Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 19:41:46 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 02:41:46 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор:  Игорь (176.59.20.---)
Дата:   20-09-20 14:42

Доброго времени уважаемым форумчанам. Первый сезон в жёстком корпусе Зимой куплен Неман 2 Установлено штуртроссовое рулевое от Прогресса из нержавейки и машинка Ямаха 701 с тросами 13f Мотор использую тот, что стоял на ПВХ Ямаха 9,9 (15), но пришло понимание, что слабоват. Требуется совет у людей, кто в теме какой ПЛМ лучше подойдёт в моем случае. Сразу скажу, что редуктор и однотросовое рулевое ставить не буду, по ряду причин В мотора так же понимаю слабо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: РиО (---.255.92-180.perm.ertelecom.ru)
Дата:   20-09-20 14:58

А деньги у тебя есть на хорошие моторы ?
Моторы чем больше тем дороже. Особливо 4х тактные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор:  Игорь (176.59.20.---)
Дата:   20-09-20 15:04

50 кило рублей планирую добавить к стоимости двух ямах 9,9(15) и 3лс

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор:  Игорь (176.59.20.---)
Дата:   20-09-20 15:07

Не 4х тактник не планирую. Была Хонда 2,3 хватит намучился))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: РиО (---.255.92-180.perm.ertelecom.ru)
Дата:   20-09-20 15:09

Игорь писал:

> 50 кило рублей планирую добавить к стоимости двух ямах 9,9(15) и 3лс

Маловато будет. Даже на НОВУЮ 2х тактную 30ку не хватит. Если только беу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор:  Игорь (176.59.20.---)
Дата:   20-09-20 15:17

Посмотрю какой будет рынок зимой, можно и бу рассмотреть не старый

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор:  Игорь (176.59.20.---)
Дата:   20-09-20 15:20

Нужно понимание к чему присматриваться, а то некоторые утверждают, что если не 40,то и разницы не почувствуешь))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: ttemmich (176.59.39.---)
Дата:   20-09-20 15:25

По мне самый оптимальный мотор для него это 4т 20ка. Не тяжелый,очень экономичный и хороший комплект по бодрости чуть выше среднего.если хочется побыстрей,то меркотох 30 2т.
По поводу 4т,не знаю как мучаются с х2,3, но х20 абсолютно беспроблемный мотор,у многих знакомых они есть,пробеги достаточно большие,около 200часов в год,за 8 лет только у одного были проблемы с ручным стартером,но он неугомонный,постоянными перебежками с места на место в день раз по 50 дернуть может)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: РиО (---.255.92-180.perm.ertelecom.ru)
Дата:   20-09-20 15:25

Игорь писал:

> Нужно понимание к чему присматриваться, а то некоторые утверждают, что если не
> 40,то и разницы не почувствуешь))

ГЛУПОСТИ, между 15шкой и 30кой на немане большая разница.
Как небо и земля.
Ну дело хозяйское - ты можешь купить и древную 40ку за эти деньги а потом вступить в клуб Юных и Вечных механиков.
Тебе как юнге покупать мотор старее 3х лет не советую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: ttemmich (176.59.39.---)
Дата:   20-09-20 15:29

У меня неман был как раз с я15,меня устраивало все,не хватало ну чуть иногда,вешал х20 брата,и вот это то,что по мне прям нужно ему,если не гнаться за скоростями рекордными а нужен комфорт и экономичность.хотя по обводам и управляемости он и больший мотор переварит

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: РиО (---.255.92-180.perm.ertelecom.ru)
Дата:   20-09-20 15:46

Тёмыч в принципе для Немана 2 всё сойдёт и 20ка и 25ка и 30ка.

Вопрос бюджета всего лишь. Ну а 15 сил для Немана2 всё равно тоскливо совсем...

Ездил я на своём моторе ямаха F15 был у меня, на Немане2 моего приятеля так себе хреновастенько.Вдвоём с небольшим шмурдяком и вовсе тоскливо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата:   20-09-20 16:28

Может Т18?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: СергейС Краснодар (193.247.216.---)
Дата:   20-09-20 16:52

меньше чем с сороковкой оно толком не едет. причем, как показала практика, тримм нужен обязательно. сказки про комфортную езду с 4хтактной двадцаткой кроме улыбки больше ничего вызвать не могут. сказки они и есть сказки. Неману2 и 30 2т маловато для нормальной ездыбудет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: makos (---.dynamic.ulsk.ertelecom.ru)
Дата:   20-09-20 17:02

Тридцать на Неман за глаза. 40 - бешеная табуретка и не в коня корм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: РиО (---.255.92-228.perm.ertelecom.ru)
Дата:   20-09-20 17:08

СергейС Краснодар писал:


> Неману2 и 30 2т
> маловато для нормальной езды будет

Похоже ты и сам сказочник. Тут не в принципе дело а как раз таки во вкусах и частично в возможностях бюджета... Кому нравится побыстрее и поэкстримальнее а кому и 30ки хватает.

Я только могу утверждать что это дело вкуса - кому нравится хрящик а кому поросячий хвостик )))))))))))

Была б у меня халявная 40ка 4х тактная я бы тоже повесил эту сороковку на Обяшку ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата:   20-09-20 17:10

ТС, обознач ещё, для каких целЕй комплект ? Покатушки налегке, рыбалка выходного дня в одного, лыжник, семьёй выехать и тд? Понятно, да? - в зависимости от задачи поставленой и решишь - будет достаточно 15-20, или наоборот 40 лс. недостаточно, ..и надо шыисят/семисят! :).
Я к томУ, что после пятнашки расход неприятно удивит на 30-ке40-ке, ..а овёс то нынче дороговат :) !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: LIFT (188.170.72.---)
Дата:   20-09-20 21:29

ходил на Немане 2 с тох 40 (пятьсот кубовый)
Сергей краснодар и еще троих знаю с форума с таким мотором ходят.
Единственное когда усиливал транец, разрешение получал для регистрации, хоть и недосороковки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата:   20-09-20 22:02

Я так и думал что остановятся на 40 лс на лодке длиной 3,9 метра. Охо хо...Но я бы повесил 4Т которые 9,9-20 лс и радовался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: СергейС Краснодар (193.247.216.---)
Дата:   20-09-20 22:45

как правило про ужасы эксплуатации Немана2 с 40 лыс рассказывают только те, которые что Неман, что соровку разве что на картинке в интернете только и видели.
вон оратор выше, который охохокает, спроси у него, а сам то на Немане с сорокетом ездил? чистый же теоретик, но, суко, свое особоценное высказать не применул. остольные точно так же...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: ttemmich (176.59.39.---)
Дата:   20-09-20 23:18

Не,сто у немана не отнять,так это ходовые,да,маленький,довольно валкий в статике,но идет как по рельсам,вот под 40на румпеле страшновато было конечно,но рулится прекрасно,и в мореходности еще поспорит с более крупными собратьями

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: 115кило (---.155.roitl.com)
Дата:   20-09-20 23:31

Лет 15 назад хотел немана 2 взять под мерк 15.Сели вдвоём 200+ на голый корпус,нормально он пошёл под румпелем.Спрашиваю,а чё продавать собрались?Говорят 30 стояло сил на дистанции.Шли по каналу и прыгнули на волне,рука дёрнулась и газа добавила.И во вторую волну врубились на полном газу и утопили неман нахрен,занырнул он под воду.И сказали они мне потом.Ну его нахрен 30 на немана ставить,дохрена ему очень.Был бы мотор послабей не утопили бы.Того немана я так и не взял,взял потом вельбот 45,нынче 46 его обзывают под дистанцию на 30 ой яме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: il76evg (---.mtsnet.ru)
Дата:   20-09-20 23:41

Был Неман 2 с ямахой 30 духтактной, получился очень сбалансированный комплект и по скорости и загрузке. Мотор очень хорошо подходит на эту лодку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор:  Игорь (176.59.22.---)
Дата:   21-09-20 02:35

Какие правильные буквы должны быть на 30ке?
А то смотрю разные они, даже 3х циллиндровые есть)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата:   21-09-20 04:14

СергейС Краснодар писал:

> как правило про ужасы эксплуатации Немана2 с 40 лыс рассказывают только те,
> которые что Неман, что соровку разве что на картинке в интернете только и
> видели.
> вон оратор выше, который охохокает, спроси у него, а сам то на Немане с
> сорокетом ездил? чистый же теоретик, но, суко, свое особоценное высказать не
> применул. остольные точно так же...
Нет, на сорокете не ездил, на Мерке-15 под румпеле ездил. Понравился на ходу, но не взял потому что валкий он. Я много на чем ездил и могу высказать свое мнение. Без суко.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: ttemmich (176.59.39.---)
Дата:   21-09-20 05:02

А мне очень нрааился,лекгий,послушный,управляемый,сказка просто,продал ток потому что побольше захотелось кораблик,по ню даже искал кто сделает лодку копию неман2 побольше и пошире чутка,но так и не нашел

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: Александр1278 (---.metro86.ru)
Дата:   21-09-20 11:25

Был Неман 2 под т-18, дистанция, вдвоем и немного шмурдяка сказка а не лодка, чуть больше загрузка и уже печально. Начал искать 30-ку на него нашел Сузуки DT-30 RS в комплекте с Крымом, Неман 2 был сразу продан из-за маленького размера. Неман хорошая лодка для не больших выездов, а так маленькая она. 30- сил ей будет самое то, по расходы конечно будет отличаться от 15-шки, На т18 и корсар 380 я проходил до старицы, 96 км, на~22 литрах, на Крыме и Сузуки DT-30 метров 500 не дотянул на 24-х литрах. Все зависит от стиля езды и загрузки лодки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: isibir (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   21-09-20 12:37

Вероятно Тохацу 30 4-х тактный хорошо подойдет. И не тяжелый (72кг.), и трим есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: Андрей Саратов (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-09-20 14:19


Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: Андрей Саратов (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-09-20 14:28

30 сил самое то. Стояла я9. 9 раздушенная, маловато

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата:   21-09-20 14:52

РиО писал:

> СергейС Краснодар писал:
>
>
> > Неману2 и 30 2т
> > маловато для нормальной езды будет
>
> Похоже ты и сам сказочник. Тут не в принципе дело а как раз таки во вкусах и
> частично в возможностях бюджета... Кому нравится побыстрее и поэкстримальнее а
> кому и 30ки хватает.
>
> Я только могу утверждать что это дело вкуса - кому нравится хрящик а кому
> поросячий хвостик )))))))))))
>
> Была б у меня халявная 40ка 4х тактная я бы тоже повесил эту сороковку на Обяшку
> ))
был во владении неман2 и хонда 20 скорость в одного 37-40 мне хватало, но по моему ИМХО 30 л.с. там прям офигенно а 40-50 ставить это вступать отряд самоубийц

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: РиО (---.255.92-220.perm.ertelecom.ru)
Дата:   21-09-20 14:57

m34m писал:


> был во владении неман2 и хонда 20 скорость в одного 37-40 мне хватало, но по
> моему ИМХО 30 л.с. там прям офигенно а 40-50 ставить это вступать отряд
> самоубийц

Не зли любителей 40ковок на Немане ))))))))))) Закидают шапками ))

Если ко мне вопрос то я уже ответил. Это дело вкуса и амбиций.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: ttemmich (176.59.39.---)
Дата:   21-09-20 14:59

Интересно,мой бегал под 15шкой 43 на румпеле в одного,с дистанцией 39-40, под х20 румпельной с этим же винтом от ямахи, 45,иногда 47 мелькало.на румпельной 40 полный газ обосрался дать,замеры не делал,и так страшно),да и погода не совсем была подходящая

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор:  Игорь (176.59.22.---)
Дата:   21-09-20 16:40

Да, получается так, что зимой буду 30ку искать свежую
От Ямахи не откажусь, в пользу других марок
Всем спасибо и удачного окончания сезона

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: s494 (176.15.133.---)
Дата:   21-09-20 16:51

У Сергея на Немане2 стоит Тох40С (500сс), считай, та же 30ка.
Не ровняйте эту тоху с нормальными 700кубовыми 40ками, с той же Тох40Д.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: Сергей 2 30 (---.spbmts.ru)
Дата:   21-09-20 16:52

Ссылка. не умеете вы ездить на Немане :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: ttemmich (176.59.39.---)
Дата:   21-09-20 16:54

Знакомый продает ямаху 30ку румпельную,свежая,отказался от неё по причине того,что прокатился на мерке и ккпил ее,а эта так и стоит,на вид хорошая,состояние и пробег не знаю,могу контакт скинуть,если интересно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: s494 (176.15.133.---)
Дата:   21-09-20 16:58

Сергей 2 30 писал:

> Ссылка. не умеете вы ездить на Немане :)))


Запямятовал, это твой Неман, ты рулишь? )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: ttemmich (176.59.39.---)
Дата:   21-09-20 17:00

И что надо с неманом делать чтоб утопить его я не знаю,попадал в приличные шторма на нем и даже не страшно было,лодка очень послушна и предсказуема,ну а с дуру можно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: Сергей 2 30 (---.spbmts.ru)
Дата:   21-09-20 17:06

Даааа :)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: РиО (---.255.92-21.perm.ertelecom.ru)
Дата:   21-09-20 17:09

Довели парня страхами )))

Он уже баллоны на борта ищет )))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: s494 (176.15.133.---)
Дата:   21-09-20 17:11

Сергей 2 30 писал:

> Даааа :)))))

)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: asha.76 (94.140.143.---)
Дата:   21-09-20 17:16

30 2т - самый лучший вариант, хотя у меня 55 болтается, но не в коня корм и гимс лютует... хотя мне нравится .. но скорей всего буду уже переделывать комплект..
раньше бегал под 40 ой...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор:  Игорь (176.59.22.---)
Дата:   21-09-20 22:52

Да контакт можно. Спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор:  Игорь (176.59.22.---)
Дата:   21-09-20 22:58

По мотору решено. Буду 30ну 2т брать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата:   21-09-20 23:52

Мало их Неманов то таких. В этом году два раза всего видел со стороны, хорошо бежит гаденыш! Почему нет таких новодельных? Или есть? Я не встречал...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор:  Игорь (176.59.22.---)
Дата:   22-09-20 00:02

Бежит хорошо, даже под 15 в двоих нетяжелых( вместе 120кг)
Сегодня в море вышел на нем с утра, просто песня
К обеду ветер раздуло волну, где то в полметра
Дошли без проблем, но думаю съёмные борта надувные ставить буду)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата:   22-09-20 00:19

К чему эти "костыли"? .
"Надувные борта - это всё равно, что любовь в резинке. Движение есть, прогресса нет!" ( почти цЭ) )))
О, точно! "Прогресс" тебе нужен! Четвёртый, не второй! ))) Меняй лодку, тоисьь..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: Ighor Volkov (---.mogilev.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   22-09-20 00:43

На Неман надувные борта? И что это будет?
И зачем этой лодке мощный мотор?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор:  Игорь (176.59.22.---)
Дата:   22-09-20 01:56

Брать 2ю кастрюльку для моря не имеет смысла. Выхожу туда раза 4 за сезон не более. 2 раза треска-зубатку, и пару раз за селёдкой. Борта снял и нет проблем. Надо в море, опять одел,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: LIFT (178.57.122.---)
Дата:   22-09-20 01:58


Игорь писал:


> Дошли без проблем, но думаю съёмные борта надувные ставить буду)

он же варится без проблем подумай лучше кринолины приварить
я делал так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор:  Игорь (176.59.22.---)
Дата:   22-09-20 01:59

И потом борта на ходу воды не касаются, так что на ход не очень то и влиять должны, тем более под 30кой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: LIFT (178.57.122.---)
Дата:   22-09-20 01:59


Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор:  Игорь (176.59.22.---)
Дата:   22-09-20 02:17

Такой перестройки судна точно делать не буду

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: gromik71 (81.9.127.---)
Дата:   22-09-20 04:03


Неман-2 действительно очень хорошая лодка! Как комплект эгоиста просто кайф! До сих пор вспоминаю с теплотой! Ходил под 25 Машкой,скорости хватало,единственное чего не хватало,так это места при ночевке в лодке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: Морис Крым+Т40 (89.208.214.---)
Дата:   22-09-20 04:42


Вот Неман моего друга под Тох 30 4 т с тримом. Неплохой комплект был, но если бы
мощности было побольше, было бы еще лучше

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: igoral (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   24-09-20 05:31

Уже много лет как было озвучено, что Неман - культовая лодка. Тут споры будут бесконечны:)

Нужно понимание к чему присматриваться

Присматриваться нужно к другим лодкам. Один из вариантов - Вы перешли на твердый корпус, и это замечательно! Походите немного на том что есть. Каждый год появляется новый фанат Немана - он у Вас уйдет без проблем. Если Вы сами еще не адепт секты Немановодов - пока особо не вкладывайтесь. Игрушка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пересел с ПВХ на Неман 2 советы по мотору
Автор: немановод (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата:   24-09-20 17:22

По опыту.
Неман1+тоха18 дистанция электрозапуск. На глисс выводит все что загрузишь.Иногда сидишь как на телеге поверх шмоток ноги заборт. Идет хорошо но киль наваривал иначе корму как ватрушку в повороте заносит.
Неман2+суза30 2т дистанция электрозапуск. Более чувствителен к загрузке, идет ровнее места немного больше. Мое мнение если хоть иногда грузить (заброска лагеря) меньше 30л/с не нужно. ИМХО

PS раньше рыбачили в четвером с неман1 и все были довольны. А сейчас в Волжанке 46 третий мешается. Разжирнели)))До чего страну довели))))

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru