Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 12:10:52 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 19:10:52 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   29-09-20 13:18

Всем привет.
Решил все-таки создать тему о выборе катера.
Буду сюда записывать впечатления об определенных моделях и свои мысли о катерной теме вообще,
и для моей семьи в частности.
Буду рад трезвым мыслям и чужому опыту.
Пишите, давайте советы, не стесняйтесь.
Подобные ветки потом перечитываются спустя время, как источник полезных знаний и информации.

Итак, зачем мне катер.
Я достаточно давно хожу в море на лодках.
Много где бывал на них, это всегда были мобильные комплекты.
Апофеозом этой темы, стала покупка комплекта Зодиак три года назад.
Первые два года мы почти не ходили в море в связи с некоторыми личными вопросами, к морю не относящимися.
В этом сезоне в полную силу ощутили, что значит отдыхать на море в местах, недоступных автомобилям и большинству людей.
Вкатило.
Торкнуло.
Чтобы удлинить сезон и сделать отдых более качественным, решили брать катер.
До этого, я очень приблизительно понимал, что такое отдых на катере.
Отдых на воде без машины и берега.
Теперь мы это отчетливо поняли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   29-09-20 13:36

Про катер.
Я давно мониторю разные катера. общаюсь с владельцами катеров и немного знаю, что хорошо, а что плохо.
Вольво Пента, например плохо:)

Так вот, что хорошо в выборе катера для моей семьи.
Семья 4 человека, дети 20 и 10 лет.
Плюс, раз в два года, иногда чаще. приезжают с Сибири родственники в количестве 3-4 человек.

Варианты использования катера.
Вижу два принципиально разных.
1. Катер, как мотолодка с каютой. В данном варианте для ночевок требуется берег, т.к. спальных мест на всех не хватит. Даже 4 нормальных спальных места, это проблема.
Я ростом 185 и вес 90-95 кг. Поэтому, мне тесно и ходить в катере и спать.
2. Катер как дача на воде. Берег не нужен. Всё есть в лодке, как то камбуз, кают-компания, и минимум две каюты.

В Сентябре начали ездить и смотреть варианты.

Бриз 17/18.
Самый дешевый в покупке и эксплуатации вариант. В районе 1-1,2 млн за новый комплект. Хранение в гараже на телеге, сброс на оборудованном слипе. Мотолодка не требующая особых навыков и больших денег.
Места крайне мало. Мест для хранения тоже мало. Каюта не закрывается.
Пластик тонкий, звонкий.

Феникс 560 и 600 НТ.
Очень качественная работа. Многие вещи продуманы.
Пластик очень толстый и крепкий.
Много мест для хранения.
В 600 НТ можно всем разместиться для сна.
Но, нет никаких удобств.
Каюта не закрывается, я постоянно бьюсь головой. приходится передвигаться согнувшись.
Бак маленький 70 литров.
Цена нового комплекта 1,7-2,2 млн

Ямаха 21 фут различных модификаций.
За б/у корпус и мотор в районе 500-600 тыс.
За б/у корпус и новый мотор 1-1,2 млн.
Всё тоже самое как и в Бризе, только чуть больше.
Мне тесно. Лезть в каюту приходится ползком на карачках, столик поставить проблема, бак маленький, мест для хранения мало.
В гараж уже не влазит, хранение на стоянке.
Чуть крепче, но пластик всё такой-же тонкий.

Американец 21 фут.
1-1,5 млн в зависимости от свежести и состояния.
Корпус крепкий и более высокий и широкий.
Каюта нормальная уже, я туда спускаюсь и не бьюсь головой, нормально помещаюсь для сна.
Много мест для отдыха семье, просторно.
Стационар Меркрузер, нога Альфа 1.

Американцы 30+ футов.
Вчера как раз смотрели.
Самые оптимальные размеры для отдыха семьи.
Берег уже не нужен.
На борту всё есть. Места много, каюты раздельные, спальных мест 6+.
Стоянка на воде от 11 до 30 примерно.
Зависит от размера и марины.
Много сложных систем, с которыми нужно разбираться.
Много электроники.
Т.к. у нас есть зима, нужна консервация.
Нужны специалисты для ТО и прочих работ.
На первое время наверное потребуется наемный капитан.
Бюджет 2 млн +
Валолинии с дизелями мне понравились, как идея.

Пока так.
В планах протестировать всех основных японцев 23-27 футов.
Американцев 24-30 футов.

Буду здесь описывать свои ощущения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: МАКЛАУД (95.154.106.---)
Дата:   29-09-20 14:36

Странно.
А Японец Ямаха FR 28 как то выпал из линейки. Не рассматривается как класс потому что на них дизель ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   29-09-20 14:44

МАКЛАУД писал:

> Странно.
> А Японец Ямаха FR 28 как то выпал из линейки. Не рассматривается как класс
> потому что на них дизель ?

потому что вольво пента

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата:   29-09-20 15:38

ПлеЯДы писал:

> МАКЛАУД писал:
>
> > Странно.
> > А Японец Ямаха FR 28 как то выпал из линейки. Не рассматривается как класс
> > потому что на них дизель ?
>
> потому что вольво пента

Дизель у Вольвы гораздо надежнее чем дизеля у многих других, в т.ч хваленой Ямахи. Да и сервис нормальный присутствует

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   29-09-20 16:11

Посмотри Ямаха ls-20 cruiser со стационаром. При не очень больших размерах снаружи приятно удивит местом внутри.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   29-09-20 16:22

slon писал:

> Посмотри Ямаха ls-20 cruiser со стационаром. При не очень больших размерах
> снаружи приятно удивит местом внутри.

спасибо.
есть в списке 20 и 23 корпус.
но с подвесным

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Legendарный МИГ (178.176.76.---)
Дата:   29-09-20 18:04

если есть два мульта и море.. я бы однозначно брал лодку с двумя моторами и валолиниями..
никаких колонок..

есть шикарные лодки где валолинии и винты стоят в как бы туннелях -
такую продавали года два назад за копье.. (700 чтоли рублей)
но она была без флайбриджа.. да и я тогда еще не дорос до этой истории.

если не обламывает именно стоянка и хранение надо брать 30 футов..
в вашем море это кмк самое оно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   29-09-20 19:07

А как насчет Yamaha CR-27 SP.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   30-09-20 09:56

Ссылка.

вот такой формат мне более близок.
именно тем, что каюты разделены, а кают компания с большим остеклением,
это очень удобно, при ночевках и стоянках в море, чтобы видеть, что вокруг происходит.
это фишка катамаранов, и большой плюс в отличии от монохулов и катеров с "подвальным" размещением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   30-09-20 11:10

Если есть свободных 6М, ради пары недель отдыха в году- почему бы и нет, но может все же стоит задуматься о полноценном чартере с такими бюджетами? В более тёплых странах с гарантированно хорошей погодой.
---------------------------

2 Плеяды- после зодиака (а я сталкивался с этими офигенными лодками) будет очень непросто найти катер.

Особенно ощутимо в этом плане будет, если выбрать небольшой катер, баланс плюсов и минусов едва ли не в пользу лодки.
Однако, как уже говорил в другом посту, выход сразу на размеры 26+ приводит к проблемам с управлением.


При выборе между Бриз-17 и Бриз 18 или 18HT стоит учитывать, что в первом случае речь идёт о корпусе SR-17 , во втором - FR18, они сильно различаются по ходу на волнении. 18-ки остойчивее, но волну переносят хуже, поэтому катера очень разные.

Начиная с 23 корпуса- как правило появляется отдельный закрытый санузел, иногда это важно.
Другим серьёзным бонусом FR-23- является удачная закрытая каюта. Просторная, высокая и без раздражающего плеска воды, как на старших моделях.
Компактные размеры позволяют ей неплохо сохранять тепло - что весьма весомый фактор июньскими и сентбярьскими ночевками.

ИМХО, конечно, но FR23 является одним из самых удачных туристических катеров. Возможно, с ним могут конкурировать ниссаны того же размера, навскидку очень интересные катера.

Честно говоря, дальше, в размере 23-30 никаких принципиальных улучшений я не вижу (для Вашего формата отдыха).
Ночёвка на них возможна только одной семьей. Что на FC-20, что на FR-28... Две и более потребуют привязки к берегу и палатки.

Полноценные двухкаютники (сам на них смотрю) начинаются с 30 футов. Преимущества валолиний, как мне кажется- преувеличенны. С ними проблем едва ли не больше, чем с ногами, а при ударе вода также идёт в корпус...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   30-09-20 11:54

6 лямов на лодку потратить не готов, не во Владивостоке.
за эти деньги можно много чего купить приятного в Средиземке.

после Зодиака крайне сложно выбирать катер. о, да, не то слово!

FR 23 посмотрим.

ночевка всей семьей или двумя семьями, это 30+ факт, а лучше 35+

сейчас самая главная дилемма - купить мелкое или купить крупное.
мелкое пока ничего не нравится.
если так дальше пойдет, останусь с Зодиаком.

крупное, считаю и читаю, изучаю инфу.
это не машина, в гараж не засунуть.
башлять придётся вне зависимости от погоды и возможности выхода в море.
но, и качественный скачек в уровне отдыха будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (81.2.49.---)
Дата:   30-09-20 12:19

Валера, я тебе писал уже, что не все однозначно с флайбриджевыми лодками, там свои плюсы и минусы, и если ты хочешь рулить сам, гнаться за вторым постом, на мой взгляд, не слишком целесообразно. В плюс идет обзорность сверху, особенно на волне, закрытый салон с большим остеклением, возможность нахождения на флайбридже капитана, когда не сам управляешь лодкой или для работы во фрахте. В минус идет увеличение веса, ухудшение остойчивости, проблемы синхронизации машинок, второй комплект навигации, не слишком обитаемая корма на двухпостовиках небольших размеров.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   30-09-20 12:22

еще одна штука не понята.
смотрел два корпуса Ямахи 21 фут.
корпуса разные.
в одном борт продавливается рукой, когда давишь на него.
в другом. не продавливается.
в Фениксе вообще не пробьешь, удар глухой получается.
это почему?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   30-09-20 12:29

YSV писал:

> Валера, я тебе писал уже, что не все однозначно с флайбриджевыми лодками, там
> свои плюсы и минусы, и если ты хочешь рулить сам, гнаться за вторым постом, на
> мой взгляд, не слишком целесообразно. В плюс идет обзорность сверху, особенно на
> волне, закрытый салон с большим остеклением, возможность нахождения на
> флайбридже капитана, когда не сам управляешь лодкой или для работы во фрахте. В
> минус идет увеличение веса, ухудшение остойчивости, проблемы синхронизации
> машинок, второй комплект навигации, не слишком обитаемая корма на двухпостовиках
> небольших размеров.

Серёга, я помню.
Тут дело выходит в другом.
Больших лодок, с нормальными моторами и салонами, за мою цену практически нет.
Либо Вольво пента, либо карбюраторные V8.
Покупать лодку, как у тебя я не готов. Может быть позже, но не сейчас.
Поэтому, тут дело не во флайбридже или чем-то еще,
а в сумме тех качеств, которые мне нужны.
Нужны моей семье. если быть более точным.

p.s.
по той лодке, про которую тебе писал,
цены,
консервация всего - 12 тыс
кильблок/стапель - 40 тыс
на неделе попробую проехать с мастером оценщиком на лодку, пусть оценит сколько туда еще денег надо добавить.
обещал всё проверить.
единственно, мне наверное нужно будет нырять, днище осмотреть.
если учесть, что я в почти новую Секвойю за первый год владения вложил 400 тыс,
то, если тут в 1 млн вложусь, будет норм.

вопрос в другом, надо ли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   30-09-20 12:33


вот наш отдых на прошлой неделе.
час от дома.
20 литров бензина

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   30-09-20 12:34


там же

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (81.2.49.---)
Дата:   30-09-20 12:47

Карбюраторные v8 работают вполне нормально, расход выходит такой же, как и на впрыске. Мне бы тоже хотелось камминсы или еще чего дизельное вместо бензиновых меркуизеров, но найти такой вариант у нас практически нереально, а менять моторы бессмысленно.

Нырять и осматривать днище подзаросшего за сезон катера такое себе занятие, особо ничего не увидишь.

Кильблоки сейчас делают маленькие, 3 штуки на стандартную лодку, получается удобнее и дешевле, чем стандартный полноформатный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (81.2.49.---)
Дата:   30-09-20 12:55

В отличие от машины в лодку помимо денег приходится вкладывать много личного времени и труда. Можно, конечно, по каждой мелочи звать механика, но это и недешево, и муторно, многое проще делать самому. И чем больше и старше лодка, тем больше там такого. У меня список работ и улучшений на пару лет вперед расписан, и в основном мелочевка, с которой проще самому разбираться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   30-09-20 13:01

всё верно.
поэтому и размышляю.
не забывая о математике

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: mixa (---.83.234.131.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   02-10-20 10:27

ПлеЯДы писал:

>
> Итак, зачем мне катер.

> В этом сезоне в полную силу ощутили, что значит отдыхать на море в местах,
> недоступных автомобилям и большинству людей.
> Вкатило.
> Торкнуло.

Переход на 30-футовике в такие места будет стоить прилично. Ну и их кол-во стремительно сокращается, если уже не 0.
Далее - остаться там с ночевкой на таком пароходе - можно будет пару раз за сезон.
И то сон будет вполглаза.
Этот формат подразумевает встать на якорь или дрейфовать условно у берега, чтобы не сильно раздражаться происходящим там и тусить на борту. А потом на ночевку в прикрытое место, где таких уже десяток.
Более мелкий катер позволит уехать дальше и немного расширит вероятность переночевать там.
Т.е. надо определиться с желаемым форматом отдыха, а от него и подбирать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: coralsea (---.ardenn.ru)
Дата:   02-10-20 10:49

FR-23, а лучше 24 и вперед-)))
Золотая середина.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   02-10-20 10:58

mixa писал:


> Переход на 30-футовике в такие места будет стоить прилично. Ну и их кол-во
> стремительно сокращается, если уже не 0.
> Далее - остаться там с ночевкой на таком пароходе - можно будет пару раз за
> сезон.
> И то сон будет вполглаза.
> Этот формат подразумевает встать на якорь или дрейфовать условно у берега, чтобы
> не сильно раздражаться происходящим там и тусить на борту. А потом на ночевку в
> прикрытое место, где таких уже десяток.
> Более мелкий катер позволит уехать дальше и немного расширит вероятность
> переночевать там.
> Т.е. надо определиться с желаемым форматом отдыха, а от него и подбирать.

хм,
интересная мысль.
что посоветуете из катеров?
мест у нас и правда не очень много.
с Грецией, например не сравнить,
поэтому вкладывать много денег в данный вид отдыха не вижу смысла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   02-10-20 11:05

итак,
просмотрено:

FR 21
Searay 215
STR 21
Bayliner 3288
LS 23
дальше будем тестить по увеличению размера.

есть пара неясностей:
1. смотрим катер, видим большую спальную зону в которой можно ночевать, но при этом палуба маленькая. Вопрос, где отдыхать за столом? вечером любоваться закатами? если гости приедут, нас будет 7-8 человек.
если палуба большая, нет места для ночевок, каюта для карлика.

2. мелкие катера сильно качает, боковая качка утомляет, особенно в статике.
килеватые корпуса прекрасно режут волну, но их дико шкивает в волну.
это ж будешь блевать за борт, а не наслаждаться отдыхом.

копаем инфу дальше

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (---.83.238.82.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   02-10-20 11:11

Заметил, что когда стою на якоре в бухте, количество людей и машин на берегу напрягает много меньше, чем количество лодок вокруг. Ну а больше всего напрягает волна от "мимо крокодилов", т.к. бокалы падают. Это к вопросу о выборе места для отдыха :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   02-10-20 11:25

YSV писал:

> Заметил, что когда стою на якоре в бухте, количество людей и машин на берегу
> напрягает много меньше, чем количество лодок вокруг. Ну а больше всего напрягает
> волна от "мимо крокодилов", т.к. бокалы падают. Это к вопросу о выборе места для
> отдыха :)

если только на соседнем катере не бухают и громко слушают музыку.
как-то пришли к м. Камень,
вот там как раз такая компания на каком-то утлом суденышке слушала музыку,
а я терпеть не могу музыку на море, зачем тогда вообще к морю ездить.
благо, лодка дает возможность быстро свинтить в другое место.
на авто так не выйдет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   02-10-20 11:36

> Переход на 30-футовике в такие места будет стоить прилично. Ну и их кол-во
> стремительно сокращается, если уже не 0.

Уже 0. Этим августом, в субботу, мы со смольным устроили мини-экскурсию по бухточкам от попова до желтухина. Было занято ВСЁ! ВООБЩЕ ВСЁ! Поэтому в пятницу вечером начинается традиционная "гонка" за местами, где ощутимое преимущество имеют мобильные мини-катера. Обычно, остальные участники выхода подстраиваются под пятничных "разведчиков" занявших места.

Однако, это справедливо только для формата "выходного дня". Уже в воскресенье вечером побережья свободны. Даже в идеальный солнечный день.

Поэтому, если есть возможность выбираться в рабочие и на несколько дней подряд- ситуация намного веселее. Неспешный переход в водоизмещающем режиме снижает расход топлива до символических значений, а хорошая обитаемость в сочетании с запасами пресной воды и еды "отвязывают" Вас от лагерей. Можно за пару дней неспешно обойти друзей и знакомых в разных бухточках, или просто посмотреть природу, периодически высаживаясь на берег на тузике.
Другой вопрос- стоят ли несколько таких выходов за сезон расходов на содержание "крейсера". В меньших размерах острота вопроса снижается, тем более, что там доступны рыбалки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   02-10-20 11:42

YSV писал:

> Заметил, что когда стою на якоре в бухте, количество людей и машин на берегу
> напрягает много меньше, чем количество лодок вокруг. Ну а больше всего напрягает
> волна от "мимо крокодилов", т.к. бокалы падают. Это к вопросу о выборе места для
> отдыха :)

От берега всегда можно отойти подальше, и ни звуков ни комаров не будет слышно. К тому же, пока ещё хватает скалистых бухт, где машинам в принципе нет подъезда.

Увы, с волнами от проходящих действительно проблема. Едва ли не главная. И слава богу, если они просто раскачивают. Ночью, спъяну могут и врезаться. Поэтому, например бухта Алексеева, ночью забита плотнее чем любой пляж...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   02-10-20 11:44

что касается больших лодок.
30+
японцы их делать не умеют.
обитаемость никакая.
вчера бродил по Улису, много чего видел воочию и делал фото.
все эти SC-32, FR-34, PC-30, CR-27,
они вообще чем думают. когда эти лодки конструируют?
почему на 32-34 футах нет кормовой каюты?
и т.д.
жесть какая-то.
зачем везде стоят Вольво пента?
что, других моторов нет?

отправной точкой в данном формате был 3288 Билайнер.
шикарный корпус, надежные моторы.
две каюты раздельные, огромная кают компания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   02-10-20 11:47

АВК1973 писал:


> Уже 0. Этим августом, в субботу, мы со смольным устроили мини-экскурсию по
> бухточкам от попова до желтухина. Было занято ВСЁ! ВООБЩЕ ВСЁ! Поэтому в
> пятницу вечером начинается традиционная "гонка" за местами, где ощутимое
> преимущество имеют мобильные мини-катера. Обычно, остальные участники выхода
> подстраиваются под пятничных "разведчиков" занявших места.
>
> Однако, это справедливо только для формата "выходного дня". Уже в воскресенье
> вечером побережья свободны. Даже в идеальный солнечный день.
>
> Поэтому, если есть возможность выбираться в рабочие и на несколько дней подряд-
> ситуация намного веселее. Неспешный переход в водоизмещающем режиме снижает
> расход топлива до символических значений, а хорошая обитаемость в сочетании с
> запасами пресной воды и еды "отвязывают" Вас от лагерей. Можно за пару дней
> неспешно обойти друзей и знакомых в разных бухточках, или просто посмотреть
> природу, периодически высаживаясь на берег на тузике.
> Другой вопрос- стоят ли несколько таких выходов за сезон расходов на содержание
> "крейсера". В меньших размерах острота вопроса снижается, тем более, что там
> доступны рыбалки.

когда у младшего каникулы,
я практически не привязан к выходным.
на Зодиаке держу 4000 оборотов,
там и скорость что-то около 30 км/ч получается и расход не такой большой.
но, 2 бака по 25 л вожу всегда

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   02-10-20 11:48

АВК1973 писал:

> Увы, с волнами от проходящих действительно проблема. Едва ли не главная. И слава
> богу, если они просто раскачивают. Ночью, спъяну могут и врезаться. Поэтому,
> например бухта Алексеева, ночью забита плотнее чем любой пляж...

и Рында.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: mixa (---.83.234.131.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   02-10-20 12:55

Европу может глянуть, вот типа того Ссылка. или побольше что.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (81.2.49.---)
Дата:   02-10-20 13:09

ПлеЯДы писал:

> что касается больших лодок.
> 30+
> японцы их делать не умеют.
> обитаемость никакая.
> вчера бродил по Улису, много чего видел воочию и делал фото.
> все эти SC-32, FR-34, PC-30, CR-27,
> они вообще чем думают. когда эти лодки конструируют?
> почему на 32-34 футах нет кормовой каюты?
> и т.д.
> жесть какая-то.
> зачем везде стоят Вольво пента?
> что, других моторов нет?
>

У японцев, судя по их лодкам, формат отдыха на море отличный от нашего - выскочил за рыбой и обратно, поэтому и круизеры там никакие. Американцы же любят отдых на воде, благо, там огромное количество мест для этого.

Вольвовские моторы стоят на старых лодках у японцев по одной причине - раньше мощных и легких морских моторов японцы не делали, поэтому любили Вольво. Ходят они долго, и ремонта, пока время не приходит, не требуют. Соответственно, когда топливо стоит дорого, ремонтные работы еще дороже, смысл в таких дизелях очевиден. У нас бензин копеечный, стоимость работ по ремонту тоже (все, естественно, относительно других стран, а не относительно средней з/п в РФ), поэтому мне ближе американские моторы. Ресурс поменьше, расход топлива выше, но зато копеечные запчасти и расходники, ну и сами моторы дешевле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   02-10-20 17:16

2 Плеяды - ИМХО, ларчик открывается просто.
Хорошей иллюстрацией служат приведённые Вами CR-27 и упоминавшийся Константином Георгиевичем FR28.

Если всмотреться (а лучше походить) хорошо видно, что это типичные "полусуточники", позволяющие относительно быстро выскочить в соседнюю бухточку в 20-30 км, компанией в 5-6 человек. Порыбачить и/ли покупаться.
В каюте FR-28 свободно устраиваются побухать 4-5 человек. На палубе - порыбачить столько-же (с учётом свим-платформы).
Теоретически, там можно и заночевать толпой, но это уже на любителя. Очень на любителя.

Катера 17-24 с подвесниками- явно рассчитаны на отдых "кормой в берег".
24-27 - гибриды, разной степени удачности.
Вся эта группа расчитанна либо на недолгий выход компанией, либо на "семейный круиз" в пару суток.

Такова специфика Японии тех времён, примерно как и Владивосток до появления мостов, когда на русском хватало свободных бухт. Это было золотое время небольших катеров.

У нас оно практически ушло. Не знаю как в японии, но думаю тоже. В европе, судя по роликам, уже лет 100 как нет свободных бухт...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   02-10-20 17:39

понимаю.
но, в Европе очень много пустынных островов, что в северной, что в южной.
скандинавы маньяки водной техники, там практически у каждой семьи есть лодка, часто не одна.
права не нужны, регистрация тоже.
средиземка, это вообще раздолье.
только в Греции более 3000 островов, причем там тепло.
в южной части Турции тепло круглый год и сотни бухт где никого нет.
Черногория, Хорватия - прекрасные марины, всё очень доступно.
французы самые яхтсмены в мире.
а Япония это вообще другая планета и нам с ними не по пути.
будем искать:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   02-10-20 19:46

mixa писал:

> Европу может глянуть, вот типа того
> Ссылка.
> или побольше что.

Вот каждый раз, когда я вижу туалет посреди каюты или в изголовье, меня мучает вопрос: как им люди пользуются, если отдыхают компанией? Или ночуют...

Ну понятно там ещё муж с женой, но если например с ребёнком? Разнополым? Или гостями?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Иван (77.35.242.---)
Дата:   02-10-20 19:56

АВК1973 писал:

> и упоминавшийся Константином Георгиевичем FR28.

А кто это?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   02-10-20 19:57

Маклауд ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Иван (77.35.242.---)
Дата:   02-10-20 19:57

АВК1973 писал:

> но если например с ребёнком? Разнополым?

Это как? Гермафродит?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Иван (77.35.242.---)
Дата:   02-10-20 19:59

АВК1973 писал:

> Маклауд ;)

Ага, так и запишем: Константин Георгиевич Маклауд.

P.S. Ух, люблю я такие темы! Занимательнейшее чтиво ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   05-10-20 10:34

Посмотрел еще несколько катеров.

Серию FR продолжил после FR-21, который смотрел самым первым.

FR-24.
Очень тесно. Это пожалуй главный тезис всех корпусов серии FR.
В спальник я не поместился, в гальюн даже не стал пытаться залезть.
Высока рубки не позволяет стоять в полный рост.
Высота каюты не позволяет даже сидеть в полный рост.
Сам вариант, который стоит на Улисе, очень хороший, чистенький и вполне себе целый.

FR-26.
И снова очень тесно, чуть просторней, чем 24-й корпус, но проход в каюту узкий, места для сидения сбоку узкие, в плечах не хватает места, в гальюн я конечно поместился, но что там в этой позе делать? Если только очень приспичит.
Катера этой модели не дешевые, требуют мощный мотор,
а по факту, только для двоих человек ростом до 170 см, и не плотного телосложения.

Я так понимаю, мозги японцев не позволяют им ходить в море для отдыха всей семьей. Видимо, у них это не принято.
Отсюда и отсутствие катеров под эти нужды.

Как ранее писал в своей ветке Greg, тезис о том, что все эти FR не имеют для него смысла, по вышеуказанным причинам.
Вот я его полностью поддерживаю.
Брать что-то большее, чем FR-21 в этой серии не зачем, если только вы не японец на рыбалке.
Я совсем не японец, и не на рыбалке.
21-й корпус более просторный, т.к. хардтоп, не давит на мозги крыша рубки.

FR-25 наверное пропущу, каких-то открытий в нем явно не найду.

Далее.
Очень занимательный корпус LS-20, который мне советовали посмотреть.
Вот, пожалуй лучший корпус по удобствам и простору.
Японцы выжали из него максимум. Из 6 меров длины.
Удивляют пара вещей.
Нет якорного ящика и бушприта. Куда якорь то девать?
Транец Х. Сильная килеватость на транце хороша для бурного моря, но кто пойдет на 6м лодке в бурные воды?
Меж тем, моторы с длиной ноги Х стоят весьма дорого и не столь популярны, как например с ногой L.
Несколько не удобно ходить на нос из-за конструкции рейлингов.
Совсем мало палубы. Поставить стол и посидеть вчетвером будет не очень удобно.

Пока так.
Ищем дальше.
Есть на примете еще буквально пара японских корпусов, которые хочется пощупать.
Пока под мои нужны, для семьи из 4-х человек + гости не нашел ничего путнего,
кроме Bayliner 3288, который уже продан, да и большой слишком для первого катера.
Бюджет пока увеличен до 2 млн, сильно превышать его не хотелось бы.
Для первого катера, считаю и этого много.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   05-10-20 14:26

Посмотри ls-20 со стационаром. Благодаря тому что на транце большая килеватость и двигатель стоит в самом низу этой килеватости на корме получилась отличная ровная площадка по ширине лодки на которой можно сидеть или прекрасно ночует взрослый мужчина в полный рост. При этом в каюте можно стоять в полный рост и спать также вдвоем. Из реальных минусов вижу это отсутствие гальюна, хотя в таком размере нормальный гальюн не бывает. Под форпик для хранения якоря легко переделывается носовой рундук, я туда ещё и скрытно якорную лебёдку поставил. Просто врезаешь люк и все. Килеватость это большой плюс. На скорости и по волне лодка идёт как влитая, не рыскает. Заходить- выходить в лодку вполне удобно, релинги сделаны именно в том месте где нужно, катал маму на Байкал, поднялась в лодку вполне норм, а ей 72 года.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   05-10-20 14:30

slon писал:

> Посмотри ls-20 со стационаром. Благодаря тому что на транце большая килеватость
> и двигатель стоит в самом низу этой килеватости на корме получилась отличная
> ровная площадка по ширине лодки на которой можно сидеть или прекрасно ночует
> взрослый мужчина в полный рост. При этом в каюте можно стоять в полный рост и
> спать также вдвоем. Из реальных минусов вижу это отсутствие гальюна, хотя в
> таком размере нормальный гальюн не бывает.

а как решать вопрос с якорем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   05-10-20 14:43

Обновил сообщение смотри выше

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   05-10-20 14:48


Фото не совсем удачно. В общем врезал в носу лючок, и в носовой рундук убираю якорь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   05-10-20 14:50

но он не самоотливной.
куда вода уходит с каната?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   05-10-20 14:55

На обед внутри можно спокойно разместится вчетвером, жена в кадр не попала она в каюте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   05-10-20 14:57


Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   05-10-20 15:06


Вот тут лучше видно, белый лючок за лестницей, туда убираю якорь. Я думаю Алексей не будет против что попал в кадр. Бухта Усть-Анга, Байкал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   05-10-20 15:08

приятные фото.
благодарю.
если все-таки на стационар глядеть,
то стоит еще пару корпусов затестить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: VL (93.170.95.---)
Дата:   05-10-20 17:33

ПлеЯДы писал:

>
> Я так понимаю, мозги японцев не позволяют им ходить в море для отдыха всей
> семьей. Видимо, у них это не принято.

Насколько знаю, большинство японцев держат лодки исключительно для выходов на рыбалку, во всяком случае серия FR - именно для этих нужд.
Японец в первую очередь пойдет на рыбалку с боссом, коллегой, бизнес-партнером, снабженцем или каким-нибудь бугром, и в самую последнюю - с женой и разнополым ребенком.
Это у них в гораздо большей степени мужское хобби, чем у нас.


> Удивляют пара вещей.
> Нет якорного ящика и бушприта. Куда якорь то девать?

Это проблема всех небольших лодок, заточенных под отдых.
Уикэндеры предполагают парковку на небольших глубинах у берега, а рыбалку во второе число.


> Транец Х. Сильная килеватость на транце хороша для бурного моря, но кто пойдет
> на 6м лодке в бурные воды?

Да на 6 метрах не нужны бурные воды - обычная ветровая волна и уже дубасит на глиссере, выжимая хрящи из позвонков.
Просто килеватый идет помягче, а это гуд для уикэндера

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата:   05-10-20 17:42

VL писал:

> Да на 6 метрах не нужны бурные воды - обычная ветровая волна и уже дубасит на
> глиссере, выжимая хрящи из позвонков.
> Просто килеватый идет помягче, а это гуд для уикэндера

Большая килеватость требует более мощного мотора и подход к берегу из за килеватости может быть затруднен, но это у нас на реке с песчанными берегами, на море может и нет такой проблемы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Иван (77.35.34.---)
Дата:   05-10-20 17:56

VL писал:

> ...и разнополым ребенком.

Объясните же, наконец, что такое "разнополый ребёнок"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: VL (93.170.95.---)
Дата:   05-10-20 17:58

YAKUTIANIN писал:


> Большая килеватость требует более мощного мотора и подход к берегу из за
> килеватости может быть затруднен, но это у нас на реке с песчанными берегами, на
> море может и нет такой проблемы

На море эта проблема надумана, этот десяток-другой сантиметров совершенно ничего не меняет концептуально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Иван (77.35.34.---)
Дата:   05-10-20 18:00

YAKUTIANIN писал:

> подход к берегу из за килеватости может быть затруднен,
> но это у нас на реке с песчанными берегами, на море может и нет такой проблемы.

Есть, в полный рост.

С LS-20 очень проблематично высадиться на большинство наших берегов, не набрав воды в сапоги, и даже в забродники.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: VL (93.170.95.---)
Дата:   05-10-20 18:08

Иван писал:


> Объясните же, наконец, что такое "разнополый ребёнок"?

Один или два обезличенных спиногрыза.
Троих тащить в небольшую лодку - явный перебор

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   05-10-20 18:11

Иван писал:

> YAKUTIANIN писал:

> С LS-20 очень проблематично высадиться на большинство наших берегов, не набрав
> воды в сапоги, и даже в забродники.


Да ладно Иван, а то с твоего Ниссана принципиально отличается высадка на берег?
Кстати тоже думал килеватость, стационар хрен где причалю, но по итогам сезона могу сказать что нормально причаливал к берегу во всех местах где причаливал на Николе, никаких особых затруднений при этом как ни странно не испытывая. На Байкале на малом море вообще на вспомогаче в мелкую речек Сарма называется заходили нормально, глубина 30 см. Она же относительно небольшая лодка то, 20 футов. Колонка поднимается и вперёд. Единственное что когда отчаливаешь пока колонку полностью не опустишь мотор из за карданов заводить нельзя, отходить надо на вспомогаче когда мелко.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Иван (77.35.34.---)
Дата:   05-10-20 18:33

slon писал:

> Да ладно Иван, а то с твоего Ниссана принципиально отличается высадка на берег?

Принципиально.
Спокойно подхожу и высаживаюсь в сапогах, не замочив ног.

По наблюдениям за LS-20 и, кстати, FR-21, их владельцы так не могут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Caveman (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   05-10-20 18:42

ПлеЯДы писал:

> Посмотрел еще несколько катеров.
>...
> Пока под мои нужны, для семьи из 4-х человек + гости не нашел ничего путнего...

И скорее всего, - не найдешь. Нет таких катеров. СтОит все-таки еще раз продумать, для каких целей нужен катер, и искать наиболее близкий к твоим задачам компромисс.

Далеко не каждая семья в полном составе всегда готова поддержать твое желание выйти в море. На вдруг приехавших гостей я бы вообще не рассчитывал. Если гости издалека , вероятность попасть на нормальную погоду для отдыха на воде будут далеко не стопроцентна. Захотят ли они болтаться на волнах? Даже на большой лодке на якоре и при небольшой волне болтанка с непривычки будет ощущаться. Тут либо искать очень укрытую бухту (каких не так уж и много, к тому же все они в сезон "забиты под завязку", либо все время двигаться, что для большой лодки заметно ударит по бюджету: топливо нынче дорого, а расход его тем значительнее, чем больше лодка.
БОльшую же часть времени на воде, так или иначе, будешь проводить с минимальным составом экипажа.
Резюме: для первого катера ничего крупного приобретать не стОит, ибо вопросы обслуживания и эксплуатации наверняка обескуражат, ибо кардинально отличаются от обслуживания того же Зодиака.

> Бюджет пока увеличен до 2 млн, сильно превышать его не хотелось бы.
> Для первого катера, считаю и этого много.

Для первого - это избыточно много, тем более, что это лишь начальная часть бюджета. Можешь поверить, те средства, что будет необходимо вкладывать дальше, намного превысят ожидания.

На мой взгляд, самый удачный удачный вид отдыха на воде - это, все-таки "кормой в берег" (ну, или - носом, кому как больше нравится). На борту катера у костра не посидишь, да и гости (паче таковые нарисуются) с бОльшим удовольствием переночуют в палатке на берегу, чем в тесной каюте под хлюпанье волн.

Не сочти вышеприведенную писанину за категорические наставления, это просто мысли вслух, основанные на многолетних наблюдениях за морским отдыхом и водномоторной жизнью. Решать тебе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата:   05-10-20 21:21

Валерий, тебе нужно это. Под твои запросы. Единственное, г.в. 1988 и воняет старьем в каюте. Но, по Сеньке и шапка:)

Ссылка.

Но мы его, наверное, купим в следующее воскресенье. Если ходовые ничего плохого не выявят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Иван (77.35.34.---)
Дата:   05-10-20 21:57

Дмитрий555555 писал:

> Но мы его, наверное, купим в следующее воскресенье.

Мы - это кто?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   05-10-20 22:51

Иван писал:

> Дмитрий555555 писал:
>
> > Но мы его, наверное, купим в следующее воскресенье.
>
> Мы - это кто?

Разве это важно? Я и Игорь:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   05-10-20 23:10

Ссылка.

Тоже хороший вариант. Продает за 1,3 млн. Сделана профилактика. Поменяны форсунки, маслосъемные копачки, турбина, верхний кардан в ПОК. Поменяна прокладка под поддоном картера. Мотор Volvo Penta AD41. Нога SP 290 одновинтовая.
Правда, она прокатная. Счётчик моточасов, естественно, неисправен:) Можно привлечь подопечного Константина Борисовича на предмет диагностики за небольшую плату:)

Одним словом, как гласил советский лозунг на въезде в автохозяйство ст. Ружино: " Думай, твори, рационализатор " :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   06-10-20 00:45

Сами по себе моторы Volvo Penta нельзя считать неудачными. Просто попадают они сюда изрядно походившими и граждане не совсем понимают что по чем. Можно прицениться к стоимости запчастей. Если лодка понравилась и на ней стоит мотор VP, можно обратиться в "1000 размеров" за услугой диагностики. Собственно, лодка МАО ( два AD41) потребовала только первичных вложений. Я видел лодку также купленную и обслуживавщуюся у Р.Моргуна с двумя AD41. Состояние моторов было достойным и не вызывало панического страха:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   06-10-20 00:58

Если в планах 8 человек на борту, то нужно смотреть лодки, которые выше я упомянул. Почему:
1. Никто в солнечный день не захочет торчать в каюте. Нужна просторная кормовая часть со столом.
2. Женская часть обычно уходит на нос загорать, если позволяет здоровье.
3. В случае осадков можно разместить 8 человек сидя в каюте.
4. Управлять лодкой 25-26 футов все же легче, чем 32.
5. Вряд ли все 8 человек захотят ночевать на борту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: VL (89.113.102.---)
Дата:   06-10-20 09:11

Дмитрий555555 писал:

> Сами по себе моторы Volvo Penta нельзя считать неудачными.

Скорее, не вполне удачными можно считать людей, которым не по средствам новый катер, новый мотор и белое обслуживание)
Заметь, с этой колокольни и Мерседес нельзя считать неудачной машиной.
Просто есть сегмент, который можно закрыть китайской лепниной и расходниками по цене мороженого. И есть сегмент достаточно дорогих вещей, которые не по зубам большинству наших сограждан.
В этом плане весьма отрезвляет цена желанной яхты в каталоге дилера

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Иван (77.35.34.---)
Дата:   06-10-20 09:31

Дмитрий555555 писал:

> Иван писал:
>
> > Дмитрий555555 писал:
> >
> > > Но мы его, наверное, купим в следующее воскресенье.
> >
> > Мы - это кто?
>
> Разве это важно? Я и Игорь:)

Важно.

Если Игорь не твой сын, то покупка катера вскладчину - плохая затея.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Иван (77.35.34.---)
Дата:   06-10-20 09:33

VL писал:

> Скорее, не вполне удачными можно считать людей, которым ...

Здорово излагаешь!

Тебе бы собрать все мысли, издать книгу - и работать больше не надо ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   06-10-20 09:49

Caveman писал:


> Не сочти вышеприведенную писанину за категорические наставления, это просто
> мысли вслух, основанные на многолетних наблюдениях за морским отдыхом и
> водномоторной жизнью. Решать тебе.

благодарю!
очень полезно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   06-10-20 09:51

Дмитрий555555 писал:

> Сами по себе моторы Volvo Penta нельзя считать неудачными. Просто попадают они
> сюда изрядно походившими и граждане не совсем понимают что по чем. Можно
> прицениться к стоимости запчастей. Если лодка понравилась и на ней стоит мотор
> VP, можно обратиться в "1000 размеров" за услугой диагностики. Собственно, лодка
> МАО ( два AD41) потребовала только первичных вложений. Я видел лодку также
> купленную и обслуживавщуюся у Р.Моргуна с двумя AD41. Состояние моторов было
> достойным и не вызывало панического страха:)

принято.
1000 размеров срезе работ по Вольво Пента уже нашел.
телефон записал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   06-10-20 10:05

Иван писал:


>
> > ...и разнополым ребенком.
>
> Объясните же, наконец, что такое "разнополый ребёнок"?

Имеется в виду сочетание ребёнка и родителя разных полов в одной семье или месте проживания. Мама с сыном, папа с дочкой и т.п.
Во множественном числе- сочетание двух и более детей разных полов в семье

Offtopic:

Понимаю, что режет слух, но всё же это вполне устоявшийся термин времён советского "квартирного вопроса", когда при определении полагающейся жилплощади учитывалось сочетание полов ребёнка( детей) и родителя (родителей).

Навсегда запомнил этот термин , потому что с ним (точнее его антонимом- "однополый ребёнок") столкнулась одноклассница, у которой незадолго до получения квартиры умер отец.
В дополнение к горю, это означало что они с мамой получат однокомнатную квартиру, а не двухкомнатную в отличии от таких же семей из мамы с ребёнком-мальчиком, а поскольку однокомнатных квартир в заводском доме строилось в два раза меньше чем двухкомнатных - получат очень нескоро.
Насколько я помню- квартиру они так и не получили, в итоге уехали на запад к родителям...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   06-10-20 10:06

VL писал:

> Скорее, не вполне удачными можно считать людей, которым не по средствам новый
> катер, новый мотор и белое обслуживание)
> Заметь, с этой колокольни и Мерседес нельзя считать неудачной машиной.
> Просто есть сегмент, который можно закрыть китайской лепниной и расходниками по
> цене мороженого. И есть сегмент достаточно дорогих вещей, которые не по зубам
> большинству наших сограждан.
> В этом плане весьма отрезвляет цена желанной яхты в каталоге дилера

я немного в теме Мерседесов,
так вот,
у них есть неудачные модели, как двигателей, так и коробок и вообще автомобилей.
они вовсе не безгрешны.
нынче везде рулит маркетинг.
вполне возможно, и в катерной теме есть такое же.
в яхтенной точно есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   06-10-20 10:09


Иван писал:

> slon писал:
>
> > Да ладно Иван, а то с твоего Ниссана принципиально отличается высадка на
> берег?
>
> Принципиально.
> Спокойно подхожу и высаживаюсь в сапогах, не замочив ног.
>
> По наблюдениям за LS-20 и, кстати, FR-21, их владельцы так не могут.

между долбежкой по волне плоскодонного Ниссана и необходимостью замочить ноги при десантировании на берег,
я точно выберу второй вариант.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   06-10-20 10:12

Дмитрий555555 писал:

> Ссылка.
>
> Тоже хороший вариант. Продает за 1,3 млн. Сделана профилактика. Поменяны
> форсунки, маслосъемные копачки, турбина, верхний кардан в ПОК. Поменяна
> прокладка под поддоном картера. Мотор Volvo Penta AD41. Нога SP 290
> одновинтовая.
> Правда, она прокатная. Счётчик моточасов, естественно, неисправен:) Можно
> привлечь подопечного Константина Борисовича на предмет диагностики за небольшую
> плату:)
>
> Одним словом, как гласил советский лозунг на въезде в автохозяйство ст. Ружино:
> " Думай, твори, рационализатор " :)

когда случится ситуация, что я буду готов владеть подобным катером,
я надеюсь, у меня будут деньги и здоровье купить американца 35 футов или около того.
японцы в подобной категории вообще не интересуют.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   06-10-20 10:16

Иван писал:

> АВК1973 писал:
>
> > Маклауд ;)
>
> Ага, так и запишем: Константин Георгиевич Маклауд.
>

Да он привычный - как его только не называли на заводе, учитывая красивую, но длинную и легко коверкающуюся фамилию ;)
Помню, когда был у него на практике - зашел какой-то рабочий, разыскивающий "Сергея Дойкина", все легли по верстакам...

p.s. Только что заметил, что по старости и надвигающемуся маразму :) - тоже исковеркал отчество... Борисович конечно.
Извиняюсь!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   06-10-20 10:29

ПлеЯДы писал:

> Иван писал:
>
> > slon писал:
> >
> > > Да ладно Иван, а то с твоего Ниссана принципиально отличается высадка на
> > берег?
> >
> > Принципиально.
> > Спокойно подхожу и высаживаюсь в сапогах, не замочив ног.
> >
> > По наблюдениям за LS-20 и, кстати, FR-21, их владельцы так не могут.
>
> между долбежкой по волне плоскодонного Ниссана и необходимостью замочить ноги
> при десантировании на берег,
> я точно выберу второй вариант.

Мне кажется здесь дело отнюдь не в мифической плоскодонности и "мореходности", а в соотношении веса, прочности корпуса и отчасти осадки.

Ну есть у меня на 26м гидролыжа, и что? Я всё равно не могу подойти к берегу так же близко как делает Иван. Стояли как-то на пахтусова в прямой видимости- было легко сравнить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: coralsea (---.ardenn.ru)
Дата:   06-10-20 10:35

Я хз. зачем , с учетом нашей погоды, брать что-то большое со стационаром.
Ну мало одного подвесника-можно поставить два...
Вылезло солнце-задача быстро свалить и пристать беспроблемно к берегу...

ФАКТ-чем дальше от Русского, тем меньше больших катеров....ну и вообще, плавсредств-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: dmitriy_812_ (95.154.83.---)
Дата:   06-10-20 10:50

Я 5 лет ходил на Бриз-17 и в этом году решил попробовать другой формат взял Searay 250 и не о чем не пожалел, хотя 2 месяца занимался ремонтом на воде, сейчас ключа боится) Раньше один ходил в основном сейчас с семьей и все счастливы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   06-10-20 10:54

dmitriy_812_ писал:

> Я 5 лет ходил на Бриз-17 и в этом году решил попробовать другой формат взял
> Searay 250 и не о чем не пожалел, хотя 2 месяца занимался ремонтом на воде,
> сейчас ключа боится) Раньше один ходил в основном сейчас с семьей и все
> счастливы.

пара вопросов, если можно:)

1. не в курсе чем отличаются модели Searay DA от простых?

2. одноконтурную систему охлаждения, которая в основном стоит на данных лодках, стоит менять на двухконтурную?
кто это может сделать?
сколько денег на это надо?

Сирей - это совсем другое кино.
я представляю эмоции после Бриза 17:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: dmitriy_812_ (95.154.83.---)
Дата:   06-10-20 11:07

Чем отличаются не знаю, они раньше вроде все были DA у меня именно такой.
Мотор стоит поменянный двухконтурный, менять на двухконтурную если ходили на соленой воде не стоит, менять нужно с мотором.
Во Владивостоке не проблема поставить автомобильный мотор с двухконтурной системой охлаждения, стоит дорого, но расход намного меньше и с запчастями нет проблем.
Мотор с переделкой 400руб.
Searay после Бриза это как жигулей на краун)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   06-10-20 11:13

dmitriy_812_ писал:

> Чем отличаются не знаю, они раньше вроде все были DA у меня именно такой.
> Мотор стоит поменянный двухконтурный, менять на двухконтурную если ходили на
> соленой воде не стоит, менять нужно с мотором.
> Во Владивостоке не проблема поставить автомобильный мотор с двухконтурной
> системой охлаждения, стоит дорого, но расход намного меньше и с запчастями нет
> проблем.
> Мотор с переделкой 400руб.
> Searay после Бриза это как жигулей на краун)

понял.
я читал, что от одноконтурной системы образуется накипь солей в рубашке охлаждения двигателя.
и ее оттуда сложно вымыть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: dmitriy_812_ (95.154.83.---)
Дата:   06-10-20 11:29

Да не сколько соль, сколько ржавчина осыпается и забивает каналы.
Можно взять хороший корпус и поменять мотор и ходить и наслаждаться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Иван (77.35.34.---)
Дата:   06-10-20 11:56

ПлеЯДы писал:

> между долбежкой по волне плоскодонного Ниссана и необходимостью замочить ноги
> при десантировании на берег, я точно выберу второй вариант.

Ну, во-первых, плоскодонных Ниссанов не бывает.
У моего, например, угол внешней килеватости 15 градусов, это умеренная килеватость.

Во-вторых, если ты пересядешь со своего Зодиака, который и есть маленький и плоскодонный,
на 7~8 - метровый Ниссан с вышеуказанной килеватостью, то почувствуешь кардинальное снижение долбёжки на волнении.

При этом на крейсерской скорости 40~45 км/ч, характерной для вышеупомянутых Ниссанов,
любое место отдыха на островах архипелага Евгении достигается неутомительно и быстро.

Ну, будет килеватость бОльше, можно будет ходить по той же волне быстрее,
ну, выиграешь 15 минут, добираясь до желаемого места, и что?

А на Ниссане вышеуказанных размерений можно ещё и выходить на берег, не замочив ног.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   06-10-20 13:33

сейчас общался с мастером из Босфора,
оказалось, сто лет знакомы.
так вот, он сказал, что одноконтурные системы ходят долго.
можно с ними катера брать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   06-10-20 13:38

только что приехал с просмотра Bayliner Ciera 2655.
катер интересный, классической американской школы.
но, носовая кровать на 170 см длины.
вторая каюта с очень низким потолком. не уютно.
места не скажу, что много.
в самой каюте уместно двух взрослым, локтями будешь стукаться.
на палубе также простора особого нет.
эргономика не самая удачная.
у Сирея мне показалось интереснее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: dmitriy_812_ (95.154.83.---)
Дата:   06-10-20 14:17

На Сиарее спальное место больше, мы с женой спокойно помещаемся в заползайке, а основное спальное место огромное, можно втроем спать. У 2655 удобно спать там где стол и наблюдать за происходящим вокруг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   07-10-20 08:19

ПлеЯДы писал:

> сейчас общался с мастером из Босфора,
> оказалось, сто лет знакомы.
> так вот, он сказал, что одноконтурные системы ходят долго.
> можно с ними катера брать.

Только когда снимешь патрубок охлаждения остаточная толщина железа не внушит оптимизма.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   07-10-20 08:24

Иван писал:


> А на Ниссане вышеуказанных размерений можно ещё и выходить на берег, не замочив
> ног.

Еще в "Ниссанах", прямо таки, чудесный пластик. Что снаружи, что внутри. Мне доводилось рассмотреть с пристрастием PS730 и GS800 середины 90-х годов выпуска. Состояние заводского гелькоута просто великолепное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   07-10-20 08:35

Иван писал:


> Важно.
>
> Если Игорь не твой сын, то покупка катера вскладчину - плохая затея.

А...ты про это. Не...я не поклонник ретро:) Один запах старой каюты отбивает напрочь в ней оставаться. Это человек попросил поучаствовать в дистанционной покупке. Бюджет как у автора топика. Правда, он предварительно походил пассажиром на разных корпусах у себя дома и определился с моделью.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   07-10-20 08:51

dmitriy_812_ писал:


> Во Владивостоке не проблема поставить автомобильный мотор с двухконтурной
> системой охлаждения, стоит дорого, но расход намного меньше и с запчастями нет
> проблем.
> Мотор с переделкой 400руб.

Если про Днепровскую 25д, то за конвертацию двух моторов 2JZ-GE запросили 460 т.р. Плюс, сами моторы 140 т.р. Правда, мастер сказал, что в зиму ничего ставить не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   07-10-20 09:53

тему можно отчасти подытожить.
катер выбран, внесен залог.
как оформлюсь, напишу что и как.

всем ОГРОМНОЕ спасибо за умные и трезвые мысли,
за ваш опыт, которым вам было не в лом поделиться,
за морскую мудрость!

без вас мне было бы реально очень сложно!

всем здоровья!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   07-10-20 09:56

Дмитрий555555 писал:

> dmitriy_812_ писал:
>
>
> > Во Владивостоке не проблема поставить автомобильный мотор с двухконтурной
> > системой охлаждения, стоит дорого, но расход намного меньше и с запчастями нет
> > проблем.
> > Мотор с переделкой 400руб.
>
> Если про Днепровскую 25д, то за конвертацию двух моторов 2JZ-GE запросили 460
> т.р. Плюс, сами моторы 140 т.р. Правда, мастер сказал, что в зиму ничего ставить
> не будет.

я может чего не понимаю,
но в чем сакральный смысл ставить это утлое старое двигло за такой сумасшедший ценник, колхозить чего-то,
чем не пойти и просто купить новый мотор, тот, который у вас в лодке должен быть по задумке конструктора?

буквально вчера смотрел цены на новые американские V8.
таки это не дорого,
цифры соизмеримые с вышеуказанными

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   07-10-20 10:04

dmitriy_812_ писал:

> Во Владивостоке не проблема поставить автомобильный мотор с двухконтурной
> системой охлаждения, стоит дорого, но расход намного меньше и с запчастями нет
> проблем.
> Мотор с переделкой 400руб.

А каким образом установка автомобильного конвертированного ДВС на лодку может НАМНОГО уменьшить расход топлива относительно, например, нормально работающего Mercruiser, который вообще-то и представляет собой по-сути автомобильный ДВС, конвертированный под использование на лодках? И вообще, какой великий смысл тратить 400 тыр. на переделки мотора, если за практический такую же сумму можно купить НОВЫЙ Mercruiser без навесного оборудования? Все с таким придыханием рассказывают про чудо-чудесное, что аж интересно стало :)))

PS Валера опередил с вопросом :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   07-10-20 10:10

ПлеЯДы писал:

> я может чего не понимаю,
> но в чем сакральный смысл ставить это утлое старое двигло за такой сумасшедший
> ценник, колхозить чего-то,
> чем не пойти и просто купить новый мотор, тот, который у вас в лодке должен быть
> по задумке конструктора?
>

Смысл уменьшить расход топлива. У нас все кто занимается извозом туристов или помногу ходит поставили японские UZ ты, расход топлива меньше.

> буквально вчера смотрел цены на новые американские V8.
> таки это не дорого,
> цифры соизмеримые с вышеуказанными

Это на самом деле не новые моторы а восстановленые так называемый ребилд. Просто продавцы про это не распространяются, если сам не спросишь😀. Хорошо это или плохо х.з. восстанавливают их в заводских условиях путем расточки до следующего ремонтного размера. Скорее всего ничего страшного в этом нет, запас прочности в конструкции этих чугуняк порядочный, возможность нескольких капиталок заложена конструктивно, да и гарантию год производитель даёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   07-10-20 10:16

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   07-10-20 10:33

ПлеЯДы писал:

> я может чего не понимаю,
> но в чем сакральный смысл ставить это утлое старое двигло за такой сумасшедший
> ценник, колхозить чего-то,
> чем не пойти и просто купить новый мотор, тот, который у вас в лодке должен быть
> по задумке конструктора?
>
> буквально вчера смотрел цены на новые американские V8.
> таки это не дорого,
> цифры соизмеримые с вышеуказанными

Это ребилд. По ссылке продавец даже не указывает цены на новые моторы в полной комплектации. Наверное, чтобы не шокировать обывателей:)

Смысл в том, что цена на автомотор это 30-70 т.р. Есть они всегда в наличии. Можно купить отдельно блок за 20 т.р.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   07-10-20 10:36

ПлеЯДы писал:

> тему можно отчасти подытожить.
> катер выбран, внесен залог.
> как оформлюсь, напишу что и как.

Поздравляю! Каким бы не был выбор, лучше с лодкой, чем без нее:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   07-10-20 10:37

slon писал:

> Это на самом деле не новые моторы а восстановленые так называемый ребилд. Просто
> продавцы про это не распространяются, если сам не спросишь😀. Хорошо это
> или плохо х.з. восстанавливают их в заводских условиях путем расточки до
> следующего ремонтного размера. Скорее всего ничего страшного в этом нет, запас
> прочности в конструкции этих чугуняк порядочный, возможность нескольких
> капиталок заложена конструктивно, да и гарантию год производитель даёт.

Новый мотор Ссылка.

Remanufactured Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   07-10-20 10:46

Дмитрий555555 писал:

> Смысл в том, что цена на автомотор это 30-70 т.р. Есть они всегда в наличии.
> Можно купить отдельно блок за 20 т.р.

А что, на лодочном двигателе блок цилиндров расходник? Я, конечно, знаю варианты, как можно прикончить его, но при должном обслуживании эти моторы (V8 от Mercruiser) ходят долго и счастливо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   07-10-20 11:03

slon писал:

> Смысл уменьшить расход топлива. У нас все кто занимается извозом туристов или
> помногу ходит поставили японские UZ ты, расход топлива меньше.

Каким образом замена одного автомобильного мотора другим позволяет ЗНАЧИТЕЛЬНО УМЕНЬШИТЬ расход топлива? Я еще как-то понимаю, что более доступны некоторые запчасти, в варианте б/у, ну да ладно, но расход каким образом уменьшается?

И еще момент, а кто-нибудь из сторонников UZ-тов знает, чем автомобильный мотор отличается от правильно конвертированного мотора для лодки помимо навесного оборудования?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   07-10-20 11:04

YSV писал:


> Новый мотор
> Ссылка.


> Remanufactured
> Ссылка.


Гугл дает забавный перевод при открытии ссылки

Новый 6.2 л, 377 "мастурбатор" в Звездных морской базы двигатель. заменяет Mercruiser 1997-up

:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   07-10-20 11:09

Людям проще и понятнее ремонтировать знакомые им моторы:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   07-10-20 11:13

я вообще колхоз в технике не приемлю.
что в автомобилях,что в водной технике.
задумано так, значит так и надо делать.
ставить только оригинал, жижи только оригинал.
возможно, в будущем моё мнение по данному вопросу изменится,
но, пока так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   07-10-20 11:13

Дмитрий555555 писал:

> Людям проще и понятнее ремонтировать знакомые им моторы:)

"бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   07-10-20 11:30

ПлеЯДы писал:

> Дмитрий555555 писал:
>
> > Людям проще и понятнее ремонтировать знакомые им моторы:)
>
> "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"

Да, я так тоже раньше считал. Пока не родился инвалидом ребенок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   07-10-20 11:33

Дмитрий555555 писал:

> Людям проще и понятнее ремонтировать знакомые им моторы:)

У американских моторов с ремонтопригодностью все отлично, никаких сложностей. Разве что при двухмоторной установке возникают проблемы из-за плотного расположения в моторном отсеке, ну да это с любыми моторами так будет. И не надо сравнивать старинный 3,7л родом из 70-х годов и относительно современный японец по ровности работы. Да и не важно, честно говоря, ровно он в машинном работает или не очень, а вот тащит отлично. У меня в нулевых годах был STR-19 с Mercruiser 488, отходил на нем 5 лет и продал, претензий к двигателю не было вообще, хорошая надежная железяка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   07-10-20 11:33

Меня больше удивляет другое. Почему японцы делая огромное количество прекрасных автомобилей и не менее прекрасных разнообразных двигателей к ним на свои катера для внутреннего рынка ставили в большом количестве американские Меркруизеры с американскими колонками? Видимо причина все таки в их надёжности, ведь японцы далеко не дураки, чтобы шутить с морем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   07-10-20 11:35

Дмитрий555555 писал:

> >
> > "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"
>
> Да, я так тоже раньше считал. Пока не родился инвалидом ребенок.

Дмитрий, тут у каждого в жизни есть темы, которых лучше не касаться,
ибо это не формат форума.
Я тоже могу кое-чего рассказать, но не стану.
Терпения и мудрости нам всем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   07-10-20 11:49

ПлеЯДы писал:

> Дмитрий555555 писал:
>
> > >
> > > "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"
> >
> > Да, я так тоже раньше считал. Пока не родился инвалидом ребенок.
>
> Дмитрий, тут у каждого в жизни есть темы, которых лучше не касаться,
> ибо это не формат форума.
> Я тоже могу кое-чего рассказать, но не стану.
> Терпения и мудрости нам всем.

Не...я лишь только о том, что глупо давать советы кому и как жить:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   07-10-20 11:49

Хочу пару слов сказать о конкретных катерах, состояние которых мне понравилось.
Может кому пригодится.

Ссылка.
Начнем с владельца, это важно.
Дядька очень приятный в общении, за катером следил, не убивал рыбалками и катанием компаний и водным такси.
По корпусу есть несколько мелких недочетов на скорость не влияющих.
Мотор обслуживается у дилера, где и покупался.
Очень приятная лодка.

Ссылка.
Очень хорошее общее состояние.
Чистенько везде, куда нос смог засунуть.
Владельцы молодая семья, катались по островам, купаться и отдыхать.
Корпус отличный, немного стукнутый бушприт.
Всё работает.

Ссылка.
На самом деле это редкий корпус STR-21 с подвесным мотором.
Большой топливный бак, мощный мотор, удобный салон.
Всё приятно и чисто. Нужно чуть руки приложить и убрать мелочевку.
Есть некоторые паутинки в районе внутренней части транца, пожалуй и всё, что я смог найти. Немного замят правый рейлинг.
Удобные боковые окошки, при парковке обзорность хорошая.

Ссылка.
Лодка, которая очень понравилась.
Состояние, как новая.
Хранится на телеге, выходит в море очень редко.
Гелькоут родной и как новый.
Есть пара коцок спереди справа ниже ватерлинии.
Но, в общем, мелочи.
Очень большой и удобный спальник/каюта.
Мотор основной четырехтактный, работает тихо и ровно.
Телега для транспортировки по стоянке с документами.

Вот как-то так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   07-10-20 11:50

Дмитрий555555 писал:


> Не...я лишь только о том, что глупо давать советы кому и как жить:)

вы меня неправильно поняли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   07-10-20 11:50

slon писал:

> Меня больше удивляет другое. Почему японцы делая огромное количество прекрасных
> автомобилей и не менее прекрасных разнообразных двигателей к ним на свои катера
> для внутреннего рынка ставили в большом количестве американские Меркруизеры с
> американскими колонками? Видимо причина все таки в их надёжности, ведь японцы
> далеко не дураки, чтобы шутить с морем.

Есть прекрасный японский производитель стационарных моторов Yanmar.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   07-10-20 12:11

Дмитрий555555 писал:


> Поздравляю! Каким бы не был выбор, лучше с лодкой, чем без нее:)

спасибо:)
поглядим как это будет:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: dmitriy_812_ (95.154.83.---)
Дата:   07-10-20 12:41

Я катер уже покупал с переделанным мотором, расход 40 литров или 70 литров в час есть разница? У меня рядом сосед стоит с 7,4 меркрузером работает нормально, заводится плохо, расход больше. Я за переделку уже не платил только поменял мотор под него уже все было сделано.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   07-10-20 13:07

dmitriy_812_ писал:

> Я катер уже покупал с переделанным мотором, расход 40 литров или 70 литров в час
> есть разница? У меня рядом сосед стоит с 7,4 меркрузером работает нормально,
> заводится плохо, расход больше. Я за переделку уже не платил только поменял
> мотор под него уже все было сделано.

Год отходил на Sea Ray 240 Sundancer 2001 года с Mercruiser 5.0 карбюраторным, 220 лс. Расход на скорости 55км/ч порядка 35-40 литров, обороты примерно 3500-3600. 70 литров этот мотор вообще не может расходовать.
7,4л может съесть и больше 70л/ч, если ручку от себя до упора, ну так он и поедет соответственно, 310 лс. как никак :) Насчет того, что карбовые моторы заводятся не слишком легко, согласен полностью, сам очень не люблю их. Ну так уже 20 лет выпускаются модели со впрыском, они существенно мощнее и запуск у них без проблем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: dmitriy_812_ (95.154.83.---)
Дата:   07-10-20 13:16

У меня раньше стоял 7,4 а сейчас 4,5 расход на 40% меньше, скорость ниже на 10км/ч.
У товарища на бае 23 стоял 4,3 карб, поставил 5,7 инжекторный с машины расход 35 литров средний.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   07-10-20 14:03

dmitriy_812_ писал:

> У меня раньше стоял 7,4 а сейчас 4,5 расход на 40% меньше, скорость ниже на
> 10км/ч.
> У товарища на бае 23 стоял 4,3 карб, поставил 5,7 инжекторный с машины расход 35
> литров средний.

На лодке при условии исправного двигателя расход топлива в основном зависит от мощности, которую этот ДВС выдает. И все замены шила на мыло ничего в этом не меняют, так как КПД бензинового мотора примерно одинаковый уже лет 50 как. На машине все по-другому, там двигатель работает совсем в другом режиме, и поэтому карбюраторный мотор жрет больше, чем впрыскной, а гибрид расходует еще меньше. На лодке это не работает. Вот замена бензинового мотора на дизель запросто может выдать процентов 30-40 экономии, но с дизелями свои проблемы.

Для ознакомления отличный сайт по расходу Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: dmitriy_812_ (95.154.83.---)
Дата:   07-10-20 14:17

Я прекрасно знаю этот сайт, шило это древний карбовый мотор, а инжектор это совсем другая история.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   07-10-20 14:21

dmitriy_812_ писал:

> Я прекрасно знаю этот сайт, шило это древний карбовый мотор, а инжектор это
> совсем другая история.

Ну так и посмотри разницу в расходе между впрыском и карбюратором, например 5,0 или 5,7 литра :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   07-10-20 14:28

На машинах переход на впрыскные моторы начался в 70-х годах, а на лодках в 21 веке. Задай себе вопрос, почему так :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: dmitriy_812_ (95.154.83.---)
Дата:   07-10-20 14:57

Сайт показывает все примерно, не точно, еще есть загрузка, тяжелый или легкий корпус. Я просто делюсь своими ощущениями по расходу на своем катере. Я не призываю всех колхозить автомобильные моторы, которые экономят топливо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   07-10-20 15:17

dmitriy_812_ писал:

> Сайт показывает все примерно, не точно, еще есть загрузка, тяжелый или легкий
> корпус. Я просто делюсь своими ощущениями по расходу на своем катере. Я не
> призываю всех колхозить автомобильные моторы, которые экономят топливо.

Разумеется, на расход топлива лодки влияет ее вес и обводы корпуса. Но если взять один и тот же корпус, с одной и той же массой и поставить туда вместо карбюраторного мерка японский впрыскной мотор той же мощности, то расход топлива останется тот же. Зато добавится колхоза и проблем :) И ладно бы, когда мертвый старый 3,7 литра меняют на что-то японское, эти моторы реально старые, а новых их нет. Но не так давно я общался с человеком, который из-за рассказов об экономии топлива поменял пару совершенно рабочих мерков 5,7 на UZ-ты за миллион рублей. Он тоже долго рассказывал о том, что расход будет ниже :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Стас Пермь (---.255.92-48.perm.ertelecom.ru)
Дата:   07-10-20 20:04

У Вас странный выбор от 17 до 30фут.
Это совсем разные вещи.

У меня лодка 21фут, эксплуатирую 6 лет. По своему скромному опыту считаю что максимальный для меня допустимый размер, который поддается осмыслению)- это до 25 фут.
Все что больше - это уже не катер, а теплоход.
Его не возможно будет ни вытащить, ни спустить, без спец техники, как его ремонтировать вообще не понятно, только на судоремонтном заводе))).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Стас Пермь (---.255.92-48.perm.ertelecom.ru)
Дата:   07-10-20 20:16


Поищи вот такой!

Бай 2355

Размер вменяемый, его можно поднимать внедорожником
Две каюты, и все есть на борту.
И мотор меруйзер ( как ты любишь)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Стас Пермь (---.255.92-48.perm.ertelecom.ru)
Дата:   07-10-20 20:19


Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Иван (77.34.228.---)
Дата:   07-10-20 21:23

Дмитрий555555 писал:

> Еще в "Ниссанах", прямо таки, чудесный пластик. Что снаружи, что внутри. Мне
> доводилось рассмотреть с пристрастием PS730 и GS800 середины 90-х годов
> выпуска. Состояние заводского гелькоута просто великолепное.

Это зависит от условий хранения предыдущим(-и) хозяином(-евами).
Я, прежде чем нашёл свой, повидал несколько корпусов, изрядно побитых осмосом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: dmitriy_812_ (95.154.83.---)
Дата:   08-10-20 09:24

Отличный вариант 2355 у меня отец на таком ходит не нарадуется, с 5.7 пушка так как корпус легкий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   08-10-20 10:07

Наверное, куплен SeaRay с Меркрузером:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   08-10-20 10:18

ПлеЯДы писал:

> тему можно отчасти подытожить.
> катер выбран, внесен залог.
> как оформлюсь, напишу что и как.

Поздравляю!
Интересно, что в итоге выбрал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   08-10-20 11:13

Да вот у нас такой продают Ссылка. действительно для семейного отдыха интересная лодка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Стас Пермь (---.255.92-48.perm.ertelecom.ru)
Дата:   08-10-20 13:47


Японцы хороши своим меньшим весом и мореходностью, по сравнению с америкосами.

А мерикосы красотой отделки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.83.235.43.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   08-10-20 14:28

Всегда интересовало от чего микроволновки у них работают? От генератора двигателя что ли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   08-10-20 15:46

slon писал:

> Всегда интересовало от чего микроволновки у них работают? От генератора
> двигателя что ли?

Питание всего такого оборудования переменка АС 100 или 240В, в зависимости от того, с какого рынка лодка. Соответственно, либо береговое питание, либо генератор, либо преобразователь DC-AC с 12 В. Например, у меня берег/генератор 240В.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.83.235.43.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   08-10-20 16:37

Если через преобразователь то можно завести главный двигатель и пользоваться Эл плитой и микроволновкой вдали от базы ? Насколько тогда мощный инвертор должен быть, и генератор- аккумуляторы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   08-10-20 17:37

На микроволновку, чайник или плитку достаточно 3 кВт преобразователя, а дальше математика :) Но не думаю, что на мелких катерах будет смысл все это запитывать от АКБ, особенно плиту, которая работает весьма продолжительное время. Думаю, высадит даже 200 амперную батарею влет. Для микроволновки будет нормально, там время работы несколько минут. А в основном преобразователь нужен, когда хочешь чего-то мелкое подключить, ноутбук, например,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата:   08-10-20 17:50

Дмитрий555555 писал:

> Наверное, куплен SeaRay с Меркрузером:)

Похоже, мечта потихоньку сбывается
Ссылка. :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Стас Пермь (---.255.92-48.perm.ertelecom.ru)
Дата:   08-10-20 18:58

Плиты спиртовые обычно, но можно и баллон с газом

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-10-20 19:34

OSN писал:

> Дмитрий555555 писал:
>
> > Наверное, куплен SeaRay с Меркрузером:)
>
> Похоже, мечта потихоньку сбывается
> Ссылка. :-)

Пишут 206 мото-часов. Японцы научились обманывать или наши там посредничают?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Стас Пермь (---.255.92-48.perm.ertelecom.ru)
Дата:   08-10-20 19:49

Там счетчики до 999 часов, дальше опять 000.

Какой это круг никто не знает.
Никто не обманывает.

Р.с. Я за этот сезон накатал 40 часов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: OSN (77.35.208.---)
Дата:   08-10-20 20:02

Александр Иваново писал:

> OSN писал:
>
> > Дмитрий555555 писал:
> >
> > > Наверное, куплен SeaRay с Меркрузером:)
> >
> > Похоже, мечта потихоньку сбывается
> > Ссылка. :-)
>
> Пишут 206 мото-часов. Японцы научились обманывать или наши там посредничают?

Обычно не врут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (---.83.238.106.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   08-10-20 20:12

Стас Пермь писал:

> Плиты спиртовые обычно, но можно и баллон с газом

На больших лодках обычно электрические.

Есть очень хорошие газовые плиты Keneon, они иногда попадаются на Sea Ray. Работают на наших стандартных газовых балончиках, что очень удобно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-10-20 20:14

Ну если насчет моточасов не врут, значит они просто жили в этой лодке на берегу)))

блин, извиняюсь, оказывается у меня монитор настолько грязный был, что показалось в этом катере цыгане ночевали)))
Почистил, все иначе))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   09-10-20 11:23

Пока суть да дело, хочу пару слов сказать о моих впечатлениях о компании 1000 Размеров.
В частности магазина на Змеинке.
Я достаточно давно покупаю разные товары в этой компании, и обычно всё проходит более менее хорошо.

В данный магазин я ездить очень Не люблю, т.к. проезд к нему просто фатально дрянной.
Ползешь вдоль домов по узкой однополосной дорожке.
Жесть.
Ну, да фиг ней с дорожкой, переморщусь.

Приехали с семьей смотреть Фениксы.
Ну, то, что они стоят на улице, как бы хреново.
ИстМарин сделал шоу рум для своих Бризов и там очень уютно и удобно. Там тепло и светло. Летом кондиционер. Молодцы.
Тут, фиг.
Ладно.
Дальше пришел продавец, рассказывать нам про катера.
Ок, слушаю, задаю вопросы, понимаю, что товар он не особо знает, теряется.
Ну, бывает такое с продавцами.
Ладно.
Нам понравился 600НТ. Я серьезно задумался о его покупке.
Продавец сам предложил нам сделать тест-драйв.
Я конечно согласился.
Записали мой телефон, и.
Всё, никто не звонил.

Суть моего посыла в чем.

1000 размеров, парни, у вас классный магазин,
но продавцов надо учить общению и знанию товара.
Когда Вилен рассказывает что-то о продукции, я со стула подпрыгиваю, тороплюсь купить, и вижу, что он в теме и говорить умеет.

Такое же классное впечатление производил Павел (надеюсь, правильно вспомнил) из магазина на Кунгасном. Реально помог мне укомплектовать лодку к сезону.

И еще, продавец должен всегда своё слово держать.
сказал, сделал.
Это важно, очень.

Сделайте наконец уже нормальный подъезд в магазину и шоу рум для катеров был бы очень полезен. И не в заду мира. Змеинка, это ж вообще трэш. Лишний раз просто не поедешь туда.

p.s. сегодня удивился, что пропиленгликоль есть только на Змеинке.
блин, сейчас все консервируют катера на зиму,
что нельзя во все магазины его привезти по паре канистр?

Считайте мой пост эдакой бесплатной обратной связью от очень старого вашего покупателя.

Успехов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (77.41.190.---)
Дата:   09-10-20 14:31

Любой серрвис стоит денег. Сегодня тоже покупал там же сильфон на ПОк VP. Попросил продавца не убирать гофру пока буду разговаривать с покупателем. Взял убрал.
Сервис в ритейле достигается дрессоровкой. За каждый косяк ( не поздаровался с покупателем, не одел маску, не предложил пакет и т.д.) за всё снимаются деньги. Чтобы удерживать толковых продавцов нужно рисовать зарплату рублей 80 и штрафовать за каждый косяк. Этим нужно заниматься. Тогда будет результат. В "Воднике" продавцы предоставлены сами себе:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата:   09-10-20 22:35

... решил брать катер ... у вас говорят . если зима теплая , всего пару месяцев простоя , а остальное навигация .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Ymnik (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   10-10-20 01:43

В теме собралось большое кол-во владельцев катеров с мощными стационарами и подвесниками. У меня такой денежный вопрос: налог транспортный при мощности от 200лс уже ощутимая цифра на фоне 50-100лс уже кратно выше.
Владельцы мирятся и платят или ставят на учет и снимают с учета?

Давно сам присматриваюсь в 23-25 футам, но, блин, налог просто добивает :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   10-10-20 11:39

Ymnik писал:

> В теме собралось большое кол-во владельцев катеров с мощными стационарами и
> подвесниками. У меня такой денежный вопрос: налог транспортный при мощности от
> 200лс уже ощутимая цифра на фоне 50-100лс уже кратно выше.
> Владельцы мирятся и платят или ставят на учет и снимают с учета?
>
> Давно сам присматриваюсь в 23-25 футам, но, блин, налог просто добивает :-)

Делают фиктивный ДКП на мотор и ставят отметку о снятии мотора в билете в инспекции. Штраф на воде за невписанный в билет мотор - 5000 руб. Перед открытием навигации вписывают обратно в билет или вообще не вписывают. Налог на корпус без двигателя небольшой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (89.113.101.---)
Дата:   10-10-20 15:07


Смерть гиганта

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (89.113.101.---)
Дата:   10-10-20 15:08


Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (89.113.101.---)
Дата:   10-10-20 15:09


Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (89.113.101.---)
Дата:   10-10-20 15:10


Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (89.113.101.---)
Дата:   10-10-20 15:11


Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   10-10-20 18:54

Да, оказывается и с большими лодками бывают проблемы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Ymnik (---.ivnet.ru)
Дата:   10-10-20 21:37

ДКП и продажа двигателя понятный процесс. Зачем вписывать двигатель обратно перед началом навигации?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АП (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   10-10-20 23:05


Опознайте катер

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АП (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   10-10-20 23:07


Судя по кильваторности и отношению длинны к ширине, должен обладать неплохой мореходностью для своих размеров

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (89.113.101.---)
Дата:   11-10-20 07:32

Ymnik писал:

> ДКП и продажа двигателя понятный процесс. Зачем вписывать двигатель обратно
> перед началом навигации?

Чтобы не платить штрафы по 5000 рублей за каждую встречу с инспекторами. Со слов продавца, всё было хорошо. Все катались со снятыми моторами до этого года. Говорит, что инспектоиам выделили денег на топливо и те начали ретиво исполнять свои служебные обязанности. Стали долбить владельцев стоянок на предмет наличия таких лодок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   11-10-20 20:42


Пока Валерий хранит интригу, отпишусь по сегодняшнему тест-драйву.

Лодка Y PC-26 c двумя моторами Toyota 2JZ-GE. Рабочий диапазон крейсерского хода 3600-4000 об/мин. Достигнутая скорость 40-45 км/ч. Шаг винта продавец не помнит. Как будет поднят из воды, напишу. За лодку внесен задаток. Одним счастливым человеком на Байкале стало больше :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   11-10-20 20:55


Эдакий танчик:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   11-10-20 20:56


Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   11-10-20 20:56


Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   11-10-20 20:57


Термостаты установлены спортивного типа с ранней температурой открытия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: baltiec (81.9.126.---)
Дата:   12-10-20 03:26


Дима, это тот кто мне звонил?
По поводу моторов и налогов.
Если их два и они стационары, при растаможке они делаются сначала по 90 сил, а потом один мотор снимается с учета.
И налог становится гуманным, а гимсу до копаться не к чему.
При этом старый т. о. и копию первоначального судового не изьяли. Можно спокойно кататься и с ним.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Стас Пермь (176.59.203.---)
Дата:   12-10-20 04:19

У меня в таможенной декларации, было написано:
"Двигатель бензиновый"

И все.
Записывай лошадей сколько хочешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   12-10-20 09:47

baltiec писал:

> Дима, это тот кто мне звонил?

Да.

> По поводу моторов и налогов.
> Если их два и они стационары, при растаможке они делаются сначала по 90 сил,

Тут в билете уже указанна мощность - по 159 kW каждый. В Приморье налог составляет 64800 руб в год на эту мощность. Т.е., тебя должны 13 раз поймать на воде и выписать штраф по 5000 рублей:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: OSN (77.35.234.---)
Дата:   12-10-20 10:20

Дмитрий555555 писал:

> baltiec писал:
>
> > Дима, это тот кто мне звонил?
>
> Да.
>
> > По поводу моторов и налогов.
> > Если их два и они стационары, при растаможке они делаются сначала по 90 сил,
>
> Тут в билете уже указанна мощность - по 159 kW каждый.

Это мощность каждого 220 л.с. С такими двигателями он летать должен. А у него крейсерская чуть выше, чем с ad31

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   12-10-20 10:28

OSN писал:


> Это мощность каждого 220 л.с. С такими двигателями он летать должен. А у него
> крейсерская чуть выше, чем с ad31

Это эконом режим расхода топлива:) Со слов продавца. Можно винты поставить большего шага. При добавлении оборотов свыше 4200 слышен мерзкий визг перекрута:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: OSN (77.35.234.---)
Дата:   12-10-20 10:40

Ссылка.
Здесь японцы на РС26 поставили подвесник 250 л.с. 32 узла максималка, крейсер как раз 40-45 км/ч будет. Будет и легче, и скорее всего экономичнее.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   12-10-20 11:02

OSN писал:

> Ссылка.
> Здесь японцы на РС26 поставили подвесник 250 л.с. 32 узла максималка, крейсер
> как раз 40-45 км/ч будет. Будет и легче, и скорее всего экономичнее.)))

Эта лодка не будет стоить 1 250 000 руб. Там одна работа по "вживлению" нового транца и реставрация корпуса прилично будет стоить. И не каждый ремонтер возьмется за такую работу или попросит конских денег. Здесь за покраску, наращивание транца с S (транец был пилен) до X, замену палубной и каютной фанеры на Y SR-23 запросили 180 000 руб. Чего уж говорить за такой объем работ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   12-10-20 11:59

Дмитрий555555 писал:

> Это эконом режим расхода топлива:) Со слов продавца. Можно винты поставить
> большего шага. При добавлении оборотов свыше 4200 слышен мерзкий визг
> перекрута:)

Это неправильно подобранные передаточные числа в колонках и винты, а не экономрежим. А что до перекрута более 4200 об/мин, то это вообще порнография получается, у 2JZ-GE максимальные обороты и максимум мощности 5800 об/мин. То есть засунули движки совокупной мощностью 430+ лс, а едет оно еле еле, примерно как на АД31.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (89.113.101.---)
Дата:   12-10-20 12:30

Это понятно. Есть над чем работать. Другой вопрос, нужно ли. Скорость 40 км в час в нашей акватории для большинства юзеров достаточна. Основная проблема решена. А играть с винтами может уже новый владелец. Чудеса скорости это корыто не покажет:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   12-10-20 12:37

Дмитрий555555 писал:

> Это понятно. Есть над чем работать. Другой вопрос, нужно ли. Скорость 40 км в
> час в нашей акватории для большинства юзеров достаточна. Основная проблема
> решена. А играть с винтами может уже новый владелец. Чудеса скорости это корыто
> не покажет:)

хз насчет РС26, а РС30 с двумя 41-ми вольвами и двухвинтовыми колонками спокойно идет под 60 км/ч. кстати, какие движки стояли на этом РС26 изначально? мерки 3,7?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (89.113.101.---)
Дата:   12-10-20 13:09

Да.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   12-10-20 13:54

3,7 мотор нормально раскручивается до 4500 об/мин, дальше начинается звон до 4800 об/мин, потом упирается. что-то не то собрали мастера, ну бывает у нас и не такое :) а подглушка как сделана, ноги же альфы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (89.113.101.---)
Дата:   12-10-20 14:07

Деталей установки не знаю, т.к мопед не мой. Продавец привлекает мастерового к обслуживанию. Единственное, говорит, что доплачивал за специальные демпфера от Меркрузеров 7,4 литра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   12-10-20 14:58


В общем, всё получилось, сделку оформили,
деньги переданы, ключи и документы у меня.

Куплен в итоге Bayliner Ciera 2655
1999-го года выпуска.
Мотор - карбюратор 5,0
Нога - Альфа 1 второй генерации.
Охлаждение одноконтурное.
Состояние хорошее, особых работ на зиму не планирую.
Консервацию сделали.

Что сказать, выбор крайне мал подобных посудин в наших краях.
Чего-то свежего в приличном состоянии практически нет.
Размер лодки минимальный для семьи из 4-х человек.

Мотор обслуживает мастер из Меркури сервиса с Калинина.

Пока всё ново для меня, наверняка будут вопросы, и какие-то впечатления в навигацию.
Буду по возможности тут писать, если Иван позволит и не закроет ветку.
Думаю, людям, выбирающим катер для семьи будет информация полезна.

Парни. если у кого есть какие-то советы и пожелания,
я с удовольствием их выслушаю,
т.к. катер у меня первый, и с какой стороны к нему подходить не знаю:)

Сижу изучаю теорию мореплавания, узлы, швартовки.
Скачал инструкцию на катер и на мотор с ногой.
Вся информация доступна, что удобно.

Еще раз всех благодарю за толковые советы и ваш опыт!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   12-10-20 14:58


Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: dmitriy_812_ (95.154.83.---)
Дата:   12-10-20 15:01

Поздравляю отличный катер, у моего отца 2355 доволен как слон)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   12-10-20 15:03


Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   12-10-20 15:03


Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   12-10-20 15:04


Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Стас Пермь (---.255.92-171.perm.ertelecom.ru)
Дата:   12-10-20 15:20

Поздравляю с покупкой!!!

Катео отличный!


Только большеват немного, хватило бы и 2355 или 245.
Но отличный. Все равно.


И так чтобы следующий сезон не подвел, я бы сделал следующее.

Время до весны много.

С ебея нужно заказать:
Крышку трамблера, бегунок, бензонасос, катушку зажигания, гофры комплект на колонку, крыльчатку помпы, захлопки, термостат, прокладки под коллектора выпускные и гусаки. Все это поменять.
Нужно обязательно снять коллектора с гусаками и проверить состояние водяных каналов, если забиты менять (это расходник)
Снять стартер и генератор- отвезти в сервис, пусть зделают ревизию.
Проверить всю проводку на предмет окисления контактов, проверить все резиновые патрубки.
По корпусу:
Все осмотреть, если есть сколы ( до стекломата, то срочно их заделать)

После этого будешь кататься и радоваться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   12-10-20 15:22

Мотор одноконтурный, холодильника вроде не вижу?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Стас Пермь (---.255.92-171.perm.ertelecom.ru)
Дата:   12-10-20 15:26

Найди каталог запчастей на свой мотор, и в поиск ебея вбивай номер запчасти.
Цены приятно удивят.
Чтобы не платить за 10 посылок, я воспользовался посредником в США, он по моим ссылкам все купил упаковал в одну посылку и отправил мне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   12-10-20 15:36

YSV писал:

> Мотор одноконтурный, холодильника вроде не вижу?

один контур

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   12-10-20 15:40

Стас Пермь писал:

> Поздравляю с покупкой!!!
>
> Катео отличный!
>
>
> Только большеват немного, хватило бы и 2355 или 245.
> Но отличный. Все равно.
>
>
> И так чтобы следующий сезон не подвел, я бы сделал следующее.
>
> Время до весны много.
>
> С ебея нужно заказать:
> Крышку трамблера, бегунок, бензонасос, катушку зажигания, гофры комплект на
> колонку, крыльчатку помпы, захлопки, термостат, прокладки под коллектора
> выпускные и гусаки. Все это поменять.
> Нужно обязательно снять коллектора с гусаками и проверить состояние водяных
> каналов, если забиты менять (это расходник)
> Снять стартер и генератор- отвезти в сервис, пусть зделают ревизию.
> Проверить всю проводку на предмет окисления контактов, проверить все резиновые
> патрубки.
> По корпусу:
> Все осмотреть, если есть сколы ( до стекломата, то срочно их заделать)
>
> После этого будешь кататься и радоваться.

Благодарю!
нога обслужена, гофры новые.
аноды только поменять и масла с фильтрами.
корпус целый весь, сколов нет.
проводку, да надо проверить.
генератор и стартер. да наверное надо обновить.
двигатель и ногу планирую и дальше обслуживать у дилера.
мастера знаю больше 20 лет.
мне туда лезть не тянет, наремонтировался автомобилей на своём веку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   12-10-20 15:46

думаю, что еще нужно прикупить на лодку.
навигашка есть, мелкая правда, 4".
рацию надо
швартовочные концы пару, вроде нет их
еще один якорь и канат к нему, не знаю нужен или нет.
печку газовую приличную, может на больших баллонах.
всякую мелочевку типа посуды (я так мылю небьющуюся надо), чайника и т.д.
щетку для палубы
яхтенный герметик надо еще

на зиму лодку хочу обтянуть пленкой,
но надо купить удалители влаги.
такими яхтсмены пользуются.
во Владивостоке не нашел,
только в Москве
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Стас Пермь (176.59.203.---)
Дата:   12-10-20 15:46

Если встанешь на море из за бегунка например.
А коллектора когда меняли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   12-10-20 15:48

Стас Пермь писал:

> Если встанешь на море из за бегунка например.

бегунок меняется за пять минут и просто так он не выходит из строя,
он обычно работает долго.
и перед смертью дает неровную работу.
у меня был V12 с трамблерами на Мерседесе.
запасной трамблер полностью можно купить, они не дорогие.

коллектора не знаю, выясню.
ТО два раза в год делали мотору

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Стас Пермь (176.59.203.---)
Дата:   12-10-20 15:53

Видел я как они то делают, масла только меняют, и то нужео смотреть, чтобы фильтр не забыли поменять.
А в коолектора и захлопки никто не полезет.

Лодке 21 год.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Стас Пермь (176.59.203.---)
Дата:   12-10-20 15:57

Потом возникают темы, что стационар говно, что сломалось сначало то, потом другое, потом гидроудар или перегрев, сезон потерян, куплю подвесник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   12-10-20 16:02

добро.
всё это проверю.
в технике совсем не нуб

еще одна штука.
система водоснабжения без гидрофора.
стоит ли его устанавливать пока не понял, наверное пока так оставлю.
а дальше будет видно

есть мысли про солнечные батареи для питания аккумулятора бортового, холодильника и прочей мелочевки.
думаю куда можно их установить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   12-10-20 16:05

dmitriy_812_ писал:

> Поздравляю отличный катер, у моего отца 2355 доволен как слон)

Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   12-10-20 16:21

Поздравляю! Начать нужно с ревизии охлаждения. Как выше написал Стас. Гусаки, каналы. Обычно проблемы все начинаются с охлаждения. Ревизию ПОК сделать обязательно. Проверить работоспособность аварийной помпы.
Хорошо, что ты нашел мастера, которому доверяешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.83.237.50.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   12-10-20 16:27

Поздравляю с покупкой. Почем взял если не секрет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   12-10-20 16:29

Дмитрий555555 писал:

> Поздравляю! Начать нужно с ревизии охлаждения. Как выше написал Стас. Гусаки,
> каналы. Обычно проблемы все начинаются с охлаждения. Ревизию ПОК сделать
> обязательно. Проверить работоспособность аварийной помпы.
> Хорошо, что ты нашел мастера, которому доверяешь.

возможно он многим знаком,
зовут Валентин,
он работал долгие годы со стационарами в ИстМарин вместе с Игорем Титковым,
потом Игорь ушел на моторную яхту механиком в экипаж,
а Валентин в сервис Меркури.
от сервиса на Калинина я получил только позитив,
несколько раз к ним обращался,
всегда всё ок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   12-10-20 16:30

slon писал:

> Поздравляю с покупкой. Почем взял если не секрет?

спасибо
в бюджет уложился:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   12-10-20 16:44

Зодиак продаю,
до начала сезона покупателю с форума,
скидка 50 тыс
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   12-10-20 18:55

Может есть смысл начать новую тему, озаглавив названием катера в заголовке?
Чтобы остальным владельцам подобных катеров было проще искать

p.s. Морской рацией так ни разу и не довелось нормально воспользоваться, поэтому есть смысл задуматься о покупке дешевой б/у, для гимса...
В отличии от пары баофенгов с цифровым открывающим сигналом (не уверен, что грамотно их называю). Вот такие в количестве 2-3 штук, для выходов компаний - очень удобные. После настройки - юзаю их в хвост и гриву, и на море и на дороге.
Не отвлекают без нужды и слышны хорошо, на огромном расстоянии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   12-10-20 20:49

АВК1973 писал:

> p.s. Морской рацией так ни разу и не довелось нормально воспользоваться, поэтому
> есть смысл задуматься о покупке дешевой б/у, для гимса...
> В отличии от пары баофенгов с цифровым открывающим сигналом (не уверен, что
> грамотно их называю). Вот такие в количестве 2-3 штук, для выходов компаний -
> очень удобные. После настройки - юзаю их в хвост и гриву, и на море и на
> дороге.
> Не отвлекают без нужды и слышны хорошо, на огромном расстоянии.

Момент, когда морская рация будет нужна, может никогда не наступить. Но вот если он наступит, а ее нет, будет очень-очень грустно. Морская стационарная рация с антенной на радарной арке может дать дальность связи в 15-20 км и более, ручная с борта километров 4-5. И у стационарной нет проблемы, что в самый ответственный момент села батарея.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   12-10-20 20:58

И еще момент про рации в море - при выходе в погранзону, которая у нас вообще то начинается за Русским островом, с "лебедями" как общаться будете, по телефону или баофенгу?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   12-10-20 23:25

Выход в погранзону прекрасно согласовывается по телефону. Номер сейчас не скажу, он на катере записан. Кстати сотики сейчас даже на зубре берут...
Хотя по факту- в отношении маломерок на это пока забивают все. Включая лебедя.


Главное, что имел в виду- обшарпанная б/у рация с этим справится так же хорошо как новая и красивая, ибо работать 24/8 ей точно не требуется.

p.s. ИМХО конечно, но случишь что- в первую очередь все схватятся за телефоны, поэтому с т.з. безопасности, заряженный телефон и рабочая зарядка не менее важны чем рация, ибо рефлексы у отдыхающего народа не те... Для большинства отдыхающих инструктаж про "мэйдэй" и "пэмпэм" - откровение...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   13-10-20 01:43

АВК1973 писал:

> Выход в погранзону прекрасно согласовывается по телефону. Номер сейчас не скажу,
> он на катере записан. Кстати сотики сейчас даже на зубре берут...
> Хотя по факту- в отношении маломерок на это пока забивают все. Включая лебедя.
>
>
> Главное, что имел в виду- обшарпанная б/у рация с этим справится так же хорошо
> как новая и красивая, ибо работать 24/8 ей точно не требуется.
>
> p.s. ИМХО конечно, но случишь что- в первую очередь все схватятся за телефоны,
> поэтому с т.з. безопасности, заряженный телефон и рабочая зарядка не менее важны
> чем рация, ибо рефлексы у отдыхающего народа не те... Для большинства отдыхающих
> инструктаж про "мэйдэй" и "пэмпэм" - откровение...

Когда идешь в погранзоне, "лебеди" тебя запрашивают по радио, а не звонят по телефону, нет у них твоего телефона от слова совсем, на радаре он не указывается :) И насчет забивания я бы не говорил, в этом году была масса случаев, когда выписывали штрафы за нарушения. Это все, разумеется, не касается походов вокруг Русского острова, но если соберешься, например, на Камни Унковского, рекомендую включить радио и ответить на запрос, дабы не иметь проблем в очень недалеком будущем. Я на следующий год АИС себе поставлю, чтоб лишний раз не дергали.

Если словил проблему где неподалеку, страху нет, можно позвонить друзьям-товарищам и приедут-спасут. Но море большое, рекомендую проверить сотовую связь в районе банки Зубра, например, или за Морским заповедником, или около Аскольда. Или позвонить на проходящий пароход по номеру, написанному на борту :)

А что до обшарпанности рации - главное не то, обшарпанная она или нет, а ее работоспособность. У меня стоит австралийская GME штатная, старенькая, но работает отлично, менять пока не планирую. А вот антенны лучше новые ставить, они живут много меньше раций.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: baltiec (---.vologda.ru)
Дата:   13-10-20 02:21

Ссылка.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   13-10-20 09:43

YSV- в этом году бывал на зубре и слегка офигел- телефон там брал. И ладно бы только смс/интернет как в прошлые годы- нет он брал голосовую...

Первых два года, честно держал включённый 16й канал всю рыбалку. Запросы лебедя слышать доводилось- но имхо, оно у них как-то кампаниями, и своих координат не слышал ни разу. Возможно, радар позволяет оценивать скорость/размеры двигающихся объектов и такая мелочь как мы их не интересует .
Выходя на поворотный/зубр обычно отзваниваюсь, на аскольд особо не хожу.

У меня борт-об-борт стоит фанат аскольда, он туда нырять носится едва ли не каждую неделю, поэтому поинтересуюсь у него как обстоят дела, наверняка сталкивался. Кстати именно на Nissan FS750, которые якобы "немореходные" (чем больше узнаю про ниссаны, тем больше их хочется).

Мне тоже советовали б/у японца или европейца, но решил взять новый юниден... В итоге за 3 года 2 рации, и в обеих случаях ремонт был нерентабельным... Теперь стоит старая фуруно за трёшку, при мне снятая с распродаваемого на з/ч катера. ХЗ сколько ей лет, но связь нормальная.

Поэтому всё же придерживаюсь мнения, что морскую лучше взять недорогую б/у, на экстренный случай. Возможно, оно и надёжнее будет.

Пару раз пробовали идя компанией держать связь по рациям, но получалось неудобно. Главной проблемой стали частые ложные сработки и сильный шум на ходу. Чтобы слышать друг друга приходилось снижать скорость, а учитывая что ложных сработок было больше чем вызовов, то этот гемор быстро достал, вернулись к "радисткам" с телефонами.

В итоге, кто-то (кажется Смольный) посоветовал взять недорогие баофенги с открывающим сигналом, и это оказалось офигенно удобным решением. Отличная слышимость при любом внешнем шуме, нет ложных сработок, удобная гарнитура и впечатляющая дальность. Потихоньку рации расползлись и решили проблему связи на ходу, что в машине, что в катере.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   13-10-20 10:05

Что Furuno, что Uniden делает прекрасные стационарные морские радиостанции, в ремонте их даже не припоминаю. Из стационарных морских раций самые частые гости у нас ICOM, но это, скорее всего, из-за их распространенности :) Практически единственная причина поломки морских радиостанций - кривые руки владельцев.

Так и знал, что без Славы не обошлось, любит он всякое говно типа баофенгов :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   13-10-20 10:25

Аноды.
Надо менять.
Оригинал только алюминий.
Сторонние есть цинковые Канада и США.
Я понимаю, что оригинал алюминий потому что экологические нормы.
Стоит ли ставить неоригинальный цинк?
Цена отличается в 2 раза.

во:
ЦИНКОВЫЕ АНОДЫ применяют в соленой и слабосоленой воде. В пресной воде цинковые аноды также будут "работать", но с меньшей эффективностью нежели алюминиевые, и уж намного меньшей чем у магния. Это обусловлено меньшей разницей потенциалов между цинком (-1100) и защищаемым металлом, нежели у алюминия (-1150) и магния (-1550), в сочетании с низкой электропроводностью пресной воды.

АЛЮМИНИЕВЫЕ АНОДЫ являются универсальным решением. Их можно использовать в соленой, слабо соленой и даже в пресной воде. Обладая более низким потенциалом по сравнению с цинком, алюминий обеспечивает более лучшую защиту при эксплуатации судна. Оптимальными условиями для алюминиевых анодов считаются слабо соленые воды, например в местах устий рек впадающих в моря, где смешивается соленая и пресная воды. В условиях сильно соленой воды алюминиевый протектор будет "съеден" коррозией быстрее цинкового при примерно одинаковой эффективности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   13-10-20 10:30

YSV писал:

> Что Furuno, что Uniden делает прекрасные стационарные морские радиостанции, в
> ремонте их даже не припоминаю. Из стационарных морских раций самые частые гости
> у нас ICOM, но это, скорее всего, из-за их распространенности :) Практически
> единственная причина поломки морских радиостанций - кривые руки владельцев.
>
> Так и знал, что без Славы не обошлось, любит он всякое говно типа баофенгов :)))

с десяток лет пользовался Айком стационар на 50вт на внедорожнике.
никаких проблем вообще.
как прошил под частоты и всё.
а то, что у кого-то хрипы и слышимость плохая, так настраивать рацию нужно, антенну подобрать.
у меня была идеальная слышимость от Фуникулера до Славянки легко общался.

рация нужна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   13-10-20 17:50

YSV писал:

> Практически
> единственная причина поломки морских радиостанций - кривые руки владельцев.

Плохо представляю себе что может владелец испортить в стационарной рации, если брать её с установкой... У меня просто умер экран. Теоретически, сама рация даже работала, вопрос только на какой волне...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   13-10-20 18:05

> а то, что у кого-то хрипы и слышимость плохая, так настраивать рацию нужно,
> антенну подобрать.
> у меня была идеальная слышимость от Фуникулера до Славянки легко общался.
Дело не в слышимости. Просто раций много, диапазонов мало, а дальность на море высокая. Поэтому много ложных сработок. Ну и шум мотора добавляет "удобств", поскольку нельзя по быстро понять, кто именно говорит не снизив обороты.

В разрешенных диапазонах для бытовых раций с этим ещё хуже (у меня на сопке рация срабатывает чуть ли не раз в 5 минут, на любой частоте ловя многочисленные переговоры со всяких складов), но в современных рациях для решения этой проблемы введён "открывающий сигнал". Есть цифровой, есть аналоговый, не знаю в чём разница (вроде цифровых больше). Его можно настроить на определённой частоте для нескольких раций, и динамик будет включаться на тех, у кого такой же сигнал, без ложных тревог.

> рация нужна.

С этим точно не спорю. Речь шла лишь о том, что есть смысл сэкономить взяв б/у. И о том, что для групповых выходов- лучше запастись современными китайскими с функцией фильтрации вызовов. Деньги небольшие, а по удобству они заметно превосходят любые другие решения, имхо...
В перспективе, можно будет юзать телефоны с соответствующим софтом, но пока не пробовал... Опять же по краю проблемы с покрытием из-за рельефа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   13-10-20 18:38

АВК1973 писал:

> Плохо представляю себе что может владелец испортить в стационарной рации, если
> брать её с установкой... У меня просто умер экран. Теоретически, сама рация даже
> работала, вопрос только на какой волне...

Убить рацию легко - оборвать антенну и поработать на передачу, спалив выходник, утопить, отломать чего-нить. А самый быстрый способ - переполюсовка, особенно, если вместо предохранителя жирный жучок :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: OSN (77.35.234.---)
Дата:   13-10-20 20:11

YSV писал:
> Убить рацию легко - оборвать антенну и поработать на передачу, спалив выходник,
> утопить, отломать чего-нить. А самый быстрый способ - переполюсовка, особенно,
> если вместо предохранителя жирный жучок :)

Жуть какая-то. Обычно поставил и забыл. А то что перечислено cверху - как будто специально убить пытались :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: OSN (77.35.234.---)
Дата:   13-10-20 20:13

И еще. Зачем для выхода на поворотный буй "лебедя" предупреждать необходимо?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   13-10-20 21:03

OSN писал:

> И еще. Зачем для выхода на поворотный буй "лебедя" предупреждать необходимо?

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   13-10-20 21:20

OSN писал:

> Жуть какая-то. Обычно поставил и забыл. А то что перечислено cверху - как будто
> специально убить пытались :-)

Тем не менее у нас в сервисном центре таких проблем обычно подавляющее большинство. Мы даже привыкли к этому :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   14-10-20 13:03

Парни,
какой резервный мотор купить на эту лодку для наших условий плавания?
Мысли есть вот про этот
Ссылка.
или такой
Ссылка.
Сузука мощнее, момент выше, т.к. объем больше.
Масло мешать не надо.
Минус только цена.
Вес примерно одинаков.
Или это много?
Мнений читал разных, но большинство не с нашего моря.
А у нас тут задуть может будь здоров.
Наверное нужен запас по мощности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: rus!4 (---.83.238.44.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   14-10-20 13:07

Добрый день Товарищи! А что можете сказать по поводу nissan pfa700t?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   14-10-20 13:28

ПлеЯДы писал:

> Парни,
> какой резервный мотор купить на эту лодку для наших условий плавания?
> Мысли есть вот про этот
> Ссылка.
> или такой
> Ссылка.
> Сузука мощнее, момент выше, т.к. объем больше.
> Масло мешать не надо.
> Минус только цена.
> Вес примерно одинаков.
> Или это много?
> Мнений читал разных, но большинство не с нашего моря.
> А у нас тут задуть может будь здоров.
> Наверное нужен запас по мощности.
А зачем тебе запас мощности на вспомогаче? 9,9лс более, чем достаточно, все равно на глиссирование не выйдет :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   14-10-20 13:32

вот пойду на Аскольд,
а там ооопздык:)
как обратно в ветер встречный на 9,9 шлёпать?
я хз,
пытаюсь сообразить.
короче опыт нужен,
чужой, местный

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   14-10-20 13:38

9,9 лс = 15лс, это один мотор, разные только настройки карбюратора. но даже 9,9 хватит, чтобы доползти. Да и 8-ки хватит, проверенно лично :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Стас Пермь (---.255.92-171.perm.ertelecom.ru)
Дата:   14-10-20 14:59

Транец выносной нужно городить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   14-10-20 15:20


есть

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Стас Пермь (---.255.92-171.perm.ertelecom.ru)
Дата:   14-10-20 15:44

Ну тогда бери двухтактную 15шку, и хранить ее в рундуке, в случае аварии поставишь. (Надеюсь что не пригодится)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (89.113.102.---)
Дата:   14-10-20 15:51

Меркурия/Тохацу 18 л.с. 294 кубового, который в первой ссылке, хватит за глаза. Транец под вспомогач надёжный? Этот мотор весит 41 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (---.83.238.110.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   14-10-20 16:46

Зимой на фарпосте выхвати юзаный мотор и не покупай новый. Экономия будет приличная, таких моторов продается немало в отличном состоянии, т.к. вспомогач практически не используется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Стас Пермь (---.255.92-171.perm.ertelecom.ru)
Дата:   14-10-20 18:51

Или китайца можно взять

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (---.83.238.110.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   14-10-20 20:05

Стас Пермь писал:

> Или китайца можно взять

Можно китайца, но б/у китаец - кот в мешке, а на новом будут потери при продаже. Б/у японец с длинной ногой - самый выгодный вариант, потому как дешеветь не будет, скорее подорожает за курсом доллара :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Ymnik (---.ivnet.ru)
Дата:   15-10-20 07:51

Смысл понятен, спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   15-10-20 12:50

Первые расходы:

Консервацию проводил продавец, сколько стоит не знаю.

Я консервировал только водную систему.
Пропиленгликоль - 1400 руб за 5 л

комплект цинковых анодов США - 6300 руб
масло в редуктор - 2400 руб
масло в двигатель - 3350 руб
свечи - 3300 руб
фильтр масляный - 848 руб
фильтр топливный - 988 руб
работа по замене - 6000 руб
всё оригинал, работу проводил мастер от ОД.

стоянка в месяц - 10000 руб

из того, что стоит сделать до навигации по мнению механика:
трамблер,
силовые провода.
по желанию:
катушка, генератор и стартер.

пока всё.
зима:(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   15-10-20 13:27

По резервнику (личный опыт).

Стоит 6 л.с. suzuka -DF6AL, комплектация с генератором и встроенным баком . Используется для троллинга, первое время хорошо помогала при высадке на берег, и (раньше) подзарядке аккумов, сейчас эту проблему решили солнечные батареи.

У товарища на таком-же 26м стоит ямаха -15 2т. Если не считать отсутствия генератора с выпрямителем - она лучше многим показателям (лучше тяга в низах, меньше вибраций и т.п.). Минусом является необходимость хранения бачка со смесью (хранится в рундуке на палубе).

Тем не менее, оба мотора позволяют уверенно ходить и маневрировать в любой разумный ветер ( на FR26). В водоизмещающем режиме требования к мощности символические, хватит пары лошадей.

Пару раз на троллинге сталкивался с таким сильным ветром, что действительно не получалось идти против него, но не из-за нехватки мощности, а просто из-за того, что при любом отклонении от "идеального" курса носом к ветру- нас сразу же разворачивало. В этом случае приходилось идти галсами, благо на море не нужны шоссе...

Так что вопросом мощности можете вообще не заморачиваться, разница между трёшкой и 20-кой будет в пару км/час...

Куда более реальную проблему представляет собой волнение - уже на метровой волне качка выбрасывает винт из воды, начинаются прохваты или захлёстывание головы. Поэтому не в коем случае нельзя брать короткий движок, хотя с регулируемым транцем на спокойной воде он выглядит приемлемо... Только L или X ногу.

Перед покупкой- желательно померять такой же мотор, т.к. с фиксированным транцем бывают случаи, когда на глиссере нога цепляет за воду - врядли это хорошо закончится...
Также стоит проверить, нет ли трещин в креплении транца, не знаю насколько правда, но сосед по стоянке утверждал, что лично видел катер, у которого на волнении оторвался транец вместе с докаткой.

Поэтому, исходя из собственного опыта, советую длинную 2т пятнашку б/у. Если нужен генератор- посмотрите на ямаху-8L, там есть б/у модели с генератором.
Одноцилиндровые четвёрки- имхо лучше не брать. Шумят может и меньше, но вибрируют сильнее. Купите к ним 4л бачок и банку масла- они помещаются в любой рундук, бака Вам хватит минимум на пару часов хода в водоизмещайке, при необходимости, будете дозаправлять из основного бака, просто отстегнув грушу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Стас Пермь (---.255.92-171.perm.ertelecom.ru)
Дата:   15-10-20 14:18

ПлеЯды, а про коллектора с гусаками, мастера не спрашивал? Меняли их?, если нет, то посмотреть их нужно.
У меня были забиты на 90%

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   15-10-20 14:35

по резервнику понял,
благодарю.
легкий и тяговитый.
привязать в самому катеру, чтобы не потерять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   15-10-20 14:39

Стас Пермь писал:

> ПлеЯды, а про коллектора с гусаками, мастера не спрашивал? Меняли их?, если нет,
> то посмотреть их нужно.
> У меня были забиты на 90%

сунул под нос ваше послание, которое чуть ранее было:)
мастер сказал, что всё это он сам менял.
нога перебрана и остальное тоже заменено.
немного обновить зажигание, вот туда он не лазил.

вообще, данный катер крайне мало использовался,
как первым хозяином, так и вторым.
у второго есть еще один катер, а на этом он выходил крайне редко,
но ТО делалось своевременно у ОД.

всё было понятно сразу, поэтому и не стал ничего ждать, а купил:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   15-10-20 15:49

Вот про обновление зажигания можно поподробнее. У меня на моём Меркруизере прошлый владелец поменял трамблёр ( а система зажигания на этих моторах по сути и состоит из трамблёра, бобины и высоковольтных проводов) на новый в котором вместо низковольтного контакта стоит электронный датчик и как я понял схема меняющая опережение зажигания. Побочный эффект что родной тахометр теперь показывает непонятно что.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   15-10-20 15:50

Ссылка.
каталог по Меркрузерам по запчастям.
всё понятно и просто. как с авто-каталогами

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   15-10-20 16:47

Только имей ввиду что на этих моторах надо регулировать ( устанавливать) опережение зажигания при помощи стробоскопа путем поворота трамблёра. Точно также как на старых Жигулях или Волге. Для меня это знание пришло после двух!! Выбитых детонацией прокладок головки цилиндров. Из за массивности конструкции и хороший шумоизоляции моторного отсека, и наличия балансирного вала детонация на слух не ощущается, но прокладку выбивает запросто. Причем ставил недешевые оригинал, затяжка болтов ГБЦ динамометрическим ключом, плоскость проверил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   15-10-20 16:54

Вот здесь можешь почитать Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   15-10-20 16:54

под зажиганием, в которое нужно залезть,
я прежде всего имел в виду катушку, провода и бегунок с крышкой трамблера.
стартер и генератор наверное возьму новые, чтобы вопрос закрыть надолго.
цена по 35 круб, судя по каталогу.
про стробоскоп, в основном так его и выставляют.
на некоторых авто крышку можно поставить только в одном положении.
ОД у нас опытный, сделает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   15-10-20 17:07

Привод клапанов с гидрокомпенсаторами там. Есть забавный, но самый лучший способ регулировки их на работающем двигателе: Ссылка.
Видео для трехлитрового, но у нас с тобой все то же самое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   15-10-20 17:14

Доворачивают их три раза по 1/4 оборота, после касания распредвалом рокера. Три раза по 1/4 оборота а не сразу 3/4 для того чтобы постепенно выдавить масло из гидрокомпенсатора чтобы его поршенек работал примерно посередине цилиндрика и мог компенсировать зазоры клапанного механизма в обе стороны. На заглушенном моторе то же самое, только качаешь рокер пальцами и крутишь гайку пока не перестанет болтаться. После этого затягивает на те 1/4 оборота три раза. Да мотор при этом должен быть обязательно прогрет, чтобы масло прокачало всю систему.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   15-10-20 17:23

Вообще в карбюраторных Меркруизерах все очень просто и надёжно устроено, если не сказать примитивно. Все основные детали чугунные, блок, распредвал, впускной паук,выпускные коллекторы из инноваций так сказать присутствуют гидрокомпенсаторы клапанов и балансирный вал, и то кажется на восьмерках его может не быть, а в остальном конструкция этих моторов очень древняя, как у ЗИЛа или Газона. Привод единственного распредвала коротенькой ( вечной) цепью, распредвал стоит в развале блока ( всегда в масляной ванне, масло стекает вниз) привод клапанов штангами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   16-10-20 09:59

ну, нижневальные V8 придумали наверное после второй мировой:)
эти блоки живучие, факт

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   16-10-20 10:12

Он ещё и сделан из одного куска чугуния, никаких гильз, напыления на алюминий алюсилов и никасилов которые отваливаются после 30 тысяч пробега

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: СергейЛ (185.57.28.---)
Дата:   16-10-20 10:18

Причем придумали так, что повторить никто не в состоянии. Все блоки Mercruiser И Volvo V6 и V8 льют в земляную опоку на единственном заводе GM.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   16-10-20 11:02

меня в данном моторе еще устраивает наличие толкового дилера,
и любых запчастей на расстоянии вытянутой руки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Крымовод (81.177.126.---)
Дата:   23-10-20 01:01

slon писал:

> Только имей ввиду что на этих моторах надо регулировать ( устанавливать)
> опережение зажигания при помощи стробоскопа путем поворота трамблёра. Точно
> также как на старых Жигулях или Волге. Для меня это знание пришло после двух!!
> Выбитых детонацией прокладок головки цилиндров. Из за массивности конструкции и
> хороший шумоизоляции моторного отсека, и наличия балансирного вала детонация на
> слух не ощущается, но прокладку выбивает запросто. Причем ставил недешевые
> оригинал, затяжка болтов ГБЦ динамометрическим ключом, плоскость проверил.

Поздравляю топикстартера с приобретением, на мой взгляд это золотая середина. Катерок то что надо!

Теперь по пробитым прокладкам. Эта проблема есть только на 3х литровых моторах, ни на шестерках ни на восьмерках не слышал ни о чем подобном...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   23-10-20 09:50

Крымовод писал:


> Поздравляю топикстартера с приобретением, на мой взгляд это золотая середина.
> Катерок то что надо!

Спасибо!
Тоже так думаю.
26 уже не 24, но еще и не 30:)
еще один мотор, но у же две каюты и диваны в кокпите.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   23-10-20 09:53

Вопрос к опытным, лучше к местным.
Как вы якоритесь в бухтах на ночевки?
В Рынде или Алексеева?
Ну, или спрятавшись за островом от ветров.
На двух якорях?
Или одного достаточно?
Счетчик цепи надо как-то прикурочить к лебедке, иначе как понять, сколько цепи ты отдал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   23-10-20 10:11

Крымовод писал:

> slon писал:
>
> > Только имей ввиду что на этих моторах надо регулировать ( устанавливать)
> > опережение зажигания при помощи стробоскопа путем поворота трамблёра. Точно
> > также как на старых Жигулях или Волге. Для меня это знание пришло после двух!!
> > Выбитых детонацией прокладок головки цилиндров. Из за массивности конструкции
> и
> > хороший шумоизоляции моторного отсека, и наличия балансирного вала детонация
> на
> > слух не ощущается, но прокладку выбивает запросто. Причем ставил недешевые
> > оригинал, затяжка болтов ГБЦ динамометрическим ключом, плоскость проверил.
>
> Поздравляю топикстартера с приобретением, на мой взгляд это золотая середина.
> Катерок то что надо!
>
> Теперь по пробитым прокладкам. Эта проблема есть только на 3х литровых моторах,
> ни на шестерках ни на восьмерках не слышал ни о чем подобном...

Крымовод эта особенность есть у всех трамблерных Меркруизерах, нужно устанавливать опережение не на глазок или на слух а по стробоскопу, у меня Меркруизер 4.3 это v6, выбивало прокладку головки цилиндров дважды, пока не купил себе за 1000 рублей стробоскоп, вот тут на восьмёрке человек три раза менял прокладку Ссылка. причем там у него на фото видно что дело не в плоскостях, потому что пробивало в разных местах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   23-10-20 12:07

ПлеЯДы писал:

> Вопрос к опытным, лучше к местным.
> Как вы якоритесь в бухтах на ночевки?
> В Рынде или Алексеева?
> Ну, или спрятавшись за островом от ветров.
> На двух якорях?
> Или одного достаточно?

К опытным я врядли отношусь, но всёже влезу в тему ;)

В Алексеева очень тесно, к тому же всё время заходят/выходят новые "постояльцы", и далеко не всегда трезвые, поэтому предпочитаю маленькие, но свободные бухточки, укрытые от текущего направления ветра, благо сейчас точность суточного прогноза очень высокая.
Хотя, говорят что это неправильно.
Однако в Алексеева, как и в Рынде- практически всю ночь обеспечена какофония, почти до утра. В рабочие дни там наверное намного лучше, но пока не было возможности проверить.
Впрочем, чаще всего ночую на растяжке, где стоял.

> На двух якорях?
> Или одного достаточно?

Зависит от типа якоря и дна.

> Счетчик цепи надо как-то прикурочить к лебедке, иначе как понять, сколько цепи
> ты отдал?

ИМХО конечно, верёвка сплетённая с куском цепи удобнее, чем целая цепь, но в любом случае длину проще всего определять по раскраске, нанеся метки каждые 10 метров. Например четные десятки - прерывистый синий, нечётные- длинный синий. Эти летом хочу перекрасить в двуцвет.

Вам же не нужна пометровая точность?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   23-10-20 12:17

про эти бухты, я так, для понимания,
мне они нафиг не нужны,
хотя, в Алексеева в рабочие дни пусто.
может к вечеру народ набегает.

про разметку, да, мне уже такой вариант подсказали знающие люди:)

ну, думал, проще и правильнее какой-нибудь счетчик.

два якоря или один, вот пока вопрос не ясен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   23-10-20 12:36

ИМХО конечно, но второй якорь нужен чтобы стоять в стеснённом месте. Например вдоль берега, где развернув Вас унесёт на соседей. Посреди бухты то он зачем? Если Вас с основного сорвёт - неужто резервник удержит? Тем более с цепью. О камни она не перетрётся...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   23-10-20 12:44

в общем, второй нужно купить:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: СергейЛ (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   23-10-20 13:17

Якоря д.б. два. Один стояночный - Удобный, легкий с цепью (или с огрузкой), с расцеплением у веретена, с концом в полторы-две глубины. Лучший , на мой взгляд - якорь брюса.
И второй - штормовой. Годный к отдаче в любой момент времени. Большой, страшный, разлапистый. Лучше адмиралтейский. К нему нужен не очень длинный(метров 50), но главное - не путающийся конец.

ПС Все это касается нашего залива ПВ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   23-10-20 14:32

Якорей на большом катере по правилам д.б. два. Один основной, который у тебя на носу и висит, ну и второй на корме, поменьше и полегче. Я стою всегда на основном, второй валяется в рундуке на корме на всякий случай, который пока не наступал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Hron (77.34.117.---)
Дата:   23-10-20 15:30

Удивительно, на сколько тесен мир! Мы с вами рядом в тот день стояли.)))
Тоже выбираю корпус, но бюджет значительно меньше. Смотрю на бризы 530-600. Думаю, для покатушек с с семьей на один день самое оно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Hron (77.34.117.---)
Дата:   23-10-20 15:31

ПлеЯДы писал:

> вот наш отдых на прошлой неделе.
> час от дома.
> 20 литров бензина

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   23-10-20 15:36

Hron писал:

> Удивительно, на сколько тесен мир! Мы с вами рядом в тот день стояли.)))
> Тоже выбираю корпус, но бюджет значительно меньше. Смотрю на бризы 530-600.
> Думаю, для покатушек с с семьей на один день самое оно.

на Форике кажется?
я пытался шутить про Шамору:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   23-10-20 17:28

Запасной якорь безусловно нужен, это даже не обсуждается. У меня (хоть и по моей же дурости) уже был случай, когда основной порвался, и без запаски отдых пришлось бы закончить.

Кстати в качестве запасного советую присмотреться к складным якорям (с 4-мя раскладывающимися лапами). Дело в том, что их очень удобно хранить благодаря компактности. Можно и третий, без верёвки т.к. часть каната обычно остаётся при обрыве.

И ещё (стырено у смольного) - один маленький раскладной якорь, в несколько кг.
Его очень удобно закидывать при швартовке к берегу. Того небольшого сцепления, которое он даёт- вполне достаточно чтобы подтянуться в спокойную погоду (а из кустов вообще хрен вынешь).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   23-10-20 22:15

ПлеЯДы писал:

> Как вы якоритесь в бухтах на ночевки?
> В Рынде или Алексеева?

Вопрос как или где?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   26-10-20 09:57

Александр /Владивосток/ писал:

> ПлеЯДы писал:
>
> > Как вы якоритесь в бухтах на ночевки?
> > В Рынде или Алексеева?
>
> Вопрос как или где?

вопрос "как", конечно.
побеседовал с яхтсменами, опытными,
говорят, ночевка в основном на одном якоре,
иногда гуськом два ставят, когда волна или ветер ожидаются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: VL (93.170.95.---)
Дата:   26-10-20 10:16

ПлеЯДы писал:


> Куплен в итоге Bayliner Ciera 2655
> 1999-го года выпуска.
> Мотор - карбюратор 5,0
> Нога - Альфа 1 второй генерации.
> Охлаждение одноконтурное.
> Состояние хорошее, особых работ на зиму не планирую.
> Консервацию сделали.


Валера, поздравляю!
Удачно и быстро перезимовать + открыть навигацию на новой лодке!

По вспомогачу - тоже считаю, что двухтактника 9,9 вполне достаточно.
С Аскольда на нем конечно долго, но морская практика такова, что в таких случаях обычно вызванивается катер товарища, который может взять на буксир.
Докатка скорее и более нужна для того, чтобы уйти от камней до безопасной якорной стоянки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: VL (93.170.95.---)
Дата:   26-10-20 10:17

Hron писал:

> Тоже выбираю корпус, но бюджет значительно меньше. Смотрю на бризы 530-600.


Это что за Бризы такие?
Сейчас у вас какая лодка?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   26-10-20 10:28

VL писал:

> Валера, поздравляю!
> Удачно и быстро перезимовать + открыть навигацию на новой лодке!
>
> По вспомогачу - тоже считаю, что двухтактника 9,9 вполне достаточно.
> С Аскольда на нем конечно долго, но морская практика такова, что в таких случаях
> обычно вызванивается катер товарища, который может взять на буксир.
> Докатка скорее и более нужна для того, чтобы уйти от камней до безопасной
> якорной стоянки.

Вилен, спасибо:)
Вождение джипа в тайге сродни эксплуатации катера,
стараюсь быть самодостаточным и не создавать геморроя друзьям.
Меня из леса эвакуировали только раз, в самом начале поездок.
с тех пор, я понял, что должен всё уметь сам и техника должна быть в идеале.
Хотя, конечно жизнь не предсказуема:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   26-10-20 10:46

Итак,

Катерные стоянки Владивостока.

Долго я пытался найти сборную инфу по этому вопросу, не нашел.
Пришлось выкроить время и прокатиться по большинству из них.

1. Остров Русский

Яхт клуб "Алые Паруса".

- Далеко, много грунтовой дороги, нет нормальной охраны на входе, ворота открываешь сам, есть некоторые тёрки по земле, ее пытаются отжать. Стоянка только кормой.
+ Приятная ветровая обстановка, нет больших волн и сильных ветров, глубокая акватория. Просторная территория, нет давки и толчеи. Бетонные пирсы, которые не шатаются. На пирсах европейские колонки с подведенным электричеством и водой.
Не дорого. 10 тыс на воде, 5 на земле
тел. +7 914 7904338 (звонить c 10 до 18)

Яхт клуб Канал.

- Качающиеся пирсы на мертвых якорях. Волнение от юго-западного ветра. Несколько тесновато на воде, но 60-футовые яхты легко швартуются.
Дорого. 700 фут на воде, 400 фут на земле.
+ Хорошая охрана. Просторная территория для стоянки авто. Безопасность на воде. Стоянка на воде сразу и лагом и кормой, удобная швартовка. Близость к островам и асфальтированная дорога практически до въезда в клуб.

Минка.

Тут коротко.
Маленькая стоянка, к которой ехать от асфальта примерно 2 км, по не очень хорошей грунтовке. Цены стандарт 10 и 5. Из плюсов, это Новик. а значит ветра и волн не будет. Всё остальное в минусы.
+7 950 299-28-99

Есть еще Мелководный. Туда не доехал, т.к. стоянка небольшая и быстро заполнилась желающими.
+7 902 068-80-08

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   26-10-20 10:59

2. Чуркин.

Улисс.

Ну, эту стоянку все знают.
Самая большая. Удобно выходить в Уссурийский залив, поэтому любима рыбаками. У некоторых пирсов мелко для стационара с большой осадкой.
В общем, всё более менее, средне.
Швартовка в основном кормой.
С безопасностью не очень.

Змеинка.

- Разбитая дорога, часто пробки. Достаточно плотно стоят лодки на воде. Дорого. Мест практически нет. Достаточно открытая южным ветрам.
+ Хорошая охрана, культурно всё и толково. Своя заправка. Ремонтная база. Просто оставляет приятное впечатление.

Диомид.

Стоянка очень небольшая. Три пирса.
- Далеко ехать. Пробки. Плохая дорога к самой стоянке. Очень тесно на берегу. Охрана так себе, но, говорят не воруют.
Вода и свет есть на пирсах. но не очень толково оборудовано.
+ Швартовка и кормой и лагом по выбору. Из-за своего расположения, ветров и волн практически нет. Близко оба залива, иди куда хочешь. Глубоко.
Цена: кормой у причала - 1400 руб.,
лагом - 2500 руб. за метр,
на берегу 700 руб. за метр
+7 914 703-85-79

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   26-10-20 11:19

3. Моргородок

Родник.

- Мелко. Нет нормально обустроенной территории. Вода в одной точке, далеко от пирсов. Свет есть, но сделано бестолково. пирсы нормальные, но, видно давно не ремонтированные. Цена 9500 круглый год. Второй экземпляр договора не дают на руки, что является нарушением закона!
+ Просторно. Много места на берегу. Защищена от ветров, только юго-запад пробивает, и ближние пирсы из-за этого не используются. Стоянка лагом к пирсу. Удобный заезд, что относится ко всем стоянкам в районе Моргородка.
Также, рядом заправка на Первой речке.
+7984-143-88-54

Вольный Шкипер.

- Договор не оформляют. Места все выкуплены, т.к. это кооператив. С землей и владельцами длительные терки, не понятна ситуация с юридической стороны вопроса. Очень тесно, что на берегу, что на воде. Стоянка лагом.
+ Глубоко. Вода и свет на пирсах. Безопасно.
+7950-282-75-99

Парус.
- Воды нет. Свет есть, но несколько бестолково сделан. Сильные ветра с севера не закрыты ни чем, но волнения на озере не создают.
+ Закрытое озеро с закрываемым тросом входом. Удобные пирсы, стоянка лагом.
Безопасно, территория не окультурена, но просторна.
Цена стандарт 10 тыс и 5 тыс
+7 914 795-16-50

На Моргородке еще есть ведомственная стоянка завода (не помню какого).
Она перед Родником. Но, мест там мало, и чужих пускают не особо.

Есть еще стоянка для маленьких катеров и РИБов со своим слипом на территории авторемонта около ДОСААФ.

По стоянкам в центре и на Эшершельде чуть позже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   26-10-20 11:31

Если у кого есть комментарии по стоянкам из собственного опыта,
очень бы хотелось их услышать.
Ибо, это полезная инфа, которую с ходу никак не узнать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   26-10-20 11:53

В Улиссе стоянок несколько, с качеством от ужас-ужас до ок. Проедь еще по Эгершельду до маяка включительно и ты будешь знать практически всех в городе :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   26-10-20 12:14

На Улисе стоянок две, насколько я понял.
Два въезда.
Один ближе к переезду, другой дальше.
По Эгершельду проехал уже, в некоторых был не единожды.
Надо мысли в кучу собрать по ним и расписать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: YSV (77.35.51.---)
Дата:   26-10-20 12:19

На Улиссе есть еще Эллинги, ты там не был. Насколько я в курсе, стоянка неплохая, много больших дорогих лодок стоит там.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   26-10-20 12:25

YSV писал:

> На Улиссе есть еще Эллинги, ты там не был. Насколько я в курсе, стоянка
> неплохая, много больших дорогих лодок стоит там.

не был.
даже не знал о такой.

есть еще незнакомая стоянка прямо возле заправки на первой речке и зимняя стоянка на 36-м причале.
но, это частности, на которые особо внимания не стоит обращать в связи с их небольшим размером и, зачастую заполненностью "своими" людьми

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: Дмитрий555555 (---.9.113.0)
Дата:   28-10-20 13:43

Стоянка МГУ им. Невельского. За 26 футов оплата составляет 18000 рублей в месяц. Никаких левых лодок. Только стоящие на учёте. Условия хранения отличные. Береговое питание, вода, охранное агентство "Союз".Надежная защита от непогоды. Стоянка бортом к пирсу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   28-10-20 15:55

Дмитрий555555 писал:

> Стоянка МГУ им. Невельского. За 26 футов оплата составляет 18000 рублей в месяц.
> Никаких левых лодок. Только стоящие на учёте. Условия хранения отличные.
> Береговое питание, вода, охранное агентство "Союз".Надежная защита от непогоды.
> Стоянка бортом к пирсу.

Да, и это пожалуй самая путевая стоянка из всех в нашем городе.
Из всех доступных, я бы сказал.
Не единожды бывал в разные годы в этой марине, только хорошие впечатления.
Могу добавить, что не только левых лодок там нет, но и левых людей не бывает.
В основном, там стоят люди, понимающие в лодках и море.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   28-10-20 16:01

Итак, центр и Эгершельд.

Дмитрий уже сказал пару слов о стоянке ДВИМУ, продолжим.

Токаревский маяк.

Все знают, что стоянка не любит южные ветра.
Есть бетонный слип, большая территория, правда часто в ямах и лужах.
Есть вода и свет, но, сделаны неудобно.
Пирс один, основательный.
Лодки в море стоят на буях.
Хранить удобно лодки, которые живут на берегу.
Небольшие катера или РИБы.

Зима -
Размер плавсредства:
до 6 м. - 3500 р./мес.
от 6 до 8 м. - 4000 р./мес.
от 8 до 10 м. - 5000р./мес.
Гидроцикл - 2500 р./мес
"Риб" до 6 м. - 2500р./мес

Лето -
Катер/яхта на воде 1650 р. за метр плавсредсва
Катер/яхта на берегу на телеге 1300р. метр плавсредства
Водный мотоцикл 5000 р./ мес.
Лодка резиновая до 4,0 м. - 4500 р./ мес.
Лодка резиновая от 4,0 м. до 6.5 - 5000 р./мес.
Лодка «РИБ» до 4.0 м -5500 р. /мес.
Лодка «РИБ» от 4.0 м до 6,5 м . -6000 р./мес.

Все плюсы убивает дорога.
Далеко всем, кроме жителей Эгершельда и центра (это можно отнести ко всем местным стоянкам)

+7 902 556-52-77

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: ПлеЯДы (109.110.54.---)
Дата:   28-10-20 16:10

Далее две стоянки для товарищей с высоким доходом, живущих в центре.

7 футов.

Возле ГИМСа и спорткомплекса Труд.

Дорого, круто, мест нет.
Это, всё что можно сказать об этой стоянке.
Места передаются либо по знакомству, либо вместе с лодкой, если человек уезжает.
Цена в районе 30 тыс +

Тихий Океан.
На набережной.

Дорого, менее удобно, чем в 7 футов, но, для жителей Мариниста ближе.
Цена 40 тыс +

Телефоны писать не буду, кому надо и так их знают

Ну, собственно, вот и всё пожалуй о стоянках в нашем морском городе.

Лучшие из доступных на мой взгляд,
ДВИМУ, Змеинка, Канал.

Всем остальным до них очень далеко.

Не совсем понятно, что будет со стоянками, если реально запустят строительство ВКАД. Вернее, совсем не понятно.

Для себя пока выбор стоянки не сделал, сезон закрыт, лодка стоит там, где и была куплена. В сезон будет видно и понятно в какую сторону двигаться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Первый катер. Владивосток.
Автор: АВК1973 (---.59.141.10.vl.zelenaya.net)
Дата:   28-10-20 18:45

Не нашел упоминания об одной из лучших новиковских стоянок, на канале, 30 (юнги и ветераны флота). Находится практически у выхода в канал.
FR28 там стоял кажется за 18 тыс в месяц, летом. Свет, вода.

Как с местами, не знаю, знакомый там катер покупал, поэтому увидел стоянку.

Есть ещё важный момент. Прошедший тайфун показал, что волновой нагон на чуркине может достигать метровой высоты (хотя везде было написано, что не больше полуметра). При этом, далеко не везде можно раскрепить катер с таким запасом...
Поэтому ставя катер на чуркине, надо либо выбирать плавающий пирс, либо договариваться с близко живущими соседями, о регулировке верёвок в штормовую погоду.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru