Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 09:58:05 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 16:58:05 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Stopervii (213.178.49.---)
Дата:   21-07-20 20:44

Доброго дня!
Надеюсь кому-то будет интересно!

Вообщем протестили на воде, с винтами что только не делали! Либо обороты не добирает либо скорость:
-13*19 винт, обороты 5200, скорость 62, расход 29 л/ч
-13 1/4*17 винт, обороты 5500, скорость 59, расход 30,5 л/ч
-13 1/2*15 винт, обороты 5800, скорость 57, расход 28,8 л/ч
-13*18 винт, обороты 5000, скорость 63, расход 28 л/ч

Навеска 2 отверстие, выше ставили, дельфин!

Сталь Мичиган Балистик 13 3/8*19 винт, обороты 5000, скорость 59, расход 28 л/ч!

По ощущениям явно как то не правильно задушен! Не хватает газа, но запас есть!

Ну курсовых оборотах 4000, лучшие результаты показал винт 3*13*18, скорость 48, расход 14 л/ч, лопасти у винта круглые! Все винта оригинальные Yamaha!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Kaluga1974 (---.MAXnet.ru)
Дата:   21-07-20 21:15

то есть 13*19 раскручивается больше чем 13*18? и 18 шаг при меньших оборотах идёт быстрее 19?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Stopervii (213.178.49.---)
Дата:   21-07-20 21:25

Да, все верно! Дело в лопастях, на 19 "треугольные", а на 18 "круглые"!
На 19 шаге подхват начинается после 4500, на 18 шаге с 3800!
На 18 винте на 3800 скорость 45, расход 12,5-13 в зависимости от загрузки!

ПС: забыл добавить про загрузку! Моторгайд, лиферный аккум с зарядкой в ящике впереди, сзади в рундуке два аккума гелевых по 102 а/ч и зарядка, рыболовное шмотье, 80 литров топлива!

ПС2: после 60 км/ч, опять же по ощущениям, не хватает подъемной силы у корпуса! Реданы сильно убраны под дно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата:   21-07-20 21:44

Stopervii писал:

> Надеюсь кому-то будет интересно!

Интересно вот что: чем было обусловлено желание повесить такой тяжёлый двигатель, отдающий так мало лошадей?
Коли речь не идёт о "раздушивании" ПЛМ, то совершенно непонятна мотивация людей, вешающих YAMAHA F80 или MERCURY F80.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Stopervii (213.178.49.---)
Дата:   21-07-20 22:28

Была надежда, что 80 хватит! Придется раздушивать, это тоже учитывалось при выборе!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Фолер Баух  (95.171.5.---)
Дата:   21-07-20 22:41

Может быть мотор не обкатан , вот и не выходит на обороты 6000

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Stopervii (---.mtsnet.ru)
Дата:   21-07-20 22:42

115 часов!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: mmg (---.39.247.149.dynamic.kzn.ufanet.ru)
Дата:   22-07-20 14:45

Кормовая загрузка, поэтому и не выходит из воды. Пашет воду мотором. Ну, и мотор слабоват для этой загрузки - пробовать перераспределить загрузку к консоли и проверить мотор - может не выдавать свою мощность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: DimonEKB (81.222.186.---)
Дата:   22-07-20 15:14

Очень похожие показатели по скорости с моими на Финвале 500 + мерк f80, сейчас максималка 70-71 км/ч, мотор разрушен до 100 лс, винт сталь ямаха 13*19

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Михаил Леонидович Васильев (---.pppoe.novgorod.dslavangard.ru)
Дата:   22-07-20 16:45

У меня В50ф + М80 на втором отверстии на 19 винте в одного 5200 крутит и скорость 69,2 по карбону

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Alexhunt (31.173.26.---)
Дата:   22-07-20 17:18

Какая то грустная скорость на 5 метровой лодке и 80 сильном обьемном моторе. По идее с 60 силами так ходить лодка должна в этом размере.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: DimonEKB (81.222.187.---)
Дата:   22-07-20 17:30

Alexhunt писал:

> Какая то грустная скорость на 5 метровой лодке и 80 сильном обьемном моторе. По
> идее с 60 силами так ходить лодка должна в этом размере.
Есть пример кастрюль 5*2 весом под 550-600 кг без мотора и рулевого, идущих 62 км/ч на 60-ке?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Alexhunt (31.173.26.---)
Дата:   22-07-20 17:35

Есть. Я недавно построил себе именно в таком размере. Так же днище 4 мм, транец 4 мм, силовой набор до 6 мм толщины. Скорость я писать не буду, не хочу расстраивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Stopervii (213.178.49.---)
Дата:   22-07-20 17:36

Загрузка само собой дает потери скорости! Попробую на "пустой" прокатиться! Но опять же, по ощущениям, при выходе на глисс при полных оборотах движка, нос начинает в воду сильно врезаться, не хватает силы подъемной что ли!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: DimonEKB (81.222.187.---)
Дата:   22-07-20 17:44

Фото можно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Alexhunt (31.173.26.---)
Дата:   22-07-20 17:53

Чуть позже покажу уже доделанный вариант со всеми показателями. Сейчас ищу мотор на нее 90 сильный или 85 сильный двухтактник от ямахи. Посмотрите что ранее строил. В размере 4.60 с 60 кой скоростей 75 добивался легко, без всяких лифтов, танцев с винтами и т.д.
Да и на самом деле вобще не сложно построить в таком размере под 60 сильный мотор и скорость 62. Даже под хорошую загрузку. Главное на глиссирование поднять, а скорость будет. Поэтому, когда видишь что на 5 метровой лодке и с 1.5 литровым моторами такие показатели, кровь из глаз идет)).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: DimonEKB (81.222.187.---)
Дата:   22-07-20 17:53

Stopervii писал:

> Загрузка само собой дает потери скорости! Попробую на "пустой" прокатиться! Но
> опять же, по ощущениям, при выходе на глисс при полных оборотах движка, нос
> начинает в воду сильно врезаться, не хватает силы подъемной что ли!
Раздуши в 100 лс, поедешь 70-73, с танцами может 75( мотор+5 винт лазер 19 или Баллистик 19)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: arkie (---.242.38.157.pool.sknt.ru)
Дата:   22-07-20 19:23

Stopervii писал:

> Загрузка само собой дает потери скорости! Попробую на "пустой" прокатиться!

А какая загрузка была в этих замерах?


>Но
> опять же, по ощущениям, при выходе на глисс при полных оборотах движка, нос
> начинает в воду сильно врезаться, не хватает силы подъемной что ли!

Наоборот, слишком большая подъёмная сила возникает в корме, что естественно. Дело можно выправить тримом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Александр\Москва (31.173.24.---)
Дата:   22-07-20 20:06

Stopervii писал:

> по ощущениям, при выходе на глисс при полных оборотах движка, нос
> начинает в воду сильно врезаться, не хватает силы подъемной что ли!

Ощущение, что ты тримом не пользуешься опосля выхода в глиссирование.
Именно тримом и можно отлепить нос от воды на глиссировании.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   22-07-20 20:26

mmg писал:

> Кормовая загрузка, поэтому и не выходит из воды. Пашет воду мотором.

Редкое по глупости глубине мысли высказывание.


Т.С., прислушайтесь к Александру, он дело говорит, работайте плащом тримом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   22-07-20 20:31

Stopervii писал:

> Навеска 2 отверстие, выше ставили, дельфин!

Очень странно, очень. Обычно наоборот дельфин пропадает.
Да, и чтоб Баллистик "заработал" надо поднимать ещё выше.
А чтоб проще было оптимальную высоту навески подобрать поставьте лифт, хотя бы механический.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Alexhunt (31.173.26.---)
Дата:   22-07-20 20:32

Наоборот центровку в корму смещать надо, если есть желание скорости, ну и работать тримом, как корпус позволит конечно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: solar eclipse (178.176.161.---)
Дата:   22-07-20 20:42


Ощущение, что ты тримом не пользуешься опосля выхода в глиссирование.
Именно тримом и можно отлепить нос от воды на глиссировании.


Уважаемое сообщество,Стопервый не дилетант в водомоторной теме,и тримом и всем остальным пользоваться умеет..я рядом в лодке находился когда тестировали винты и навеску..всё именно так как описано выше..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Stopervii (213.178.49.---)
Дата:   22-07-20 21:06

По триму! На втором отверстии дельфин начинается на 1/2 угла примерно!
Когда ставили на первое отверстие, начинался на 1/4 угла! Если тримм не трогать максимальная скорость 56-58 км/ч! Сегодня видео сделаю!
У меня главный вопрос: мотор не дает нужной тяги или все таки корпус лодки ввиду своей конструкции не выскакивает?!?!?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Nemo (---.mtsnet.ru)
Дата:   22-07-20 21:47

У меня то же 50 фиш, но с я60 (висит на второй дырке), дважды пробовал мотор поднимать, под разные винты, но оба раза результат один и тот же - дельфин.
Так же на носу МГ, лебедка стронжер 45 с якорем 5 кг., в кормовом рундуке два аккума ну и барахла всякого рыбацкого в лодке не мало, максимум что видел в одного плюс полный бак 57-58км/ч.
Интересно, что в штиль дельфин и на второй дырке начинается гораздо раньше чем в ветреную погоду либо при легком волнении.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: mmg (---.39.247.149.dynamic.kzn.ufanet.ru)
Дата:   22-07-20 23:15

BOBKA писал:

> mmg писал:
>
> > Кормовая загрузка, поэтому и не выходит из воды. Пашет воду мотором.
>
> Редкое по глупости глубине мысли высказывание.
>
>
> Т.С., прислушайтесь к Александру, он дело говорит, работайте плащом
> тримом.

Твои Советы охеренно умные и особо с пихаемыми во все темы баллистиками. Сначала тему всю прочти и именно пост с его загрузкой и где она находится в лодке. Этот винт нифига не работает на тяжелых корпусах, умник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: mmg (---.39.247.149.dynamic.kzn.ufanet.ru)
Дата:   22-07-20 23:29

Stopervii писал:

> По триму! На втором отверстии дельфин начинается на 1/2 угла примерно!
> Когда ставили на первое отверстие, начинался на 1/4 угла! Если тримм не трогать
> максимальная скорость 56-58 км/ч! Сегодня видео сделаю!
> У меня главный вопрос: мотор не дает нужной тяги или все таки корпус лодки ввиду
> своей конструкции не выскакивает?!?!?

Ориентируйся не по отверстию, а по высоте навески мотора. Сделай акп мотора выше линии киля на 1,5-2см, поиграй с распределением нагрузки по лодке и смотри на поведение лодки на ходу, как идёт корпус и откликается на подъем тримом. Вообще бы начать с пустой лодки - во избежание неприятных нюансов в дальнейшем типа с кривым дном либо с глюками мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Nemo (---.mtsnet.ru)
Дата:   22-07-20 23:50

mmg писал:

> Stopervii писал:
>
> > По триму! На втором отверстии дельфин начинается на 1/2 угла примерно!
> > Когда ставили на первое отверстие, начинался на 1/4 угла! Если тримм не
> трогать
> > максимальная скорость 56-58 км/ч! Сегодня видео сделаю!
> > У меня главный вопрос: мотор не дает нужной тяги или все таки корпус лодки
> ввиду
> > своей конструкции не выскакивает?!?!?
>
> Ориентируйся не по отверстию, а по высоте навески мотора. Сделай акп мотора выше
> линии киля на 1,5-2см, поиграй с распределением нагрузки по лодке и смотри на
> поведение лодки на ходу, как идёт корпус и откликается на подъем тримом. Вообще
> бы начать с пустой лодки - во избежание неприятных нюансов в дальнейшем типа с
> кривым дном либо с глюками мотора.
Второе отверстие это высота навески акп примерно вровень с килем, выше на отверстие это и есть 1,5-2 см от киля, но при такой навеске начинается дельфин и появляются прохваты в поворотах, управлять лодкой становится не комфортно и похоже, что так происходит на всех 50фиш так как не от первого человека уже такая информация поступает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Alexhunt (195.91.248.---)
Дата:   23-07-20 00:01

Твои Советы охеренно умные и особо с пихаемыми во все темы баллистиками. Сначала тему всю прочти и именно пост с его загрузкой и где она находится в лодке. Этот винт нифига не работает на тяжелых корпусах, умник.

Не всегда тяжелый корпус = медленный корпус.
Корпус может ничего не весить, но при этом быть гидродинамически "тяжелым" и не идти с хорошей скоростью. Так же корпус может иметь приличный вес, но легко обходить более легкий. Не все и не всегда решает вес, это надо понимать четко.

Так что не все однозначно...Можно построить корпус который под нагрузкой будет очень слабо терять скорость, даже досаживая 3 пассажиров, а можно сделать такой в котором с одним судоводителем он прилипнет к воде и будет рыть носом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: mmg (---.39.247.149.dynamic.kzn.ufanet.ru)
Дата:   23-07-20 00:27

Alexhunt
Поэтому и дан совет проверить на пустой лодке ради исключения нюансов. А тяжелая лодка применительно к рыбалке это нагруженность статичным грузом, который можно распределить с толком и грузом, который может добавляться к имеющемуся. Аэратор там, шмурдяк и т.п., то бишь есть отличие от просто прогулочных мотолодок. Соответственно и винт... и баллистики, апологеты которых их пихают во всех советах, лишь заранее зря выкинутые деньги. Это прошёл личным опытом и опытом установок на других рыболовных лодках. Не говорю за другие стальные винты, лишь про баллистик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: mmg (---.39.247.149.dynamic.kzn.ufanet.ru)
Дата:   23-07-20 00:35

Nemo писал:
> Второе отверстие это высота навески акп примерно вровень с килем, выше на
> отверстие это и есть 1,5-2 см от киля, но при такой навеске начинается дельфин и
> появляются прохваты в поворотах, управлять лодкой становится не комфортно и
> похоже, что так происходит на всех 50фиш так как не от первого человека уже
> такая информация поступает.

Вровень это ни о чем, нужно поднимать выше - но для этого нужно найти причину дельфина. В моем случае бешеный дельфин дал баллистик, с другими винтами такого не было. Бывают ещё неудачные корпуса - есть Корвет у товарища, тот постоянно хлопает на ходу - но там заводская кормовая компоновка и кривовато сваренный корпус, что в общем неизлечимо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Alexhunt (195.91.248.---)
Дата:   23-07-20 00:47

Я вижу проблему в другом, она в целом. Производители в угоду потребностям людей, строят лодку сверху вниз. Чтобы покупали важно то что в салоне и снаружи, а уже потом доходит дело до постройки подводной части.
Для того чтобы лодка получилась с отличными характеристиками, ее необходимо строить снизу вверх, то есть сделать идеальный гидродинамически корпус, а уже потом думать что и как надо делать в надводной части.
Пока же люди голосуют рублем за внешность и внутренне убранство, наплевав на характеристики на ходу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: VA Piter (178.130.7.---)
Дата:   23-07-20 01:34

Stopervii писал:

>Все винта оригинальные Yamaha!

На некоторых винтах от "Ямахи" есть некоторые непонятные (необъяснимые) нюансы.
Поэтому, слово -"оригинальные", отнюдь не гарантия от криворукожопости отдельных деятелей.
Прежде, чем заниматься какими-то тестами с разными винтами(если это не нержа, привезенная вечерней лошадью из пиндосии), проверь их на шаговой горке. Думаю, что удивление (крайнее удивление) тебя стороной не обойдет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Stopervii (---.mtsnet.ru)
Дата:   23-07-20 02:36

mmg писал:

> Stopervii писал:
>
> > По триму! На втором отверстии дельфин начинается на 1/2 угла примерно!
> > Когда ставили на первое отверстие, начинался на 1/4 угла! Если тримм не
> трогать
> > максимальная скорость 56-58 км/ч! Сегодня видео сделаю!
> > У меня главный вопрос: мотор не дает нужной тяги или все таки корпус лодки
> ввиду
> > своей конструкции не выскакивает?!?!?
>
> Ориентируйся не по отверстию, а по высоте навески мотора. Сделай акп мотора выше
> линии киля на 1,5-2см, поиграй с распределением нагрузки по лодке и смотри на
> поведение лодки на ходу, как идёт корпус и откликается на подъем тримом. Вообще
> бы начать с пустой лодки - во избежание неприятных нюансов в дальнейшем типа с
> кривым дном либо с глюками мотора.
Примерно так и получилось 1,5-2 см выше киля! Поднимали ещё на 2-2,5 см, то есть около 5 см выше киля, начинается петух от ноги ацкиййй! Трим на два деления и дельфин! Шмотки выкидывал почти все, кроме аккумов! Наваливаешь в нос, начинает рыскать! Короче хрен знает!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Stopervii (---.mtsnet.ru)
Дата:   23-07-20 02:58

Nemo писал:

> У меня то же 50 фиш, но с я60 (висит на второй дырке), дважды пробовал мотор
> поднимать, под разные винты, но оба раза результат один и тот же - дельфин.
> Так же на носу МГ, лебедка стронжер 45 с якорем 5 кг., в кормовом рундуке два
> аккума ну и барахла всякого рыбацкого в лодке не мало, максимум что видел в
> одного плюс полный бак 57-58км/ч.
> Интересно, что в штиль дельфин и на второй дырке начинается гораздо раньше чем в
> ветреную погоду либо при легком волнении.
Такая же фигня! Чуть волна, трим на 3/4 и алга! Петух сзади начинается, но едет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   23-07-20 04:59

Stopervii писал:

> mmg писал:

> Примерно так и получилось 1,5-2 см выше киля! Поднимали ещё на 2-2,5 см, то есть
> около 5 см выше киля, начинается петух от ноги ацкиййй! Трим на два деления и
> дельфин! Шмотки выкидывал почти все, кроме аккумов! Наваливаешь в нос, начинает
> рыскать! Короче хрен знает!

Переменная килеватость и отсутствие реданов.
Те же 49ая и 51ая с их моногедроном всегда будут быстрее 50ой, всегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата:   23-07-20 07:04

Если дикий дельфин, то это наверное говорит об излишней кормовой загрузке. Мотор 80-ка весит аки чугуниевый. Плюс 2 акб. Плюс куча фанеры и прочих конструктивных улучшалок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   23-07-20 09:34

Дельфин обычно "продавливается" скоростью, при её увеличении лодка выходит на очередную пару продольных реданов и дельфин пропадает.
Тут реданов нет :(
Можно сколько угодно играть развесовкой но высоких скоростей от этого корпуса ждать не стоит, не для того он создан, ту основной упор сделан именно на мягкость хода а не на скорость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: DimonEKB (81.222.186.---)
Дата:   23-07-20 13:25


BOBKA писал:

> Дельфин обычно "продавливается" скоростью, при её увеличении лодка выходит на
> очередную пару продольных реданов и дельфин пропадает.
> Тут реданов нет :(
> Можно сколько угодно играть развесовкой но высоких скоростей от этого корпуса
> ждать не стоит, не для того он создан, ту основной упор сделан именно на
> мягкость хода а не на скорость.
Есть реданы на 50 фиш

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Stopervii (213.178.49.---)
Дата:   23-07-20 16:22

Сергей Михейкин писал:

>>>> Если дикий дельфин, то это наверное говорит об излишней кормовой загрузке. Мотор 80-ка весит аки чугуниевый. Плюс 2 акб. Плюс куча фанеры и прочих конструктивных улучшалок.


Скорее всего да, но была мысль компенсировать мощностью мотора! Будем крутить двигло ло сотки!

>>>>Дельфин обычно "продавливается" скоростью, при её увеличении лодка выходит на очередную пару продольных реданов и дельфин пропадает.
Тут реданов нет :(
Можно сколько угодно играть развесовкой но высоких скоростей от этого корпуса ждать не стоит, не для того он создан, ту основной упор сделан именно на мягкость хода а не на скорость

Мягкость хода?! Ой не факт, если инженеры еще и этим занимались, по их словам, это сомнительная теория.
Думаю, что все таки корпус не позволяет более высокие характеристики получить даже скорее его ширина лодки!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: VA Piter (178.130.7.---)
Дата:   23-07-20 17:09

Сергей Михейкин писал:

> Если дикий дельфин, то это наверное говорит об излишней кормовой загрузке.

Дикий дельфин говорит об элементарных просчетах конструкторов...Но, скорее всего, об их отсутствии - этих самых расчетов, как таковых. То есть, об элементарной криворукожопости изготовителей, как это не печально... почти во всем.

На фотографии - не редан, а дичь..дикая порнография на редан,подтверждающая верхний посыл.
Такое ощущение, что доморощенные "специалисты" не видели НИ ОДНОЙ, нормально изготовленной и ГРАМОТНО реданированной импортной лодки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: solar eclipse (---.yota.ru)
Дата:   23-07-20 17:21

Alexhunt,+100000 за понимание ,где действительно корень всех зол...также считаю,что корпус 50 не лишен конструктивных недостатков,ходовые слабые..не универсальна под статическую загрузку от слова совсем!!

ВОВКА писал:
Переменная килеватость и отсутствие реданов.
Те же 49ая и 51ая с их моногедроном всегда будут быстрее 50ой, всегда.
+100000
и здесь соглашусь..ходил и на 51 ой с той же загрузкой(мг на носу,пара акб в заднем ящике,тяговые литий в межконсольном)мотор 90АТЛ.
очевидно совершенно другое поведение лодки 51 фиш на разных режимах под разной загрузкой..больше всего скорость уронил мг на носу когда установлен..-3-4 кмч..без него на 22 баллистике ХL 73-75кмч.навеска +5 см..есть мысли опустить на одну дыру.так как сначала один сезон лодка ездила без мг на щтатном 21 ом при той же навеске и было все ок.правда мотор не тримовался выше 3/4..хотя когда сажаешь людей на диван всё отлично едет и воздух не цепляет на любых режимах.скорость была 70+-..

и мне тогда было видно что 51 ая совершенно по другому едет и более универсальна к загрузке в отличии от 50 фиш..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: VA Piter (178.130.7.---)
Дата:   23-07-20 17:32


Вот примерно так по месту и по форме выглядят работающие реданы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: solar eclipse (---.yota.ru)
Дата:   23-07-20 17:45

Cергей Михейкин писал..

Если дикий дельфин, то это наверное говорит об излишней кормовой загрузке. Мотор 80-ка весит аки чугуниевый. Плюс 2 акб. Плюс куча фанеры и прочих конструктивных улучшалок.


если еще раз прочесть внимательно то Nemo имеет схожие проблемы с схожей загрузкой на лодке 50 фиш но мотор яма 60ка..112 кг без масла.пишет про дельфин


а то что при ряби и легкой волнишке лучше бежит так это норма ..днище аэрируется на ходу лучше..не хватает пары реданов, это моё имхо..зря убрали,перемудрили..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Alexhunt (195.91.248.---)
Дата:   23-07-20 18:16

Реданов наварить это не проблема, день работы. Но пробовать варить и экспериментировать должен не покупатель, я так думаю. Бывает строишь корпус, так пока подберешь оптимальный размер и положение реданов, можно 3-4 раза срезать и переваривать.
Если кто то пытался сделать такой корпус исходя из мореходности, то не по тому пути пошли, иначе надо было. Тут скорее нацелен производитель на красоту и потребность народа в этой красоте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: mmg (---.39.247.149.dynamic.kzn.ufanet.ru)
Дата:   23-07-20 19:50

Тут скорее посыл к максимальной ширине корпуса при данной длине и попытка при этом чтобы была какая никакая мореходность. И получили то, что нужен мотор максимальной мощности из допустимого. А так и дураку понятно, что при общих вводных более узкий корпус пойдёт по волне увереннее широкого.
А про красоту... дело не в красоте, а в функционале рыболовной лодки. Более широкая и остойчивая лодка в разы комфортнее на рыбалке. Моя лодка на воде как плот, грузишь на край кринолина кил 200 и она проседает лишь на десяток см, но правильно сваренное днище неплохо и по волне, и по скоростным качествам

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Alexhunt (195.91.248.---)
Дата:   23-07-20 20:05

Неплохо по скоростным, это как? и с каким мотором? Лодка я так понимаю Виндбот 52?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: sl411 (---.218.183.190.ranetka.ru)
Дата:   23-07-20 20:54

Кстати - у меня приятель так и не смог нормального винта подобрать под 80ку Мерка - 19й недокурт, 17й тоже. Вроде и бежит хорошо, но неужели такому мотору надо 15й винт ставить, чтобы мотор его раскрутил?
У меня 46Фиш 14й солас до 6000 крутит, а 15 блекмакс - до 5800 оборотов...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: mmg (---.39.247.149.dynamic.kzn.ufanet.ru)
Дата:   23-07-20 22:31

Alexhunt писал:

> Неплохо по скоростным, это как? и с каким мотором? Лодка я так понимаю Виндбот
> 52?
Мотор С140, скорость 79 сталь 23 шаг. Но винт так до конца не подобрал - сейчас алюминиевый 24 шаг как универсальный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: ДжекВоробей (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   23-07-20 22:42

mmg писал:

> Alexhunt писал:
>
> > Неплохо по скоростным, это как? и с каким мотором? Лодка я так понимаю Виндбот
> > 52?
> Мотор С140, скорость 79 сталь 23 шаг. Но винт так до конца не подобрал - сейчас
> алюминиевый 24 шаг как универсальный.


Марат приветствую. Ты 24 алюминь переделывал из 23-го?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Alexhunt (195.91.248.---)
Дата:   23-07-20 23:28

---- Мотор С140, скорость 79 сталь 23 шаг.
Скажем так скорость вполне себе обычная для 5 метровой лодки. 5 метров и 140 сил, понимаете? Это была бы хорошая скорость для 90 сильного и то малобъемного. Так что тут тоже просто мощностью продавливается скорость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Stopervii (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   24-07-20 02:29


Вот хрен знает почему не докручивает! Все положения испробовали! Я уж начал думать опустить мотор и поставить 15 винт, который в комплекте шёл!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Stopervii (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   24-07-20 02:30


Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Kaufman (---.134.36.210.tlt.ru)
Дата:   24-07-20 18:06

Stopervii писал:

> Думаю, что все таки корпус не позволяет более высокие характеристики получить
> даже скорее его ширина лодки!

а что там с шириной? узкая лодка ) планширь по краям торчит по 5см с каждый стороны, придавая бумажной ширине +10см, а по скуле лодка всего 157см, 51фиш по скуле 171см и пойдет она под 80 не хуже, даже 49 лодка шире и по скуле 159-160 и так, т.к. нету волшебного планширя :)

п.с. но вообще тема полезная, чтобы знал к чему готовится кто 50 заказать захочет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Stopervii (213.178.49.---)
Дата:   24-07-20 18:22


Kaufman писал:

> Stopervii писал:
>
> > Думаю, что все таки корпус не позволяет более высокие характеристики
> получить
> > даже скорее его ширина лодки!
>
> а что там с шириной? узкая лодка ) планширь по краям торчит по 5см с каждый
> стороны, придавая бумажной ширине +10см, а по скуле лодка всего 157см, 51фиш по
> скуле 171см и пойдет она под 80 не хуже, даже 49 лодка шире и по скуле 159-160 и
> так, т.к. нету волшебного планширя :)
>
> п.с. но вообще тема полезная, чтобы знал к чему готовится кто 50 заказать
> захочет

Все верно, узкая! Наверное еще один редан вытолкнет корпус из воды и скорость возрастет! Но и цена возрастет))) Вот такая деньгогидродинамическая зависимость!

ПС: решил не заниматься херомантией с винтами! Явно не приду к более лучшим результатам!
ПС2: лодка хорошая, вместительная и довольно экономичная все таки! На крейсере в 4000-4200 прошел почти 250 км по воде, волна соедняя была! Имею ввиду на одном баке 90л!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: mmg (---.39.247.149.dynamic.kzn.ufanet.ru)
Дата:   24-07-20 22:52

ДжекВоробей писал:
> Марат приветствую. Ты 24 алюминь переделывал из 23-го?

Привет, да - из оригинала 14х23 перегнули в 24 шаг

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: mmg (---.39.247.149.dynamic.kzn.ufanet.ru)
Дата:   24-07-20 22:55

Alexhunt писал:

> ---- Мотор С140, скорость 79 сталь 23 шаг.
> Скажем так скорость вполне себе обычная для 5 метровой лодки. 5 метров и 140
> сил, понимаете? Это была бы хорошая скорость для 90 сильного и то малобъемного.
> Так что тут тоже просто мощностью продавливается скорость.

Не хочу спорить - уже были про это разговоры здесь именно про мою лодку. Добавлю только, что длина по дну 520, килеватость 19 град и вес судна по рыбалке более 1,25 тн... дальше можешь сам прикинуть ху из ху

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Alexhunt (31.173.24.---)
Дата:   24-07-20 23:12

........ не хочу спорить - уже были про это разговоры здесь именно про мою лодку. Добавлю только, что длина по дну 520, килеватость 19 град и вес судна по рыбалке более 1,25 тн... дальше можешь сам прикинуть ху из ху

Я не собираюсь спорить, я говорю о том что показатели обычные. Если повесить мотор тяжелее, то вес будет ещё больше и т.д.)). Тут же все просто 140 сильный мотор и 4 тонны на глисирование поднимет. Та тонна это не вес для него вобще. Все же относительно, как и скорость. На такого размера корпусе и мощности плм, при правильном корпусе, совсем другие скорости просятся, я вот о чем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Molinari (---.sub49.net78.udm.net)
Дата:   24-07-20 23:34

Очень правильное наблюдение. У меня Волжанка 51 К 2012г.в. Реданы в сравнении с более поздними выпусками Волжанок другие. На моей более развитые и соответствуют начальным испытаниям ( по скорости) Волжанок. Предлагаю посмотреть в Ютубе испытания Василия. Максимальная с не загруженной лодкой и моим Мерком 50 ЕЛПТ - 59, 4км/ч

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Molinari (---.sub49.net78.udm.net)
Дата:   24-07-20 23:40

Хотел ответить автору по поводу реданов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: mmg (---.39.247.149.dynamic.kzn.ufanet.ru)
Дата:   24-07-20 23:40

Alexhunt писал:

> ........ не хочу спорить - уже были про это разговоры здесь именно про мою
> лодку. Добавлю только, что длина по дну 520, килеватость 19 град и вес судна по
> рыбалке более 1,25 тн... дальше можешь сам прикинуть ху из ху
>
> Я не собираюсь спорить, я говорю о том что показатели обычные. Если повесить
> мотор тяжелее, то вес будет ещё больше и т.д.)). Тут же все просто 140 сильный
> мотор и 4 тонны на глисирование поднимет. Та тонна это не вес для него вобще.
> Все же относительно, как и скорость. На такого размера корпусе и мощности плм,
> при правильном корпусе, совсем другие скорости просятся, я вот о чем.

Ну да, я и отписался про свои неплохие (сиречь средние) показатели. У предыдущего хозяина результат был на 10 км/ч ниже - хотя была заводская сборка типа специалистами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: шустрый  (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   25-07-20 03:27

Alexhunt писал:

. Посмотрите что ранее
> строил. В размере 4.60 с 60 кой скоростей 75 добивался легко, без всяких
> лифтов, танцев с винтами и т.д.
> Да и на самом деле вобще не сложно построить в таком размере под 60 сильный
> мотор и скорость 62.
Ох уж эти сказочки!
Ох уж эти сказочники!!!
Чтобы 4.6 с 60-кой и шла 75-такого не было и не будет НИКОГДА!!!
Если только в твоих мечтах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Alexhunt (87.228.15.---)
Дата:   25-07-20 04:08

-----Ох уж эти сказочки!
Ох уж эти сказочники!!!
Чтобы 4.6 с 60-кой и шла 75-такого не было и не будет НИКОГДА!!!
Если только в твоих мечтах.

Да есть тут отчёт с видео)).
Есть желание поспорить? Ну так сказать, раз этого не было никогда))). Я готов к спору)).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Александр\Москва (31.173.80.---)
Дата:   26-07-20 08:27

Stopervii писал:

> лодка хорошая, вместительная и довольно экономичная все таки! На крейсере в
> 4000-4200 прошел почти 250 км по воде, волна соедняя была! Имею ввиду на одном
> баке 90л!

Экономичность тут невеликая. Лодка небольшая, а движочек жрёт будь здоров.
При 40 км/ч столько потребляют лодочки типа 550-го Финвала, с трёхлитровой стописяткой на транце, снаряжённой массой в тонну (не считая лодководитетя и пассажиров).
А, к примеру, алюминий 5.20 с DF90ATL при таких км/ч легко вкладывается в 27 л на сотню км. Что выходит 81 литр на 300 км, а у тебя менее 250 км на 90 литров..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Stopervii (213.178.49.---)
Дата:   27-07-20 15:10

Александр\Москва писал:

> Stopervii писал:
>
> > лодка хорошая, вместительная и довольно экономичная все таки! На крейсере в
> > 4000-4200 прошел почти 250 км по воде, волна соедняя была! Имею ввиду на одном
> > баке 90л!
>
> Экономичность тут невеликая. Лодка небольшая, а движочек жрёт будь здоров.
> При 40 км/ч столько потребляют лодочки типа 550-го Финвала, с трёхлитровой
> стописяткой на транце, снаряжённой массой в тонну (не считая лодководитетя и
> пассажиров).
> А, к примеру, алюминий 5.20 с DF90ATL при таких км/ч легко вкладывается в 27 л
> на сотню км. Что выходит 81 литр на 300 км, а у тебя менее 250 км на 90 литров..
Согласен! Поэтому буду переходить на Finval 555 + Pro XS 150)))
Надо скорости или жажда скорости!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   28-07-20 06:33

шустрый писал:

> Ох уж эти сказочки!
> Ох уж эти сказочники!!!
> Чтобы 4.6 с 60-кой и шла 75-такого не было и не будет НИКОГДА!!!
> Если только в твоих мечтах.

Читай Ссылка. Фома неверующий.
А так то да, никакие Корветы, Волжанки, Винботы и прочие сварные лодки широкого потребления на это неспособны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Ratibor (176.59.116.---)
Дата:   28-07-20 14:08

Вопрос ТС , винт с круглыми лопастями лучше подошел чем с с треуголными , как оригинал на ямахе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Stopervii (213.178.49.---)
Дата:   28-07-20 14:20

Винт с круглыми лопастями показал хорошие средние обороты, винт с треугольными лопастями начинает работать после 4500 и выше!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Stopervii (213.178.49.---)
Дата:   28-08-20 17:33

Здрасти фсеммм!
Прошил мотор до 100-ки!
Показатели возросли довольно хорошо!
На винте 3*13*18 скорость 70-71, обороты 5600, расход 36.7, чуть не докручивает!
Крейсер 4000 оборотов, скорость 49-50, расход 14!
Больше 65 км/ч уже страшно, чуть волна боковая, ощущение что кувыркнется, корпус узкий все таки!
В целом лучше стало, тяга появилась! На глисс за 3 секунды в троем с полной загрузкой выталкивает!

ПС: загрузка лодки следующая:
- бензин бак 90 литров + 2 канистры по 25
- сзади в кормовом рундуке 2 гелевых аккума 102 а/ч 33 кг каждый
- рыболовное шмотье кил 10
- Моторгайд Xi5, лифферный аккум 16 кг и зарядка
- пол лодке всякая хрень разбросанная кил на 10!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: march62 (---.static-business.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   28-08-20 22:32

шустрый писал:

> Ох уж эти сказочки!
> Ох уж эти сказочники!!!
> Чтобы 4.6 с 60-кой и шла 75-такого не было и не будет НИКОГДА!!!
> Если только в твоих мечтах.

Linder arkip 460 идет 75 на литровой ямахе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Dark88 (---.avantel.ru)
Дата:   30-08-20 14:00

Сами разгоняли?) речка горная была?)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Характеристики на воде Волжанка 50 Фиш + Yamaha F80 DETL
Автор: Lordick (---.jlrsaratov.ru)
Дата:   15-09-20 15:54

Stopervii писал:

> Здрасти фсеммм!
> Прошил мотор до 100-ки!
> Показатели возросли довольно хорошо!
> На винте 3*13*18 скорость 70-71, обороты 5600, расход 36.7, чуть не докручивает!
> Крейсер 4000 оборотов, скорость 49-50, расход 14!
> Больше 65 км/ч уже страшно, чуть волна боковая, ощущение что кувыркнется, корпус
> узкий все таки!
> В целом лучше стало, тяга появилась! На глисс за 3 секунды в троем с полной
> загрузкой выталкивает!
>
> ПС: загрузка лодки следующая:
> - бензин бак 90 литров + 2 канистры по 25
> - сзади в кормовом рундуке 2 гелевых аккума 102 а/ч 33 кг каждый
> - рыболовное шмотье кил 10
> - Моторгайд Xi5, лифферный аккум 16 кг и зарядка
> - пол лодке всякая хрень разбросанная кил на 10!


Приветствую, что понадобилось для того что бы раздушить до 100?

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru