|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 04:36:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 11:36:11 |
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 11-11-22 22:41
Собственно, неисправность плавающая. Периодически, после запуска втягивающее не срабатывает и некоторое время стартер крутится вместе с работающим двигателем. Это может происходить и на холодном, и на горячем двигателе (на чаще на холодном), может длиться 10 секунд, может минуту. Потом раз 10 нормально, потом опять.
Интересуют возможные причины и методы устранения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.176.48.95.59.nsk.rt.ru)
Дата: 11-11-22 22:57
1) неисправно втягивающее реле
2) неисправен стартер
3) неисправна проводка-( замок зажигания)реле стартера
4) неисправен аккумулятор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 11-11-22 22:57
Спасибо, очень информативно. Теперь нужно понять, как это продиагностировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максимус Филиппиус (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-11-22 23:49
У меня была похожая проблема на Вольво пента 4.3,залипало реле стартера,я его с каким-то другим реле поменял местами,там сверху их 4 штуки одинаковых,таким образом выяснил ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата: 12-11-22 00:02
slon писал:
> 1) неисправно втягивающее реле
> 2) неисправен стартер
> 3) неисправна проводка-( замок зажигания)реле стартера
> 4) неисправен аккумулятор
Ладно второй пункт позабавил (как-будто неисправность втягивающего - не неисправность стартера), но ты 4-й пункт обоснуй...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 12-11-22 00:25
Максимус Филиппиус писал:
> У меня была похожая проблема на Вольво пента 4.3,залипало реле стартера,я его с
> каким-то другим реле поменял местами,там сверху их 4 штуки одинаковых,таким
> образом выяснил ....
Вот это надо проверить. Возможно, контакты соленоида подокислились/подгорели?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.vologda.ru)
Дата: 12-11-22 17:02
John Zaitsev писал:
> slon писал:
>
> > 1) неисправно втягивающее реле
> > 2) неисправен стартер
> > 3) неисправна проводка-( замок зажигания)реле стартера
> > 4) неисправен аккумулятор
>
> Ладно второй пункт позабавил (как-будто неисправность втягивающего - не
> неисправность стартера), но ты 4-й пункт обоснуй...
У меня немного по другому было, при запуске все как положено, но как только мотор начинал схватывать шестеренка отщелкивалась. Пока не заменил на новый акб, ничего не помогало. Вот тут точно старый акб был виноват, хотя мелкие моторы заводил спокойно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 12-11-22 18:24
Так отщёлкивалась, а не "залипала"...
Хотя тоже странно... При плохом питании втягивающее обычно, наоборот, втянуться не может. Но если уж втянулось, то отскакивает само - когда совсем напруги мало: знакомое всем "тр-р-р" при попытке запуска. А у тебя акка хватало на прокрутку электромотора. В чём-то там ещё собака порылась, просто пониженная напруга это дело усугубляла.
Например: во втягивающих уже давно применяются две обмотки - одна втягивающая, другая - удерживающая. У удерживающей один конец сидит на массе. Вот эта масса, в силу особенностей конструкции большинства втягивающих реле, и становится иногда плохой - с разной степенью паршивости. Когда совсем отвалится - мы так же слышим "тр-р-р" даже при хорошем акке и прочих...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-17-75.avangarddsl.ru)
Дата: 12-11-22 19:40
если диагностировать как раньше в старые добрые, то постучать по бендиксу деревянной смёткой, половинкой палки от швабры вертикально. задача, колебания от ударов должны вызвать срабатывание.
это если он только подклинивает и неубит в хлам, то должен расцепиться.
от резких срабатываний там на валу по которому бегает шестеренка образуются заусенцы разные канавки буртики и прочая хрень,
при всей анекдотичностии этот способ даже где то рекомендовался в изданиях.
и сам много раз видел в те времена как дядьки в авторемонте так делали.
если это не происходит, то точно электрика шалит.
если причина механическая разбирать и напильник надфиль в помощь .
может ослабела сломана возвратная пружина, если она в нем там есть
или замена ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 13-11-22 01:13
Решил заменить стартер, благо есть запасной.
Однако, в энторнетах пишут, что причиной данной неисправности может быть износ шестерни стартера или венца маховика. Насколько вероятно последнее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.vologda.ru)
Дата: 13-11-22 01:30
Ну вот, а факт. Пока новый акб не поставил ни фига не завести было.
К стати акб заменить посоветовал Андрей, Волчара. И оказался прав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (5.183.131.---)
Дата: 13-11-22 05:57
Глеб писал:
> Спасибо, очень информативно. Теперь нужно понять, как это продиагностировать.
Первым делом сними стартер и отнеси автоэлектрику, если он ни чего не обнаружит, тогда лезь дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 13-11-22 06:48
buss писал:
> если диагностировать как раньше в старые добрые, то постучать по бендиксу
> деревянной смёткой, половинкой палки от швабры вертикально. задача, колебания от
> ударов должны вызвать срабатывание.
> это если он только подклинивает и неубит в хлам, то должен расцепиться.
> от резких срабатываний там на валу по которому бегает шестеренка образуются
> заусенцы разные канавки буртики и прочая хрень,
> при всей анекдотичностии этот способ даже где то рекомендовался в изданиях.
> и сам много раз видел в те времена как дядьки в авторемонте так делали.
> если это не происходит, то точно электрика шалит.
> если причина механическая разбирать и напильник надфиль в помощь .
> может ослабела сломана возвратная пружина, если она в нем там есть
> или замена ...
Пружина есть у всех - иначе счастья не видать...
По бендиксу можно постучать только при снятом стартере...
А так-то да: при прокрутке стартером движка наибольшая нагрузка ложится на "последний сантиметр" спиралевидных шлицов вала якоря или редуктора. Из-за чего на этом участке со временем образуется расклёп, мешающий обратному ходу бендикса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 13-11-22 07:02
Глеб писал:
> Однако, в энторнетах пишут, что причиной данной неисправности может быть износ
> шестерни стартера или венца маховика. Насколько вероятно последнее?
Свистят. На венце зубы не вырастают. И на шестернях тоже...
Единственной неисправностью бендикса, вызывающей затруднённый возврат (если не считать слёт или разрушение колец, за которые цепляется вилка) является разрушение лишь части пружин роликов. При такой неисправности возникает несоосность шестерни и корпуса бендикса. Но этот случай выполняется только тогда, когда втулка внутри шестерни - идеальна. В противном случае большой её зазор нивелирует несоосность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 13-11-22 19:01
Стартер жужит, значит и после запуска идет питание на него. Сегодня провел эксперимент: после выключения зажигания стартер продолжает крутить двигатель, не дает заглохнуть. Кроме того, пищалка, оказывается, тихо продолжает верещать, пока обгонная муфта не отщелкнется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 13-11-22 21:04
У тебя, наверное, на втягивающем два маленьких вывода. В старых системах второй осуществлял подачу напруги в обход вариатора (который сопротивление, а не коробка) в момент запуска для усиления искры.
Его нужно отцепить и посмотреть - что будет.
Следующим шагом будет отцепление управляющего провода втягивающего в момент неисправности. Необязательно от втягивающего - можно и другой конец отцепить - так удобнее.
Следующим - снятие клеммы с аккумулятора при залипании стартера. Тут, конечно, надо хорошо подумать, иначе можно лишиться клеммы аккумулятора. Как вариант - поставить вторую под гайку и прикрутить к ней первую. Зажигание при снятии должно быть уже выключено. И управляющий провод втягивающего отсоединён.
В этом случае, если при повторном надевании клеммы стартер молчит, то это может быть несправностью обмоток втягивающего. Ведь если неисправность механическая, то при повторном надевании клеммы стартер заработает вновь. Но не всегда - вышеописанный дефект со шлицами тоже так себя может проявлять.
В любом случае эти движения полезно произвести. Для выяснения картины: кто виноват - стартер или проводка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (83.234.120.---)
Дата: 13-11-22 22:39
Глеб писал:
> Собственно, неисправность плавающая. Периодически, после запуска втягивающее не срабатывает и некоторое время стартер крутится вместе с работающим двигателем....... Интересуют возможные причины и методы устранения.
+++ Приветствую , Глеб ! Сторонник мнения -- " ... аборт по телефону не делается . " Но все же :
Коль якорь стартера вращается вместе с зубчатым венцом привода двигателя - то вполне возможно"хулиганит" шестерня бендикса .. ( не "уходит" , смазка высохла )) ,
2. ) Втягивающее реле -- усохла смазка цилиндрика на котором находится пятак
3.) Состояние выводов контактов в электрике .
Метод устранения один -- любое приличное автоСТО с "рукастым " автоэлектриком и стендом проверки . ( даже кустарным )
P.S. Жаль далеко живешь .. ! Сложного там ничего в диагностике и ремонте нет .С удовольствием помог бы тебе .. С уважением .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 14-11-22 00:59
Спасибо, друзья!
Сначала проверю электрику по методу по методу John Zaitsev. Действительно, два провода идут на 2 клеммы. Даже клемму с аккумуляьтора скидывать не придется - есть переключатель.
Потом уже буду снимать стартер - потому как для его снятия, придется демонтировать и выхлопной коллектор ПБ - иначе даже рукой его коснуться не получится. Что поделаешь - издержки компоновки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (176.59.208.---)
Дата: 14-11-22 02:24
Втягивающее залипает.
Со снятием коллектора аккуратней болты не сломай, а то с чижами намаешься
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 14-11-22 07:55
Глеб писал:
> Даже клемму с аккумуляьтора скидывать не придется -
> есть переключатель.
Ещё лучше. И управляющий провод от втягивающего отключать не нужно - есть реле стартера с торчащими контактами (№6). Каким-нить куском меди замкнуть раз несколько силовые контакты этого реле (т.е. - включить стартер и помаслать им) при выключенном зажигании, до возникновения неисправности. В случае возникновения - выключить и включить аккумулятор.
Куском меди потому, что медь на электрический разрыв работает гораздо лучше стали - не оставляет после себя окалину и не портит болты.
К дополнительному выводу втягивающего подсоединены №7 и №8. Что такое Electric Fuel Pump - понятно, а вот что рубит Oil Pressure Cut-Off Switch - не совсем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|