Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 17:43:55 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 00:43:55 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   25-04-20 02:48


Эпопея с винтами продолжается: "props never stops!", как говорится. Увеличен диаметр, упрочнен сплав, переработана геометрия лопасти. Залилось более-менее, можно работать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: михаил из саратова (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   25-04-20 03:37

хорошее качество оливок.где лил?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Hunter75 (---.kuzbass.net)
Дата:   25-04-20 05:12

Хорошенькое дело!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Антон 49 (37.29.40.---)
Дата:   25-04-20 06:47

Здравствуйте. Слежу за темой постоянно. На какие мотора подходят винты?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   25-04-20 14:53

Напомню: предыдущее изделие толком не загружало 60-ку на максимуме. Теперь это уже история.

В данной вариации увеличен диаметр, скорректирован профиль, шаг, добавлен CUP, отсутствует диффузор на ступице и немного переработана втулочная часть для простоты литья и балансировки. Лопасти приправлены прогрессиями. От предыдущего винта только контур лопасти остался.
Более точно по габаритам дам информацию в понедельник.

Прицел на мотор 60 л.с. Попробую по возможности на всём диапазоне мощностей 40-60.

Надеюсь Борис в добром здравии, полон сил, задора и готов к приключениям. Хотелось бы попробовать изделие на его комплекте как планировалось в прошлом году.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Филипп (95.165.169.---)
Дата:   25-04-20 22:01

А размеры?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: жордж (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата:   26-04-20 13:04

Винты будут сталь или алюминий ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Ruwa (---.metronv.ru)
Дата:   26-04-20 19:49

Tabletka писал:

> Прицел на мотор 60 л.с.

какой диаметр, какой шаг?
сколько шлицов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Hunter75 (---.kuzbass.net)
Дата:   26-04-20 19:53

У меня 46-я с Ямой 60, хочу поучаствовать))) скоро на воду...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Толстый (---.mtsnet.ru)
Дата:   26-04-20 21:17

Очень жду результатов. Уже хочу попробовать такой винт на 15.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   26-04-20 22:25

Ruwa писал:

> Tabletka писал:
>
> > Прицел на мотор 60 л.с.
>
> какой диаметр, какой шаг?
> сколько шлицов?

Валера, это "не про нас", тут маленькие пропеллеры диаметром около 11" а у нас с то.ой 13"с хреном

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   26-04-20 22:41

Винт поучился диаметром 11" или около того - завтра проведу точные измерения, посмотрю как усадка уселась, измерю полученный шаг. Специально делал все с запасом, чтобы в ходе экспериментов отсекать лишнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Филипп (95.165.169.---)
Дата:   26-04-20 23:05

Tabletka писал:

> Винт поучился диаметром 11" или около того - завтра проведу точные измерения,
> посмотрю как усадка уселась, измерю полученный шаг. Специально делал все с
> запасом, чтобы в ходе экспериментов отсекать лишнее.

Значит 13 шлицов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (---.mtsnet.ru)
Дата:   26-04-20 23:08

Да 13 шлицов, стандартно для 40-60

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Ruwa (---.metronv.ru)
Дата:   27-04-20 13:31

BOBKA писал:

> Валера, это "не про нас", тут маленькие пропеллеры диаметром около 11" а у нас с
> то.ой 13"с хреном

понял, продолжаю режим ожидания ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   27-04-20 15:38

Ruwa писал:

> понял, продолжаю режим ожидания ;)

А я напомню глубокоуважаемоиу отечественному производителю что крайне востребованным будет стальной винт 13,25"х17" под универсальную втулку ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Антон 49 (37.29.40.---)
Дата:   27-04-20 15:57

Тоже в режиме ожидания ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   27-04-20 16:03

Tabletka
Всегда готов! :) Но дождусь "открытия" воды, а то "повяжут", у нас ныне с этим закрутили, еще и за "самоизоляцию" добавят...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Pogranec77 (217.118.93.---)
Дата:   27-04-20 16:18

Tabletka
Скажите, есть ли в планах делать винты диаметр от 13,5 и шаг от 20 под моторы 70-140?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (---.mtsnet.ru)
Дата:   27-04-20 16:34

Планы есть на 75-125.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Николаевич --- 747 (176.59.4.---)
Дата:   27-04-20 17:01

Ни куя не понял, но очень интересно...где винты посчюпать, купить, ценник?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: раймарин (---.colorlon.ru)
Дата:   27-04-20 17:39

Тоже интересно! Получается на мерк 50 13 шлицов подойдут? и какой примерный ценник?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   30-04-20 02:15


Фото для сравнения: справа прошлогодний дебют в нержавеющем винтостроении, который срывался в перекрут на 60-ке, слева - нынешняя модификация. При таком диаметре думаю и не сорвется, и крейсер будет как надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Pogranec77 (217.118.93.---)
Дата:   30-04-20 05:51

Tabletka писал:

> Планы есть на 75-125.
Это 15 шлицев и 101 ступица?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата:   30-04-20 09:33

На 15 лс планируете ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   01-05-20 02:01

На 15 л.с. не планирую ввиду стоимости изделия.

Планирую винты на 75-125 с торпедой 4,25" (107,95 мм). Кол-во шлицев значения не имеют т.к. это больше про крепеж а не про винт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Leshii (109.201.103.---)
Дата:   01-05-20 03:41

На тридцатку тоже не ждать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: олегыч 45  (178.45.140.---)
Дата:   01-05-20 03:57

Цены какие?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Pogranec77 (217.118.93.---)
Дата:   01-05-20 05:21

Tabletka писал:
> Планирую винты на 75-125 с торпедой 4,25" (107,95 мм). Кол-во шлицев значения не
> имеют т.к. это больше про крепеж а не про винт.

Спрошу по другому)
Возможность установки на Сузуки 70А-140А будет?)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата:   01-05-20 08:52

Leshii писал:

> На тридцатку тоже не ждать?
Видать мы со своими мелкомоторами дешевые , хотя и самые массовые .
Мне кажется подождать надо , так как мощных моторов не много .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Scarlo (185.92.34.---)
Дата:   01-05-20 09:40

Pogranec77 писал:

> Tabletka писал:
> > Планирую винты на 75-125 с торпедой 4,25" (107,95 мм). Кол-во шлицев значения
> не
> > имеют т.к. это больше про крепеж а не про винт.
>
> Спрошу по другому)
> Возможность установки на Сузуки 70А-140А будет?)

Тоже интересует категорически.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   01-05-20 13:06

Про Сузуку 70-140: установить винт возможность будет. Дождаться осталось этого момента ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   01-05-20 13:18


Пользуясь случаем: вот таких заготовок под болотоход есть порядка 50 шт. Диаметр около 170 мм. Кому интересно - обращайтесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Pogranec77 (217.118.93.---)
Дата:   01-05-20 18:17

Tabletka писал:

> Про Сузуку 70-140: установить винт возможность будет. Дождаться осталось этого
> момента ))
Примерные сроки запуска производства под эти моторы?))
Готов поучавствовать в эксперементах)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   01-05-20 18:50

Руслан, отличные новости!
Очень рад, что есть движение вперед...
Все получится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата:   01-05-20 21:52

Tabletka писал:

> Пользуясь случаем: вот таких заготовок под болотоход есть порядка 50 шт. Диаметр
> около 170 мм. Кому интересно - обращайтесь.
Похожий винт видел как то на Вихре .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Сом (31.42.193.---)
Дата:   02-05-20 22:49

Тоже интересен винт на Сузуки df90-140.Ждем с нетерпением!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата:   04-05-20 00:29

Васе Румянцеву отписал твоё предложение. Авось откликнется...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата:   04-05-20 00:33

И если не секрет, за ка... зачем ты их столько. Это если бы я глиссерных винтов 20 штук налил ...бы. Очень хороших.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   04-05-20 00:37

Вася в курсе по поводу этих отливок, но он завязал с болотоходами. Лодки делает.

Винты заказывал не я. Завод их налил под другого заказчика, а его и след простыл. Так сказать помогаю пристроить по случаю, может кому интересно повозиться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   04-05-20 23:39


Почти 2 месяца работы не прошли даром! Натурные испытания планируются на после праздников.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   04-05-20 23:41

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   04-05-20 23:43

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   04-05-20 23:45

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата:   05-05-20 00:02

мне он тоже самое сказал. Ему теперь интересны мои полупогрузы. Их есть на заводе,но у Васи нт денег купить, а потом их переплавят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   05-05-20 00:29

михаил из саратова писал:

> мне он тоже самое сказал. Ему теперь интересны мои полупогрузы. Их есть на
> заводе,но у Васи нт денег купить, а потом их переплавят.

На мой взгляд направление он выбрал верное, ибо если ходить далеко, то однозначно в ЧПВ или полупогрузе. Тащить сквозь толщу воды винт и редуктор нынче все дороже.
Именно поэтому мне пришлось сделать экспериментальную платформу на которую можно относительно дёшево нацепить любые лопасти и сделать винт под любые нужды. Правда пока только с выхлопом сквозь ступицу, но думаю, что будут винты и с выхлопом поверх ступицы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   07-05-20 01:22


Сегодня изделие впервые увидело воду. Комплект ДМБ-450ДК+Мерк Ф40, + 300 кг живой силы и прочей загрузки.

Тахометр на лодке откровенно врёт (см.фото), мотор висит глубоко, трим не держит угол и т.д. поэтому предлагаю перейти сразу к сравнительным показателям. НАПОМНЮ, ВИНТ ДЕЛАЛСЯ ПОД 60 Л.С., ЭТО ИСПЫТАНИЕ - ПРИСТРЕЛ.

Стальной винт при 5400 об/мин показал 46-47 км/час, в моментах до 48, если менять угол наклона, но трим не держит угол, поэтому 46-47.
При 4500 об/мин - 35 км/час. Мотору однозначно тяжело, решили его более не мучать.

Корейский товарищ размерами 11,1x13 новый из коробки на поверку оказался диаметром меньше стального, который 278 мм на примерно 5 мм. При сумасшедших 6800 об/мин по тахометру лодка мчалась 47-48 и в моментах до 49. Выход на глисс чуть легче, но тоже затяжной.

Вывода 2 из этого всего:

1. Потенциал попасть в 60 л.с. и показать себя там в лучшем виде у изделия есть.
2. По расчетам, если отталкиваться от корейца, то на подобном корейском винте должно было бы быть написаны размеры 11х16. Это информация для ориентира, не более того.

P.S. предполагаю, что данный тахометр должен был быть 6000-ком и, если основываться на этой гипотезе, то обороты на стальном винте были максимум 4500-4600. Выход на глисс случился на 3700 по тахометру - предполагаю, что в реале это что-то около 3100 об/мин. Зная полученные скорости, можно прикинуть шаг стального винта. Скольжение - сколько совесть позволит )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   07-05-20 04:16

Tabletka
нынешние тахи почти все "мульти" и без разницы макс 6000, или 7000. В заду таха глянуть количество "полюсов" переключатель и подобрать нужное. Хотя бы по "наитию"(ощущениям).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   07-05-20 04:18


один из вариантов исполнения, крутим "b".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   08-05-20 02:08

Борис, этот регулятор мы крутили еще 2 года назад, когда на холостых мотор показывал что-то около 1800 об/мин. Холостые сбавили до нормальных показаний, но тогда стоял 14-й корейский винт и максимум был в районе 6200 (мы подумали, что все вылечили), а теперь хозяин поставил 13-й и вскрылась правда, что тахометр нам всё врал )))

Есть у меня фирмовый Мерковский тах со жгутами под 2т и 4т уже смонтированными на него - только разъем втыкай и погнали, но, блин, надо его видимо к винту приклеить, чтобы не забывать брать с собой.

К 60-ке подготовлюсь по полной!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   08-05-20 02:32

Tabletka
:) если что, у меня практически новый тах мульти с надписью Меркури тоже лежит, совсем плохо будет - кричи... Инструкция на фото выше от него...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: BOBKA (---.gprs.mts.ru)
Дата:   08-05-20 04:57

Tabletka, винт надо Борису на пробу, у него и мои правильно висит и есть с чем сравнивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   09-05-20 00:25

Борису винт поедет однозначно. Думаю в первой половине июня он уже будет у него.

Решил доработать крепеж по результатам первых заездов, чтобы винт сидел плотнее и был соосен, но при этом не был зажат шайбами. Из-за слабины в креплении на малом ходу была вибрация. С добавлением оборотов винт самоцентруется и вибрация исчезает. На следующей неделе будут новые втулки и шайбы, прокачусь на них и отправлю винт.

Все таки целых 2 часа потрачено на балансировку )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   27-05-20 02:08


Сегодня наконец-то довелось испытать пропеллер на моторе 60 л.с., правда 2т.

Комплект Салют 480 + Мерк 60 ELPTO + загрузка 250 кг (команда + бенз + весла и мелочевка).
Выход на глисс начинается с 2600 об/мин, на 2700 лодка уверенно выходит и не сваливается. Максимум по скорости - стабильные 58 км/час при 4800 об/мин.
Скоростные показатели представлены на графике. Так же на графике для сравнения нарисована прямая зависимости скорости от оборотов для винта 13 шага в абсолютно вязкой среде - это для тех, кто задается вопросом "какого шага винт?" - ориентируйтесь на 13-13,2 с нулевым скольжением.

К сожалению в очередной раз результаты омрачены высотой подвеса мотора, но, с другой стороны, это как раз та среднестатистическая лодка, владелец которой особо не заморачивается т.к. ходить на дальняк и экономить топливо ему не надо.

На Мерной Линии есть результаты для Салюта 480 + Yamaha F60 от Latur59. Для моей загрузки 250 кг цифры, если пересчитать на обороты на валу винта, сходятся: у него при 5400 об/мин и 57 км/час на винте Hustler 10 3/8_14.

По ощущениям данный комплект под 60 л.с. может уверенно ходить 60-62 км/час при правильном подвесе мотора. Теоретически можно получить и 64-65 км/час в одного.

Жду втулки и отправляю винт Борису.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   29-05-20 02:22

Выход Салюта 480+Мерк 60elpto на глисс + небольшой проход:

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   29-05-20 03:20

Пулей вылетает!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (---.mtsnet.ru)
Дата:   29-05-20 03:39

Влад, привет! Пуля относительная )) Начинает выходить под конец 3-й секунды и переваливает горб на 7-й - 3 с небольшим секунды вобщем неплохо. Дальше, если сравнить с видео по Салюту 480 на ютубе можно отметить, что нос поднят чуть выше и брызги идут не более, чем с половины корпуса, а местами и того меньше. Полезный опыт.
Конечно, прошлогодний дебютный стальной винт меньшего диаметра выплюнул бы эту посудину значительно быстрее, но тут лучше крейсер и максималка. Уверен, более высокая навеска обеспечила бы этому судну максимум по скорости и лучший крейсер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: жордж (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата:   29-05-20 04:37

В прошлый год Вы Меня проигнорировали. Лодка стоит на визе , готов быть в испытателях , тем более в одном городе. Лодка Салют Реалкрафт-470+ Меркури 60 4т. Винт хочу стальной давно но как то они не подходят мне, а эксперемнировать как то дороговато.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: arkie (---.242.38.157.pool.sknt.ru)
Дата:   29-05-20 06:15

Tabletka писал:

> Сегодня наконец-то довелось испытать пропеллер на моторе 60 л.с., правда 2т.
>
> Комплект Салют 480 + Мерк 60 ELPTO + загрузка 250 кг (команда + бенз + весла и
> мелочевка).

Можно поподробнее: диаметр, число лопастей, материал ...
Может есть видео? Обороты что-то низковаты кажутся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   29-05-20 11:18

жордж писал:

> В прошлый год Вы Меня проигнорировали.

Прошлогоднее изделие для Ф60 маловато было - потеря времени. Можно сегодня или на этих выходных прокатиться, пока погода есть и изделие не уехало в страну.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   29-05-20 11:28

arkie писал:

> Можно поподробнее: диаметр, число лопастей, материал ...
> Может есть видео? Обороты что-то низковаты кажутся.

11х14,2P, 3-лоп, нержавейка. Видео на ходу не получилось, да и смотреть с такой навеской там особо не на что. Обороты особо у берега не крутили т.к. там еще рыбалка происходит и лодки стоят - волнение ни к чему. Буквально выход заснять и всё.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: arkie (---.242.38.157.pool.sknt.ru)
Дата:   29-05-20 16:13

Tabletka писал:

> 11х14,2P, 3-лоп, нержавейка.

С такими параметрами 4800 обороты нормальные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   29-05-20 18:50

Привет Руслан, все получится не на этом комплекте, так на другом!
Нужно работать с настройками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   30-05-20 21:08


Буквально только что с воды. Катались с Юрием (Жордж) и его товарищем на лодке Реал-крафт470 + Мерк F60.

Мотор висит низковато, поэтому буквально посмотрели выход на глисс и максималку в данных условиях.

Итак, как и предполагалось после заезда на 2Т Мерк 60, уверенный выход лодки на глисс происходит на 3000 об/мин, а максимальная скорость была достигнута при 5200 об/мин и составила стабильные 54 км/час и в моменте доходила до 55 с копейками, если сработать тримом, но грань между максималкой и дельфином очень тонкая.

Очень, очень, очень много брызг за кормой - транец всем своим существом и конструкцией крадет мощность и скорость.

Договорились, что после поднятия мотора на 1-2 дырки проведем повторный заезд, но уже на другом винте, чуть полегче т.к. этот, надеюсь, поедет к Борису.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   30-05-20 21:46

Tabletka
ждемс :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   31-05-20 13:26


Видимо вот эти монтажные платформы на транце Реалкрафта-470 рубят скорость и порождают брызги. Ну и высота установки конечно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   31-05-20 13:28


Как-то так должно быть за корпусом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Владимир61 (---.yota.ru)
Дата:   31-05-20 22:38

У вас что там в Кате настроено го комплекта нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   31-05-20 23:59

Владимир61 писал:

> У вас что там в Кате настроено го комплекта нет?

У нас, если кто идёт на дальняк, проще зацепить прицеп с бензином, чем вникать в тонкие материи. А на озере 2х10 км никто никуда не торопится )))

Понимание о настройке комплекта меееееедлееееенно, но укореняется в головах уральских капитанов. Слава Богу уральцы стали ездить на реки в соседние регионы, путешествовать на лодках. Хотят ходить экономично, далеко - эволюция!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   02-06-20 00:47


Поехал пропеллер путешествовать в славный город Саров. Идём по графику!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: green73 (---.157.255.141.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   02-06-20 04:07

Откатаем Борис по полной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   27-06-20 03:19


Товарищи капитаны!

Тестовые испытания идут, появляются занимательные результаты. Мой крайний тест был на лодке Orionboat-48 + Merc 60 ELPTO. Результаты испытаний представлены на графике. Для сравнения есть кривая винта в абс.вязкой среде, с которой идет сравнение и дополнительно сюда же расположил результаты испытаний Салюта 480 так же с Мерком 60 elpto для сравнения.

Хочется отметить следующие моменты:

1. Замечательный корпус Ориона - он создан для скорости. Сейчас мотор висит в нижнем положении, но в планах его поднять и получить скорости в районе 65-67 (в среднем).

2. Данный винт немного доработан (первый экземпляр находится у Бориса) для улучшения выхода на глисс и, если на Салюте это было на 2800, то здесь лодка уверенно глиссирует на 2500 об/мин. Очень комфортно передвигаться по извилистым рекам не падая в водоизмещение.

Максимум по течению лодка показала 64 км/час при 4800-4900 об/мин (в зависимости от трима), против - 59 км/час так же при 4800. На графике представлены усредненные значения с учетом что разница всегда получалась 5 км/час.
Даже при подъеме мотора до появления гребня от винта, лодка не склонна к дельфинированию, а это определенно потенциал для дальнейших испытаний.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   27-06-20 13:33

Для сравнения:

это картина за кормой Казанки на 60 км/час: Ссылка.

это картина за кормой Ориона на 64 км/час: Ссылка.

Как говорится - почувствуй разницу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: arkie (---.242.38.157.pool.sknt.ru)
Дата:   27-06-20 16:07

Tabletka писал:

> Результаты испытаний представлены на
> графике. Для сравнения есть кривая винта в абс.вязкой среде, с которой идет
> сравнение и дополнительно сюда же расположил результаты испытаний Салюта 480 так
> же с Мерком 60 elpto для сравнения.

А что такое "в абс.вязкой среде" - это то же, что и "в твёрдом теле"? Если нет, то как считалась эта скорость?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   27-06-20 18:49

arkie писал:

> А что такое "в абс.вязкой среде" - это то же, что и "в твёрдом теле"? Если нет,
> то как считалась эта скорость?

Да, правильнее было бы написать "в твёрдом теле".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   27-06-20 18:55

На следующей неделе попробую прокатиться на этом же доработанном винте и на том же Салюте-480, чтобы понять как изменилось поведение винта после доработок, затем могу передать винт желающим попробовать его на своей лодке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: arkie (---.242.38.157.pool.sknt.ru)
Дата:   27-06-20 19:23

Tabletka писал:

> arkie писал:
>
> > А что такое "в абс.вязкой среде" - это то же, что и "в твёрдом теле"? Если
> нет,
> > то как считалась эта скорость?
>
> Да, правильнее было бы написать "в твёрдом теле".

Тогда возникают вопросы. При 3500 все скорости равны. Это значит, что скольжение отсутствует. Можете объяснить это с физической точки зрения?
При росте оборотов выше 3500 скорость в твёрдом теле оказалась ниже скорости в воде. Если есть скольжение, такого быть не может, всё ровно наоборот.
Зачем вообще тут скорость в твёрдом теле? Она ничего не объясняет и винт никак не характеризует, а запутать может.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   27-06-20 19:33

arkie писал:

> Тогда возникают вопросы. При 3500 все скорости равны. Это значит, что скольжение
> отсутствует. Можете объяснить это с физической точки зрения?
> При росте оборотов выше 3500 скорость в твёрдом теле оказалась ниже скорости в
> воде. Если есть скольжение, такого быть не может, всё ровно наоборот.
> Зачем вообще тут скорость в твёрдом теле? Она ничего не объясняет и винт никак
> не характеризует, а запутать может.

Это кривая просто для ориентира, не более того. Винт, который проходит обкатку, так уж получилось, имеет прогрессию шага с ростом радиуса, а точнее уменьшается ввиду влияния сил природы на остывающий металл.
Если простым языком говорить, то на винте надо указать какие-то размеры для покупателя - не прикладывать же к винту книгу о нем ))
В данном случае видимо будет что-то около 11х13,5, но десятые шага, думаю, не приживутся.

Берёшь в магазине винт 13,5 шага, а он едет как 13,5 - приятно ведь!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   27-06-20 19:36

Вообще задумка была конструктивный шаг сделать 14,2, чтобы с учетом скольжения он вышел бы как раз на оптимальные для этого сегмента лодок и мощностей моторов 13,5 шаг. Видимо к этому все и идёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Hunter75 (176.210.190.---)
Дата:   29-06-20 03:14

Итоги испытаний есть, что нового в изготовлении? У меня Волжанка 46 и Яма 60, очень интересует винт с "ранним" выходом на глисс 2300-2500. Вот думаю мож с Али заказать 4-х лопатсной шагом 12?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Voron36 (46.164.237.---)
Дата:   29-06-20 06:35

Hunter75 писал:

> Итоги испытаний есть, что нового в изготовлении? У меня Волжанка 46 и Яма 60,
> очень интересует винт с "ранним" выходом на глисс 2300-2500. Вот думаю мож с Али
> заказать 4-х лопатсной шагом 12?

Тут все ждуни, ждём второй год пока не видели в продаже винти, только виртуально))
С Али нежелательно шаг может не совпасть, бери Солас 15 шаг или оригинал 16 шаг, выход на глисс ~2500 ~ 3000, а макс. об ~ 4800 ~ 5000, будет как у Tabletka.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: bahader (212.164.204.---)
Дата:   29-06-20 09:41

Когда сообщество сможет рублем поддержать отечественного производителя? Меня конкретно интересует винтик 13- 13,5 шага ,сталь, на Y F50.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   30-06-20 20:43


Первый «предварительный» тест винта Руслана. Предварительный, потому что не на моей лодке, как планировал, а на более крупной, моя пока проходит ТО и походу не скоро из за кроны. И так лодка Windboat 45 dcm + Я70 4т ред. 1,85, винт «ОЭС 002»(опытный экспериментальный сталь), заявленные размеры 11 х 14,2.
Выглядит металлическим, тяжеленький. Диаметр по рулетке совпадает с заявленным. Визуально винт выглядит значительно крупнее сравниваемых НС 11,1х14 и 11х15, это видно и по фото, дисковое большое. Смысла полировать «опытный образец» никакого. Втулка у винта своя, упорные шайбы тоже свои, терять не стоит.

Навеска мотора 35мм АКП выше киля.
11,1х14 Солас Нью Сатурн
обороты скорость угол трима
3500 29 0
4000 38 0
4500 45 0
5000 52 0
5500 58 0
6360 64,5 0
6400 65 +4

11х14,2 «ОЭС 002»
обороты скорость угол трима
3500 37 0
4000 45 0
4500 51 0
5000 56,5 0
5500 62 0
5800 65 0(далее дельфин)
с "0" до 55 км/час 11,5 сек

11х15 Солас Нью Сатурн
обороты скорость угол трима
3500 37 0
4000 45 0
4500 51 0
5000 57,5(58) 0
5500 63 0
5800 66 0
6000 67 +4
с "0" до 55 км/час 10 сек

Навеска мотора 50мм АКП выше киля.
11х14,2 «ОЭС 002»
обороты скорость угол трима
3500 37 0
4000 45 0
4500 51 0
5000 57 0
5500 62 0
5850 66 0
5900 66,5 +2

По результатам видно - гидродинамический шаг не совпадает с заявленным, практически совпадает с 15м. Винт не для гонок, но уже для крупненьких лодок. Отлично держит повороты, ни одного срыва в развороте практически на полном ходу. Так же без срывов при высокой навеске. Выше не пробовали.
Думаю обладателям "корабликов" и любителей подгрузить лодку есть реальный смысл обратить внимание на этот винт!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Voron36 (46.164.237.---)
Дата:   30-06-20 23:06

Спасибо Борис за проделанную работу, хороший сравнительный обзор, конечно ждали большего "от винта" чудо не свершилось, обычный винт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   30-06-20 23:37

Борис, огромное спасибо за проделанную работу и подробный отчёт!!! Ждём результаты испытаний на твоём комплекте!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   01-07-20 00:01

Voron36 писал:

> Спасибо Борис за проделанную работу, хороший сравнительный обзор, конечно ждали
> большего "от винта" чудо не свершилось, обычный винт.

Может интересующий вас параметр или характеристика не раскрыты в отчёте? Расскажите пожалуйста подробнее о своих ожиданиях - для меня это важно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   01-07-20 02:13

Друзья, небольшое пояснение касательно того "а что вообще происходит?!".

Как вы помните, в прошлом году дебютный стальной винт ОЭС 001 на моторах 60 л.с. имел недостаток, проявлявшийся в том, что при приближении к полному открытию газа начинал жутко скользить. Основная причина - нехватка диаметра.
В этом году принято решение сфокусироваться на 60 л.с. и понять, а что вообще может мотор 60 л.с., и уже от него двигаться в сторону убывания мощности. Соответственно было решено сделать винт диаметром 11" (что для нас 280 мм) с прицелом на крейсер, а так же прочими атрибутами для хорошего сцепления со стихией при разгоне и маневрировании.

Для тех, кто ждёт ошеломительную скорость, резвый старт и нулевое потребление топлива - это изделие вас точно разочарует!!!

На данный момент выявлены следующие моменты: несколько избыточно дисковое отношение (задумчивый старт и тяжесть при WOT) - это поправимо; винт хорошо работает в поворотах, не теряет упор - это наш конёк и неизменный атрибут!!! АКП +50 лучше для него и для судна, чем +30 - связано с углом наклона лопасти, если кому интересно; работа винта зависит от корпуса лодки (проявляется в наличии или отсутствии дельфинирования в одних и тех же режимах) - об этом, уверен, вы догадывались и без меня ))

Этот винт пока останется у Бориса для проведения заездов на его комплекте, а тот винт, на котором катаюсь я, поедет в Ростов, потом в Ахтубинск, а дальше как пойдет - будем нарабатывать статистику.

Параллельно идет работа по оптимизации изделия с учетом полученных тестовых данных, и в августе будем смотреть ее результаты. Оставайтесь с нами - будет интересно!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: green73 (---.157.252.171.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   01-07-20 07:17

Борис. Ты забыл про сатурн, переделанный под нью сатурн 16 шага, который стал 17 м, с меньшим дисковым, и еще нет показателей мгновенного путевого расхода. По этому винту четко можно понять, что Аркадий прав, нет зависимости КПД винта от проскальзывания. Винт мне понравился, на килеватых лодках должно вылезти преимущество перед другими. Дисковое нужно уменьшить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: arkie (---.242.38.157.pool.sknt.ru)
Дата:   01-07-20 15:26

green73 писал:

> По
> этому винту четко можно понять, что Аркадий прав, нет зависимости КПД винта от
> проскальзывания.

Зависимость кпд от проскальзывания как раз есть. В том месте, где я писал про скольжение, оно было неправильно посчитано, да и о кпд там не было ничего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: green73 (---.157.252.171.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   01-07-20 19:55

Все правильно Аркадий, я неправильно выразился, просто зависимость эффективности винта и проскальзывания не линейна, как некоторые в соседней ветке утверждают, типа чем меньше проскальзывание, тем больше эффективность (топливная от мотора). Правильно мерить на одинаковой скорости и по проточному датчику, либо по показаниям с форсунки, а не по оборотам. Извиняюсь за изложение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: arkie (---.242.38.157.pool.sknt.ru)
Дата:   01-07-20 20:59


green73 писал:

> зависимость эффективности
> винта и проскальзывания не линейна, как некоторые в соседней ветке утверждают,
> типа чем меньше проскальзывание, тем больше эффективность (топливная от мотора).

Это только в первом приближении так. В интересующем диапазоне скольжения (0,3-0,1) всё сложнее, есть подъём, максимум и спад кпд. Пример на картинке.

> Правильно мерить на одинаковой скорости и по проточному датчику, либо по
> показаниям с форсунки, а не по оборотам.

Согласен.
Только надо иметь ввиду, что кпд изменяется всего на несколько процентов в этом диапазоне. Погрешность расходомера должна быть на порядок меньше, чтобы "ущучить" изменение кпд. Сомневаюсь, что доступные методы имеют такую малую погрешность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   14-07-20 14:14

Закончены мои тесты винта «ОЭС 002» на Ока4+Я40(50). Все данные записаны "Бликом К" в логи и отправлены производителю. Пусть анализирует, думает, творит и развивается далее.
Собственно сам винт уже и сейчас, несмотря на то, что это экспериментальный образец и далеко не конечный вариант, он рабочий. По характеристикам близок к 11х15 Нью Сатурну, но уступает ему в "рывке" и максимальных оборотах/скоростях. Прекрасно держит высокую навеску, крайне приятственный в разворотах на полном "газу", не срывается с упора, дает возможность "дрифтовать". Уверено выводил лодку на глисс с загрузкой 300 кг, тут у него запас с лихвой, дисковое большое, даже избыточное. Присутствует вибрация на малых оборотах(800-1200), над этим нужно поработать, с набором оборотов вибрация уходит.
Если кратко, то "поросячего восторга" не испытал, но и сильно то придраться не к чему. На крутых разворотах так вообще только одни плюсы. Стоит учесть что сравнивал только со стальными винтами! И, с моей точки зрения, одними их лучших.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   14-07-20 14:49

Борис, спасибо за информацию!
А можешь описать состояние "поросячего восторга", чтобы я понимал, при каких условиях в принципе это возможно... И возможно ли принципиально. )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   14-07-20 15:00

hallucinogen
"Поросячий восторг" - состояние человека долго и безуспешно чего то ищущего/добивающегося, и вдруг получившего желаемое. Состояние эйфории и восторга, когда похрюкиваешь и повизгиваешь сам того не замечая...
:))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   14-07-20 15:09

Само состояние понятно.
Для тебя, что его может включить?
Я приступаю к испытаниям поросёнка, вдруг и мне что-то пригодится.
Чиорт, это же хрюкать надо учиться... задумался однако!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   14-07-20 15:52

hallucinogen
запиши процесс испытаний на видео, потом пересмотри и обрати внимание на свою реакцию, вдруг и учиться то не придется, а само получится :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   14-07-20 16:56


Главное, чтобы "поросячий восторг" не превратился в ежедневную рутину )))

Борис, огромное спасибо за предоставленный тобой объем информации. На основании тестовых данных уже внесены коррективы в существующее изделие. К твоему комплекту, целям и задачам мы обязательно вернемся!!!

Второй испытательный винт с внесенными коррективами сейчас в славном городе Ростове-на -Дону, потом поедет на Волгу. Испытания продолжаются!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   22-07-20 00:19

Друзья, блестящий тестовый винт обрёл нового владельца в славном городе Ростове-на-Дону и выбывает из программы тестовых испытаний.

Вот, что пишет испытатель:

Лодка Квинтрекс 455 , мотор Mercury F60
Загрузка : 2 человека 95/65 кг бенз 30л , лебедка/якорь - 24кг ... весь рыболовный скраб и доп оборудование 30-35кг- кг

4500- 49км/ч
5850 - 60км/ч
При перемещении 65кг пассажира назад 62км/ч
Стабильно без возможность срыва в дельфин 59км/ч
Мотор тримируется куда то в воздух... раньше ни на каком винте он такого не позволял.

Выход на глиссер моментальный .... нос практически в плоскости... на 14 алюминиевом винте выход хуже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   23-08-20 02:41


Товарищи капитаны! Покорение водной стихии продолжается! Второй тестовый винт гостит в г.Мытищи и приводит в движение комплект Орион48+Merc F60.

Изначально мотор был установлен на уровне, при котором АКП была вровень с килем и вот, что получилось: Ссылка.

Подняли мотор на одно отверстие и картина стала заметно меняться в лучшую сторону: Ссылка.

При подъеме получили +250 об/мин и +3 км/час, отсутствие дельфинирования, а так же заметное снижение расхода топлива (см.видео) - всё в гору!

Напрашивается подъем еще на одно отверстие, благо винт позволяет, но это видимо уже в следующих сериях ))

Ближайшие 2 недели данный комплект с винтом будут на Волге.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   23-08-20 18:09

Руслан, отличные новости!
Я добрался до винтов 12.5, это диаметр... )))
11.75 - 12 работают отлично, редуктор 1,64 напоминаю для писателей про миксер!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   23-08-20 19:09

hallucinogen писал:

> Руслан, отличные новости!
> Я добрался до винтов 12.5, это диаметр... )))
> 11.75 - 12 работают отлично, редуктор 1,64 напоминаю для писателей про миксер!

Я решил пока задержаться в 11 дюймах, но параллельно винтам T-H-E начать эксперименты с O-H-E с заточкой именно на скорость. Было бы интересно попробовать такой винт и на твоем корпусе. Все силы брошены на то, чтобы успеть прокатиться на этом чуде техники еще в этом сезоне, чтобы было над чем поразмыслить долгими зимними.

Наверно и наш маломерный флот может дорасти когда-то до 11,75 - 12``, но стереотипы в головах капитанов сломать будет нелегко, хотя возможно! Яркий пример см.выше

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Scarlo (185.92.34.---)
Дата:   23-08-20 20:10

С нетерпением жду 14". На 23.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Филипп (95.165.169.---)
Дата:   23-08-20 20:27

А я 15х11,5 13 шлицов.
(ну или 11 - 11,5 диаметр)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   23-08-20 22:03

Филипп писал:

> А я 15х11,5 13 шлицов.
> (ну или 11 - 11,5 диаметр)

На какой мотор нужен такой винт? Я один винт слегка подпилил - шаг у него увеличился в сторону 15-ти как раз и стал он 11х15 или около того. Тяжеловат стал для 60 л.с. с редуктором 1,64-1,83, поэтому решено ставить на нём научные опыты. Один из уже проведенных опытов: электрополировка. Следующий опыт - укоротить ступицу.
Но могу ничего этого не делать, а отправить на испытания вам - может это как раз то, что нужно?!
Но надо обязательно, чтобы мотор повыше висел, чтобы винт раскрыл потенциал.
Пишите в почту, если что.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Филипп (95.165.169.---)
Дата:   24-08-20 02:27

Tabletka писал:

> Филипп писал:
>
> > А я 15х11,5 13 шлицов.
> > (ну или 11 - 11,5 диаметр)
>
> На какой мотор нужен такой винт?

Сузуки ДТ40 2009 г.в.
Редуктор там грузовой...

Написал в почту...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Baron2005 (217.118.93.---)
Дата:   25-08-20 01:08

Я бы тоже попробовал на Mercury ME F 40 EPT EFI 2014г Беркут S-Tvin Console

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   25-08-20 01:25

Baron2005 писал:

> Я бы тоже попробовал на Mercury ME F 40 EPT EFI 2014г Беркут S-Tvin Console

40-ка на этот год не обещаю, но к следующему сезону планирую линейку для 40-60 л.с. на базе результатов испытаний этого года. Зимой нальем винтов, чтобы всем хватило.

Главное, чтобы к испытаниям мотор был установлен на нужной высоте, а то все труды коту под хвост ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   25-08-20 02:12

hallucinogen
"Я добрался до винтов 12.5, это диаметр... )))
11.75 - 12 работают отлично, редуктор 1,64 напоминаю для писателей про миксер!"
раньше катами, ныне грузовыми перевозками занялся? Шаг 6, или7? Или 11,75-12 это и есть шаг?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   26-08-20 03:12

Борис, бинго!
Почти угадал, грузовой катамаран...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   26-08-20 03:14

hallucinogen
ты неугомонный и ищущий! По любому удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Арбат (176.59.49.---)
Дата:   26-08-20 03:38

Да ребята, так вы денег никогда не заработаете, по два года мылить один винт.
Но специалистами в 40-60 hp вы точно уже стали, и в каком нибудь Мичигане или Соласе получали бы давно уже по 4-5 тыс. у.е. даже на консультациях по доводке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   26-08-20 03:56

Спасибо Борис!
Еще до самодельных винтов не добрался, развлечений на несколько сезонов...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   26-08-20 04:09

Арбат
Подрались, покусались, потестили, но "первый доведенный" винт у Руслана УЖЕ отобрали, правда заплатив за него, значит не зря кусались, если человеку понравилось :)
Ныне вопрос не в прибыли, а в потребительских характеристиках! Они должны быть лучше брендовых! О прибыли не ко мне, я тестер :))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Арбат (176.59.50.---)
Дата:   26-08-20 10:40

Руслану.
Второй этап. Делайте сталь на 70-140 hp 17-19 шага и для Сузук 21-23 шага. Ценовой сегмент 15000 рублей. Спрос будет.
40-60 это всё таки переходной класс, многие пользователи лодок остаются в нём по экономическим причинам, но новые ищущие покупатели переходят на 70-140. И их много.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (---.mtsnet.ru)
Дата:   26-08-20 11:26

У нас с Сузукой тяжко в регионе, а вот Ямах и Мерков море. С испытаниями винтов для Сузук будут трудности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Scarlo (185.92.34.---)
Дата:   26-08-20 12:29

Если будете делать, готов быть тестером.
ДФ100АТЛ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: DimonEKB (94.140.138.---)
Дата:   26-08-20 14:44

Tabletka писал:

> У нас с Сузукой тяжко в регионе, а вот Ямах и Мерков море. С испытаниями винтов
> для Сузук будут трудности.
Готов принять участие в тестировании, Мерк80, Мерк100, у друзей Ямаха f70, f100-2,33, f130-2,15

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   22-09-20 01:27


Информация для тех, у кого ступица винта украла заветные километры в час ))

Начинаем параллельную программу для любителей скорости. Оставайтесь с нами - будет интересно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Sticker (178.44.30.---)
Дата:   22-09-20 01:36

может вам делать набор винтов на все моторы и сменные втулки под каждый? ассортимент будет ниже а серийность выше и зарегить марку и будет полноценное производство.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   22-09-20 01:43

Sticker писал:

> может вам делать набор винтов на все моторы и сменные втулки под каждый?
> ассортимент будет ниже а серийность выше и зарегить марку и будет полноценное
> производство.

Дак оно так всё и есть )) Только все моторы не включают Сузуку ввиду ее хитрой ступицы и посадки на валу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   22-09-20 02:23

Tabletka писал:

> Информация для тех, у кого ступица винта украла заветные километры в час ))
> Начинаем параллельную программу для любителей скорости. Оставайтесь с нами -
> будет интересно!

Руууссслллааааан!!! ))))
Знакомые мясорубки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Евгений___  (176.59.192.---)
Дата:   22-09-20 02:51

Это на сколько сил?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   22-09-20 03:54

Евгений___
какую втулку поставить, на столько и будет :)) (предположу 40-60 13 шлицев)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: green73 (---.157.252.133.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   22-09-20 04:36

Ну вообще иглы за бугром делаются под 15 шлиц, попробывать на младших моделях было бы интересно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Евгений___  (---.59.206.0)
Дата:   22-09-20 06:42

Не хватает 5 лопастного. И диаметры надо в ассортименте от 14 до 15.25

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Игорь73 (85.249.171.---)
Дата:   22-09-20 07:58

Опять музу обделили

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Игорь73 (85.249.171.---)
Дата:   22-09-20 07:59

Опять сузу обделили

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Baron2005 (31.13.144.---)
Дата:   22-09-20 19:09

Готов принять участие в тестирование и в последующем использовании ваших винтов. Меня интересует скорость и хороший выход на глист . У меня Лодочный мотор Mercury ME F 40 EPT EFI

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   22-09-20 20:28

Tabletka писал:

> Информация для тех, у кого ступица винта украла заветные километры в час ))
>
> Начинаем параллельную программу для любителей скорости. Оставайтесь с нами -
> будет интересно

Уже интересно!
Диаметр/шаг?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   23-09-20 01:02

Baron2005 писал:

> Готов принять участие в тестирование и в последующем использовании ваших винтов.
> Меня интересует скорость и хороший выход на глист . У меня Лодочный мотор
> Mercury ME F 40 EPT EFI

Настоятельно рекомендую для начала вытащить АКП вертикально повыше из воды примерно как в этом видео Ссылка.

Потом можно переходить к выбору винта.
В обратном порядке не сработает

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   23-09-20 01:25

ТТХ Мясорубки: 40-60 л.с. 13 шлицов, размеры 11х15,75P

Данная конструкция, в частности Роном Хиллом, позиционируется как Clopper (клевер+чоппер) и в общем-то широко популярна в узких кругах за окияном.

Данное изделие - разведка боем. Полученный опыт будет проанализирован и от него можно будет оттолкнуться в дальнейшем. Надеюсь тестовый образец заставит лодку двигаться.

Планирую подготовить пару комплектов и отправить их на тесты по стране.

Второй комплект было бы здорово опробовать на КАТАМАРАНЕ с каким-нибудь 2-тактным мотором с передаткой например 1,64. Надеюсь таковой обязательно найдётся, как слышишь меня - приём!!! )))

Кстати, вот именно винт данной конструкции, уверен, можно будет установить на мотор Сузуки!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: green73 (---.157.252.133.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   23-09-20 03:31

Шли Руслан. Обмерим, откатаем, обсчитаем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   23-09-20 04:52

Руслан, целиком и полностью за!
Еще можем успеть уже в этом сезоне получить первые отзывы.
В этом сезоне маленькие винты 10-11 диаметра отказываются ехать от слова совсем. Будет интересно, сейчас катаю 11,75-12,5 диаметры...
Свои самоделки оставил на сладкое.
В почту напишу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Baron2005 (217.118.93.---)
Дата:   23-09-20 19:41

Мотор я еще поднял весной по максимуму и поставил гидрокрыло. Ходовые качества улучшились. Думаю, что можно попробовать еще поднять на одно деление. Без гидрокрыла были прохваты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: чемпи (31.204.21.---)
Дата:   25-09-20 00:05


> Baron2005 писал:
>
> > Готов принять участие в тестирование и в последующем использовании ваших
> винтов.
> > Меня интересует скорость и хороший выход на глист . У меня Лодочный мотор
> > Mercury ME F 40 EPT EFI
>
> Настоятельно рекомендую для начала вытащить АКП вертикально повыше из воды
> примерно как в этом видео
> Ссылка.
>
> Потом можно переходить к выбору винта.
> В обратном порядке не сработает
А мне вот интересно!!При подобном подьеме мотора,как ведет себя его охлаждение???Окна забора воды,почти не цепляют ее!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   25-09-20 01:56

Baron2005 писал:

> Мотор я еще поднял весной по максимуму и поставил гидрокрыло. Ходовые качества
> улучшились. Думаю, что можно попробовать еще поднять на одно деление. Без
> гидрокрыла были прохваты.

Вы выбрали верный путь! Теперь немного терпения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   25-09-20 02:07

чемпи писал:

> А мне вот интересно!!При подобном подьеме мотора,как ведет себя его
> охлаждение???Окна забора воды,почти не цепляют ее!

Нормально там всё с охлаждением: либо его хватает и так т.к. вода, судя по картинке, не уходит ниже верхней дыры водозабора, либо несколько верхних отверстий глушатся и работают нижние дырки, которые в воде. Ну и датчик давления в блоке можно ведь поставить, чтобы отслеживать это дело.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: чемпи (31.204.21.---)
Дата:   26-09-20 00:56

не спорю даже,даже хочу купить у вас винт,но вы уверены,что нижние отверстия сработают на полном газу?Я лично не уверен?В полемику не пойду,но советы по поднятию мотора,на такой уровень ....спорны . Ну и датчик давления в блоке можно ведь поставить.Какой?
Да пофиг...Цену на винт,в почту можно?Интересен 14 шаг,а лучше 13.5 ,если есть.Пользую Орион 48.Ямаха F50

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: чемпи (31.204.21.---)
Дата:   26-09-20 01:18

P.S Солас ведет себя неадекватно.Как мы знаем,шаг винта плюс минус 200 оборотов., он едет на 14 винте 5200,а на 13 6100!Винты не леченные.Купленные новыми.!
Я,про замеры Бориса.И про ллюминь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   26-09-20 01:47

чемпи писал:

Ну и датчик давления в блоке можно
> ведь поставить.Какой?

Любой манометр до 1 атм желательно и трубку в блок.

Перебои с подачей воды очевидны и без датчика: контролька начинает плевать воду вместо ровной струи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   26-09-20 04:13

Руслан, у меня даже люминь работает, а сталь и подавно.
Я считаю эту навеску некритичной и для ЧПВ низкой.

Ссылка.

Кстати я вешал AZP9.9 на старый транец высотой 500мм от кромки тоннеля и он работал без перебоев во всем диапазоне!..

Сейчас на новой лодке мотор висит еще агрессивнее...
На днях буду перевешивать еще выше! ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Baron2005 (31.13.144.---)
Дата:   26-09-20 20:09

Тоже хочу попробовать еще поднять на одно деление и думаю, что гидрокрыло поможет . отпишусь по результату обязательно как совершу эту процедуру

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   27-09-20 01:25

hallucinogen писал:

> Сейчас на новой лодке мотор висит еще агрессивнее...
> На днях буду перевешивать еще выше! ;)

Если актуально, можно попробовать зимой отлить такую штуку как nose cone или фронтальный водозабор по-русски. Тогда можно вывести вал винта в уровень киля. Правда придется компенсировать уводящий момент утолщением скега с одной стороны, но это уже будет претензия на Top Speed.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   27-09-20 03:17

Руслан, я знаю что такое nose cone. )))
Если есть возможность, давай попробуем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   29-09-20 01:16


По просьбам испытателей винта ОЭС 002 с размерами 11х14,2P изделие было доработано. На фото старая модификация (блестящий) и новая (почти матовый).

Уменьшено дисковое (-5%) преимущественно на R0.6-0.9, изменен профиль у корня лопасти. Винт стал легче на 300 гр.

Цель этих изменений - улучшить разгонную динамику, поднять максимальные обороты и скорость.

Мне на новой модификации в этом году не прокатиться уже, поэтому отправлю его тому, кто ездил на первом ОЭС 002 для сравнения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   29-09-20 01:19


Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: green73 (---.157.252.133.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   10-10-20 19:37


Здравствуйте. Так как до дома добрался первым, выкладываю отчет о тестировании винтов Руслана. Моя лодка обзавелась полноценным лифтом (мини атлас), вынос 1,3 см, вес 11,5 кг., ход лифта 12 см., навесил мотор +1,5 см АКП выше киля в минимальном положении лифта, чтобы в максимальном подъем достигал до ступицы редуктора +13 см, 0,5 см на 15 гр. переход.В общем винты работают до d 0,65. В лодке я один и горючки 35 литров.
1. 3 лопастной чопер 16 шага, с продувкой поверх ступицы, оказался для меня легок. крутиться до отсечки 6950 об., но эффективность имеет до 6600, дальше растут об но не скорость. Трим можно отжимать до упора без дельфина. Скорость против теч. 64 км.ч. по 69,5.
2. 4 лопастной чопер 16 шага, с продувкой поверх, порадовал крейсером на 45-46 км.ч. пробег 4,5 км.на литре. макс об 6050, скорость 66 км против и 71,5 по., трим отжимать можно не боясь дельфина
3. 3 лопастной 11 на 15 (кромочный шаг), гражданский (продувка внутри). Впечатлил. Крейсер на 45-46 км.ч. 4,9 км. на литре, при +7,5 см, как у нс на 5,5 см., дальше нс вообще не работает. Максималка 68 против, 74 по при 6300 об (попал в 76 сил по мулинетке).Трим не выше +2 гр, дальше дельфин. Винт занял место на моторе вместо нс.В КПД винт конечно не добрал, можно уменьшить дисковое и подняться на шаг выше. Руслану огромное спасибо и уважуха. Да и забыл, можно на его винтах трогаться с максимально высокого положения мотора. Нарушений в водозаборе отмечено не было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: green73 (---.157.252.133.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   10-10-20 19:37


Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: green73 (---.157.252.133.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   10-10-20 19:39


Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: green73 (---.157.252.133.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   10-10-20 19:39

Это по теку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: green73 (---.157.252.133.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   10-10-20 19:40


Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: green73 (---.157.252.133.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   10-10-20 19:40


Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: green73 (---.157.252.133.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   10-10-20 19:41


Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: arkie (---.242.38.157.pool.sknt.ru)
Дата:   10-10-20 20:42

green73 писал:

> Здравствуйте. Так как до дома добрался первым, выкладываю отчет о тестировании
> винтов Руслана.

Укажите, пожалуйста, тип лодки и мотора в этих замерах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   10-10-20 21:41

Геннадий, огромное спасибо за участие в испытаниях и как всегда подробный отчёт! Рад, что изделие понравилось!

Модернизация изделий будет продолжена: будет и уменьшение дискового и увеличение шага. Главное не делать резких движений в этом деле ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   10-10-20 23:31


Вот, что показал комплект Бориса на винтах 3 и 4 лопасти с выхлопом поверх ступицы.

Что является удивительным, когда впервые едешь на таком винте: сколько не читай об этом, а всё равно удивляешься тому, что винт толком начинает цепляться и выводить лодку на глисс на оборотах выше среднего! Я это тоже знал, но все равно это произвело на меня неизгладимое впечатление и повергло в некоторое замешательство после первых заездов.

Да, для выхода на глисс действительно приходится давать ГАЗ В ПОЛ, а потом, когда лодка вышла, можно сбавить газ и ехать почти как на обычном винте с учетом того, что свалится с глисса она несколько раньше.

Теперь про опытные винты: размер 11х15,75P (пусть будут 16 шага для краткости) 3 и 4 лопасти, отличаются лишь количеством лопастей. Цель: опробовать данную конструкцию на практике и достичь по возможности скорости на комплекте Бориса в 65 км/час при 5500 об/мин (расчет был на то, что больше мотор не раскрутит).
Геометрия лопастей заточена на скорость: минимальный наклон лопасти, минимальные прогрессии по шагу.

Красочное описание впечатлений оставим капитану, а по графикам с заездов хотелось бы отметить некоторые очевидные моменты:
1. 4-лоп модификация начинает работать при меньших оборотах (почти на 1000) и дает бОльшую скорость пока не становится слишком тяжелой для мотора.
2. Если присмотреться к графикам для 3-лоп.модификации, то максимальная скорость в 65 была достигнута даже против течения, а по течению дошла до 71 км/час, что превосходит первоначальные ожидания по скорости.

Есть мысль о том, что данные винты на данном судне, под управлением этого же капитана, но при более высокой навеске мотора покажут более интересные результаты. Так же, с учетом развитых максимальных оборотов мотором, есть мысль о расширении линейки "мясорубок" до 17 и 18 шагов. Но это видимо уже в следующем сезоне ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Евгений___  (176.59.202.---)
Дата:   11-10-20 00:15

На таком винте, если газ давать плавно, то он зацепится за воду уже на 2.5-2.6тыщ и плавно поедет, но выход на глисс будет дольше. Если газ в пол - обороты сразу прыгнут до 5, винт зацепится, потом упадут до 3.5 и начнется весёлый разгон с вдавливанием в кресло. Но такой выход заметно больше топлива ест

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   11-10-20 00:23

Евгений___ писал:

> На таком винте, если газ давать плавно, то он зацепится за воду уже на
> 2.5-2.6тыщ и плавно поедет, но выход на глисс будет дольше

Наверное да, но в том случае, если шаг винта будет побольше, либо заведомо подобран оптимально для WOT. Здесь он легковат (именно 3 лоп. модификация), поэтому в данном случае приходится крутить мотор больше.

На 4-лоп варианте сам прокатиться не успел, но думаю там всё как вы говорите.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   11-10-20 18:33


Вот и я приволокся с реки.
По винтам.
Мне понравилось качество. Нет излишней фильдеперсовости, просто хорошие винты.
С Чопперами столкнулся впервые, естественно свербило и тесты начал с них :).
Первым был о трех лопастях. Скинул лодку на воду и немного прокатился. Обана, а оно какое то непонятное... Обороты 4000, а глисса нет.... Даю больше, наконец то поехали.... Сделал кружок, звоню Руслану - это что такое было? Говорит так и должно быть, крути мотор... Посидел, покурил, остаканился бокалом чая(прохладно однако), подъехал напарник по вылазкам на реку, сдал лагерь ему и полетел тестировать с пристрастием. До 4300-4500 винт по тяге "ни о чем", потом подхват и полетели. Собственно всё видно на графике, какая скорость соответствует каким оборотам. Правый пик «газ в пол» с места. Для меня винт необычный, надо привыкать. Отсутствие «тяги» на оборотах менее 4300 можно использовать как «троллинговое» решение для моторов 2Т :)))). На этих тестах лифта у меня не стояло, навеска примерно 5см выше киля, трим любой, срывов винта «в разнос» не наблюдалось. Скажем первое знакомство с Чоппером состоялось, я очень доволен, буду катать его дальше, изучать :) …

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: nik3401 (---.spbmts.ru)
Дата:   11-10-20 20:28

Борис писал:


> С Чопперами столкнулся впервые, .. Обороты 4000, а глисса нет.... Даю больше, наконец то

> буду катать его дальше, изучать :) …

- Чопперы работают в "твёрдой воде", пока не наступит это состояние - кавитируют зверски. На газ давить бессмысленно - постепенность и неторопливость - наше всё !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   11-10-20 20:39


nik3401
вот "газ в пол". Нижняя ось время, 1 деление = 1/4 сек

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: nik3401 (---.spbmts.ru)
Дата:   12-10-20 01:24

Борис писал:

> nik3401
> вот "газ в пол". Нижняя ось время, 1 деление = 1/4 сек

- Я и говорю - давить не нада, чтоб не было значительного отставания скорости от оборотов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: nik3401 (---.spbmts.ru)
Дата:   12-10-20 01:28


- А вот если разгон не с нуля, винту легче зацепиться (на выделении).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   12-10-20 01:33

nik3401
"чтоб не было значительного отставания скорости от оборотов"
однако график ступенчатой добавки оборотов выше. Нет, я конечно мог дольше держать 4150, а смысл? Зато как за 4200 переваливаешь, идет прогресс...

Так это тот же кусок графика, только расшаренный(растянутый) по времени...... Сначала понемногу добавлял оборотов, потом понемногу сваливался с глисса, потом с холостых ввалил на полную. Один лог, одна запись одной поездки....
Горизонтальная ось времени, 1=1/4сек. Запись БликК(лучшего бортового компа для лодочного мотора) . Если нужно, источник сброшу на мыло....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: nik3401 (---.spbmts.ru)
Дата:   12-10-20 01:47

Борис писал:


> однако график ступенчатой добавки оборотов выше. Нет, я конечно мог дольше
> держать 4150, а смысл? Зато как за 4200 переваливаешь, идет прогресс...

- За отправную точку надо, всё таки принимать не обороты, а скорость - С какого момента в км/ч (всегда ощущается толчок) - начинается набор скорости без "буксования".
До этого газовать умеренно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   12-10-20 01:52

на старте
7.... 6,1
7.... 6,6
7.... 6,9
слева скорость, справа обороты х 100, передача включена...
почту глянь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: nik3401 (---.spbmts.ru)
Дата:   12-10-20 02:21

Борис писал:

> почту глянь

- Посмотрел, при двадцати девяти - начинает цеплять, другими словами после преодоления горба сопротивления (для твоей лодки).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   12-10-20 02:34

nik3401
правильно, 30 для моей. Но это км/час, а чтоб их достичь нужно ввалить обороты на этом винте :) Забегая вперед на 3 лопасти обычном, что теперь у Гены, удавалось не сваливаться почти на 24 км/час.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: nik3401 (---.spbmts.ru)
Дата:   12-10-20 02:47

Борис писал:

Забегая вперед на 3 лопасти обычном, что теперь у Гены,
> удавалось не сваливаться почти на 24 км/час.

- Винт тут не при чём, просто катишься с горба (догонной волны).
Конечно винтами можно точнее эту скорость подбирать, это другой вопрос.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: nik3401 (---.spbmts.ru)
Дата:   12-10-20 02:59

Борис писал:

> 30 для моей. Но это км/час, а чтоб их достичь нужно ввалить обороты
> на этом винте

- Нет! Нада - рывочками, рывочками !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   12-10-20 03:02

nik3401
возможно, + дисковое очень хорошее, "полуглисс", "частичный глисс", "1/4 глисса".... :)))))
Тот винт избыточен для моей малявки, и к нему еще вернемся :)
А вот данный винт хочу попробовать задрать вверх, пока водозабор позволит. Спасибо Гене теперь у меня есть лифт механика, всего 7,7 кг, облегчим ещё, уменьшим вынос, может еще в этом году успею...

"Нада - рывочками, рывочками !"
попробуем :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: green73 (---.157.252.133.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   12-10-20 05:37


Лифт оказалось имеет ход в 13 см. И что то мне теперь боязно за водозабор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: BOBKA (---.gprs.mts.ru)
Дата:   12-10-20 06:05

Как Кира говорил, не сцать! ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   12-10-20 20:56


Чоппер 4 лопасти. По поведению ближе к обычному винту. Крутануть хорошо не получилось, надежда на лифт. Винт тоже любит обороты!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: green73 (---.157.252.133.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   15-10-20 05:04

Руслан. КПД винта не айс, всего 68 проц, надо дисковое уменьшать с 0,58 до 0,52. Профиль лопасти естественно без изменений.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: green73 (---.157.252.133.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   15-10-20 05:55


Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-10-20 12:36

Принял, подумаю ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   17-10-20 17:07

Вот и закончились мои тесты винтов на этот год. Чопперы были повторно опробованы, теперь уже с лифтом. Чудо результата не получилось, но и по скорости они практически не проиграли винтам на которых хожу постоянно. Эдакий паритет :) Трехлопастный удалось поднять АКП примерно 7-8 см выше линии киля, 4 лопастный аж до 11-12 см АКП выше киля. На последних высотах винты не срывались, просто начал падать упор и скорость уже не росла.
Работа интересная, есть над чем поразмышлять, есть чего переделать за зиму и подготовиться к новым тестам. Сейчас пойду пилить лифт :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: BorisMan (---.umnyeseti.ru)
Дата:   17-10-20 23:03

Добрый день, могу на следующий год принять участие в тестах. Лодка Днепр, реданированный, Ямаха 40 Неро, он же Veos, гидролифт и гидроподъем ( не тримм). В планах за зиму установить гидролыжу и доклепать реданы.
Самому интересно попробовать и понять, что такое ЧПВ. Со стандартными винтами кроме брызг и рева результата нет в этом режиме.
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   18-10-20 02:08

Друзья, анализ заездов Борис Борисыча с лифтом на мясорубках будет чуть позже. После беглого просмотра логов лично для себя отметил относительно малое скольжение винтов O-H-E (9-10% для 3-лоп и 7-8% для 4-лоп) на максимальных скоростях, думал будет больше.

Да, винты не произвели фурор по скорости конкретно для лодки Бориса, НО свою изначальную задачу по достижению скорости в 65 км/час при 5500 об/мин на данной лодке выполнил даже 4-лоп винт. 3-лоп винт при заездах без лифта в моментах достигал 71 км/час, поэтому считаю данной направление имеющим потенциал. Работа будет продолжена.

В данный момент винты (мясорубки) уехали в славный город Тольятти в надежде, что осень 2020 подарит пару солнечных дней для пробных заездов на катамаране.

На данный момент начата работа по оптимизации имеющейся второй отливки 4-лоп мясорубки - задел на будущий сезон. Позже будет новая лопасть для 3-лоп модификации т.к. при подъеме лифтом образовались свободные лошади. Ну и все-таки будет гражданская версия со стандартной ступицей для 60-л.с., а может и для всей линейки 40-60 получится сделать к следующему сезону. Оставайтесь с нами - будет интересно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   18-10-20 04:39

Руслан привет!
Так получилось, что в этом сезоне я ни разу не выходил в штиль.
Не проводил испытаний и на пустой лодке.
На завтра Южак 9-15 м.с.
Погода не повлияет на выход, для этого катамаран и строился.
Кроме достижения бОльших скоростей важен уверенный выход на глиссирование, разгон, особенно на волнении. Хороший зацеп.

Лодка уже вышла за пределы 6 метров.
Мне бы разогнаться до 65км.ч. при 5500, а потом ракета!
Пока что мой фаворит это TP 12.5 x 13, немного тяжеловат.

Лодка на берегу, винты в пути...
Спасибо Борису за оперативность!

Присоединяюсь, будет интересно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Водяной (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-10-20 21:35

green73 писал:

> Лифт оказалось имеет ход в 13 см. И что то мне теперь боязно за водозабор.

"Писалку" (контрольку) выводи вверх, что бы визуально контролировать воду и страхи уйдут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   18-10-20 21:50

Водяной
Сереж, тут такое дело, когда он идет с такими скоростями на своей лодке, порой не сильно хочется отвлекаться от управления...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: Tabletka (94.140.142.---)
Дата:   18-10-20 22:02

4т обычно успевает отработать перегрев и ограничивает обороты. Там такой телевизор перед глазами, покажет поди что-нибудь?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Производство винтов - продолжение 2
Автор: green73 (---.157.252.133.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   19-10-20 20:08

Борис призывает не надеяться на датчик температуры, буду ставить проточный на контрольку.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru