Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 15:33:19 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 22:33:19 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 ПНВ в лодке
Автор: @leksei  (---.bbn07-076.lipetsk.ru)
Дата:   21-09-20 03:36

Собственно кто и с каким успехом использовал?
В теме " свет в лодке " всё одно и тоже в зависимости от условий плавания и водоёмов. Не интересно. Интересно ПНВ, но покупать на шару не хочется. Как-то так в общем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: @leksei  (---.bbn07-076.lipetsk.ru)
Дата:   22-09-20 01:13

Никого.......

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Михаил GE (188.170.82.---)
Дата:   22-09-20 01:23

Так он стоит как чугунный мост

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: makos (---.dynamic.ulsk.ertelecom.ru)
Дата:   22-09-20 01:40

Михаил GE писал:

> Так он стоит как чугунный мост
в Крым

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: @leksei  (---.bbn07-076.lipetsk.ru)
Дата:   22-09-20 01:55

Не дороже люстры в лодку

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: makos (---.dynamic.ulsk.ertelecom.ru)
Дата:   22-09-20 01:57

@leksei писал:

> Не дороже люстры в лодку
А нах люстра в лодку? Чтобы встречный тоже дальний врубил? Да и выгорит ПНВ от встречного света...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Андрей65 (---.opera-mini.net)
Дата:   22-09-20 02:00

Значительно дороже

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Андрей65 (---.opera-mini.net)
Дата:   22-09-20 02:05

makos писал:

> @leksei писал:
>
> > Не дороже люстры в лодку
> А нах люстра в лодку? Чтобы встречный тоже дальний врубил? Да и выгорит ПНВ от
> встречного света...
=======
Сначала выгорят глаза оператора ПНВ.

И не дай бог встречный с ПНВ. Тут уж люстра огоньком свечи покажется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: @leksei  (---.bbn07-076.lipetsk.ru)
Дата:   22-09-20 02:08

Ссылка. к примеру это.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: @leksei  (---.bbn07-076.lipetsk.ru)
Дата:   22-09-20 02:14

Этот понравился Ссылка.
Или это Ссылка.
Но это из бюджетного сегмента. Думаю что при некоторых обстоятельствах будет намного удобнее и эффективнее всяких фонариков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   22-09-20 02:25

Андрей65 писал:

> makos писал:
>
> > @leksei писал:
> >
> > > Не дороже люстры в лодку
> > А нах люстра в лодку? Чтобы встречный тоже дальний врубил? Да и выгорит ПНВ от
> > встречного света...
> =======
> Сначала выгорят глаза оператора ПНВ.
>
> И не дай бог встречный с ПНВ. Тут уж люстра огоньком свечи покажется.

По ссылкам ТС дешевая китайская цифра начального уровня, а не ЭОП. Ничего ему от встречного света не будет. Но и не разглядишь ни чорта лысого. Какие 300 метров? Хорошо, если 200 будет, и то вряд ли...
Да, и толку от бинокля, на ходу, да с увеличением.... Как управлять лодкой???
Ели ТС хочет получить чего то путнее - то FLIR есть его всё. Вот только цена FLIRа с лихвой перевесит стоимость его комплекта....

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: @leksei  (---.bbn07-076.lipetsk.ru)
Дата:   22-09-20 02:31

Глеб писал:

> Андрей65 писал:
>
> > makos писал:
> >
> > > @leksei писал:
> > >
> > > > Не дороже люстры в лодку
> > > А нах люстра в лодку? Чтобы встречный тоже дальний врубил? Да и выгорит ПНВ
> от
> > > встречного света...
> > =======
> > Сначала выгорят глаза оператора ПНВ.
> >
> > И не дай бог встречный с ПНВ. Тут уж люстра огоньком свечи покажется.
>
> По ссылкам ТС дешевая китайская цифра начального уровня, а не ЭОП. Ничего ему от
> встречного света не будет. Но и не разглядишь ни чорта лысого. Какие 300 метров?
> Хорошо, если 200 будет, и то вряд ли...
> Да, и толку от бинокля, на ходу, да с увеличением.... Как управлять лодкой???
> Ели ТС хочет получить чего то путнее - то FLIR есть его всё. Вот только цена
> FLIRа с лихвой перевесит стоимость его комплекта....

А ты чего-то из этого вообще применял или так думаешь, да.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   22-09-20 02:34

@leksei писал:

> А ты чего-то из этого вообще применял или так думаешь, да.

Не на лодке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   22-09-20 03:06

Если хочешь идти на глиссере через типа очки, то об этом лучше забыть, забить и не париться.
Более менее нормальное изделие будет стоить денег, а купленное бушное на авите или новое за три копейки разочарует.
В полной жопе будут дальность, разрешение, мин. яркость и быстродействие.
Ну в лучшем случае метров 150
Что то мне кажется что нормальное изделие для этих целей можно купить где то от 2-3тыс грина

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-09-20 03:27

Я очень давно не пользовался ПНВ. Последний раз в 1986 году. Еще тогда была проблема. Первоначальная адаптация минуту-полторы. И сравнительно недолгая возможность использования. Минут через 10-15 как будто песка в гласа насыпали, хрен проморгаешься.

И картинка была зелено-белая, по типу черно-белой. Только вместо черного зеленый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   22-09-20 03:53

Андрей65 писал:

> Я очень давно не пользовался ПНВ. Последний раз в 1986 году.

Ты не поверишь, но за последние 34 года технологии очень далеко шагнули вперед.
Но и стоят приличные вещи очень дорого. Если говорить о лодках, то решения будут дороже 2-3 тонн грина минимум на порядок. И да, купить их в РФ почти невозможно. CAATSA в действии, однако.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: @leksei  (---.bbn07-076.lipetsk.ru)
Дата:   22-09-20 04:07

Так если в теме, может объяснишь почему нельзя пользоваться недорогим ПНВ в лодке на небольшой реке? Увижу чего-то за 50 метров?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор:  Городовой (176.59.131.---)
Дата:   22-09-20 04:15

Браконьерская тема вся эта про ПНВ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   22-09-20 04:28

@leksei писал:

> Так если в теме, может объяснишь почему нельзя пользоваться недорогим ПНВ в
> лодке на небольшой реке? Увижу чего-то за 50 метров?

Разрешение, то есть две ближайшие градации яркости, на реке над водой тебе позволят увидеть какой то силуэт метров за 250-500 при небольшом освещении, например маленькая часть луны на ясном небе. По берегу дальность идентификации силуэта упадет наверное до 200-300м. Идентификация объекта будет метров за 100
Но такой прибор на лоб с человеческим углом зрения будет наверное в порядке 500000р. И даже если они, деньги, есть, то вторая проблема будет такое привезти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: @leksei  (---.bbn07-076.lipetsk.ru)
Дата:   22-09-20 05:12

То есть что пишут в описании приборов - туфта, и хрен что увидишь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   22-09-20 06:11

@leksei писал:

> То есть что пишут в описании приборов - туфта, и хрен что увидишь?

Есть поколения приборов. Если например прибор на нашем сайте имеет красивое описание, надо посмотреть анплогичный прибор на буржуйском сайте, либо если такового прибора нет то смотреть ближайший из того же поколения. Производитель как правило дает минимум два расстояния при определенной освещенности. Первое-обнаружение объекта, то есть объект есть, второе-точная идентификация объекта, то есть объект это мальчик или девочка
Но в любом случае придется покопаться, так как это приборы двойного назначения.

И еще важный момент. Одно дело, когда ты стоишь в лесу или поле и смотришь, и совсем другое дело, когда идешь по воде на определенной скорости, тебя покачивает, а объект тоже на воде, при этом уровень помех/шумов будет определяться подстилающей поверхностью, а на ней волны, которые тоже отражают свет на объект, причем случайным образом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: @leksei  (---.bbn07-076.lipetsk.ru)
Дата:   22-09-20 06:49

В общем надо пробовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   22-09-20 19:15

@leksei писал:

> В общем надо пробовать.

Попытка не пытка. Но то, что ты привел в своих ссылках ожиданий твоих не оправдает. Это все вчерашний день. Охотники, например, сейчас отказываются от ЭОП и цифры в пользу тепловизоров. Единственное, что сдерживает от массового перехода - это цена вопроса и CAATSA, поскольку действительно современные модели в страну не привезти.
Если очень хочется, то поищи FLIR. Лучше, чем связка из стабилизированной в двух плоскостях тепловизионной камеры и картплоттера с видеовходом на данный момент для воды нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: igoral (80.234.38.---)
Дата:   22-09-20 19:30

Просто интересно, а что разве тепловизор работает не за счет разницы температур? Бревно на воде он как увидит?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   22-09-20 19:55


Вы ждете чудес? Полностью погруженный топляк и солнечным днем бывает не увидеть. Но если бревно не полностью утоплено, то разность температур будет присутствовать, и дело только в технике, способной уловить и отобразить ее. А также в навыках оператора - он должен быть способен разобрать, что показывает прибор. Есть ли сейчас такие камеры? Я не знаю.
Главные задачи: не влезть в берег, не наехать на бакен, разойтись со встречным, не задавить лещатника на гандоне без огней, обнаружить на воде МОВа - существующие камеры решают с успехом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: slon (---.176.48.85.59.nsk.rt.ru)
Дата:   22-09-20 20:20

Есть такие камеры

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: slon (---.176.48.85.59.nsk.rt.ru)
Дата:   22-09-20 20:21


Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: slon (---.176.48.85.59.nsk.rt.ru)
Дата:   22-09-20 20:21

Из описания:
Тепловизионная камера с охлаждаемым детектором на антимониде индия (InSb). Она выдает четкие тепловые изображения с разрешением 640х480 пикселей, на которых можно различить мельчайшие детали на большом расстоянии. Объект разме-ром с небольшое судно эта камера может обнаружить на расстоянии не менее 15 000 м. Она оснащена опцией 14-кратного оптического зума ИК- изображения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: slon (---.176.48.85.59.nsk.rt.ru)
Дата:   22-09-20 20:28

А вообще конечно современные тепловизоры творят чудеса. Я когда брал с работы домой профессиональный тепловизор Flir то мы с сыном в прятки играли с его помощью. Тепловые отпечатки ступней человека на керамической плитке на полу отлично видно в течении нескольких минут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   22-09-20 20:33

igoral писал:

> Просто интересно, а что разве тепловизор работает не за счет разницы температур?
> Бревно на воде он как увидит?
Никогда тепловизор не работал за счет разницы температур.
Тепловизор это на пальцах электронно оптический преобразователь работающий в дальнем ик диапазоне. И все. Разрешающая способность его оптической части формируется в том числе и двумя ближайшими «температурами» которые прибор может детектировать как две разных
Почему он бревно на воде не увидит? Вода имеет свою длину волны излучения, дерево свою, вода внутри дерева свою.
Вопрос на каком расстоянии? Как известно излучение в ик диапазоне затухает весьма быстро, и чем дальше от 650нм тем быстрее. Оптика способная пропустить слабое излучение без заметного ограничения стоит дороже чугунного моста из Москвы во Владик

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Михаил GE (188.170.82.---)
Дата:   22-09-20 21:06

Мы в системах ИТСОТБ применяем тепловизоры, но стоимость их как за новый порш кайен))))) Ну за то разрешающая способность и дальность обнаружения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   22-09-20 22:24


slon писал:

>
Узнаю барыг ретивых... Эта модель уже снята с производства, даже данных у производителя нет, но обнаружение за 15 км - или наглый п-ж., или "небольшое судно" - это БЖП на 10000 тонн.
Самая дальняя камера, из тех, которые сейчас производит FLIR, позволяет обнаружить 9 метровую лодку на 7,5 км., а человека на 3,5.
Но на МС такие дальности и не нужны совсем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: slon (---.176.48.85.59.nsk.rt.ru)
Дата:   22-09-20 22:59

Глеб писал:

> Узнаю барыг ретивых... Эта модель уже снята с производства, даже данных у
> производителя нет, но обнаружение за 15 км - или наглый п-ж., или "небольшое
> судно" - это БЖП на 10000 тонн.
> Самая дальняя камера, из тех, которые сейчас производит FLIR, позволяет
> обнаружить 9 метровую лодку на 7,5 км., а человека на 3,5.
> Но на МС такие дальности и не нужны совсем.

Откуда уверенность что знаешь все что производит Flir? У него есть ещё и военные тепловизоры с совсем другими параметрами, на порядок выше обычных. Просто купить их раньше нельзя было, тем более в Россию по вполне понятным причинам. Об этом мне рассказал коллега который проходил обучение и имеет действующий сертификат второго уровня по термографии.
Технологии тепловизионных матриц высокого разрешения уже существуют и вполне возможно что скоро выйдут в( или уже вышли) в массовое производство, ведь китайцы, как ни странно наступают на пятки америкосам даже в такой области как производство тепловизоров, а денег хочется и американскому Flir у тоже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   23-09-20 00:04

slon писал:


> Откуда уверенность что знаешь все что производит Flir? У него есть ещё и военные тепловизоры с совсем другими параметрами, на порядок выше обычных.

Что там у них поставляется в US Marine, и прочие спецслужбы - монпенисуально, поскольку не купить. Если легально даже то, что у них свободно продается, в РФ не поставляют. Они бы и хотели, да CAATSA не велит - ЭОП, цифру или термографию поставлять в РФ запрещено. Продают только то, что удалось ввезти через третьи страны, или б/у на вторичке, завезенное до 2014.
Что касается таблички, которую я привел, она с оф. сайта FLIR. Именно по маринистым камерам, котрые сейчас есть в производстве. Сильно сомневаюсь, что снятая с производства камера обладала лучшими характеристиками.


> китайцы, как ни странно наступают на пятки америкосам даже в такой области как производство тепловизоров, а денег хочется и американскому Flir у тоже.

Китай наступает по всем фронтам, но пока в массовой продаже не появилось ничего схожего по характеристикам. Впрочем, это дело нескольких лет. Появятся - немного похуже, немного покривее, немного не надежнее, но дешевле, и потому найдет своего покупателя.
Наши с белорусами, кстати, тоже активно двигаются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата:   23-09-20 00:06

Ровно месяц назад. В 1 час ночи человеку на острове плохо стало. Надо было везти на берег, скорую вызывать. Тьма - глаз коли. Расстояние вроде и не очень большое, 40км, но половина пути - жуткий серпантин в камышовых протоках.
Использовал старенький армейский ПНВ-10Т.
Стремновато, конечно. Но лучше, чем без него.
Общее мое впечатление от поездки: не дай Бог, чтоб нас жизнь заставляла на глиссе ночью ездить!

З.Ы. Все обошлось. Чел аклимался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-09-20 03:03

В узких протоках я с двумя 10 ватными широкоугольными "фарами" ходил почти как днём. А с "люстрой" 75 ватт (и ценой 2 года назад 1800 российских фантиков) совершенно как днём, без всяких натяжек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: Дмитрий 76 (83.220.239.---)
Дата:   25-09-20 10:23

@leksei писал:

> Собственно кто и с каким успехом использовал?
> В теме " свет в лодке " всё одно и тоже в зависимости от условий плавания и
> водоёмов. Не интересно. Интересно ПНВ, но покупать на шару не хочется. Как-то
> так в общем.

Тема всплывала пару лет тому назад.
Забудь про пнв на воде, даже в 3+ хрен чего разглядишь, бревно или плывущего бобра на расстоянии до 50 метров с трудом и то если вода гладкая, к если рябь то вообще никак, свыше 50 метров вообще бессмысленная вещь. Тепловизор если только и тот не бытовой, с хорошим экраном, как правильно тут подметили по цене нового порша. До миллиона на лодке использовать не сможешь ибо это будет монокуляр и как рулить и одновременно смотреть ?
Ночники прошёл все начиная с 1ПН58 до 3+ и сейчас полностью на тепле, опыт достаточный. Поэтому мой совет не выбрасывай деньги на ветер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПНВ в лодке
Автор: @leksei  (---.bbn07-179.lipetsk.ru)
Дата:   25-09-20 12:37

Понятно, спасибо за разъяснения.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru