Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 22:18:45 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 05:18:45 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Лакировка (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   17-04-20 01:57


Всем привет. Наш сайт Мотолодка немного специфичен, но может кому будет интересно.
Парней знаю достаточно хорошо. Они неординарны, интересны и многогранны. Не каждому повезёт, как мне. Чем больше узнавал их, тем больше понимал, что просто так таких не встретишь в обычной жизни. Горжусь знакомству с ними.
Как раз, чтиво на карантине :)
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Морис Крым+Т40 (85.192.40.---)
Дата:   17-04-20 02:51

К чему такая толщина днища? И впрямь ледокол.

У Валеры гробики пожалуй полегче сделаны, хотя и не так красиво

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Борно (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата:   17-04-20 02:57

В первом же ролике видно, как нещадно долбит эту плоскодонку на его же собственной волне. Даже жалко стало этого жокея.
Американец здесь при чем? Дал им чертежи? Для каких водоемов лодка, если ты с ними общался?
Андрей, ты красил?
***
А так-то нарядная лодочка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: ЮНК (85.174.198.---)
Дата:   17-04-20 03:14

Андрей, а почему выбрали ФСФ? ФБС легче и практичней. Лодочка получилась для спокойных водоёмов, на море по короткой волне зубодробилка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Лакировка (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   17-04-20 15:40

Александр, красил авиационный маляр, с муками и чертыханиями :) Чертежи они купили. Я только помог с выбором схемы окраски и ремонтом привальника.
ЮНК. Я не знаю почему. Выбрали именно эту. Сейчас они заканчивают красивую Дори и собираются строить маленький красивый вельбот, типа моего Карасика.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   17-04-20 15:51

Купленный у американцев проект, адская работа по шпаклёвке и вышкуриванию,
дорогая краска, а на выходе блестящий ящик с убогими обводами.

Унылая картина...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   17-04-20 15:55

Андрей, привет!
Дори тоже шляпа, хотя и красивая.
Честно, ну не понимаю я зачем выбирать упрощённые обводы, там чуть меньше, именно чуть меньше работы, но на выходе посредственность даже хуже какого-нибудь казанкопрогресса. Красивая, качественно сделанная, хоть в музей ставь и любуйся, но ходить на такой науйненужно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   17-04-20 15:56

Иван, в этот раз мы почти синхронно)))
Писал когда ещё не видел твоего сообщения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: primkad (217.150.73.---)
Дата:   17-04-20 16:00

Радует, что у нас хоть и понемногу, но начинают строить из любви к искусству, а не просто убого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Yatakoi (---.viang.ru)
Дата:   17-04-20 16:10

А мне понравилось. Точно, аккуратно, красиво.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   17-04-20 17:05

Yatakoi писал:

> А мне понравилось. Точно, аккуратно, красиво.

Так никто ж и не спорит, красиво, очень красиво, прям хоть в музей. Только вот выбор проекта подвёл.
Для чего мы строим лодки? Наверное для того чтоб на них ходить. Ходить на красивой лодке вдвойне приятно ( уж я то знаю))). Но, ходить на красивой лодке, которая так себе ходок, половинное удовольствие :( Об этом и разговор ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: buss@mail.ru (---.178-70-223-14.avangarddsl.ru)
Дата:   17-04-20 17:09


всё будет логично для истинного размера в 6-7 и более метров, и толщина фанеры и всё прочее. это промысловые лодки для моря,
а в этом случае это прекрасно выполненная масштабная модель.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Асланов Дмитрий (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата:   17-04-20 17:15

Потрясающая любовь к ошкуриванию... Обычно многогранные люди не любят тупую работу, а тут сложилось наоборот. ИМХО конечно глубокое, но лучше бы они все убитое время бегали трусцой или отжимались, на край бадминтон. Пользы было бы больше на порядок им.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Валерий 23 (85.174.196.---)
Дата:   17-04-20 17:49

Красиво ,дорого , супер тяжелая ,но главное чтоб нравилась . Мне интересно во что стала покраска? ведь по мима материалов еще и работа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Лакировка (---.mtsnet.ru)
Дата:   17-04-20 18:15

Началось :)))
Все мы разные....
Я провёл с этой бандой любителей "красивого" 3 дня, на берегу Селигера, в палатках. С их семьями, взглядами и мировоззрением. Они перфекционисты во всем. На видео, что ниже, вторая парусная дори. Очень красивая. Жены, дети, собаки - счастливы. Они сделали ее в Казани. Там же парусный Том Кэт Ботсман. Строят удивительные люди в глуши, на возрождённой верфи позапрошлого века. Там же каноэ, делали два брата, что клеили мне моего Карасика 8 лет назад...
Сколько стоят ЛКМ? Если не переделывать и сразу все "умно" делать, то не дороже автомобильных.
И главное. Они откатали сезон. Ничего не лопнуло даже там, где просто была галтель, без армирования. Для фанерной Лодки - отличный результат :)
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Валерий 23 (85.174.196.---)
Дата:   17-04-20 19:28

Лакировка писал:

> Началось :)))
> Все мы разные....


Конечно разные. Покупать проект плоскодонки ? Нет смысла . Просто смотрю на эту лодку и вижу только работу маляров и ЛКМ . Любую так задизайнь и будет красота . Даже, как тут говорят, мои гробики.( они не для красоты ) Кстати тот же Бриз 42 Зимина , намного мореходней и практичней ,и при красивой отделки будет супер . Просто при таких возможностях могли бы действительно что нить построить. Конечно эт мое мнение , каждому свое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: primkad (217.150.73.---)
Дата:   17-04-20 19:38

Валерий 23 писал:

> Любую так задизайнь и будет красота .
> Кстати тот же Бриз 42
> Зимина , намного мореходней и практичней ,и при красивой отделки будет супер .

Не любую. Красоту задают не только шпаклевка и покраска, но и гармоничные размеры и линии. Бриз 42 может и практичный и мореходный, но выглядит как конек горбунок. И почему-то не строят его любители мастерить в таких количествах как другие скифо и дориподобные лодки, хоть чертежи бесплатные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Лакировка (---.yota.ru)
Дата:   17-04-20 20:09


Тут обсуждали одну малютку, что в Казани могут
построить по готовому проекту.
Фотки там с Американского Сайта. CrazyPerch нашел....Ссылка.
Очень нравится фото, что там.
Дали бы мне болван, работы там на неделю, с кисточкой и валиком :(
Смола жидкая и стеклоткань с правильным замасливателем в рекомендуемых местах
Толковый загуститель смолы
Один слой эпоксидки с наполнителем
Сразу протяжка эпоксидной шпатлевкой
Шлифмашина с пылеотводом и грубых 20 шкурок + ручной шлифок
Финишное шпатлевание и 10 шкурок средней
Грунт подложка несколько слоев и 5 шкурок мелких
Финишная краска в 2 слоя.
Все.
Ну и главное - ВАТЕРЛИНИЯ!
Все тоже саме делают наши самостройщики и тратят тоже время и зачастую деньги на ЛКМ. Но так, как на картинке не выходит.
У парней, чью работу я выложил - получилось :) За что им почет и уважение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: primkad (217.150.73.---)
Дата:   17-04-20 21:15

Лакировка писал:

> Тут обсуждали одну малютку, что в Казани могут
> построить по готовому проекту.

Подскажите, чем можно тонировать и покрыть обычную березовую или хвойную фанеру до такого состояния (темное дерево), как на фото?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Лакировка (---.yota.ru)
Дата:   17-04-20 21:39

Морилкой :)
Лучше шпонированную фанеру с темным деревом залачить.
Я, своего Скользящего заморил разведенной маргонцовкой :) Красивый цвет получился :) Уже 20 лет под алкидным лаком :). Но слоев нужно достаточно, что бы УФ гн добрался до дерева и не сшелушил его с чернеющего дерева.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: rover (46.48.160.---)
Дата:   19-04-20 19:10

...доброго времени Всем

Полюбовался ...
сделано качественно, главная как я понял задача "сделать очень гладко" выполнена на 100 процентов, можно смело ставить это произведение искусства у офиса фирмы продавца ЛКМ которую ребята рекламируют..
в ходе любования появилась правда пара вопросов..
..а что , действительно можно купить у американцев за деньги такой неординарный мягко говоря проект "традиционного скифа"?
18мм гидролыжа приклееная на абсолютно плоское 18мм же дно и называемая при этом одновременно еще и кильсоном?...ну не сами же эти ребята неординарные строители это придумали
.. а какое-то практическое применение этой красоты в принципе предполагается?
мне пришло в голову что лучше всего наверное использовать эту лодку на озере Байкал...зимой...говорят там зимой гладко
видимо это видео навеяло ..поза дяденьки за штурвалом напоминающая позу ковбоя объезжающего мустанга

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: VA Piter (178.130.7.---)
Дата:   19-04-20 19:27

Лакировка писал:

> Как раз, чтиво на карантине :)
> аштитипиСсылка.

Давать такие говно!!!-ссылки - это не уважать посетителей форума.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: BOBKA (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   19-04-20 19:42

rover писал:

> ..а что , действительно можно купить у американцев за деньги такой неординарный
> мягко говоря проект "традиционного скифа"?

Можно даже и не покупать, таких доисторических бесплатных проектов как говна за баней, плохо что далеко не все понимают убогость этих проектов, жаль время потраченное на их постройку и шикарную отделку, ведь могли бы действительно хорошие лодки построить а построили эти полированные корыта :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Борно (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата:   19-04-20 19:49

Саныч, просто купи нормальный ноут. Хорошо?
Для тебя лично повторяю ссылку от Лакировки -Ссылка.
И откуда ты ее взял? Читай, смотри.-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: VA Piter (178.130.7.---)
Дата:   19-04-20 21:01


Борно писал:

> Саныч, просто купи нормальный ноут. Хорошо?
> Для тебя лично повторяю ссылку от Лакировки
> -Ссылка.
> И откуда ты ее взял? Читай, смотри.-))

Григорич, спасибо! Успокоил мою нервную систему.
Ноут нормальный, чистится регулярно. А вот давать ссылки с неубираемой/неубиваемой рекламой - это моветон.

Почитал, посмотрел... С первых слов и кадров фото, не мог отделаться от мысли, что автор сего проЭкта / дЭвайса, мягко говоря, не от мира сего.
Подобные "утюги" широко рекламировались журналами "Мурзилка", "Юный техник" и "Моделист - конструктор". В 1966-67 годах, даже меня угораздило построить подобное... с оклейкой бязью на титановых белилах.
В 1999-2001 годах, проехав побережье от Барселоны до Лазурного Берега, а в 2014 году - от Фьюмичино до Капри, и внимательно осматривая то, что ИЗ РЫБАЦКОГО стояло в маринах Гешпании и Сапога, я не увидел ничего, даже близко напоминающего.
Фото, которое я вешаю, на мой взгляд, показывает, что пытается сделать "разработчик" (горе -разработчик) сего дЭвайса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Борно (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата:   19-04-20 21:36

Не понял.-((
Но , с Праздником!
******
Последний раз такую инвалидку, но нашего СМЗ видел год назад у Александра 63 в Мск.
Настоящая моргуновка. И бегает аж 43 км/час.

Вот лучше про лодку Дори поговорить . У которой колодец под мотор, интересная лодка с малыми моторами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Лакировка (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   19-04-20 22:05


Ну началось...
И проект плохой и обводы не те...
На фото момент спуска моторной яхты. Строил ее один мастер 15 лет в свободное время. Киль и бульб отлил сам в земле, мотор от Оки, эпоксидная, натуральный тик...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Лакировка (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   19-04-20 22:18


Сколько его гнобили на форумах...
А он все закончил, семья и посвящённые очень гордятся им.
Очень красиво все сделано. И технически и эстетически.
Теперь его не найти. На воде он :).
Как и я :)
Всем добра

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: VA Piter (178.130.7.---)
Дата:   19-04-20 22:36

Борно писал:

> Не понял.-((
> Но , с Праздником!
> ******
> Последний раз такую инвалидку, но нашего СМЗ видел год назад у Александра 63 в
> Мск.
> Настоящая моргуновка. И бегает аж 43 км/час.
>
> Вот лучше про лодку Дори поговорить . У которой колодец под мотор, интересная
> лодка с малыми моторами.

Если у человека руки "заточены" под работу, под инструмент, под материал, если хватает терпения без годичных перерывов довести начатое до конца, естественно, что респект ему и "уважуха". Но. при одном условии... Что на фоне "Масковского ТеслаКонвейера" он не будет делать инвалидку.
У меня в клубе (на Наличной) семья - Он и Она более 5 лет по канадскому проекту делали ОКЕАНСКОЕ СУДНО под 15 м длины и хотели пойти на нем в кругосветку.
Делали, как и положено, из лиственницы (правда, сибирской). Но, это был , действительно Ш Е Д Е В Р!!!. Других слов просто нет. Правда, клуб "накрылся" и что с лодкой сейчас - хз.
На счет дори (для наших краев) ничего не могу сказать, а в отношении колодца на двухштевневом судне под 6 метров, даже принимал некоторое участие в проекте и потом в испытаниях. Это АртМарин В.Шилова… в "горячо мною любимом" "псевдоклинкере" . Именно в его матрице я и катал своего (с товарищем) РиБчика…

С Праздником !!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Лакировка (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   19-04-20 22:39


Про лодки этого мастера я уже рассказывал. Очень красиво на мой взляд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Борно (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата:   19-04-20 23:11

Да, Андрей, помним такую же лодку только в оранжевом цвете.
Ты красил ДВРу (Дяде Васе Румянцеву) для выставки, кмк.
Потом втречалась эта лодка где-то в " Рыбалка на Руси".
Жив ли ДВ? Будешь в его краях передавай привет, помним и ценим. Мастер!

Она? Твоя покраска?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Лакировка (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   19-04-20 23:32

Борно, я крашу только свой Ветрогон и Карасика.
Все, что выкладываю (только с позволения мастеров), покраска создателей. Василий красил все сам валиком, кисточкой и матюками в мой адрес :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Frank (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-04-20 23:55

Лакировка
Привет.
Все сделано по проекту с чертежей.
Сделано аккуратно и толково.
Сделано под свои хотелки для тех водоемов где будет использоваться.

Может немного тяжеловата - но это проект.
Самое основное толковые блоки плавучести.
Дельные вещи да закрепят по необходимости на места где тербуется.

Говорить что не удачный старый проект - может быть, но они делали для себя.

Успехов можно пожелать деловым и толковым которые это все реализовали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Борно (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата:   19-04-20 23:56

Ну, значит я немного не сведущ в процессе.
Просто немного перепутал технологию . Подготовка к покраске и покраска две разные стороны . Выходит ВВ сам держал в руках кисть и валик.

******
Лакировка:
"Я волей случая стал очевидцем разработки и строительства новой.
Особых подробнойстей я не знаю, знаю, что весит очень мало.
Мне было доверена постановка процесса окраски, подготовки и выбора ЛКМ."
Отсюда.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: rover (46.48.160.---)
Дата:   20-04-20 10:34

2 Frank

>Говорить что не удачный старый проект - может быть

я например не называл этот проект ни неудачным ни старым.
Хотя откровенно говоря для меня этот проект - новое слово в строительстве утилитарных лодок... начиная от просто чудовищного подхода к выбору характеристик материалов до применения каких то новых подходов в технологии сборки (ламинировать изнутри дно лодки с непристыкованными к нему бортами -это сильно).
Сам проект смысла обсуждать в этом топике нет

> Все сделано по проекту с чертежей. Может немного тяжеловата - но это проект.

а вот это да, этот вопрос мне интересен. Какими соображениями руководствовались ребята выбирая именно этот проект?
Мне в голову ничего кроме относительной простоты сборки не приходит...но учитывая то мастерство с которым они эту лодку довели мне в это не очень верится

>но они делали для себя

если бы для себя - так и вопросов бы никаких не было...строй хоть почтовый ящик и ходи на нем на здоровье

вы по адресу сходите, начертанному в частности на борту лодки
..Истринская судоверфь однако
и кому они такое "утилитарное судно" продадут?...в России

А вообще, если бы меня спросили :0)), я бы посоветовал ребятам , учитывая их "неординарность и многогранность" посмотреть в сторону реечных технологий.
Учитывая их аккуратность в сборке и тщательность в подборе ЛКМ - там можно такие красивые конфеты делать...которые действительно потом жалко будет в воду окунать :0)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Frank (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-04-20 21:01

rover

Да по обсуждать по судачить можно.
Даже и компотом полить тоже.

Но они сделали то что хотели.

Реечная технология- трудоемкость высокая, да и стоимость тоже.
ВОЛЧАРА из Якутска несколько корпусов по такой технологии построил под свои хотелки.
ПЛМ в 10-15 лс и по Лене путешествует в 3000-5000 км за навигацию.

Они поробовали получилось плохо или хорошо только им судить.
Технология изготовления - в проекте наверное все расписано, утилитарно.

Да верьфь у них есть и оборудование достойное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: rover (46.48.160.---)
Дата:   20-04-20 21:51

2 Frank

> они сделали то что хотели.

...это да, теперь осталось чтобы это "что-то" кто-то захотел у них покупать :)

>Технология изготовления - в проекте наверное все расписано, утилитарно.

в этом то и дело...
всмысле - для того чтобы сделать такую лодку человеку имеющему минимальные навыки в работе с деревом и стеклом потребуется думаю что-то около недели времени..не имеющему - две
...разумеется без всего этого фильдиперса (с, Фантомас) в районе привальников и без покраски под океанскую яхту, лодка то "утилитарная"
и за что тут платить истринской верфи?...если проект ,извиняюсь, примитивный

Волчара из Якутска построил несколько корпусов по реечной технологии?
вы их видели?..может покажете?
очень интересно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Frank (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-04-20 22:13

Зайди и полистай на этом сайте - Ссылка.

Ну а это для интересу - Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Лакировка (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   20-04-20 22:45

Да, эти парни не имеют мастерской. Они пользуются новомодным течением Карвокинг. Там есть и оборудование и окрасочная Камера. Находится в Москве, на огромном заводе бывших космолетов Буран.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Frank (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-04-20 22:50

В Тушино на ул . Свободы.
Остался один монтажный корпус от Бурана
Вся территория ТМЗ продана под застройку жилья.
В метро будет полный писец.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: KVANT (31.173.25.---)
Дата:   21-04-20 12:54

Красивая лодочка, а килеватость не всегда требуется. Например на подмосковной Оке она не зачем. В Астрахани тоже не всегда нужна, а бывает и во вред — не зашёл на ночевку в тихую протоку, по причине осадки килеватого корпуса, и с утра,на шири,твои кораблики притонули из- за шторма.

Про яхту ДядиВаси интересно, для масштаба на фоне сузукиджими фотки есть? )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   21-04-20 19:53

Лодка красиво сделана, но с определением "моторный глиссирующий катер" сильно погорячились. И фанера зачем такая толстая на Истре?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Настоящий Американец ― традиционный моторный скиф
Автор: Лакировка (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   22-04-20 15:08


KVANT, Валерий, не знаю про какой корабль Д.Васи. Если его Водомерки и Плавунцы, то вот фото

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru