
Дата:   21-03-23 18:26

Был ещё вариант. Датчик один, а ВВ катушек две. Про него Лукич и пишет. Схему найти не могу - очень старая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Максим Владивосток (77.35.212.---)
Дата:   21-03-23 19:02


Нашел. В книжке, ровеснице моего сына.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Максим Владивосток (77.35.212.---)
Дата:   21-03-23 19:04


Заодно и проверить можно, с помощью тестера.
Вспомнил клеммную коробку, прикрытую алюминиевой крышкой, куда всё прикручивалось. Как давно это было!
Ещё даже "Стоп" у него не белый, а чёрно-белый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: misha2111 (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   22-03-23 05:29

Юрий Лукич при всем уважении не могли бы перевести эту галиматью на понятный язык.

Есть подозрение, что продувки на этом моторе сделаны как то по особенному и искра в обеих цилиндрах при каких то оборотах способна поджечь смесь "и там и тут". Я несколько раз пытался собрать различные варианты коммутаторов-пока не разобрал оригинал "до талого". По желтому проводу сигналы , в зависимости от фазировки, открывают транзисторы в параллели управляющих электродов ключевых тиристоров, запрещая прохождение сигнала от "ненужного" в этот момент датчика.

на понятный язык...какая продувка?,при каких оборотах?,где это "там и тут?",какая фазировка?, а это ваще перл. "транзисторы в параллели управляющих электродов ключевых тиристоров, запрещая прохождение сигнала от "ненужного" в этот момент датчика."
..и в моторах и в электрике(электронике) я разбираюсь,но здесь не понял ни чего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   23-03-23 08:50

misha2111 писал:

> Юрий Лукич при всем уважении не могли бы перевести эту галиматью на понятный
> язык.
>
> Есть подозрение, что продувки на этом моторе сделаны как то по особенному и
> искра в обеих цилиндрах при каких то оборотах способна поджечь смесь "и там и
> тут". Я несколько раз пытался собрать различные варианты коммутаторов-пока не
> разобрал оригинал "до талого". По желтому проводу сигналы , в зависимости от
> фазировки, открывают транзисторы в параллели управляющих электродов ключевых
> тиристоров, запрещая прохождение сигнала от "ненужного" в этот момент датчика.
>
> на понятный язык...какая продувка?,при каких оборотах?,где это "там и
> тут?",какая фазировка?, а это ваще перл. "транзисторы в параллели управляющих
> электродов ключевых тиристоров, запрещая прохождение сигнала от "ненужного" в
> этот момент датчика."
> ..и в моторах и в электрике(электронике) я разбираюсь,но здесь не понял ни чего.

Увы,актуальность ремонтов зажигания столь старого мотора(даже Максим с трудом нашёл информацию), скорее всего приближается к "нолю"...Поэтому можно пропустить "мимо ушей"мои рассуждения-едва ли случится нужда в ремонте такой "зажигалки".
Просто для информации.
Тиристор управляется "плюсовым" импульсом от индуктивного датчика относительно катода этого тиристора. Между катодом и управляющим электродом тиристора включен переход "катод-анод"транзистора. Если этот транзистор закрыт-"плюсовые" сигналы от датчика положения коленвала управляют состоянием тиристора(процессом искрообразования). Если этот транзистор открыт-сигнал от датчика замыкается на "землю" и тиристор "не искрит". В зажигании старой модели Ям55 имеется дополнительная катушка, геометрически расположенная "под" генераторной"высоковольтной". От этой катушки сигналы приходят на "базы" обеих транзисторов, открывая-закрывая их переходы, в зависимости от полярностей магнитов маховика. Генераторная катушка(высоковольтная) своими двумя выводами через диодную развязку подключена к двум каналам коммутатора. По каждому выводу от этой катушки, относительно массы- положительные импульсы, через схему ограничения максимального напряжения, заряжают накопительные конденсаторы каждого канала. Так как датчики положения коленвала работают одновременно-комбинация сигналов от них и от "жёлтого" провода дополнительной катушки, в зависимости от фазировки этих сигналов, открывает тот или иной транзистор-запрещая искрообразование этого канала.
Почему такое зажигание на этой модели мотора не получается заменить на "одноканальное"-не знаю, пробовал много раз, различными схемами. Были мысли, что опережение зажигания при повороте плиты с катушками выводит искрообразование в "ненужном" цилиндре на момент благоприятной для паразитной вспышки концентрации смеси. Думал, что это возможно из-за особенностей продувки...Так ли это-не знаю...
Извиняюсь, за "корявые" пояснения-видно плохо получается , вроде все понимаю-выразить словами внятно не могу...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Максим Владивосток (77.35.212.---)
Дата:   23-03-23 09:52

Вот в институте, когда преподаватель такое выдавал, чувствовал себя идиотом. И он тоже это чувствовал. Но "хорошо" по эксплуатации судовой автоматики поставил. Ведь я уже тогда отличал тиристор от транзистора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Аналог катушки зажигания под маховик Ямахи 55 ВЕD ?
Автор: Максим Владивосток (77.35.212.---)
Дата:   23-03-23 09:55

Фазы, конечно, тут не причем. Поставили же они потом одноканальную. Но потом снова вернулись к двухканальной, почему-то.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru