Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 06:18:27 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 13:18:27 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Sanata 39 (---.39.10.185.178.dsl.krasnet.ru)
Дата:   13-01-20 01:27

Мотор меркури 50л.с. 4-тактный 2017 года. Решил увеличить мощность до 60 л.с. При детальном изучении различий понял что разница только в шайбе (номер 24 на схеме). И в програмной прошивке ЭБУ. Разговаривал с офицалами, они говорят, что прошить эбу не получится надо покупать новый. Просто убрать шайбу смысла нет, добавится пару лошодей, а расход как у 60лс будет.

Кто сталкивался с прошивкой эбу меркури? Кто что знает по этому вопросу?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увелечение мощности до 60л.с.
Автор: Max34 (185.117.30.---)
Дата:   13-01-20 01:56

Найди на форуме ник electric напиши ему, он подскажет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увелечение мощности до 60л.с.
Автор: Евгений 77 (176.196.175.---)
Дата:   13-01-20 02:31

Он не шьет(вроде) эти моторы. На ветке про 30HD отписывались прошивальшики

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увелечение мощности до 60л.с.
Автор: electric (178.130.41.---)
Дата:   13-01-20 02:59

Прошить могу ,
но блок будет вскрываться .
через разъём не получиться

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увелечение мощности до 60л.с.
Автор: Sanata 39 (---.g-service.ru)
Дата:   13-01-20 11:28

Читал гдето что эбу надо вскрывать чтоб отпаять какую то микросхему, а то прошивка не ыстанет, потом припаять обратно. Как это потом функцианирует, живут блоки или не на долго? Гарантия я так понял у офицалов тоже слитает? Сколько эта процедура занимает по времени и стоит? Есть смысл искать б.у блок на 60л.с или он космических денег будет стоить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Шатоба Александр (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   13-01-20 13:15

долго объяснять но наверное проще родную прошить ,чем покупать новый блок эбу)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Sanata 39 (89.22.174.---)
Дата:   13-01-20 13:32

Я согласен, особенно когда узнал сколько он новый стоит. Вопрос был в другом, как быть с гарантией на мотор, после прошивки офицалы увидят вмешательство и откажут в гаранти (в случае наступления такового).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Евгений 77 (---.goodline.info)
Дата:   13-01-20 13:51

Естественно откажут. Хотя, если с дилером нормальные отношения, и не будет вопросов именно по блоку, то могут и не отказать)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Sanata 39 (89.22.174.---)
Дата:   13-01-20 14:00

Я так и думаю, осталось понять как шитые блоки ходят?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: isibir (---.kbpa.ru)
Дата:   13-01-20 14:12

Sanata 39 писал:

> Я согласен, особенно когда узнал сколько он новый стоит. Вопрос был в другом,
> как быть с гарантией на мотор, после прошивки офицалы увидят вмешательство и
> откажут в гаранти (в случае наступления такового).
Также интересуюсь вопросом перепрошивки данного ПЛМ, но при чем здесь гарантия, если ваш мотор 2017 года? Если не ошибаюсь гарантийный срок уже закончился в 2019 году?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Евгений 77 (---.goodline.info)
Дата:   13-01-20 14:16

У Мерка на 4т 5 лет гарантии, при условии прохождения всех плановых работ у ОД

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: isibir (---.kbpa.ru)
Дата:   13-01-20 14:25

Евгений 77 писал:

> У Мерка на 4т 5 лет гарантии, при условии прохождения всех плановых работ у ОД
Спасибо за инфу, неожиданно для меня. Тогда конечно лучше отложить перепрошивку до будущих времен, или искать недорогой ЭБУ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Виктор1980 (---.yota.ru)
Дата:   13-01-20 17:12

всё зависит от категории диллера, у некоторых и два.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Виктор1980 (---.yota.ru)
Дата:   13-01-20 17:20

Sanata 39 писал:

> Мотор меркури 50л.с. 4-тактный 2017 года. Решил увеличить мощность до 60 л.с.
> При детальном изучении различий понял что разница только в шайбе (номер 24 на
> схеме). И в програмной прошивке ЭБУ. Разговаривал с офицалами, они говорят, что
> прошить эбу не получится надо покупать новый. Просто убрать шайбу смысла нет,
> добавится пару лошодей, а расход как у 60лс будет.
>
> Кто сталкивался с прошивкой эбу меркури? Кто что знает по этому вопросу?

пишите в личку, всё обсудим

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Arhangel (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   13-01-20 17:51

Sanata 39 писал:

> Мотор меркури 50л.с. 4-тактный 2017 года. Решил увеличить мощность до 60 л.с.
> При детальном изучении различий понял что разница только в шайбе (номер 24 на
> схеме). И в програмной прошивке ЭБУ. Разговаривал с офицалами, они говорят, что
> прошить эбу не получится надо покупать новый. Просто убрать шайбу смысла нет,
> добавится пару лошодей, а расход как у 60лс будет.
>
> Кто сталкивался с прошивкой эбу меркури? Кто что знает по этому вопросу?

Пришлите серийник двигателя проверим что у Вас с гарантией?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Евгений 77 (---.goodline.info)
Дата:   13-01-20 17:55

Виктор1980 писал:

> всё зависит от категории диллера, у некоторых и два.

Это скорее от нежелания обеих сторон все делать вовремя. От категории дилера это никак не зависит, система сама продляет гарантию

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Sanata 39 (---.g-service.ru)
Дата:   13-01-20 18:24

Если подитожить, получается гарантия слетит толька на блок управления, а на все оствльные агрегаты должна остаться. Это будет зависить от добросовесности диллера и личностных отношений. Что касается прошивки она не уменьшит ресурс двигателя.
Кто использовал прошитые блоки? Интересно как они себя видут, как отличается прошитый блок от заводского, надёжно всё это или могут быть проблемы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Sanata 39 (---.g-service.ru)
Дата:   13-01-20 18:24

В моем понимании всё должно быть так-же как и на заводском, просто одни парамитры стираются другие записываются и на срок службы темболее на надёжность это не должно отразится. Дальше всё зависит от рук которые вскрывают блок для пайки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Sanata 39 (---.g-service.ru)
Дата:   13-01-20 19:50


Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Sanata 39 (---.g-service.ru)
Дата:   13-01-20 19:51


Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Sanata 39 (---.g-service.ru)
Дата:   13-01-20 20:01


Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Sanata 39 (---.g-service.ru)
Дата:   13-01-20 20:02


Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Виктор1980 (---.yota.ru)
Дата:   13-01-20 20:11

Судя по указанному вин-номеру гарантия заканчивается 24/07/2020

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Евгений 77 (---.goodline.info)
Дата:   13-01-20 20:44

ТО в 19 году делал у дилера?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Виктор1980 (---.yota.ru)
Дата:   13-01-20 20:48

не знаю, может дилер не внес сведенья

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: electric (178.130.41.---)
Дата:   13-01-20 21:18

По гарантии она, после прошивки - слетит по любому и не только
А после августовского бюллетеня дилеры теперь, как огня боятся слова перепрошивка - штраф 40 000$ дилеру + лишение дилерства,
а владелец штраф 4000$ ( если дилер под суетился и для прикрытия своей задницы доложил на хозяина мотора )
+ они пытаются приплести сюда статью о нарушении авторских прав
хотя в России нас не достанут ... но мотор не выездной получиться

Так что прошить можно - но по тихому и после гарантии ....

вот кусок бюллетеня пропущенный через гугл переводчик

"Mercury Marine знает, что для изменения характеристик двигателя отдельные лица и предприятия модифицировали модули управления двигателем (ECM) для двигателей Mercury. Эти модификации не одобрены Mercury Marine, двигатели Mercury Marine проходят всесторонние испытания на соответствие нормам выбросов и гарантируют долговременные характеристики, надежность и долговечность.
Модификация или замена ECM несанкционированными частями или непроверенными, непроверенными калибровками изменят показатели надежности и долговечности двигателя таким образом, что это невозможно понять тем, кто предлагает такие услуги. ECM не должны быть перекалиброваны кем-либо, кроме случаев, когда это разрешено Mercury Marine. Официальные дилеры должны сообщать обо всех известных обстоятельствах повторной калибровки ECM в Mercury.
Правила EPA США: Правила Агентства по охране окружающей среды США запрещают вмешательство в работу двигателя, включая несанкционированную модификацию или замену ECM несанкционированной деталью. Дилер, который вмешался в ECM любого сертифицированного двигателя, может быть оштрафован на сумму более 40 000 долларов США, а владелец может быть оштрафован на сумму более 4000 долларов США за двигатель со стороны EPA США.
Нарушения авторских прав: изменение ECM также обычно нарушает код программного обеспечения Mercury, защищенный авторскими правами, и обходит технологические меры, которые Mercury предпринимает для защиты своего программного кода, защищенного авторским правом. Любой, кто будет признан нарушителем авторских прав Mercury, может быть привлечен к ответственности за установленный законом ущерб в размере до 30 000 долларов США за одно произведение и до 150 000 долларов за одно произведение за умышленное нарушение. Любой, кто будет признан виновным в нарушении законов об обходе, может быть привлечен к ответственности за гражданский ущерб в размере до 2500 долл. США за нарушение, а также за уголовные наказания до 500 000 долл. США и тюремное заключение на срок до пяти лет за первое нарушение. Преступники могут быть оштрафованы на сумму до 1 000 000 долларов США и могут быть приговорены к десяти годам тюремного заключения. Другие страны могут иметь аналогичные штрафы."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Legendарный МИГ (31.173.86.---)
Дата:   13-01-20 22:00

тоесть если я перешью свою вераду 06 с 225 до 275 и буду об этом скажем писать в инете - то придут из меркури и нахлобучат меня на 40 тысяч долларов?..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Sanata 39 (---.39.10.185.178.dsl.krasnet.ru)
Дата:   13-01-20 22:05

Страшновато звучит!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: electric (178.130.41.---)
Дата:   13-01-20 22:19

Да думаю у Вас в России проблем не возникнет - клиентов точно никто не ловит....
а вот прошивальщиков ( диллерских) да, ловят ...
Приходили двое засланцев с блоком от 10 мерка с желанием прошить тут же
Но мы были предупреждены друзьями ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Евгений 77 (176.196.175.---)
Дата:   13-01-20 22:23

Legendарный МИГ писал:

> тоесть если я перешью свою вераду 06 с 225 до 275 и буду об этом скажем писать в
> инете - то придут из меркури и нахлобучат меня на 40 тысяч долларов?..

Вряд ли их это древний мотор заинтересует, +его как то отжать у тебя надо будет на экспертизу))) так что не парься

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Евгений 77 (176.196.175.---)
Дата:   13-01-20 22:42

electric писал:

> Да думаю у Вас в России проблем не возникнет - клиентов точно никто не ловит....
> а вот прошивальщиков ( диллерских) да, ловят ...
> Приходили двое засланцев с блоком от 10 мерка с желанием прошить тут же
Но мы были предупреждены друзьями ...

Чудаки человеки, прям тут же им надо))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Sanata 39 (---.39.10.185.178.dsl.krasnet.ru)
Дата:   13-01-20 22:47

Интересный билютень, отдельно эбу продаётся 60лс. Купил поставил вот тебе 60лс мотор, разве это будет нарунием авторских прав??? Диллеры прошивать 50 в 60 не берутся, а блок без проблем говорят привезём и поставим. Так в чём разница??? В том что блок вскрывается???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Евгений 77 (176.196.175.---)
Дата:   13-01-20 22:55

Замена блока - официально это тоже слет с гарантии.
Но дилеры тоже человеки, и смотрят на это ..... на крайняк можно ездить на ТО со старым блоком))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: electric (178.130.41.---)
Дата:   13-01-20 22:55

Тебе как клиенту думаю глубоко фиолетово :) покупаешь на свой мотор чего нравиться и катаешься в свое удовольствие ,
а вот дилер "форсировать " тебе мотор с 50 до 60 официально не может . И если верить бюллетеню - даже заменой блока.
могут и нахлобучить ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Sanata 39 (---.39.10.185.178.dsl.krasnet.ru)
Дата:   13-01-20 22:57

Механики исполнения такого правила в России представить не могу! Это если только ГИМС с сканером к тебе подошёл и с типами из меркури. Да и то хрен им что разрешишь посмотреть кроме доков.
Или на ТО у диллера, но они если клиента на такой штраф подкинут они бедные разом станут. У нас только в городе три конторы, вроди как, офицально меркури торгующих. Я думаю каждый из них про своего конкурента это осветить захочет!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Евгений 77 (176.196.175.---)
Дата:   13-01-20 23:02

Да никто не будет изучать твой мотор под микроскопом, до того момента, когда ты его захочешь сдать взад по гарантии. А такие ситуации скорее исключение из правил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Евгений___  (85.26.165.---)
Дата:   13-01-20 23:05

Ссылка. эти парни "там" шьют и ничего не боятся

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: СергейЛ (185.57.29.---)
Дата:   14-01-20 00:12

Никаких соглашений о программном обеспечении клиент не подписывает. Никакие кнопки согласия не нажимает.
Поэтому может свое изделие модернизировать в своих целях произвольным образом. Сами амеры крутят-вертят сои масл-кары и хот-роды как хотят, и ничего.

ПС За джейл-брейк никого не посадили однако. И законодательно запретили это делать, поскольку это не пиратство. "Мой аппарат -что хочу то и делаю с ним".

Все отсылки к авторству тоже чепуха. Нельзя ставить пиратскую винду, но если ты заплатил за нее - можешь делать с ней все, что заблагорассудится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Матяж Владимир (178.204.197.---)
Дата:   15-01-20 06:57

Евгений 77 писал:

> Да никто не будет изучать твой мотор под микроскопом, до того момента, когда ты
> его захочешь сдать взад по гарантии. А такие ситуации скорее исключение из
> правил.

И что? Нельзя сдать будет, что ли? Я бы так уверенно не утверждал. Особенно, если дефект никакого отношения к ЭБУ не имеет. Если у истца судья знакомый.)))) И личный эксперт на подхвате. Тут есть прецеденты, как за типа дефектный корпус лодку вертали производителю, причём вместе с ПЛМ, приобретённым в совсем другом месте. Да и у меня есть опыт удивительного судебного решения.
А что то сообщать про законы в США и проецировать их на наши реалии вообще смешно. Реально - все дилеры так или иначе принимают участие в "раздушке". Но, неофициально. Более того, на мой плоский взгляд, тот же Мерк F10 сделан именно с учётом последующей раздушки. Есть запрос на рынке - и он будет отработан. Да, при продаже нужно будет озвучить сакральные слова о гарантии.))))) И направить к мастеру.)))))
Немного не держу руку на пульсе - раньше 4 года гарантии были акционными, вроде? Типа, продлённая гарантия?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   16-01-20 03:37

electric писал:


> Дилер, который вмешался в ECM любого
> сертифицированного двигателя, может быть оштрафован на сумму более 40 000
> долларов США, а владелец может быть оштрафован на сумму более 4000 долларов США
> за двигатель со стороны EPA США.
> Нарушения авторских прав: изменение ECM также обычно нарушает код программного
> обеспечения Mercury, защищенный авторскими правами, и обходит технологические
> меры, которые Mercury предпринимает для защиты своего программного кода,
> защищенного авторским правом. Любой, кто будет признан нарушителем авторских
> прав Mercury, может быть привлечен к ответственности за установленный законом
> ущерб в размере до 30 000 долларов США за одно произведение и до 150 000
> долларов за одно произведение за умышленное нарушение. Любой, кто будет признан
> виновным в нарушении законов об обходе, может быть привлечен к ответственности
> за гражданский ущерб в размере до 2500 долл. США за нарушение, а также за
> уголовные наказания до 500 000 долл. США и тюремное заключение на срок до пяти
> лет за первое нарушение. Преступники могут быть оштрафованы на сумму до 1 000
> 000 долларов США и могут быть приговорены к десяти годам тюремного заключения.
> Другие страны могут иметь аналогичные штрафы."

Хм-м-м.
Про неиспользование немаринистого масла почему то ни слова. Упущение с их стороны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: nikos-116 (178.206.168.---)
Дата:   17-01-20 00:12

Никакого отношения эта бумага к клиенту не имеет. Это для тех, кто считав заводскую прошивку разработчика, пытается внедрять, то есть торговать ей заливая другим. Усматривается нарушение прав разработчика.
Типа создай свою и заливай (торгуй) ею. Если следы вскрытия или репрога в блоке обнаружатся, о гарантии можно забыть, если конечно не редуктор полетел.
Так, страшилка. Если нарушения законодательства РФ нет, нет и наказания. Максимум тест на токсичность не пройдешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меркури 50 4тактный увеличение мощности до 60л.с.
Автор: Евгений 77 (176.196.175.---)
Дата:   17-01-20 01:10

Владимир, про гарантию уточни у своего дистрибьютора, из первых рук)))
Про дилеров и атата наверное лучше у Электрика спросить, у нас никто не шьёт, никому и не предъявляют

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru