Господа мореходцы, помогите определиться с правильной постройкой лодки. Проект: остановился на самые Курбатова, ещё один видел на буржуйском сайте. Постройка предполагается из фанеры или оцинковки. Что не нравиться так это высота бортов, место у нас на Волге широкое, частенько набеги ветра и как следствие волны. Лодка нужна для рыбалки недалеко от берега, метров 300. Каждый раз подразумевается лодку вытаскивать на берег, берег довольно крутой, поэтому вес имеет значение. Так что хочется от лодки- остойчивость (часто рыбачим на кольцо вдвоем, поэтому наклон через борт обоих рыбаков , поэтому, возможность в доль берега в небольшую волну ходить на веслах т.е. (может быть потом маломощный моторчик повешу типа газонокосилка), не запредельный вес желательно до 50 кг. Если что то не указал скажите добавлю
Как то неудачно картинку добавил и удалить не могу. Так для этого и пришёл на сайт, что бы люди хоть покушать могли. Если серьезно что бы не наделать ошибок
Вот такая лодка, без паруса и шверта будет еще легче. в 70 кг. уложишься. Если с клеем и стеклотканью аккуратно. Ходим под парусом на Волге, когда волны с барашками, можно втроем, гандольеры в такую погоду отдыхают. Под веслами и мелкомотором ход хороший, благодаря двойной скуле очень мореходна и остойчива. Можно упростить проект , парус не ставить. На постройку 200 часов. Из них половина ушла на покраску и оклейку стеклом и шпаклевку. Ссылка.
Пусть строит... Гребная лодка для рыбалки должна быть в первую очередь не валкая, а уж потом ходкая, поэтому лучше взять за основу обводы какой нибудь шлюпки в упрощенном( рубленном ) виде, ширину на днище не меньше 1200 мм и всю длиной 3500-3800 мм. Высота борта на миделе от 500 мм..развал бортов не более 30 градусов. Носовые обводы приполнены, транец во всю ширину .. Жесткий весовой контроль, чтоб уложиться в проект.. Недоработки и небрежность при изготовлении сокращают срок пользования на воде. Найди книжицу "15 проектов судов".. для самостоятельной постройки и изучи.Удачи.
Вадим64, строил Скиф4метровый из 15 проектов Курбатова, в 2008году.
Эксплуатация, река Волга в районе Переволок.
В шторма и шквалики попадал. Мотор Ямаха3.
В первый выход эту лодку несли на руках 3км, позже был сварен слип-трейлер из профиля.
Что такое крутой берег знаю.
Использовал 4мм фанеру везде, если бы строил сейчас.
1. Поднять борт на 200мм от проекта и сделать съемные слани.
Слани бутерброд фанера 4мм + рамку каркас сосна 20х20мм, внутрь XPS20мм + фанера. Они будут опираться на продольный набор.
На банки брать фанеру тоньше 9мм, центральную съемную и передвижную для лучшей центровки.
Вполне реально уложиться голый корпус в 50кг.
Шпангоуты сосна 20х40мм, стрингеры сосна 20х20мм.
2. Добавить наружный бортовой стрингер + планширь, так же из 4мм.
3. Внутри по борту между стрингерами подклеить XPS 20мм.
Валкость условная, быстро привыкаешь, особенно на кольцо, мы ловили стоя в заброс.
4. Оклейка тонкими конструкционными тканями 1хТ10 или Т11.
2х слоя киль, скулы, штевни.
5. Высота транца 400мм вместо 381мм.
Эта лодка у знакомго деда 10сезонов на воде. Гоняет под 5л.с.
Любимая лодка у всей семьи.
Интересная лодка, но 1,7 ширина что то меня пугает под вёслами, но в то же время при такой ширине остойчивость пипец какая должна быть.антикризисная тож норм, я смотрел как ребята школьники ее делали, даже вдохновился немного, но потом подостыл, понимаю что мне такой корабль пока не нужен. Так то ниссамаран 3800 есть, он на даче на прицепе в постоянно надутом положении стоит, с сухой 15-ой. Это всё тестево, но если мне нужно я в любое время могу взять, ток прав нет, а здесь хотелось что то небольшое но чтоб не потануть. В ПВХ сидиш иной раз, волна всю спину забрызгивает, мы же лодку поперек течения ставим когда на кольцо ловим. Я не знаю как правильно обьяснить, иной раз сидишь просто с волны на волну перекатывается, а другой волна бьёт как специально, все брызги в лодку. Я думал на самые просто поднять борта до 50см, но не будет ли слишком большой развал бортов.
Представляете тесть зимой с работы бесплатно малознакомому человеку отдал 6 листов бакелитовой фанеры 6000* 1200 ширину не знаю, но толстенькая, у меня была истерика
Нет, такой темы нет.
Эта лодка строилась в перерывах между постройкой "большой" лодки и отделкой дома.
Собственно прямо в комнате и строил. Только год не 2008, а 2005. Вот время быстро бежит.
После был построен еще Скиф 3.5м (тоже легкий), но 4м получился лучше в плане ходовых качеств и легче.
Так как в нем применялось меньше древесины, а больше фанеры.
deniss Р80-48АА
Трейлер был самый примитивный, бросал его в камышах.
Всяческие красивости демаскирующий фактор.
Не хотелось бы, чтобы он кому-то понравился и его скоммуниздили.
Я как-то приехал, а тестярик скинул лодку и бадью с раствором на ней возит, в гараже полы бетонирует... )))
Я строил по проекту Седельникова Таймень 350,в профиле процесс строительства.В интернете про нее много чего есть.Быть может подчерпнете для себя что-либо полезное.
Скажу за фанеру.
Если вдруг.
Получится попасть на фанеру " авиационную" - не думай ни секунды.
бери её.
у авиационной , против " обычной" ФСФ слойность другая
3 слоя = 1 мм.
А 3 мм - минимум семь слоёв имеет..
К чему я ?
а к весу.
Авиационная - она заметно прочнее " простой".
то есть можно уменьшить толщину( вес).
С рекомендованной Галлюциногеном 4 мм до 3 х - смело.
Федот, ты прав.
Но БС-1, она очень дорогая, за лист 1525х1525 просили в районе 3-3.5тыр.
Наша вся идет на экспорт, а финская продается у нас. )))
Для утилитарной лодки это слишком жирно.
Для спортивной байдарки, каноэ или гоночной лодки это оправдано.
В соседнем гараже знакомый строил из такой фанеры дрегстер S-550 (недотох 40), он не прошел по минимальном весу,
корпус со всеми ляпами по стеклопластику оказался легче, чем нужно по правилам...
вопрос цены , особенно цены материала для некоторых самостройщиковм- вторичен.
помню лодку Назига.
которую он из " космических" сэндвич- панелей построил.
Продавал потом по цене , явно раза в два меньшей , чем закупка этих супер- пупер панелей...
А лодка красивая. . и в смысле эстетики, а особенно - в соотношении прочность/ вес.
Федот, ты правда считаешь, что автор темы " Помогите новичку с простенькой гребной лодкой" будет так заморачиваться?
А если не зайдет такая лодка или захочется бОльшего?
У Назига была готовая скорлупа из стеклопластика, а панели пошли только на надстройку.
Так что, сравнение спорное...
Мне правда интересно, кто эти самостройщики, для кого цены вторичны???
Полностью карбоновый картоп, вес 11кг. )))
Вакуумная формовка. Вот где прочность/вес.
Я за разумное и оправданное использование средств.
Я зарекся на рыбалку без мотора ездить. в одно прекрасное утро пошел без мотора на пруду. пока в усе рыбачил ветер поднялся. целый час греб 200 метров до базы.
Вот такой неплохой вариант как мне кажется.Ссылка.
Здесь на мотолодке его строили.Даже в размере увеличивали и отзыва были не плохие.Легкая в постройке и весе.
> беломорец писал:
>
> > Покупаешь фанеру ФСФ 6мм и из неё строишь. Если что, у меня сейчас шестая
> лодка
> > на стапеле. А то выше до хера советов от теоретиков.
>
> Особенно Галлюциноген " теоретик" в твоей терминологии :-))
>
> 6 мм- это и получится 100 кг+ Скиф 365 по приведённым выше " буржуинским"
> чертежам...
Федя, ты сколько лодок из фанеры построил?
Рекомендую Утку-2. Размеры 4,3х1,3, ширина к корме сужается и линия дна поднимается. Лодка для маломощных моторов. При гребле будет меньше тащить воду. Сам такую строю. Рассчитываю на вес 70 кг максимум.
Подтверждаю, картоп Игоря, как первая лодка вполне себе.
Но 2.9 для двоих на леща. А иногда хочется просто лечь и поспать, пока второй ловит. В 4м лодке это без проблем.
Ко мне как-то обратился незнакомый человек, Александр.
Очень захотел лодку, назвал этот проект Мечта.
До этого он никогда лодки не строил.
Потом разговорились работает на ВАЗе на электроэрозионной обработке по 5разряду.
Профи своего дела, уважаю таких людей!
Почему бы и не помочь немного, подсказал где, что и сколько купить.
Для меня правда загадка, куда там ушло 10кг смолы... )))
Но лодку он построил за новогодние праздники.
Я был категорически удивлен его скорости решительности.
Рекомендовал строить именно из 6мм фсф, для СИС попроще и надежнее.
!!! Построенные мной лодки на стапеле или без, килем вверх, имеют развитый продольный и поперечный набор.
2 Вадим64, я про Переволоки не зря написал. Вот так и живем.
Комплект вполне носимый.
Я вообще ни разу не настаиваю на Скифе, строй лодку, которая понравится.
Из фанеры, которую получится купить.
>
> 2 Вадим64, я про Переволоки не зря написал. Вот так и живем.
> Комплект вполне носимый.
> Я вообще ни разу не настаиваю на Скифе, строй лодку, которая понравится.
> Из фанеры, которую получится купить.
Красиво у вас там. Да мне скиф очень даже нравится. Мне кажется он проще всех приведенных лодок в постройке, но ребята накидали проектов и мне это очень интересно изучать, как и у многих это мой первый проект и не хочется наступить на грабли которые все уже обстучали. Я ведь и собирался скифа строить по Курбатова или по буржуинскому который я указывал в начале, меня в большей степени мучал вопрос, как правильно увеличить высоту бортов, тупо нарастить или угол изначально поменять. А на фотке именно то место куда затаскивать лодку, там наверху в зеленом вагончике стоит Амур соседа, он его талью таскает, у нас там резинка надуваха лежит, внук и сын соседа на рыбалку на карасика берут иногда. Да и сначала то вообще мысль была деревянную сколотить и бросать ее на воде, что бы как можно меньше было телодвижений, а то в мои молодые годы спина мне переодически напоминает о себе. Но как полез смотреть как не накосячить так и завис в этой теме, а потом решил зарегистрироваться и спрашивать у бывалых
> Галюциноген, что бы было понятно, у меня крутой берег это 3,5-4метра
Есть у меня на озере "кадр" - здоровую лодку ПВХ вытаскивает на дачный участок с крутым обрывом высотой метров 10. Не могу понять две вещи: зачем ему ПВХ, если она постоянно на даче и зачем ее затаскивать, а не хранить на воде? У меня и ПВХ просто стояла и пластиковые стоят. Может и здесь можно хранить на воде?
Кстати.
Акула ( по Курбатову , но удлинил и немного заузил) при гребле распашными веслами, особенно сидя на носовой палубе - очень легка на ход оказалась.
Несмотря на свою чудовищную ширину.
Потому, что корма при такой посадке поднимается из воды ( даже со вторым человеком в лодке)
> беломорец писал:
>
> > ТС, ты сначала придумай что-то типа крана. А разницы 50 кг или 100 особо нет.
> Ты
> > и 50 руками на 4 метра не вкорячишь.
>
> + 100500.
>
> либо к чОрту лёгкость.
> а набрать офуенный запас прочности.( обклеить охулиардом слоев стеклоткани,
> например)
> И тупо лебедкой по камням и кручам...
Там на лето сосед выставляет швеллера и затягивает лодку лебедкой на телеге, но его лебедкой я воспользоваться не смогу технически, тут и был смысл в чем то лёгком, что бы и тесть смог затащить и дед которому 81 два дня назад исполнилось, и чтобы не мастрячить телегу тяжёлую, и может лебеку ручную там использовать, чтобы выбежал на ней на пару часов на вечеру, бель потоскать или карасика у камыша, но с возможностью отойти от берега на яму и спокойно всю ночь на леща постоять.
В любом случае всем огромное спасибо, не зависимо от коментариев все равно картину для себя выстраиваю и в этом мне помогаете вы.
> Вадим64 писал:
>
> > Галюциноген, что бы было понятно, у меня крутой берег это 3,5-4метра
> Есть у меня на озере "кадр" - здоровую лодку ПВХ вытаскивает на дачный участок с
> крутым обрывом высотой метров 10. Не могу понять две вещи: зачем ему ПВХ, если
> она постоянно на даче и зачем ее затаскивать, а не хранить на воде? У меня и ПВХ
> просто стояла и пластиковые стоят. Может и здесь можно хранить на воде?
Я тоже не могу оставить на воде, местная алкашня спи.....т или молодежь костер сварганит, да и так халявщиков стало прут пруди
Недавно был у друга на даче.У них такой вот слип и спуск к воде.
У нас есть места, где прям из личного гаража подобные слипы по "отвесному склону" спуск к воде.
Высоту сам прикинь опытным взглядом.
И построила его не 55 летняя молодежь, а какая-то древняя цивилизация.
Недавно появилась электрическая лебедка. Наверху достаточно тесно, более-менее жесткую лодку будет спустить проблематично.
Летом у них болтается самодельный плот из ПЭТ бочек и деревянным каркасом, а к нему пришвартован РИБ с 50кой.
Остальные дачники тягают надувнухи вверх-вниз каждый выход.
Их там наберется десятка полтора.
Увы, не знаю ни ветровую и волновую нагрузку в твоих местах и твой уровень воды в течении навигации.
Может быть просто хранить на берегу днищем вверх, а может и подвешивать на кран-балку ближе к вагончику.
Я так понимаю там обитает кто-то, сможет присмотреть.
Но у нас в середине лета береговая линия метров 10 от
этих металлоконструкций.
в сравнении с вертикалью..
Эти сраные десять метров горизонтали ( сравнительно) - даже не раз пёрнуть.
а.
немножко взбзднуть.
и то - так...
слегонца.
Вадим 64.
в твоём случае..
не удивлюсь , коль самым дешёвым ( в смысле малозатратным в деньгах)
будет вариант вакуумной формовки из углепластика на " космической " же эпоксидке...
Либо монтаж стационарного подъёмного крана
Пусть хотя бы класса " 0,3 тонны" ( типа "Комсомолец", спизженный со стройки/ капремонта крыши ближайшего ТЦ)
> Там на лето сосед выставляет швеллера и затягивает лодку лебедкой на телеге, но
> его лебедкой я воспользоваться не смогу технически, тут и был смысл в чем то
> лёгком, что бы и тесть смог затащить и дед которому 81 два дня назад
> исполнилось, и чтобы не мастрячить телегу тяжёлую, и может лебеку ручную там
> использовать, чтобы выбежал на ней на пару часов на вечеру, бель потоскать или
> карасика у камыша, но с возможностью отойти от берега на яму и спокойно всю ночь
> на леща постоять.
> В любом случае всем огромное спасибо, не зависимо от коментариев все равно
> картину для себя выстраиваю и в этом мне помогаете вы.
тут только договариваться ( входить в долю) с соседом.
Или строить СВОЙ подъёмный кран рядом....
Но - " доля" явно выгоднее...
А отсюда и тип возможного плавсредства...
Если " база внизу, на пляжике"..
то...
Приходим либо к надувнухе.
Либо - к " неугоняемой" фанерной самоделке...( которая , по крайней мере " некоторое время" будет на берегу храниться... надувнуху в сдутом виде будут наверх унос ить типа)
Как обычно.
ТС дал лишь часть задачи изначально.
и..
захотел получить исчерпывающий ответ :-))
С соседями надо дружить.
Лучше - " душа-в-душу"...
> тут только договариваться ( входить в долю) с соседом.
>
> Или строить СВОЙ подъёмный кран рядом....
> Но - " доля" явно выгоднее...
>
>
> А отсюда и тип возможного плавсредства...
>
> Если " база внизу, на пляжике"..
> то...
> Приходим либо к надувнухе.
> Либо - к " неугоняемой" фанерной самоделке...( которая , по крайней мере "
> некоторое время" будет на берегу храниться... надувнуху в сдутом виде будут
> наверх унос ить типа)
>
> Как обычно.
> ТС дал лишь часть задачи изначально.
> и..
> захотел получить исчерпывающий ответ :-))
>
> С соседями надо дружить.
> Лучше - " душа-в-душу"...
С соседом дружим, щас там резинка моя лежит, на ней его сын с внуком на карася катаются, за воротами он места даст если лодку ставить, но его талью воспользоваться не смогу технически, вот от этого и пляшем. Что бы и ему не мешать и самим с наименьшими физическими напрягает заиметь более менее просторную лодку, так как на резинке вообще не удобно. Тесть потом со спиной неделю мучается, травма после афгана. Вообщем я Вас всех услышал и принял все к сведению. Отправил вопрос галюциногену на мыло, ещё немного свой мозг помучаю и начну закупаться. Постараюсь фотки выложить. Всем Спасибо
> та лодка, что Назиг потом в " барахолке" продавал - целиком из сэндвич- панелей
> Ссылка.
Признаю Федот, твоя правда!
Я вспомнил другую его лодку Миг-415 или как-то так называлась.
Панели + смола + стекломат, сильно дороже фанеры получается.
Лист ФСФ фанера 4мм, сорт 2/2 1220х2440 - 838руб.
Соты Nidaplast 5мм - 1220х2500 - 2646руб.
На Скиф нужно в районе 3листов.
Сама идея прикольная, допустим днище и транец Скифа фанера, борта соты + ткань 300гр/м2 2х2слоя + смола, скромно 0,5кг м2.
Выгоду в весе нужно считать, окажется, что буй да маненько.
Можно и полностью пенопластовую, но это уже карго культ!
Про соседей согласен.
> !!! Построенные мной лодки на стапеле или без, килем вверх, имеют
> развитый продольный и поперечный набор
Простите за делетанский вопрос, но что значит развитый продольный и поперечный набор
Ссылка.
Здравствуйте. А вот такая лодка нормально для двоих под пятерку? Развал бортов кажется очень большим. Чертежи раздобыл,но еще не начинал .Выбрал самый остой вариант, на мой взгляд.
> Простите за делетанский вопрос, но что значит развитый продольный и поперечный
> набор
Это то, к чему крепится обшивка...
Это совокупность элементов (шпангоуты, стрингеры и т.д.), которые влияют на жесткость
и прочность и позволяют корпусу маломерного судна выдерживать динамические нагрузки, связанные с условиями эксплуатации.
И сохранять при этом целостность конструкции.
для рыбалки с приятелем, и, если все из дерева, то делать из двух половинок.
пусть каждый свою сам таскает.
в два с половиной листа фсф 6мм сосновой 2,4х1,2 можно уложиться.
пока изделие не помазано эпоксидкой оно легкое.
прям пушинка.
потом заметно тяжелеет.
Иосиф..
Ну ты и задвинул...
Для первого самостроя...
Хотя Петя Кёнигский и покручее катер сочинил. Как я понимаю - первый из им построенных...
Но всё же.
Да и условия ТС по минимальному весу и ... скорее альпинистскому слипу...
Терентич лодки не строил, по крайней мере полноразмерные.
Лодки Диана, Владимира Геннадьевича имеют сложный профиль днища, который сам по себе обеспечивает нужную прочность и жесткость.
И отформованы из стеклоткани, не из мата. Еще и в вакуумном мешке.
Там планширь не особо нужен, достаточно отбортовки.
Два кильсона из досок и весь набор. Сверху полы приформованы.
Коробчатые сечения по кругу!
Вот такая лодочка мне понравилась.
Технология СиС, ФСФ 6мм, без продольного набора, оклейка тканью снаружи и внутри.
Автор-исполнитель samsam - человек-верфь.
С подготовленными гребцами скорость 10км.ч. )))
> Иосиф..
> Ну ты и задвинул...
> Для первого самостроя...
Конечно нет.
Я к тому что они занимаются вырезкой и отправкой, клиенту остаётся собрать склеить и покрасить.
У них есть и другие лодки. Сибирь например.
Есть тут на форуме темы, про резку набора лодки.
Не все так просто для новичка.
Нужно нарабатывать опыт и набивать руку,
в том числе и по кружевам на фанерных шпангоутах. )))
Я узнавал у себя в городе, мне озвучили 80руб. за 1м.п. фрезеровки.
Небольшой выигрыш во времени, если станок свой.
Набор для этой лодки резали на ЧПУ.
https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1701019&t=1696191#reply_1701019
— Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы!
Вот своя база данных разных проектов это круто.
Особенно тех, за которые кто-то другой заплатил. )))
Можно отлавливать ошибки, дорабатывать, улучшать.
> Вот такая лодочка мне понравилась.
> Технология СиС, ФСФ 6мм, без продольного набора, оклейка тканью снаружи и
> внутри.
> Автор-исполнитель samsam - человек-верфь.
> С подготовленными гребцами скорость 10км.ч. )))
Свист галимый.
10 км за час на этой лодке и я проплыву.
пятачок накинуть на " подготовленного " - это минимум.
Качество отделки - с ног сшибает..
а " раскоряки" от/ для " академки"...
зачем тогда транец? Вполне под мотор подшебный.
А 3--5 кобыл на этом транце..
И раскоряки под крутые вёсла - уже лишнее....
> Есть тут на форуме темы, про резку набора лодки.
> Не все так просто для новичка.
> Нужно нарабатывать опыт и набивать руку,
> в том числе и по кружевам на фанерных шпангоутах. )))
> Я узнавал у себя в городе, мне озвучили 80руб. за 1м.п. фрезеровки.
> Небольшой выигрыш во времени, если станок свой.
>
> Набор для этой лодки резали на ЧПУ.
>
>
> https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1701019&t=1696191#reply_1701019
> — Да, были люди в наше время,
> Не то, что нынешнее племя:
> Богатыри — не вы!
>
> Вот своя база данных разных проектов это круто.
> Особенно тех, за которые кто-то другой заплатил. )))
> Можно отлавливать ошибки, дорабатывать, улучшать.
фрезеровка - в смысле резка " по контуру"?
или с уже заданным углом в каждой точке ??( особо актуально для стрингеров на приведенном фото)
уже двадцать лет тому как - лазером и дсп, и даже дерево ( фанера меж ними где то по затратам на резку) было просто дешевле резать " фигурку".
В 2002- 2003 году, КАРЛ!!!.
> фрезеровка - в смысле резка " по контуру"?
> или с уже заданным углом в каждой точке ??( особо актуально для стрингеров на
> приведенном фото)
Это зависит от проектировщика, проработки его проекта и подготовки файлов под резку.
Малковки все равно хватит, чтобы уху есть.
Особенно экспериментальных.
Все ли там сложится на 100500%?
И не накосячат ли при резке, например краснодеревая фанера сама по себе стоит приличных денег.
> уже двадцать лет тому как - лазером и дсп, и даже дерево ( фанера меж ними где
> то по затратам на резку) было просто дешевле резать " фигурку".
> В 2002- 2003 году, КАРЛ!!!.
Такое оборудование покупается под какую-то конкретную задачу и загружено на 150%.
Оно не должно простаивать.
Резка штучных кружевных лодочных наборов никому не интересна.
Какой хоть Карл, III, Граймс или Галлагер? )))
> федот68( Калуга) писал:
>
> > фрезеровка - в смысле резка " по контуру"?
> > или с уже заданным углом в каждой точке ??( особо актуально для стрингеров на
> > приведенном фото)
>
> Это зависит от проектировщика, проработки его проекта и подготовки файлов под
> резку.
> Малковки все равно хватит, чтобы уху есть.
> Особенно экспериментальных.
> Все ли там сложится на 100500%?
> И не накосячат ли при резке, например краснодеревая фанера сама по себе стоит
> приличных денег.
>
> > уже двадцать лет тому как - лазером и дсп, и даже дерево ( фанера меж ними где
> > то по затратам на резку) было просто дешевле резать " фигурку".
> > В 2002- 2003 году, КАРЛ!!!.
>
> Такое оборудование покупается под какую-то конкретную задачу и загружено на
> 150%.
> Оно не должно простаивать.
> Резка штучных кружевных лодочных наборов никому не интересна.
> Какой хоть Карл, III, Граймс или Галлагер? )))
ошибаешься.
Даже двадцать лет тому " лазарь" мебельщики ставили как правило для изготовления " авторской" мебели.
Ибо - толщина реза... ( вместе с финишной даже доводкой)
всякие секретеры/ комоды/ горки раскладные...
Там по определению загрузка оборудования по времени...
Даже до 10% от односменного максимума не доходит.....
скорость реза ( на 20 - 25 мм толщине материала ) порядка 10 метров в минуту...
> для рыбалки с приятелем, и, если все из дерева, то делать из двух половинок.
> пусть каждый свою сам таскает.
> в два с половиной листа фсф 6мм сосновой 2,4х1,2 можно уложиться.
>
Известный проект PT-11 Ссылка.
Еще раз повторюсь, я не против лазерной резки, как технологии.
Это должно быть оправдано.
Вопрос наличия такого оборудования относительно рядом, адекватных сроков изготовления и стоимости.
Еще 20-25 лет назад все оборудование покупалось в лизинг и его простой был смерти подобен.
Мы когда-то визитки тогда на лазере делали.
Я понимаю, ты из тех лодочников, для кого стоимость не имеет значения.
Допустим стоимость лазерной резки 25-35руб. за 1м.п.
Сколько метров реза 100 или 1000 а может 10000.
Я только за, избавить себя от вырезания вручную 18-21мм фанеры на 24метровой лодке.
У меня вся лодка обошлась в 100к по материалам и отдать 25% за резку.
Для бизнеса это тема...
В Самаре есть яхтенный блоггер Человек и Вездеход, он строит лодку для одиночного плавания Globe580. Весь набор раскроил на ЧПУ, фанера специальная сертифицированная для этих гонок... )))
Он пока соплю жует несколько серий.
У меня на все шпангоуты 6.5метровой лодки ушло 2дня., с выставлением.
Выигрыша по времени как бы нет. Посмотрим за сколько он всю яхту построит.
Такие лодки samsam делает за 4месяца без ЧПУ.
Чтобы собирать шпангоуты пусть даже выпиленные на ЧПУ нужен кондуктор, его все равно придется делать руками. )))
Ухуесть хватит всем!
Джек Шпрот Ссылка. ,
по технологии сшей и склей Ссылка.
размеры можно пропорционально увеличивать и уменьшать ,
есть программы раскроя и расчета лодок, Карина например. Ссылка.
за неделю сделаешь...
> для рыбалки с приятелем, и, если все из дерева, то делать из двух половинок.
> пусть каждый свою сам таскает.
> в два с половиной листа фсф 6мм сосновой 2,4х1,2 можно уложиться.
>
> пока изделие не помазано эпоксидкой оно легкое.
> прям пушинка.
> потом заметно тяжелеет.
Не всегда вдвоем, рыбалка в основном с тестем он больше 5 кило не поднимает ( писал выше травма с афгана), или с дедом 81 год не поносить особо. Да и сам с детства на стройках, грыжи мезповноночные. Но это всё фигня, на фотках выше показывал, рельсы есть бум думать как пользоваться с соседом вместе чтобы друг другу не мешаться.
> Вот такая лодочка мне понравилась.
> Технология СиС, ФСФ 6мм, без продольного набора, оклейка тканью снаружи и
> внутри.
> Автор-исполнитель samsam - человек-верфь.
> С подготовленными гребцами скорость 10км.ч. )))
Вот эта симпатичная
> для рыбалки с приятелем, и, если все из дерева, то делать из двух половинок.
> пусть каждый свою сам таскает.
Легче две не большие лодки построить. Тем более, кто строил, знают, что дольше ждёшь, пока смола схватится, чем работаешь. Так-что за время строительства одной лодки, запросто можно построить две, тем более не сложные, но хорошие. Предлагаю Зиминский "Бриз26". Зимин проектировал свои лодки с учётом хождения по Ладоге. А главное, вес этой лодки около 30 кг. Вот темка с форума "КиЯ": Ссылка. Там есть и чертежи, и выкройки, и много фоток готовых лодок. Есть чуть увеличенный до 2.8 метра "Бриз" со всеми выкройками.
> hallucinogen писал:
>
>
> > Можно и полностью пенопластовую, но это уже карго культ!
> Была мысль про сани Фокса, но не созрел
Ты сказал про сани...
Оговорка по Фрейду :-))
У многих производителей лодок из стеклопластика есть в ряду и "лодка-прицеп за снегоход".
Летом - типа небольшой картоп.
А зимой - прицепное к снежику "корыто".
С учётом "альп.подъёма" с воды на участок - может оно и есть самое ОНО ??
> Свист галимый.
> 10 км за час на этой лодке и я проплыву.
Это не свист, это называется GPS. )))
> пятачок накинуть на " подготовленного " - это минимум.
Среди нас таких не было.
Мне понравилось, но нужно приноровиться грести.
> Качество отделки - с ног сшибает..
> а " раскоряки" от/ для " академки"...
> зачем тогда транец? Вполне под мотор подшебный.
> А 3--5 кобыл на этом транце..
> И раскоряки под крутые вёсла - уже лишнее....
Там нет транца под мотор... Только гребля, только хардкор.
Работа авторская, чтобы критиковать, нужно предложить свой альтернативный и конструктивный вариант.
Этот проект обсуждался на КиЯ, там есть практикующий гребец из Самары.
Мухин его фамилия, он гуру в гребле!
Возможно он консультировал ребят.
Может быть посмотреть еще на Мефодия, в связи с различными сложностями ворочать дедушке 50кг, еще на высоту...
Прибегнуть к разборной схеме, как советовали выше.
Например спонсоны от Мифодия или готовая лодка, аля Лиман Ссылка.
Мне понравилось направление лодок из ТПУ.
Вес минимальный. Ссылка.
Не помню сейчас Терентич Диану 350 лайт во сколько кг уложился по спец заказу?
> Вадим64 писал:
>
> > Интересно, пока не напишу сообщение, не вижу что мне кто то что то написал,
> это
> > постоянный глюк сайта?
> Что Вы имеете в виду?
Смотрю никто не пишет, в начале даже обидно было. Написал сообщение, отправил, а там оказывается дибаты во всю идут. Даже если обновляю страничку
> Вот сайт нашол
> Ссылка.
Есть кое что интересное, но это же не интересно, а как же самому помудохаться. Бриз тоже смотрел, но любимый тесть не хочет, олдскул по речным лодкам.
чего думать то?
для двоих устойчивую и при этом легкую вы не сделаете.
вытаскивать как то надо.
вытаскивать легкое легче чем тяжелое.
значит надо вытаскивать частями.
> куда то коммент пропал.
> Джек Шпрот простая надежная,
> чтобы удобно катать на транец всё равно надо колеса.
>
> title="Постройка лодки Джек-шпрот без стапеля. (СИС)" frameborder="0"
> allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope;
> picture-in-picture; web-share" allowfullscreen>
>
> доставила нам когда то массу удовольствия , и легко перевозится на крыше .
Да я такой тоже рассматривал, но мне приглянулся скиф, название что ли понравилось
> С чего вы это взяли? Строил и до начала производства Диан, вот например, одна,
> из серии для юных водников (построено было кажется 8 шт таких)
Я сделал такой вывод на основании его безапелляционных высказываний.
Он не делился никакой информацией на тему фанерного самостроя, но лихо обсирал лодки построенные традиционно, на стапеле, с применением набора.
И глядя на фото, я теперь понимаю почему.
Очень сложно доказать, что лодка без набора...
в классическом виде поперечного набора данная лодка не имеет. Его роль выполняют коробчатые конструкции банок, одновременно служащие воздушными ящиками. Вклеены на мокрый угольник без галтели. Терентьич неприемлемо относился именно к ярко выраженным шпангоутам, не несущим дополнительной нагрузки, кроме как усиление корпуса судна.
> в шпроте могут два взрослых человека рыбачить и идти под мотором?
- обязательно . см. фото.
вытаскиваю на позицию двух братовьёв, моих приятелей, ростом выше180см весом за 80, на их Джек Шпроте на буксире Романтикой с Ветерком . он у них ещё и полуглиссировать может))
двусильный мотор это вообще, то что Джек Шпроту доктор прописал.
> Вадим64 писал:
>
> > hallucinogen писал:
> >
> >
> > > Можно и полностью пенопластовую, но это уже карго культ!
> > Была мысль про сани Фокса, но не созрел
>
> Ты сказал про сани...
>
> Оговорка по Фрейду :-))
Да нет никаких оговорок, все осмысленно
> в шпроте могут два взрослых человека рыбачить и идти под мотором?
Много читал прежде чем задать вопрос на сайте, и Джек шпроты довольно распространены среди желающих получить и гребную лодку и одновременно лодку под мелкомотор. Довольно проста в постройке, малозатратна финансово, относительно много полезного пространства. Ну и это уже не надувнуха
> Ребя а есть у кого нибудь ссылка рабочая на фришип, побаловаться хочу, качаю с
> разных мест а порисовать не могу
Отправил на почту из твоего профиля архив с ФриШипом, ну и несколько своих моделек, баловался когда-то. Устанавливать ничего не надо, просто папку с программой перетащи на диск и пользуйся.
> Отправил на почту из твоего профиля архив с ФриШипом, ну и несколько своих
> моделек, баловался когда-то. Устанавливать ничего не надо, просто папку с
> программой перетащи на диск и пользуйся.
Со мной можешь поделиться? Фришип пытался освоить несколько раз. Но не получилось. И модельки интересны.
Я написал в файле 4листа, это с запасом...
У меня были отходы фанеры от большой лодки, я их использовал по мелочи.
Поэтому целых листов 3 и борт по Курбатову 300 мм, а не 400-500мм и т.д.
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Вадим64 писал:
> >
> > > hallucinogen писал:
> > >
> > >
> > > > Можно и полностью пенопластовую, но это уже карго культ!
> > > Была мысль про сани Фокса, но не созрел
> >
> > Ты сказал про сани...
> >
> > Оговорка по Фрейду :-))
> Да нет никаких оговорок, все осмысленно
Я про то, что у Эльвиры вполне может оказаться готовая "лодка-сани" ( пусть и "опытный образец"
Да и полюбасу - не дороже самостроя она тебе обойдётся.
Другой базар, коль зачесалось " построить самостоятельно".
От такой затеи отговаривать - грешно.
> Я написал в файле 4листа, это с запасом...
> У меня были отходы фанеры от большой лодки, я их использовал по мелочи.
> Поэтому целых листов 3 и борт по Курбатову 300 мм, а не 400-500мм и т.д.
Точно, 400-500. А я всю голову изломал как же так получается
> Другой базар, коль зачесалось " построить самостоятельно".
> От такой затеи отговаривать - грешно.
Вот именно зачесалось,, и мылся, и таблетки от аллергии пил, не помогае😜😜🤣🤣🤣, выход один. Нужно строить
Инструкция для ФриШипа в ПДФ на русском. Можно так читать, можно скачать: Ссылка.
Тема аж 2007-го года, где, где-то в середине темы я попробовал, тогда ещё не очень-то освоив программу, рассказать на примере лодки "Утка-2", как пользоваться ФриШипом: Ссылка.
Да, смотрел. Так получилось что мы с ним из одного места родом, и у нас там лодки на речушках повсеместно были, старички их иной раз и не пристегивали замком, их никто не трогал, ну если ток похулиганить. Почему-то мы их называли баркасами. Тяжёлые, просмаленые из досок не менее 30-ки, вот наверное ему что то в них напоминает скиф, Ностальжи так сказать. Ему ещё щука понравилась, но я отказался от сей затеи, поэтому мой выбор скиф. Хотел уменьшить длину лодки в угоду мобильности, но здесь уже тесть на своем стоит. Говорит на воде хранить будем. Вот думаю старой резины набрать чтобы типа пирса небольшого сделать, и загонять как в гараж, чтобы не было волнами о камни
Ребят, ну первая лодка, дайте попробовать, а потом посмотрим что к чему, может в кураж войду. Так что с проектом определился, будет СКИФ. Теперь вопрос какую брать стеклоткань и сколько. Ну иэпоксидку мне уже посоветовали Эд 20 + этал45. Если есть какие-то другие предложения с удовольствием выслушаю
есть такая программа оонавская для бенгальских голодоморцев.
фао.
подробно как тяпки делать, топоры и пр.
так же есть как лодки делать.
описано вплоть до какого размера гвозди и толщина досок.
Эд-20 это самое простое и доступное.
Смолу можно 370 Ссылка.
Смотри, что больше понравится и устроит по цене.
В местных магазинах цены дороже, чем взять все сразу в одном месте.
Косяк в том, что цены на сайте не актуальные...
Писать запрос на почту по ценам. info@epital.ru
> есть такая программа оонавская для бенгальских голодоморцев.
> фао.
> подробно как тяпки делать, топоры и пр.
> так же есть как лодки делать.
> описано вплоть до какого размера гвозди и толщина досок.
>
> вопщем по таким картинкам можно въехать.
>
> Ссылка.
>
>
> Ссылка.
>
>
> Ссылка.
Ощущение что я создаю впечатление человека с руками из ... И вырасшего не снимая ног с дивана.
У меня вся фанера выкроена и уложена поперек на всех лодках...
Схематично кусочки 1220мм длиной, я не учел заусовку 40мм на стык.
Округлим до 50кг, так как усиление транца, кницы все дела.
Самые узкие выкройки по борту 350мм, самые широкие 500.
Ширина наибольшая, если правильно помню 1200мм.
Ширина у транца 800мм. 18лет в обед этой лодке.
На схеме нет транца 400х800мм, но он тоже легко умещается,
с запасом на малковку.
На стандартный вазовский багажник копейки
Скиф-картоп 350 не хотел умещаться по ширине. )))
Бортами, перевозка вверх килем...
Я поднимал 3,5м и 4,0м Скиф на разных этапах строительства.
50 и 70кг большой разбег слишком, он должен быть обоснован чем-то, другими толщинами фанеры или сечениями древесины.
> ребята, ну опять я плохой пацифист..
>
> фанера 4мм и желание тестя хранить на воде, как то.. ну, как то не совсем.. ну,
> вааще не то.
> долго это не протянется.
>
> зато будет опыт, его не пропьешь.
18лет моей лодке, 3года у меня и 15 у знакомого деда на службе.
И списывать никто не собирается, она даже не ремонтировалась.
Живет на даче с таким же еще более обрывистым берегом, как у ТС.
я свои поделки после вымачивания в реке сушить отвозил всегда в гараж.
джонбот с гребнухой правда два года на даче под пленками и кусками всяких линолеумов и рубероидов лежат стопкой.
может и не сгнили.
Спасибо ребята, сегодня звонил узнавал насчёт фсф фанеры вообщем получается, фанера фсф 4/4 4мм-600руб., 6мм-700руб., По эпокси по цене вопрос ещё стеклоткань, шурупы, краска, а брус ещё разных сечений
> :)
> с чего ты взял?
> все в порядке.
>
> это тебе показалось.
> ты рассуждаешь со стороны своего опыта.
> у тебя его на десятерых.
> плюс перфекционизм.(это прекрасно)
>
> я же говорю - я за!
> двумя руками!
> темы о самострое мои самые любимые.
>
> тут еще стройка не началась, еще намечается все только.
>
> мы еще не знаем, согласится тесть на 4мм фанеры, или настоит на классических
> досках.
О как вы правы, он ещё не знает что на бортах будет 4мм, ему всё нужно большое, тяжёлое, железное, а потом помоги зятек перенести, а то спина и в комнату сам на диванчик. Если бы он знал что у него фанера бакелитовая стояла на работе, он бы ее низа что не отдал, и строили бы мы из неё.
>
> я поэтому, без задней мысли, и дал ссылку на фао, где вариант из досок тоже
> есть.
Вариант из досок тоже оговаривался, я думал из 15 м, тесть из 40-ки. Говорю ему папа тяжелая же будет. Ничего осилим, слава богу фотки в инете есть, он посмотрел и согласился, правда 6мм он тоже не хочет, но здесь заказываю я, бруски покупает он, вот с брусками тоже засада может быть, всмысле утолщение.
А я вот поддержу Алдана14.
К этому весу надо добавить вес привальника + кницы. Куда-же без них? Если сидушки съёмные, то придётся делать подкрепления под них, на что их класть, причём не хилые, иначе вес седока не выдержат. Так-же, наверное, снаружи днища пару фальшкилей надо положить для курсовой устойчивости, да и дно они подкрепят, иначе два хомячка его проломят. Да + подуключины, ручки спереди и сзади для переноски. Плюсом ещё идёт и вес краски. Так-что 47,96кг, это мечта. Минимум килов 60-65 будет, если не больше,
лодка будет с развалом.
и с погибью.
при манипуляциях с посудиной, борта будут расходится и сходится, а, корапь сгибаться и выгибаться.
лодка еще может скручиваться.
к этому можно отнестись двояко.
либо боротся с этими явлениями, увеличивая жесткость разными способами, (например вклеить банки насмерть, или применить священный "несущий планширь"), либо забить, и, пусть скручивается, и, по прочему "играет", если от этого не страдает герметичность.
(в этом месте возможны разногласия с родственником, как приверженцем крепкого и надежного)
> Вадим64 писал:
>
>
> > Вариант из досок тоже оговаривался, я думал из 15 м, тесть из 40-ки.
> Он что, геракакал?
Ну в молодости то он спортсменом был и свою физическую форму потдерживал, вот наверное до сих пор и не может успокоиться. Сейчас вот именно так как вы и написали
> лодка будет с развалом.
> и с погибью.
> при манипуляциях с посудиной, борта будут расходится и сходится, а, корапь
> сгибаться и выгибаться.
> лодка еще может скручиваться.
>
> к этому можно отнестись двояко.
> либо боротся с этими явлениями, увеличивая жесткость разными способами,
> (например вклеить банки насмерть, или применить священный "несущий планширь"),
> либо забить, и, пусть скручивается, и, по прочему "играет", если от этого не
> страдает герметичность.
>
> (в этом месте возможны разногласия с родственником, как приверженцем крепкого и
> надежного)
Да там есть пока что один вопрос, по чертежу. Сейчас задам
мой опыт в этом деле мизерный.
фсф встречал только сосновую и размерностью 1.22х2.44.
вес сосновой заметно легче.
клей темный красновато коричневый.
ну, и нет синей печати с надписью фк.
Вообщем без картинки. Катера и яхты номер 42 если память не изменяет. Там как раз СКИФ. Вообщем где на картинке шаблон на стапеле, вот на втором шаблоне получается дно лодки 790 мм, а верх 595, не может ли это быть опечаткой, и это указано половина ширины
если у вас в деревне есть широкоформатная печать, то, от печати остаются рулоны бумажной подложки.
рулон шириной полтора метра.
отдадут задаром, это у них на свалку.
это для рисования размеров и можно выкройки сделать потом.
еще может помочь картон от шкафов или холодильников, широкие обои, ватман и тп.
не спеши пилить.
семь раз отмерь, а, на восьмой еще раз проверь.
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-03-23 11:04
Вадим64 писал:
> А как отличить ФК от фсф, только опытным путем? Или на глаз как то можно, а то у
> нас ФК по всему городу а фсф не везде есть
Слои ФСФ склеены клеем тёмно-вишнёвого или тёмно-фиолетового цвета,
а слои ФК - прозрачным или белым клеем.
Ошибиться невозможно.
Увидеть цвет клея можно в местах дырок от сучков, сколов наружного слоя шпона,
иногда, при хорошей пропитке слоёв, цвет клея можно увидеть по торцам фанеры.
Если же дефектов нет, и слой клея не просматривается, придётся сколупнуть немного наружного шпона, чтобы обнажить клей.
> Вадим64 писал:
>
> > А как отличить ФК от фсф, только опытным путем? Или на глаз как то можно, а то
> у
> > нас ФК по всему городу а фсф не везде есть
>
> Слои ФСФ склеены клеем тёмно-вишнёвого или тёмно-фиолетового цвета,
> а слои ФК - прозрачным или белым клеем.
> Ошибиться невозможно.
>
> Увидеть цвет клея можно в местах дырок от сучков, сколов наружного слоя шпона,
> иногда, при хорошей пропитке слоёв, цвет клея можно увидеть по торцам фанеры.
>
> Если же дефектов нет, и слой клея не просматривается, придётся сколупнуть
> немного наружного шпона, чтобы обнажить клей.
Вот спасибо, не ехать же в магаз с чайником, что бы прокипятить. Антиреклама получается. Типа вы не кипятите тогда идём к вам
> Вообщем без картинки. Катера и яхты номер 42 если память не изменяет. Там как
> раз СКИФ. Вообщем где на картинке шаблон на стапеле, вот на втором шаблоне
> получается дно лодки 790 мм, а верх 595, не может ли это быть опечаткой, и это
> указано половина ширины
> Иван писал:
>
> > Вадим64 писал:
> >
> > > А как отличить ФК от фсф, только опытным путем? Или на глаз как то можно, а
> то
> > у
> > > нас ФК по всему городу а фсф не везде есть
> >
> > Слои ФСФ склеены клеем тёмно-вишнёвого или тёмно-фиолетового цвета,
> > а слои ФК - прозрачным или белым клеем.
> > Ошибиться невозможно.
> >
> > Увидеть цвет клея можно в местах дырок от сучков, сколов наружного слоя шпона,
> > иногда, при хорошей пропитке слоёв, цвет клея можно увидеть по торцам фанеры.
> >
> > Если же дефектов нет, и слой клея не просматривается, придётся сколупнуть
> > немного наружного шпона, чтобы обнажить клей.
> Вот спасибо, не ехать же в магаз с чайником, что бы прокипятить. Антиреклама
> получается. Типа вы не кипятите тогда идём к вам
на целом листе фанеры обязательно есть штампик с маркой и сортностью .
как правило - синей штемпельной краской.
> Вообщем без картинки. Катера и яхты номер 42 если память не изменяет. Там как
> раз СКИФ. Вообщем где на картинке шаблон на стапеле, вот на втором шаблоне
> получается дно лодки 790 мм, а верх 595, не может ли это быть опечаткой, и это
> указано половина ширины
в любых общедоступных чертежах ( разве что кроме АКЛ) всегда есть " косяки".
Впрочем - несложно исправимые при построении чертежа вживую.
в своё время покупал только формата 3050× 1525 ФСФ фанеру.( как лучшую по качеству проклейки = минимум брака при раскрое на всякие мебельные деталюхи)
от этой конторы : Ссылка..
Тупо тогда звонил в центральный офис, находил ближайшего ко мне их дилера .
и покупал у него.
Братцы, а не будет ли наглостью если я в этой теме задам вопрос по другой лодке, моторной. С коллегой по работе дискутируем. Да и он мне предложил посмотреть кефаль пластиковую, по цене ещё не знаю.
> А я вот поддержу Алдана14.
>Минимум килов 60-65 будет, если не больше,
Коллега lionbob, не будешь ли ты так любезен обосновать, что ты такого нагрузил в мой Скиф еще на 15кг?
Я уже посчитал все эти кильки, рым, ручки, привальник, подуключины, это все входит в округлим до 50кг.
Сидухи делаем из экструдика лисы 1200х600х100 режем вдоль по 300мм, склеиваем заготовки и получаем сидуху 1200х300х200.
Никуда ничего не прикручиваем, мощные закладные не нужны.
Они съемные + блок плавучести.
При желании можно обклеить тонкой тканью.
> Братцы, а не будет ли наглостью если я в этой теме задам вопрос по другой
> лодке, моторной. С коллегой по работе дискутируем. Да и он мне предложил
> посмотреть кефаль пластиковую, по цене ещё не знаю.
- так для этого интернет есть, полюбопытствовал, около 40тыр.
строить самому, со всеми накладными расходами,
обойдётся примерно также, если не больше.
самостоятельная постройка это процесс который некоторые хотят пройти самостоятельно, именно из желания сделать лодку самому.
> Коллега lionbob, не будешь ли ты так любезен обосновать, что ты такого нагрузил
> в мой Скиф еще на 15кг?
Моё предположение по конечному весу, это чисто личный опыт. Я не представляю себе достаточно безопасную лодку 4х1.3 меира, из 4мм фанеры, без "прикручиваний" и подкреплений.
Прикинул "Скифа" во ФриШипе. Делал, как и предписывал Курбатов, по 2 шаблонам и транцу. Все размеры оригинал, кроме высоты транца по его центру, и киль не делал.
> Моё предположение по конечному весу, это чисто личный опыт. Я не представляю
> себе достаточно безопасную лодку 4х1.3 меира, из 4мм фанеры, без "прикручиваний"
> и подкреплений.
А личный опыт строительства и эксплуатации лодок из 4мм фанеры имеется?
Там уже все прикручено и подкреплено, в 50кг укладываемся...
Чем так сильно пугает 4мм фанера?
ТС проживает в соседнем регионе, можно сказать мы с ним ходим по одной акватории.
Но чаще я хожу еще по водохранилищу.
У меня не только 2 скифа из 4мм, но и два моих катамарана построены 5.0х1.8м обшивка на 90% из 4мм фанеры.
В катамаране 6.5х2.2м фанеры 4мм составляет 75% обшивки.
Кроме обшивки там соответствующий набор.
Есть переборки и элементы набора из пенопласта.
И совсем другие скорости и достаточности по безопасности...
За свои лодки я ручаюсь!
Мой отец и дед строили свои спортивные лодки из 1мм авиафанеры, без применения стеклоткани.
На фото дед в гонке.
Отец работал на производстве фанеры (ПФК).
Строили простейшие картопы, лодки типа Утка-2.
На спортивных катамаранах ездили на рыбалку.
> А личный опыт строительства и эксплуатации лодок из 4мм фанеры имеется?
Да, такой опыт имеется, 100% лодки из 4мм фанеры, без оклейки стеклом. Не взвешивал, но по прикидкам картоп 3.2х1.2 весил кил 50. Ходил по палубе с "Ветерком" в одной руке, баком в другой. Нынешний картоп 2.8х1.4 весит 35 кг. Из палок привальник, подкрепление палубы, по ней тоже можно ходить, и транца под мотор.
ПиСи: Дедова лодка, что на твоём фото, очень похожа на Зиминскую спортивную "Радугу".
По поводу "величины", днище в поперечной плоскости начинает загибаться в оба конца ровно посередине. И если, согласно чертежу, у транца оно поднимается на 90мм, то каков подъём в носу, в чертежах не указано. А что ты собрался вычерчивать? Ведь в статье нет размеров дна и бортов. Есть только чертежи транца и двух лекал. Если, конечно, речь идёт о "Скифе" Курбатова, из журнала "КиЯ".
> Был у меня чертежик типа фришиповс4ий, куда засунул не пойму
Смотри почту, отправил тебе свой Скиф. Ты вот что ещё скажи: Шпангоуты, киль и сидушки в лодке планируются так-же, как и в журнале? От нефиг делать, я бы нарисовал и переправил тебе.
> Вадим64 писал:
>
> > Был у меня чертежик типа фришиповс4ий, куда засунул не пойму
>
> Смотри почту, отправил тебе свой Скиф. Ты вот что ещё скажи: Шпангоуты, киль и
> сидушки в лодке планируются так-же, как и в журнале? От нефиг делать, я бы
> нарисовал и переправил тебе.
Пока не знаю, я бы конечно рассмотрел варианты, не глухозакрепленых сидений, чтобы можно было в 2 пары весел грести, соответственно уключины в разных местах. Ну это пока так хотелки
НОВЫЕ И ТРАДИЦИОННЫЕ ЭПОКСИДНЫЕ МАТЕРИАЛЫ
ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ
МАТЕРИАЛЫ ДЛЯ РЕМОНТА И ИЗГОТОВЛЕНИЯ
ЛОДОК И СУДОВ
ДЕРЕВЯННАЯ ЛОДКА РЕМОНТ/ИЗГОТОВЛЕНИЕ
Склейка фанеры + Оклейка стеклотканью
смола Этал 370+ отвердитель Этал 45М, комплекты:
20 кг смолы + 10 кг отвердителя
10 кг смолы + 5 кг отвердителя
5 кг смолы + 2,5 кг отвердителя
Эпоксидный компаунд Этал-1440Н, комплекты 2,5кг, 10кг, 20кг
При низких температурах:
Экспресс-состав Этал - 247/12 (можно наносить без грунта), фас 2,5 кг, 25,8 кг
МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ ЛОДКА РЕМОНТ
Грунт по металлу — Этал 10/м7(в т.ч. нержавейки, Al и оцинковки), Этал-10/45tz2
(кроме алюминия и нержавейки)
фасовки 2,5 кг, 12,5 кг
Приклеивание стеклоткани :
на грунт - компаунд Этал-1440Н Комплекты: 2,5 кг, 10 кг, 20 кг
или экспресс-состав Этал - 247/12 (можно наносить без грунта), фас 2,5 кг, 25,8 кг
Выравнивание и окраска см. ниже
СТЕКЛОПЛАСТИКОВАЯ ЛОДКА РЕМОНТ
Приклеивание стеклоткани:
компаунд Этал-1440Н (в комплекте смоляная часть и отвердитель)
Комплекты: 2,5 кг, 10 кг, 20 кг
или экспресс-состав Этал - 247/12 (можно без грунта), фас 2,5 кг, 25,8 кг
Выравнивание и окраска см. ниже
СТЕКЛОПЛАСТИКОВАЯ ЛОДКА ИЗГОТОВЛЕНИЕ
Декоративный слой: Гелькоут Этал-М7 фас. 2,5кг, 10 кг
Ручное формование: Этал 1440Н комплекты 2,5 кг, 10 кг, 20 кг
Вакуумная инфузия: Этал-инжект Sl(M), инжект SL(B) 2,5 кг, 10 кг, 20 кг;
Этал-инжект VSL (для больших корпусов)
ВЫРАВНИВАНИЕ ПОВЕРХНОСТИ
слой до 1-4 мм — шпатлевка Этал 0012НТ (белый цвет, очень быстро отверждается)
фас. 5кг, 10 кгслой до 1 см — финишная шпатлевка Этал-Марлин (белый цвет)
слой до 2-3 см — Waterline, Waterline Fast, Этал-Proof
выбоины и глубокие дефекты — шпатлевка Этал-01447 СВ (наполн. Стекловолокном)
фас. 5 кг или пластилин Этал-Fast-black фас. 5 кг
ОКРАСКА
Краска Этал-М7 — наносится спец. распылителями/валиком/кистью
(повышенная устойчивость к царапанью, устойчивость к УФ)
комплекты 2,5 кг и 10 кг, цвет по RAL
Краска Этал-Марлин — высокая устойчивость к агрессивным средам и УФ.
АО “ЭНПЦ ЭПИТАЛ”
Телефон/факс: (499) 357-35-70, 357-46-81, e-mail: info@epital.ru, http:\\www.epital.r
Так "Этал-370" это оно и есть. Контора частная (прихватизированная), свою продукцию могут обозвать, как им хочется, хоть "Одуванчиком", хоть " Единственное в Мире СуперПуперЧудоРасчудесное". )))
ЭД-20 классная штука, в оборонку идёт. Лично когда-то давно видел, как из стеклоткани и смолы корпуса ПТУРов мотают, и не только их.
> Вадим64 писал:
>
> > Про эд20 молчат собаки, она подешевле наверное будет
>
> еще " клей канцелярский" - тож очень бюджетненько.
> С цементом - ващпэ АгонЪ.
Ну не переворачивате все с ног на голову, чай не ракету строю то
> Вадим64 писал:
>
> > Был у меня чертежик типа фришиповс4ий, куда засунул не пойму
>
> Смотри почту, отправил тебе свой Скиф. Ты вот что ещё скажи: Шпангоуты, киль и
> сидушки в лодке планируются так-же, как и в журнале? От нефиг делать, я бы
> нарисовал и переправил тебе.
Вобщем я не знаю что я делаю не так, но я так и не смог посмотреть фришиповские файлы. Вроде не туп, но никак не могу сообразить
Так там вообще всё просто: Заходишь в папку Freeship, кликаешь по значку Freeship, он там в виде иконки в виде кораблика к нам носом. Программа запускается. Дальше в левом верхнем углу жмёшь на кнопку "файл", в открывшемся окне жмёшь "открыть", ну и далее, в открывшемся окошке показываешь путь к файлу, который хочешь открыть. Только предварительно надо все файлы извлечь из архива.
> ребят подскажите насколько нос задран, транец то понятно что 90 мм, в
> мулюметрах пожалуйста.
Если ты про Левбобову картинку - то на ней прекрасно видно, что "примерно" на 75 мм.( Левбоб тебе вроде как файл с этим чертежом отдельно выслал - там посмотри с нормальным качеством картинки)
на Левбобовом чертеже масштабная сетка с шагом 50 мм для кого нанесена ??
ровно середина между "50" и "100" это , по твоему -"30"???
мне почему- то кажется, что это "75"...
У Курбатова корма поднята на 90мм, нос неизвестно, ну пусть будет 30. Я поднял корму на 100мм, нос на 80мм. И то считаю, что маловато будет. Если в лодке на вёслах один, то ещё нормально, нос на спокойной воде иногда и немного будет врезаться в воду, а корма будет в воздухе. Легче грести, выше скорость. Ну а если вдвоём, то лодка всё одно будет тащить воду, но поменьше. Если хочешь сделать всё, как на картинке, ткни мышкой в нижнюю точку в носу и в открывшемся окне с координатами переправь значение "Z" на интересное тебе. Сейчас там стоит "0.08". После нолика должна быть именно точка, а не запятая, а то программа не поймёт. Так-же можно поступить и с кормой, только там надо двигать 2 нижние точки. И не бойся, всё обратимо, и можно вернуть назад. В верхней программной строке есть "Редактировать", кликаешь, и в кошке с помощью кнопок "UNDO", "REDO" можно возвращать всё назад, или вперёд.
В догонку, может ещё не разобрался: Выкройки можешь посмотреть, кликнув так-же по верхней строке на "Инструменты" > "Развертки".
Да я уже съездил домой посмотрел на компьютере потому что не могу открыть на телефоне эти картинки, а картинка которая здесь я не могу увеличить, цифры не вижу, вам огромное спасибо всем
Всё там увеличивается, уменьшается, выкройки можно переставлять, крутить, как хочется. На вкладке развёрток покрути мышкиным колёсиком, если его нет, то зажми левую кнопку мыши и перемести саму мышь, тем самым будет увеличение, или уменьшение. Цифры, уж если совсем слепой, через лупу смотри. Детали можно распечатать по одной, убрав не нужные галочки в столбце справа, с названиями выкроек.
> Всё там увеличивается, уменьшается, выкройки можно переставлять, крутить, как
> хочется. На вкладке развёрток покрути мышкиным колёсиком, если его нет, то зажми
> левую кнопку мыши и перемести саму мышь, тем самым будет увеличение, или
> уменьшение. Цифры, уж если совсем слепой, через лупу смотри. Детали можно
> распечатать по одной, убрав не нужные галочки в столбце справа, с названиями
> выкроек.
Да я ж говорю, мне циферки не видно здесь, а в приложении я всё увидел покрутил, и увеличил и уменьшил, и даже немного с размерами проигрался, за всё благодарю. И это, я тока в даль плоховато, а вблизи все норм, если темно на ощупь управляюсь
> Работаю ТС-26П, чуть тоньше Т-11.
> Ссылка.
>
> Эд-20 это самое простое и доступное.
> Смолу можно 370
> Ссылка.
>
> Смотри, что больше понравится и устроит по цене.
> В местных магазинах цены дороже, чем взять все сразу в одном месте.
> Косяк в том, что цены на сайте не актуальные...
> Писать запрос на почту по ценам. info@epital.ru
Ширина стеклоткани 1 метр. Развёртки борта по длине 4,138 м., ширина максимальная 0,496 м. Значит куска ткани длиной 4,2м хватит на оба борта. Транец 0,970м на 0,380м. Метрового куска хватит, ещё метр на 60 сантиметров останется. Днище 3,631м на 1,05м. Значит 3,7 метра. Там, где на днище не хватит ширины, можно доклеить обрезками, или 2 слоя ткани пустить, тогда ещё 3,7, но обрезков будет много.
Итого в один слой 4,2+3,7+1= 8,9 погонных метра. Как-то так, но лучше ещё раз сам проверь.
ПиСи: Я строил свои лодки из обычной, строительной фанеры ФК, обработав до сборки лодки все вырезанные детали вот такой химией: Ссылка. . Всю лодку стеклотканью не оклеивал. Оклеил только полосками стеклоткани стыки по всей длине днища с бортом, борт и днище с транцем, нос. Клеил полосы изнутри 2 слоя, снаружи один. Грунтовал ГФкой, красил обычной ПФкой. Было это 2012 году, краску ещё не обновлял. Правда весной собираюсь немного подшаманить, надо привальник подкрасить и днище кое-где. Ссылка.
lionbob писал:
> ПиСи: Я строил свои лодки из обычной, строительной фанеры ФК, обработав до
> сборки лодки все вырезанные детали вот такой химией:
> Ссылка. .
Сенеж это только марка, не более. Состав - ещё старый, добрый ХМ-11, лучше брать сухой (в канистрах сильно разбавлен) и разводить по ГОСТу до 10% (в канистрах значительно меньше - ГОСТ допускает от 3%).
Разница в цене ФК и ФСФ не большая, лучше брать ФСФ + размер более удобный 1220/1250х2440/2500 или крупноформатная 1500/1525х3000/3050см. Крупноформатной бывает только березовая. При одинаковой толщине березовая прочнее хвойной, но тяжелее (там где использую берёзу 9мм заменяю хвойной 12мм). При одинаковой толщине в берёзовой больше слоев (более тонкий шпон).
Ну и качество берёзовой обычно куда выше - при указанной одинаковой сортности.
Ну что ребята, расчертил я вчера борт на куске обоев, а потом мелькнула мысль, а чего бы мне не расчертить лодку по днищу целиком, обои широкие все поместится. Вообщем начертил, ко мне как раз брат в гости пришёл и мы сним вдвоем все это дело оформили. Какое же это занимательное занятие , то в книгу 15 проектов, то во фришип от лиобоб, вообщем вечер пролетел незаметно, за дискуссиями, прикидками, стул, на место гребца, походили, посмотрели сколько места в лодке, спать лег поздно, но довольный. Сегодня самый ответственный день, пошёл в главный трест (к тестю), на утверждение проекта. Развернул "чертежик". Главный ходил долго осматривал, прикидывал, все молча, зам его(тёща) посматривала со стороны посмеиваясь над нами. Я рассказывал о преимуществах данного проекта, как мы будем вывозить по тонне рыбы на берег, поможем всем бедным и голодным в округе, прослывем настоящими морскими волками и внепогоду на данном корабеле будем идти в 9 бальный шторм, когда все будут сидеть на берегу с завистливыми лицами. Итог проект заморожен, до полного выезда на дачу и теплых деньков, с постепенной закупкой материалов, подготовкой места у берега. Я конечно растроился, опять туда сюда таскать резинку, которая спускает, в которой сидеть не удобно, ну и ладно переживём, главное проект полностью не похерен, бум потихоньку подталкивать, начну закупаться и глядишь подтянется. А пока нужно чтото простое замутить до 3 метров, чтобы хоть на вечеру пока запрета половить.
Ребята всем ОГРОМНЕЙШЕЕ спасибо. Постараюсь в знак признательности отписываться по мере закупки, а там глядишь и тесть созреет до АКЛки
Быть может вы и правы, до конца в реально существующие цены не вникал. Просто глянул на компе, мельком, цены у нас на ФК и ФСФ. 4мм ФК - 270р., ФСФ - 600р., размер 1500х1500. Так что звиняйте.
> ADMrus писал:
>
> > Разница в цене ФК и ФСФ не большая
>
> Быть может вы и правы, до конца в реально существующие цены не вникал. Просто
> глянул на компе, мельком, цены у нас на ФК и ФСФ. 4мм ФК - 270р., ФСФ - 600р.,
> размер 1500х1500. Так что звиняйте.
Гы :-))
в сравнении с финской "авиационкой" - ничтожно .
Там и "наша" заявлена : Ссылка.
если брать "авиационку" 3 мм ( искать через кого - на приведённом сайте "от пачки".
Хотя... разговаривать ннада... )
то разница даже с ФК - в разы ( в четыре раза примерно. с ФСФ - в полтора. Если верить данным Левбоба)
Но
на фоне остальных трат , в тысячах рублей ( или процентах от общей суммы на материалы, включая пральную краску ) - не так уж велика.
Сорри. не могу сходу посчитать траты на смолу/отвердитель ( потребное количество , с поправкой на объём фасовки продавцом - не нашёл сходу)
Смею предположить, что прочность авиационной 3 мм даже превысит прочность ФСФ 4 мм.
Вес ФСФ ( берёза) и авиационной - вряд ли сильно различается
4 мм авиационка лист 1,5Х1,5 метра ( децлы не считаем) - около 6 кг
3 мм- 4,5 кг.
думаю , что вес - серьёзный аргумент для переплаты.
Отсюда видим.
прямое соотношение ценника на фанеру по объёму.
Если учитывать прочность ..
То разница - уменьшается.
И между 6 мм ФСФ и 5 мм БС-1 - уже порядка 10 % ( два листа 1525Х1525 5 мм стоят 2384
Против листа 3050Х1525 6 мм ФСФ в 2119 )
А ты позвони да спроси.
с людЯми договариваться ннада...
И у нас в в городе их нетэто
Я тебе открою страшную тайну.
Существуют, и вполне работают ТК ( Транспортные Компании) которые на свой хлебушек с колбаской зарабатывают , перевозя грузы граждан между городами..
Применяя тонкую, но более прочную фанеру, сохраняем общую прочность,
но снижаем местную, т.к, тонкая обшивка будет легко пробиваться при контакте с камнями и другими предметами.
Поэтому увлекаться сверхтонкой обшивкой не стОит, тем более, за большие деньги.
--- Проходит у нас на Вологодчине в пос. Устье *Конкурс мастеров лодочников *.Там при посещении этого конкурса он проводится в первых числах июля каждый год всегда есть возможно посмотреть ,пощупать и пообщаться с мастерами и даже купить лодку понравившуюся.ТАм лодки всякого калибра есть. Если есть и у других желание посетить этот конкурс то приезжайте.Интересно бывает. Конкурс идет два дня .Ссылка.
> Федот.
>
> Есть общая прочность, а есть местная.
>
> Применяя тонкую, но более прочную фанеру, сохраняем общую прочность,
> но снижаем местную, т.к, тонкая обшивка будет легко пробиваться при контакте с
> камнями и другими предметами.
>
> Поэтому увлекаться сверхтонкой обшивкой не стОит, тем более, за большие деньги.
теперь возьми в руки кусок авиационной фанеры 3 мм.
Кусок ФСФ 4 мм .
и попробуй пробить их молотком ( положив на соответствующее основание - торец трубы или кастрюлю)
Последний зуб даю, что семи- девятислойная БС-1 в этой номинации будет гораздо крепче трехслойной ФСФ.
А вот про " общую прочность на изгиб" таки да.
Либо священный планширь, либо диплодокский развитый набор...
Удорожание?
Жаль - в " свободнодоступном" прайсе этой конторы нет ценника на 4 мм ФСФ...
Результат :.
1) в розницу торгуют.
ценники на сайте - РОЗНИЦА.
2) отправляют от 5 ти листов.
БС - 1 - без проблем шесть листов 4 мм .( можно и разнотолщинную " партию")
3) ФСФбольшеразмерная ( три на полтора ) 4 мм в наличии на сегодня сорта 2/4.
лист её стоит 1522₽ на сегодня ( 20.03.2023).
три листа отправят без вопросов.
4) отправляют Деловыми Линиями . через их услугу " забор у клиента".
Так что проблем " где купить ФСФ или авиационку" нет никаких.
Кроме финансовых ( доставка ДЛ...:-(()
Есть ли у них склад / дилер / крупный покупатель ( у крупного покупателя перекупить несколько листиков всегда не проблема) поближе к Саратову ( в " пешей доступности" типа ) - это вопрос отдельных переговоров.
Еще раз по ценнику :
навскидку принимаем ( не бейте больно)
что для обшивки выбранной модели лодки нужно шесть листов фанеры формата 1525/1525. или три листа 3050/1525.
один лист БС-1 4 мм стоит 1043₽.
шесть листов = 6258₽.
ФСФ 4 мм( правда сорт 2/4 - под " стеклом":не особо видно будет , но..)
1522 и 4566 ₽ соответственно.
Разница, безусловно, имеется.
но ..
БС - 1 по определению только 1/2 сорта , да все слои такие же..
> Может и мне тоже свой обрыв начать осваивать?
> Буду напрямик гонять. Давай думать...
> Федот, я за любые выкладки.
>
> Мне известен Скиф с фанерными бортами 4мм и днищем из
> сосновой рейки 10х40мм, без днищевых стрингеров.
> Я бы хотел себе лодку полностью из 1мм БС-1.
>
> Иф, спасибо за ссылку!
> Это очень круто.
Фанера авиационная до 2 мм толщины ныне - вся импортная.( там марка по другому называется.)
Ценник - порядка 6500 ₽ за лист.
Так что ... Коль не жабит - вперёд !
Уважаемые, коль до тепла время ждёт, хотелось бы просто поинтересоваться, а вы какую лодку выбрали бы для рыбалки на веслах, с учётом что в моих местах все таки водохранилище и широко у нас.
> так планы какие?
> лета ждать бум?
Да, что бы можно было полноценно разместится возле лодки, простор, свежий воздух и тёща- перекопайте тут, полете там, отнесите то.... Вообщем романтика
Я спрашивал, но ответа конкретного не было, колена по работе хочет переделать свою Касатку. Но не может найти производителя, который как то зарекомендовал бы себя. Вообщем ему нужен пластик, какой я не знаю, но вы тут все умные, бывалые, может и подскажите. Для чего он хочет это делать я не знаю, но отговорить его не получится у меня. Попробую прикрепить фото
> Пикассо с Малевичем просто дискотеку устроили, узрев сии произведения
> графического искусства...
>
>
> Нипанятео, Бля...
Что не сообщение, то шедевр. Хоть записывай
ТС - не читал все - очень много. Начинай с чего попроще - тот же джон бот. И обрати внимание на сендвич стекло-эппс-стекло. Легк и быстро. По деньгам тоже копейки. Просто надо не строить ледокол, пользоваться фном и шпателем. Ничего сложного. Щасуж вторую делаю такую
> ТС - не читал все - очень много. Начинай с чего попроще - тот же джон бот. И
> обрати внимание на сендвич стекло-эппс-стекло. Легк и быстро. По деньгам тоже
> копейки. Просто надо не строить ледокол, пользоваться фном и шпателем. Ничего
> сложного. Щасуж вторую делаю такую
Седой.
А поподробнее ???
в смысле - пошагово.
начиная с доработки под этот бутерброд " фанерного" проекта.
Федот все архипросто. Да тот же сис только режеш ножом канцелярским малкуеш шкуркой на брусочке склеиваеш клей-пеной для кладки. Эти клей пены встают за 60 сек. Шпаклуешь если надо клей-пеной. В итоге через пару часов имеш полностью пенопластовую лодку. Под весла рымы и прочее фундаменты из брусочков. Ну правда в транец я заформовал фанера-эппс-фанера на мокрых уголках. И все, закатываеш этот болван в стекло.
Джон-бот ( чуть увеличив в длине) собрал быстро. Всего инструмента была ножовка нож и кусочек шкурки. Борт по 1мм толщина стекла с каждой стороны. Дно порядка 2. Набирал рогожей.
У меня широкая Волга. Отсюда как следствие волна , бывает набегает пока стоишь на леща, поэтому с Джон ботом и не хотелось заморачиваться,. Но хотелось бы увидеть ваши лодки, хотя бы на фото
Вадим джоник то не особо боится волны. Бьет конечно, плоская же. Я потом кринолины еще вклеил - литров на 70 суммарно. Ато корма проваливалась. Просто сложные обводы наверное трудно будет сделать в первый раз. Хотя фанерой 4кой может и попроще будет. Говоря быстро делают.
Есть еще готовые фанерные комплекты в продаже - только сшить склеить останется.
Насчет стоимости что готовый дешевле. Вот ни разу. У меня получается разница колоссальная. Правда я не считаю свое время - но этоже хобби в удовольствие. И помещение свое тёплое есть. Тоже денег не просит. Но если смореть цену того что хочется - то без раздумий покупаеш смолу ткань и прочее. Опять же на красках шпатлевках экономиш - так как сам месиш. Смола колер парафин - вот тебе топкоут. Эпоксидка и колер - вот тебе краска. Смола и микросферы вот тебе шпатлевка. Смола и крошка эппс - вот тебе наполнитель крупный. Как то так
Sedoi17, сколько тебе обходится 1м2 стеклоплатсиковой трехслойки?
Как обеспечена связь стеклопластиковых оболочек между собой?
Наружная корка корпуса работает еще и на сдвиг...
Накидай пожалуйста ссылок на готовые фанерные комплекты.
> Sedoi17, сколько тебе обходится 1м2 стеклоплатсиковой трехслойки?
> Как обеспечена связь стеклопластиковых оболочек между собой?
> Наружная корка корпуса работает еще и на сдвиг...
>
> Накидай пожалуйста ссылок на готовые фанерные комплекты.
Там выше было где-то про Нижегородцев, они делают готовые комплекты, но самому в любом случае дешевле обойдется, я жду теперь выезда на дачу, как потеплее станет, наверное в мае
Галюциноген
Кит наборы я конечно не покупал. Но вот первое что вспомнил. Cnckit вроде так.
Во сколько обходится трехслойка. Самому интересно. Условные т13, тр03, тр07, эппс, тр07, тр03, т13. Это 120+180+270+170+270+180+120=1300 ткань и эппс. Смолы примерно 2 кг если все слои сразу. Это наверное еще около 2000р. Получается около 3.5 тысяч - это если очень грубо. Тот же условный джон бот в 3.6 метра порядка 8 квадратных метров сендвича. Это под 30 т.р.
Насчет связей. Пробовал на пластинках и со связями из брусочков и наполнением смолой со стеклом. Конечно каких либо лаб.испытаний не проводил. Так на зуб только. Но пришел к мнениею что сердечник должен быть однородный на всем протяжении. Условные связи оболочек только по срезу борта -( Планширь, верхняя кромка борта - как хоть назвать то). Туда же вклеены бруски фундаменты для уключин. Транец фсф6-эппс-фсф6 на мокрых уколках.
Я опасался что оторвет от эппс. Но такого не произошло, не бухтит, следов проминания на днище нет. На полу тоже - хотя рыбачу в кирзачах с каблуками. Массы изменений не взвешивал, но по ощущениям также - кантую также в одного.
3.7 метра в итоге - добавил кринолины. Перевернутый корпус поднимаю подлезавши под него один. Но правда тяжело. Наверное кил 70-80. Больше не смогу поднять точно. Во мне 58кг
На сдвиг то эппс работает. На смятие конечно слаб. Но точечное смятие подразумевает проломанный пластик. Ну наверное колоть лед не надо и на камни выбрасываться . Вообще я конечно аккуратно пользую. Сапоги мою прежде чем залезть.
Конечно технологичней полиэфирка и пвх пенопласт. Но он дорогущий. Хотя наверное то на то и выйдет. Надо попробовать следующую так сделать.
Приклеивается к нему хорошо. Отрывает с мясом. Пенопласт лучше рыжий технониколь. На нем даже фреза тяжелей идет. Остальные так себе. Фреза не чувствует их вовсе.
Шкурю и придаю форму мультитулом с резаками или ставлю алмазные башмаки - грубую и помельче. Так как обычная шкурка заминает эппс и быстро забивается. Довожу 120 шкуркой на круглой площадке вручную.
Ничего сложного нет. Время много надо - но это в любом деле
то есть...
Если верить и Седому и Галлюциногену...
сэндвич против фанера+ стекло не даёт преимущества в весе.
Грустненько.
Сравнить бы , поставив рядом СкиФ от Галлюциногена и пенопластовую лодочку Седого.
может - у Седого перебор по прочности ??
Федот я тоже самое скажу. Нисколько не выигрывает. Тут другие нюансы. В первую очередь моя рукожопость - все что деревянное превращаю в дрова. Ну не могу я нормально деревяшку отпилить. Ну вот никак. По любому лишнего отрежу. 2. Следствие- эппс лишний отрезанный вклею обратно. 3. Мне нравиться осознавать что в моей лодке очень мало подверженных гниению элементов. 4. Ну и глаз радуется - херакс и лодка готова в натуральную величину. Можно посидеть примериться подрезать добавить по своим хотелкам. Короче право на ошибку есть. Многократное право. И лишь потом загонять под стекло. Короче для тех кто сам деревянный ;)))
> Вадим64 писал:
>
> > Эх интересно вас читать
>
>
> Ссылка.
Спасибо. Про канон зачитался, была у меня мечта такая из рейки попробовать сделать. А может плюнуть на скиф и сваять себе байдарку с аутрингерами, ну не половит тесть ну и что
Не не КиЯ не читай - все желание отобьет. Слишком там уж вумные теоретики товарищи сидят и все растолкут тебе умными словами что ты не той масти баадера не читал и отправят тебя к фруду. Ну или еще куда. Хочеш строить - строй! Все получится.
Потому что МТЛЗВ
Да и видимо мало строят лодок то в стране. Очень мало. Нет времени возможности места - все вынуждены о самом насущном думать первом необходимом. Оттого и старые мятые жеваные кастрюли в ходу. Ни грамму не ретро. Просто не могут позволить себе новые купить/ построить. Но это уже риторика левого толка. Табу!
Я сам засматриваюсь на буржуйских империалистических сайтах - че только не делают люди. В турции с порта не вылезал - каких только нет. Не обязательно же иметь глиссер в 100-200-300 кобыл. Счастье то достижимо и на 9.9.
Недавно вме не мог не успевал забывал купить себе мочалку новую. Купил все же. 50 рублей наверное. Осознал что для счастья надо совсем чуточку человеку.
> Просто не могут
> позволить себе новые купить/ построить. Но это уже риторика левого толка. Табу!
Это оправдание лени. А так то да, для постройки 4-м метровой лодки надо иметь гараж или навес минимум 3*6 метров. Климат у нас не тот, чтоб на свежем воздухе строить.
По деньгам фанерный самострой не сильно дороже той же знаменитой Дианы выйдет.
Единственно, что надо основательно подобрать и проработать проект и учесть также размеры под стандартные материалы, так сильно сэкономить можно и время и деньги.
9,9 (15), это уже семейная история. А пенсионерам, мне одному, например, и 5л.с. вполне хватает. Да и при скоростях 25-28км/ч, расход топлива вполне сопоставим с автомобильным. Я тут считал, на 100км - 8 литров.
Могу точно сказать бюджет самостроя в ценах август 22 года. Лодка 350х125 по материалам обошлась чуть меньше 15 тыс. Плюс некоторые бруски были свои, не покупал. Красил ПФ-115
> Лодка 350х125 по материалам обошлась чуть меньше 15 тыс.
Фанера ФСФ? И сорт какой, если помнишь? У нас цена от сортности ещё сильно зависит. Хотя я делал из ФК, сорт 2/4. Двойку наружу, четвёртку вовнутрь, и ничего, бегает. )))
