Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 09:26:57 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 16:26:57 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   25-10-19 05:31

Двс Reno F3R, раньше ставился на а/м Москвич 2141,Святогор, объём 2,0 литра и по креплению минимум переделок, если соединить с ПОК и поставить на катер Амур 3. Вот, я думаю и есть самое удачное решение! Коллеги, у кого на эту тему, есть какие-либо мысли?.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата:   25-10-19 05:43

А надо ли?
Прилепить этот мотор к ПОК и точки крепления , это не самое важное - основное это как обеспечить охлаждение.
Если для 3SFE это уже довольно стандартная конверсия, то для мотора Reno F3R это будет индивидуальная, соответственно, сэкономите на моторе, то больше потеряете на конвертации.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   25-10-19 05:55

Двс Reno F3R устанавливался на Renault Laguna, Megane первой генерации, а также другие модели данной марки. Кроме того, силовой агрегат f3r был и под капотом некоторых моделей шведской марки Volvo. Движки есть в наличии и есть запчасти, а к М-412,уже ничего заводского нет, один Китай, одноразовый и то не подходит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: dimoonn2 (91.219.56.---)
Дата:   25-10-19 06:26

Вы если решили писать по модному, на иностранном, тогда и пишите правильно: Renault

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (83.149.19.---)
Дата:   25-10-19 06:59

Вот здесь можешь почитать о приблизительном объёме работ.
И это я ещё не освещал работы по электрике. Потому как сразу писать времени не было, а потом неохота.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: slon (---.83.237.60.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   25-10-19 14:28

На Амур лучше подвесник тогда поставить, уберешь из лодки кучу ненужных холодильников, шлангов, охлаждаемых коллекторов и т.д.. На подвеснике всего этого в таком виде как на стационаре нет, а раз нет значит не подведет. Зачем тебе туда Ренаулт пихать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Gorodok (---.dsl.surnet.ru)
Дата:   25-10-19 16:21

slon писал:

> На Амур лучше подвесник тогда поставить, уберешь из лодки кучу ненужных
> холодильников, шлангов, охлаждаемых коллекторов и т.д.. На подвеснике всего
> этого в таком виде как на стационаре нет, а раз нет значит не подведет. Зачем
> тебе туда Ренаулт пихать?

И еще места вагон в лодке добавится!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   25-10-19 18:03

Полметра - это вагон? Тогда там уже пять вагонов этого места. Только толку-то от этого. Пассажировместимости - всего 5 чел. Судоводитель, как оказалось, тоже пассажиром является. Барахло в Амуре есть куда пихать.
А вот зарегить на него нормальный плм - может оказаться нетривиальной задачей - в разных регионах разные ветра дуют. Плюс, вкладывание бабосиков в это корыто, на его конечную цену влияет не очень сильно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-10-19 18:13

slon писал:

> На Амур лучше подвесник тогда поставить, уберешь из лодки кучу ненужных
> холодильников, шлангов, охлаждаемых коллекторов и т.д.. На подвеснике всего
> этого в таком виде как на стационаре нет, а раз нет значит не подведет. Зачем
> тебе туда Ренаулт пихать?

+++++
Плюс!
Ссылка.
Тох140, по докам 90, цена приемлемая.
Да говорит еще, что может с регистрацией помочь.
А что 2тк проглот - будешь на 4500 ездить, расход 20 л.час будет, и бежать 45 км.ч с любой загрузкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: slon (---.83.237.60.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   25-10-19 18:54

А вообще Амур это конечно вчерашний день (без обид). Если есть возможность лучше поискать другую лодку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   26-10-19 03:52

Поискать другую лодку, интересное предложение! А какую? У меня Амур 3, и меня вполне всё устраивает, какие плюсы, да их очень много: 1.лодочка большая (я называю её ласково КОРАБЛЬ)
2.судно железное, а не пластик (со временем пластик намыкает и становиться непреподъёмным и хрупким)
3. корпус очень крепкий и позволяет поставить хороший и мощный двигатель (есть поле для творчества)
4. Двигатель, который стоит в данный момент ( М-412), очень простой и надёжный (если не давать больших оборотов 3500-4000 об.)
5. Двигатель стационар, никто не покушался, а у соседей, летом два движка сняли и с концами.
Катер купил б/у отремонтировал, всё наладил, всё работает, (двигун сам перебрал), он мне весь обошёлся где-то 200 тыс. Вопрос; а что можно купить на эти деньги? Такого класса? Что посоветуешь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Морис Крым+Т40 (213.248.19.---)
Дата:   26-10-19 05:29

Reno - город в Омериге. Мотор называется Ренаульт

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   26-10-19 05:43

Вот как раз называется, точнее - слышится - Рено. А пишется - Renault

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Александр 13 (---.yota.ru)
Дата:   26-10-19 06:08

Хороший, крепкий мотор, на порядок дешевле 3fse. Сам на Обь 5 такой хотел, пока не перехотел до дизеля.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Andy54 (---.212.164.230.225.snt.ru)
Дата:   26-10-19 18:01

ИМХО некоторая сложность будет в изготовлении охлаждаемого выпускного коллектора, т.к. оба коллектора на одной стороне двигателя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: ilmarin (---.vitebsk.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   26-10-19 18:16

Морис Крым+Т40 писал:

> Мотор называется Ренаульт

Ага, вместе с Пеугеотом :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   27-10-19 02:06

Двс F3R, раньше ставился на а/м Москвич 2141, поэтому поставить его на Амур и соединить с ПОК, будет гораздо проще чем устанавливать 3S-FE, который устанавливался на Тойоту Карина Е( не надо менять колокол и переставлять стартёр на другую сторону).
И самое главное, разговаривал с инспектором ГИМС, он сказал,что если двигатель стоял на Москвиче, то на Амур можно ставить, зарегистрируем, без проблем.
Выпускной коллектор вместе с теплообменником можно поставить через переходник. Какие мысли на эту тему? Какие ещё подводные камни могут возникнуть при установке Двс F3R?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   27-10-19 18:05

А.Л Амур писал:

> Двс F3R, раньше ставился на а/м Москвич 2141, поэтому поставить его на Амур и
Тут надо копать москвичевские форумы - оценить что это за зверь.
Вариантов использования на катере сходу нашел только один.

Идеально было бы найти двигатель УЗАМ 3318 - 1.8 литра под 92 бенз.
Помню на заре переделки предложили мне такой двигатель.
Подводят к совершенно хламному Москвичу.
Открывают капот и я вижу совершенно новый УЗАМ 1,8.
По глупости на то время время не купил. Потом пожалел не раз.
Просто владелец решил модернизировать свой Москвич, да так потом и забросил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата:   27-10-19 20:22

Не факт, что F3R проще установить, чем 3S-FE
Во первых, если брать мотор от Ноаха, то там стартер уже на блоке стоит. Во-вторых все элементы конверсии на эти моторы делает серийно Barin из Минусинска Ссылка.
В-третьих, не представляю, как можно сделать переходник от штатного москвичевского колектора на F3R тут можно упереться вообще в нерешаемую задач, проще переделать кардан.
В-четвертых, и это главное, мощность F3R - 113 л.с., а это далеко не 60 л.с., которые написаны на шильде Амура, поэтому шансов, что двигатель зарегистрирую никаких и прежде, чем городить огород, запросите официально у ГИМС разрешение.
В пятых, на 3S-FE распространенный мотор, соответственно, намного проще найти запчасти и в том числе б/у, чем на француза, а так же мастера, который знает мотор.
В шестых, и тоже одно из главных и скорее это, наверно, во первых, на такое переоборудование требуется КД на переоборудование и такой свап теперь можно делать только силами сертифицированной конторы.
Я 4 года пытался безуспешно зарегить 3S-FE, а когда начинал проект, то мне в ГИМСе тоже сказали, что зерегем без проблем лишь бы в формулу уложился.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Andy54 (---.212.164.230.225.snt.ru)
Дата:   27-10-19 22:46

У меня в судовом прописано 90 сил максимальной мощности. Летом тормознули на воде гимсы, полезли в моторный отсек двигатель смотреть... Закручивают гайки потихоньку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   27-10-19 23:47

требуется КД на переоборудование...... а, можно по подробнее с этого места, очень прошу, как правильно сделать? Разложи по шагово инструкцию к действию?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата:   28-10-19 01:37

В сегодняшней ситуации зарегистрировать любой другой мотор мощностью больше 60 л.с. вообще не вижу вариантов.
Исходя из действительности могу подсказать, что сделал чел, который купил мой Амур.
Он забрал старый движок, который стоял и собирается раз в пять лет переставляет для прохождения ТО, а клапанную крышку сделал из двух только чтобы на ней было написано "Москвич", т.е. на крышку от Тойоты наварил буквы от Москвича, чтобы на воде не докапывались. У меня, после замены мотора предыдущим хозяином, стоял мотор б/н и номер на Тойотовском моторе он тоже сдул.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   28-10-19 01:47

Я тебя понял, это как проще и легче. а как официальным способом, что в первую очередь, письмо в ГИМС, изготовление проекта и переоборудование в фирме имеющей лицензию, или как?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (188.170.75.---)
Дата:   28-10-19 01:47

Да поищите другой двигатель 1,7 или 1,8.
Бегло посмотрел есть новый 1,7 и есть 1,8.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата:   28-10-19 03:27

Официально вообще никак все что больше 60 л.с.
Я Вам дам каки документы я сделал по требованию ГИМС.
Ну, типа, сначала получается разрешение на переоборудование, где указывается что будет сделано, но я делал раньше, чем вышло это указание и потом год ждал как это все будет реализовываться.
Вот список.
1. -КД на переоборудование;
- копии сертификатов на проектирование
- акт выполненных работ по переоборудованию;
- копии сертификатов на работы по замене силовых агрегатов и там еще охринетителный список по разрешенным работам
По этому пункту бумаги делал Яркатер;
2.-КД на усиление транца до 150л.с.;
-акт выполненных работ по усилению транца;
- сертификаты на работы.
Уже не помню какие, но бумаги на это делали мне на Костромском судоремонтном заводе;
3. Потребовали бумаги на соответствие двигателя с движителем, т.е. с ПОК
ПОК ставил МоторСИЧ, поэтому запрашивал с них и они мне дали, что ПОК МотороСИЧ может агрегатироваться с двигателем мощностью не более 100 л.с.
4. В соответствии с ограничением ПОК в 100 л.с. потребовалось сделать дефорсирование двигателя. Делал бумаги в Красноярске и сертификаты от них же на такие работы.
5.После этого затребовали разрешение от завода изготовителя катера "Амур" на предмет, возможна ли установка на него двигателя мощностью более 60 л.с., а в частности мотора тойота 3S-FE и вот на этом все закончилось, ибо производство сдохло, специалистов нет, конструкторов нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: andr555 (---.spbmts.ru)
Дата:   28-10-19 05:25

Сам процесс установки нового мотора достаточно простой
Сложности возникают при изготовлении нестандартных деталей - за пузырь уже давно никто ничего не делает, ценник на детали конский.
В случае с инжектором дополнительно работы по электрике в значительном объёме выплывают. Еще и спеца найти надо кто возьмется - им сейчас проще стандартные вещи делать чем велосипед изобретать
Ставь 1,7 или 1,8 или 2,0 штатный - можно не перерегистрировать, минимум переделок, за пару дней справишься.
Я один катер переделал - пока переделывал, сто раз пожалел что не взял УЗАМ 2.0 новый на поддоне (за 30тр предлагали)
У стационара есть огромный плюс - возможность приколхозить печку, этот девайс с завистью оценили все без исключения :)
Удачи, зима длинная

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-10-19 15:16

Кто там из инспекторов определит, какой двигатель, если на нем сверху не будет написано Рено, если уж так хочется его поставить! На крайняк циферки заветные набить на нем, и никто слова не скажет. Узам и Узам это.
Оно кому надо что ли со старьем разбираться! В АИС ГИМС МЧС на это судно номер двигателя правильный забит, в угоне катера нету, хозяин спокоен и адекватен - и никому это не надо там лазить сверять шрифт номера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: vikyloff (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-10-19 15:39

Если уж и менять москвича, то лучше на 3S-FE или SR20DE, под них уже есть готовые охлаждаемые коллектора в продаже. масляных холодильники, крепления двс. Говорят, что ГИМС допускает установку мотора до 115л.с. Но проект обязательно потребуют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   04-11-19 18:54

Дело идет ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   06-11-19 03:36

Установка нового двигателя, другой модели, это считается переоборудование катера. А кто может изготовить проект на переоборудование, который потом примут в ГИМСе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   14-11-19 03:25

Кто делал проект на переоборудование катера? С чего надо начинать? И как он выглядит? У кого есть какие-либо мысли по этому вопросу, а может опыт и рекомендации?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (188.170.80.---)
Дата:   14-11-19 05:02

Если все так проблемно, то может быть купить движок 1,7, 1,8, разобрать и перенести на старую базу ?
Может Упереться в тюнинг. Можно заказать изготовление поршней.. Дорого но реально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: АЛ Ш (176.59.195.---)
Дата:   14-11-19 08:55

Проект можешь сделать сам и защищать его в гимс
Поищи в своем гимсе людей из технадзора. Поговори с ними . Они знают как делать этот проект может помогут его сделать... Не за просто так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата:   14-11-19 17:19

АЛ Ш писал:

> Проект можешь сделать сам и защищать его в гимс

Сейчас не так все просто. Обязательно нужен проект от сертифицированной конторы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Асланов Дмитрий (---.billing.ru)
Дата:   14-11-19 18:24

А.Л Амур писал:

> перебрал), он мне весь обошёлся где-то 200 тыс. Вопрос; а что можно купить на
> эти деньги? Такого класса? Что посоветуешь?

Мне так говорил товарищ, который ездил на 210 мерсе 20-ти летнем постоянно с ним ибясь меняя все и вся порой на запчасти от газели.
За 100т.р. (такая примерно цена амура) ничего не купить такого (5м) класса, это факт.
Так если вопрос ставить - до конца дней на амуре катать, но это позиция пораженческая. Нужно изыскивать средства на более комфортные плавсредства, иначе тупик, пенсия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   14-11-19 21:34

А.Л Амур писал:

> Установка нового двигателя, другой модели, это считается переоборудование
> катера. А кто может изготовить проект на переоборудование, который потом примут
> в ГИМСе?
А чего хотелось бы ?
Тонну груза и скорость под 40 ?
Я шел тем же самым путем.
Явно движок в 1,5 литра слабоват для Амура 3.
Реклама - многих вводила в заблуждение.
Что я делал не меняя движок:
- ставил латунный винт с шагом 300 (штатный 315) - покупал в Новосибе.
Сейчас наверное уже и не продают.
Хороший винт был, но тяжелый
НО !!!
Можно перегнуть лопасти штатного винта. Есть таки спецы и не только в Питере.
Что дает снижение шага - большую тягу. Да, пустой в скорости проиграет, но груженый явно выиграет.

- Установил регулируемые транцевые плиты
Ссылка.
При походной загрузке (водоизмещение 1-1,3 тонны) скорость была около 27-29 км/час.
Да, маловата, но ходили.

Дальше пошли игры с движком.
Морочное дело, но если есть желание, то можно окунуться в это дело.
Думаю что проекты, хождение в ГИМС дело пустое.
Если уж на установку другого движка на 1,7 , 1, 8 НУЖЕН ПРОЕКТ,то надо модернизировать то, что есть.
Вплоть до изготовления, если нужно, новых кованных поршней на заказ.

Да, потрахался я с этим Москвичом не хило.
Много тонкостей которые познаешь не сразу.
Вот например
Ссылка.
Я так и не дописал, но основная причина была в ржавом налете на трубках секции.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   14-11-19 21:48

Асланов Дмитрий писал:

> Так если вопрос ставить - до конца дней на амуре катать, но это позиция
> пораженческая. Нужно изыскивать средства на более комфортные плавсредства, иначе
> тупик, пенсия.
Что изыскивать - эт понятно. Только вот где и как ?
Не везде это возможно. Да и можно так наизыскиваться, что накопления пойдут на восстановление здоровья.
Тут надо очень аккуратно.

Вообще то други копите на старость. Потому как прожить на эту пенсию не реально. И подработать уже проблемно.

> А иначе тупик, пенсия.
О, Димка прав - тупик.
Вот в тупике этом и сидим уже более 10 лет.
И ходим на Амуре, а не на Финнспорте 650 или японистом LS-20.
:-))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата:   14-11-19 21:49

Асланов Дмитрий писал:

> Так если вопрос ставить - до конца дней на амуре катать, но это позиция
> пораженческая. Нужно изыскивать средства на более комфортные плавсредства, иначе
> тупик, пенсия.

Нужно всю жизнь участвовать в гонке вооружений на радость производителям.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Иван (77.35.145.---)
Дата:   14-11-19 22:34

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> Вообще то други копите на старость. Потому как прожить на эту пенсию не
> реально. И подработать уже проблемно.

А хер знает, как правильно жить.

Наблюдаю несколько вариантов пенсионной жизни пенсионеров.

Моим родителям здоровье позволяет ходить только до ближайшего магазина,
дачи и лодка остались в прошлом.
На еду, одежду, квартплату и лекарства советско-инженерской пенсии хватает, ещё и остаётся.

Несколько знакомых пенсионеров скоропостижно скончались в год выхода на пенсию.
Были вполне себе бодры, строили планы - и разом всё закончилось.

Есть и такие, что сохранили довольно высокооплачиваемую работу,
а вот здоровье и желание заниматься лодкой или ещё чем-то подобным растеряли.

Знаю и таких, которые с годами меняют бОльшие плавсредства на посильные лодки помельче,
не выпадая, таким образом, "из обоймы".

Наверное, последний вариант развития событий мне ближе всего, но ведь не угадаешь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   14-11-19 23:53

Да то что не угадаешь это точно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Асланов Дмитрий (---.billing.ru)
Дата:   15-11-19 00:19

John Zaitsev писал:

> Нужно всю жизнь участвовать в гонке вооружений на радость производителям.

Придерживаюсь золотой середины - хотя бы лет на 10-15 можно отставать от тех.прогресса, край на 20. А вот если на 50 (амур со стационаром), то может быть дискомфорт в ощущениях и с поиском деталек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата:   15-11-19 00:53

К твоему судну просто не водили экскурсии ... )

А дискомфорт мне создаст больший налог и конские ценники на зч ПЛМ и стоянку с ним. А ещё спать я плохо буду ... Тут, недалеко, опять обсуждают ... )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   15-11-19 04:42

К твоему судну просто не водили экскурсии ... )
Так если вопрос ставить - до конца дней на амуре катать, но это позиция пораженческая..... иначе тупик, пенсия.
Да, коллеги, некоторых из Вас послушаешь и удивляешься! У вас, что звёздная болезнь началась? Амур это для Вас не катер? Да это самый лучший катер в мире, да чего там в мире, в РОССИИ!!
Вам выпало большое счастье иметь катер, у нас по набережной, летом толпа народу гуляет, и когда пролетаешь на своей яхте, то мужики смотрят в след со слезами на глазах и прекрасно понимают, что такой лодочки у них никогда не было, нет, и самое страшное, никогда уже не БУДЕТ!!! Так и уйдут на пенсию с мечтой .......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: АЛ Ш (176.59.208.---)
Дата:   16-11-19 00:25

on'Lok писал:

> АЛ Ш писал:
>
> > Проект можешь сделать сам и защищать его в гимс
>
> Сейчас не так все просто. Обязательно нужен проект от сертифицированной конторы







Покажите ссылку на это

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   16-11-19 02:09

А.Л Амур писал:

> Двс Reno F3R, раньше ставился на а/м Москвич 2141,Святогор, объём 2,0 литра и по
> креплению минимум переделок, если соединить с ПОК и поставить на катер Амур 3.
> Вот, я думаю и есть самое удачное решение! Коллеги, у кого на эту тему, есть
> какие-либо мысли?.

Зачем тебе чужие мысли если ты фанатеешь от своей баржи и заблуждаясь называешь его лучшим в мире и россии ???))))
Правильные мысли тут уже озвучили, но ты их в упор не видишь.

Решил - делай. Заодно и напляшешся и натрахаешся, не считая регистраций и тех-осмотров. Зато потом будешь гордо ездить и дальше фанатеть )))

Мат-техническая база то хоть есть ? Или на коленках в гараже будешь делать ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата:   16-11-19 05:24

Дорогой коллега!
Вы очень интересный даёте совет << Решил - делай. Заодно и напляшешся и натрахаешся.....>>
Ты предлагаешь с начало всё сделать и переделать , а потом думать как это всё зарегистрировать законно?
Пока ещё ни одного дельного предложения не было, и проекта пока ещё никто не делал и даже как делать пока никто не знает?
Поэтому, я ещё ничего не решил, основной вопрос подготовить документацию! Вот и прошу у Вас совета.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   16-11-19 05:28

Рио, тебе надо на сайт КиЯ заглянуть. Для общего развития, тксзть. Там достаточно людей, которые не юзают готовенькое и не считают описываемое в этой теме за труд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   18-11-19 02:47

А.Л Амур писал:

> Пока ещё ни одного дельного предложения не было,
А может для начала купить новый двигатель на 1,5 литра.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   18-11-19 03:48

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> А.Л Амур писал:
>
> > Пока ещё ни одного дельного предложения не было,
> А может для начала купить новый двигатель на 1,5 литра.
> Ссылка.
********
Семенович, человек дал объявление "БЕЗ ЗВОНКА".
Причем, два объявления от 13.11 и 14.11.
Веришь? -))

А вот этот юзер тоже оттуда.Ссылка. Из Нижнего Тагила!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   18-11-19 05:10

Зачем ему ещё одна полторашка. Если уж искать космич, то 1.7, 1.8, 2.0.
У меня 1.7 на 92-м, с винтом от 2.0 вытаскивал 6-х. Что уже, в связи с ужесточением правил - лишнего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата:   18-11-19 06:04

АЛ Ш писал:

> on'Lok писал:
>
> > АЛ Ш писал:
> >
> > > Проект можешь сделать сам и защищать его в гимс
> >
> > Сейчас не так все просто. Обязательно нужен проект от сертифицированной
> конторы
>
>
>
>
>
>
>
> Покажите ссылку на это


Все написано в техническом регламенте таможенного союза «О безопасности маломерных судов».
В том числе и про порядок проведения сертификации маломерных судов и (или) оборудования.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   18-11-19 16:36

Борно писал:

> Семенович, человек дал объявление "БЕЗ ЗВОНКА".
Григорич, да тыкнул в первую попавшеюся

Как я понял человеку все проблемно, кроме как заменить 412 на 412.
Так заменить на новый и опробовать.
Может этого и достаточно будет.
Если нет , то модернизировать этот новый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: АЛ Ш (---.static-business.perm.ertelecom.ru)
Дата:   18-11-19 21:07

on'Lok писал:
> Сейчас не так все просто. Обязательно нужен проект от сертифицированной
> > конторы

> Все написано в техническом регламенте таможенного союза «О безопасности
> маломерных судов».
> В том числе и про порядок проведения сертификации маломерных судов и (или)
> оборудования.

on'Lok, изучите внимательно то, куда Вы меня послали ))) в регламент

я в этом году прошел это сам, сделал проект, расчеты, предоставил в ГИМС, там рассмотрели, сделали кое какие замечания, я их исправил, добавил недостающие документы и получил разрешение на переоборудование, все согласно регламента Приложение N 7
1. Процедура классификации маломерных судов включает следующие стадии:

рассмотрение и согласование технической документации;

техническое наблюдение за постройкой (изготовлением), переоборудованием, ремонтом, модернизацией и утилизацией маломерных судов;

освидетельствования, осуществляемые в течение всего периода эксплуатации каждого маломерного судна до его списания. Порядок и сроки осуществления освидетельствования, а также формы документов, подтверждающих соответствие требованиям настоящего технического регламента, маломерных судов, находящихся в эксплуатации, определяются национальным законодательством стран - участников Таможенного союза;

оформление документов о соответствии маломерных судов требованиям настоящего технического регламента Таможенного союза.

2. Техническая документация разрабатывается и представляется на рассмотрение органу классификации маломерных судов до начала постройки (изготовления) маломерного судна.

Документы, представляемые органу классификации маломерных судов заявителем (иным лицом), должны содержать необходимые данные для проверки выполнения требований настоящего технического регламента Таможенного союза............

И ТД и ТП

ГДЕ ТАМ хоть единое слово, что это должна сделать СЕРТИФИЦИРОВАННАЯ контора???

Далее после постройки, опять же согласно регламента был осмотр, проверка на непотопляемость, откачка воды, ходовые испытания, и тд тп

Процесс не быстрый, муторный, но я его довел до конца

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата:   19-11-19 07:13

Давно это было и память уже подводит, поэтому пришлось обратиться к знакомым в ГИМСе, вернее к тем где я не однократно пытался зарегистрировать переоборудование.
И вот куда меня послали)))
Читаем приложение №9 ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ СЕРТИФИКАЦИИ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ И (ИЛИ) ОБОРУДОВАНИЯ В частности нас должна заинтересовать Схема 3с, т.е. про единичное изделие, а там ....заявитель формирует комплект документов .... и далее по тексту, а вот заявитель это - "Заявителем при сертификации по схеме 3с может быть зарегистрированное в соответствии с законодательством государства - члена Таможенного союза на его территории юридическое лицо или физическое лицо в качестве индивидуального предпринимателя, либо являющееся изготовителем или продавцом, либо выполняющее функции иностранного изготовителя на основании договора с ним, в части обеспечения соответствия поставляемой продукции требованиям настоящего технического регламента и в части ответственности за несоответствие поставляемой продукции требованиям настоящего технического регламента Таможенного союза (лицо, выполняющее функции иностранного изготовителя).Соответственно для ЮЛ или ИП необходим сертификат (лицензия), подтверждающий необходимый объем знаний и умений в этой области.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата:   19-11-19 15:03

on'Lok писал:

Соответственно для ЮЛ или ИП необходим сертификат (лицензия),
> подтверждающий необходимый объем знаний и умений в этой области.

не несите бред))) все что подлежит лицензированию прописано в Федеральном законе от 04.05.2011 N 99-ФЗ (ред. от 02.08.2019) и лодок и сопутствующей деятельности (переделок и т.п.) кроме перевозок водными путями там нет ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: АЛ Ш (---.static-business.perm.ertelecom.ru)
Дата:   19-11-19 16:00

Не путайте деятельность, то есть производство или переделку лодок или катеров в промышленном масштабе ТО ЕСТЬ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, с переделкой- перестройкой своего ЧАСТНОГО судна

бред несете Вы, не вникнув в суть )), Вы сами проходили эту процедуру или только по наслышке ""услышал звон, но не знаю где он"" похоже на диванного эксперта (без обид)

повторяю, я только что прошел сам процедуру перестройки своей лодки

Дублирую то, на что было выше:
...............
2. Техническая документация разрабатывается и представляется на рассмотрение органу классификации маломерных судов до начала постройки (изготовления) маломерного судна.

Документы, представляемые органу классификации маломерных судов заявителем (иным лицом), должны содержать необходимые данные для проверки выполнения требований настоящего технического регламента Таможенного союза..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: АЛ Ш (---.static-business.perm.ertelecom.ru)
Дата:   19-11-19 16:16

m34m , извините, про БРЕД, сам немного не вник в суть Вами написанного, я сначала подумал Ваш пост относится ко мне )))) --- прошу прощения

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата:   20-11-19 04:03

m34m писал:


> не несите бред))) все что подлежит лицензированию прописано в Федеральном законе
> от 04.05.2011 N 99-ФЗ (ред. от 02.08.2019) и лодок и сопутствующей деятельности
> (переделок и т.п.) кроме перевозок водными путями там нет ;-)

Че так возбудился то? Единственно знакомое и понятное слово увидел во всей теме?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: михаил из саратова (95.84.15.---)
Дата:   20-11-19 04:06

В далеких 80-х годах предыдущего столетия, когда колоночные Амуры были уделом директоров магазинов и работников ОБХСС, я работал простым инженером с большими знакомствами. Ездил я тогда на машине Москвич 2140, лодка была Казанка 2м, висели 2 Нептуна. Памятуя, что в то время я трудился инженером, папа, чьи деньги были в этой лодке, тоже, моторы были более чем..., также помня моё спортивное прошлое и настоящее, такими же были и витты. Так вот, эта Казанка, такая большая и с такими маленькими моторчиками, легко обгоняла Каканку-5 на двух Вихрях-30, ну не всегда легко, но в основном. Водки было выпито много в связи с выигрышами. В один момент мною было решено, что хождение полокоть в грязи от двухтактной жиже меня достало, как и то, что эти моторы нужно было раз в год перебирать, меняя достаточно много деталей, чтобы достойно ездить. Было принято решение продать Казанку и купить новый Амур-д, что и было сделано, благо, что связей отцовских было довольно много на уровне министерства газовой промышленности СССР, таким образом Амур-д выпуска 1989 года стал моим. Обычный УЗАМ 412д в моторном отсеке, обычная ПОК60 на транце. Сначала было всё не очень, ездил, как все. Потом надоело, для начала было внедрено тиристорное электронное зажигание, которое поджигало всё, что только могло гореть, Памятуя тот бензин, это прибавило около 200 оборотов, отстройка автоматов опережения зажигания дало ещё оборотов 200, плюс прибавку в приёме. Затем была доработка винта, Что дало прибавку ещё 200 оборотов. Замеры проводились цифровым тахометром, в то время я работал инженером- элоктронщиком. На этом Амуре я драл Казанки5 с двумя 30ками как мимо забора. На глиссирование выводил 6 человек полновесных взрослых, причём с нормальным топливозапасом и снаряжением. Жпс тогда не слышали, скорость мерили манометрами, что я и сейчас на гоночном глиссере практикую. В спорте я привык к килограммам, а там манометр был проградирован в километрах, было 52. ЭТО НА 1500.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: ПУХ (188.18.93.---)
Дата:   20-11-19 06:03

михаил из саратова
И сколько жизни было у этого мотора ?
Сезон или половина сезона?
Тойота ходит так годами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Александр 13 (---.kirov.pv.mts.ru)
Дата:   20-11-19 14:34

Да москвичи то ходят достаточно долго, с ВАЗом не сравнить. И работают гораздо приятнее, даже на слух, если все отстроено. ПУХ - думаю вы в курсе. Понятно тойота во всем лучше, но цена! Я живой в адекватную цену найти не мог. Сейчас ищу дизель)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: михаил из саратова (95.84.15.---)
Дата:   20-11-19 15:56

пять лет, потом пришлось в сборе поршневую менять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   21-11-19 00:44

Двигатель москвич 1,5 это копия мотора BMW M 10

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   24-11-19 22:18

А ты прав, двигатель от БМВ очень подходит на катер Амур и самое главное, холодильник на выпускной коллектор подходит родной от Москвича. Осталось только продумать узел (соединение двигателя с ПОКом). А так Олег молодец, летает по воде:
BMW катере Восток-2 (Водомет) от Лесоруба

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   25-11-19 11:00

Даж не стал про этот раритет упоминать, ибо для ТС явно не подходит.

На самом деле - не такая уж и копия - различия видны невооружённым глазом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   26-11-19 03:37

Двигатель от автомобиля BMW 318i BMW M-40 объемом 1,8 Л, инжектор, мощностью в 125 л.с. , ты считаешь это раритет???
Ты считаешь, что такой двигатель не может стоять на катере Амур???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   26-11-19 18:13

А.Л Амур писал:

> Двигатель от автомобиля BMW 318i BMW M-40 объемом 1,8 Л, инжектор, мощностью в
> 125 л.с. , ты считаешь это раритет???
> Ты считаешь, что такой двигатель не может стоять на катере Амур???
Я чего то не понимаю. Если проблемно заменить один двигатель на другой, то при чем тут BMW ?
Если не проблемно, то надо ставить УЗАМ 1.8 под 92-й и не париться. Или 1,7.
Почту смотрели ?
Я вам кидал ссылку на группу в контакте по Амуру.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   27-11-19 04:32

О, свершилось чудо, я вышел на фирму, которая занимается проектными работами по переоборудованию катеров. Предлагаю вам ознакомиться перепиской. Как вы думаете, заключить договор на переоборудование с ними или нет?

Добрый день!
А фотографий нет катера именно Вашего? В особенности интересует корма.
Без фото пока не очень представляю конструкцию, но если транец подготовлен к установке ПМ и не требует переоборудования ("повесил" и поехал), то под ГИМС расчет транца под установку подвесного мотора будет стоить 15 тысяч рублей. По аналогии с тем, как к нам обращаются люди с просьбой узаконить установку более мощного ПМ, чем указан в судовом билете.
Вариант установки стационарника будет значительно дороже (примерно до 100 тысяч), ибо кроме расчета транца потребуются обмеры конструкций катера, проект изменения корпуса, возможно его расчет, соединение двигателя с ПОК и т.д.
В случае же установки ПМ, если под него на катере есть место и переоборудовать ничего не нужно, расчет выполняется по ГИМСовской методике, ИСО стандарту, проверяется по прототипам и при необходимости дополняется компьютерным расчетом. Расчет подписываем, ставим печати ВГУВТа и прикладываем сертификат о признании Речным Регистром.



21.11.2019, 13:52, "Конструкторское бюро ФГБОУ ВО "ВГУВТ""

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (188.170.82.---)
Дата:   27-11-19 05:13

А.Л Амур писал:

> О, свершилось чудо, я вышел на фирму, которая занимается проектными работами по
> переоборудованию катеров. Предлагаю вам ознакомиться перепиской. Как вы думаете,
> заключить договор на переоборудование с ними или не
Так может это судьба.
Ставим подвесной 2т 90 сил.
Просто и надежно. Сразу решаем массу проблем.
Или ставим спарку 2 х 30 2т. Тоже вариант.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   28-11-19 03:08

Ты предлагаешь положиться на судьбу цитирую ..... Так может это судьба.
Ставим подвесной 2т 90 л.с ...
Интересное предложение, а какой двигун предлагаешь поставить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   28-11-19 03:13

Так может это судьба.
Ставим подвесной 2т 90 сил.
Предложение интересное, а какой двигатель предлагаешь поставить?
Давай обсуждать. У каждого свой жизненный опыт!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   28-11-19 04:02

А.Л Амур писал:

> Так может это судьба.
> Ставим подвесной 2т 90 сил.
> Предложение интересное, а какой двигатель предлагаешь поставить?
> Давай обсуждать. У каждого свой жизненный опыт!!!
У меня Yamaha 90 AETOL. 2т 1993 года. Наиболее отработанная конструкция у Ямахи
Старенький уже, а прет как танк.
Вес 120 Кг.
Если вешать 4 т и докатку, то будет тяжеловато.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   30-11-19 04:19

А если рассмотреть Yamaha F115 ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (188.170.82.---)
Дата:   30-11-19 16:34

А.Л Амур писал:

> А если рассмотреть Yamaha F115 ?
Этот будет тяжеловат.
Если ставить 4т то вполне хватит 80 сил.
Но у него вес уже 170 кг. Плюс докатка кг 30.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: 11-95 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   30-11-19 17:24

Нормально будет 115. 12 кг разницы с 80-кой ни о чём.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   01-12-19 00:47

А.Л Амур писал:

> А если рассмотреть Yamaha F115 ?

Ты сначала узнай - тебе зарегят 115 на Амур?

З.Ы. Интересно, мне одному кажется, что я разговариваю с роботом?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   01-12-19 19:56

И так, что мы имеем в итоге:
стоимость Yamaha 90 AETOL. 2т ( новый из магазина) -475 000 руб. +согласование и проект (изготовление проекта) -25 000 руб. + усиление транца в металле -20 000 руб.
ИТОГО : 520 000 РУБ. (хорошие деньги) и при этом потеряются все преимущества стационарного двигателя.
Есть ещё один вариант: берём новый ЗМЗ - 405 (не кабюр и с навесным оборуд) - 100 000 руб.+ проект-60 000 руб.+ изготовление теплообменника из нержи или из алюм - 15 000 руб. + переходник между двигателем и ПОК - 10 000 руб.+ установка косы ( услуги электрика)
ИТОГО: 195 000 РУБ. (приемлемые затраты)
Разница примерно в 300 000 руб.
На увеличение мощности стационарных двигателей ГИМС идёт более лояльно и ссылаются на проект.
Для подвесного двигателя 115 л.с. проект будет дороже 80 000- 100 000 руб. Для ГИМСа, главное чтобы был проект.
Друзья, проверьте по затратам, может что-то забыл?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: АЛ Ш (176.59.208.---)
Дата:   01-12-19 20:50

А.Л.Амур.
Все ваши расчеты приблизительны, умножайте свои расчеты на 1.3-1.5 раза.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   01-12-19 22:53

Все проекты переделок Амуров под подвесник с увеличением мощности в наших краях стоят 20-25 тыр. Весь проект - 5 страниц, из которых 1 - ТТХ, и 2 - признания конторы от РМРС и РРР.
Изготовление рецесса - еще около 30 тыр, выносного транца - 20.

И хоть я убежденный тупоконечник, но вот в упор не вижу никаких преимуществ от стационара на Амуре. Не тот размер. Только то, что никто и никогда злодейски не покусится.

И уж если непременно хочется оставить стационар, на кой бакен затевать всю эту свистопляску с проектами и согласованиями? У вас инспектора ГИМС столь подкованы, что в состоянии отличить Рено от Москвича? Или от нового ЗМЗ? Что-то я очень сильно в этом сомневаюсь. Разве только по шильде ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Niksamara (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата:   02-12-19 00:05

добрый день! Пять лет назад столкнулся с такой же проблемой, после изучения всех вариантов пришёл к выводу, что проще продать существующий катер, в моём случае Амур Д с москвичёвским двигателем 1,8 под 93 бензин и купить Амур 3 с подвесным двигателем. Мне попался Амур 3 в идеальном состоянии с Ямахой 90 при наработке 20м.ч. И пришлось доплатить всего 120т.рублей. Но это было 5 лет назад, но я ради интереса мониторю рынок и уверен что через продажу будет намного дешевле, чем через переоборудование и покупку мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   02-12-19 00:19

Именно то же самое я сказал своему знакомому.
И именно про эту экономику писал выше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (188.170.82.---)
Дата:   02-12-19 03:19

Niksamara писал
> двигателем. Мне попался Амур 3 в идеальном состоянии с Ямахой 90 при наработке
> 20м.ч.
Интересно какой путевой расход?
Крейсерский гребной винт?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   02-12-19 04:15

....но я ради интереса мониторю рынок и уверен что через продажу будет намного дешевле, чем через переоборудование и покупку мотора.
Да, это тоже вариант, и с точки зрения экономики, самый оптимальный !!
Но, в России всегда были "Народные Кулибины", хочется попробовать свои силы и приложить накопленный опыт.и получить от этого внутреннее наслаждение от жизни!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: АЛ Ш (---.static-business.perm.ertelecom.ru)
Дата:   02-12-19 22:13

А.Л Амур писал:

> ....и получить от этого внутреннее наслаждение от жизни!!

наслаждение будет, но после садомазонеприятногосекса с переделкой ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Musso (---.colomna.net)
Дата:   03-12-19 02:48

АЛ Ш писал:

> А.Л Амур писал:
>
> > ....и получить от этого внутреннее наслаждение от жизни!!
>
> наслаждение будет, но после садомазонеприятногосекса с переделкой ))))
Вот по тому я его и продал.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (95.84.38.---)
Дата:   03-12-19 03:47

АЛ Ш писал:

> наслаждение будет, но после садомазонеприятногосекса с переделкой ))))

Некоторым нравится сам процесс ... )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   03-12-19 05:17

Ой, как страшно, ой боюсь, боюсь и слово какое-то нашли (садомазонеприятныйсекс). А вы, что друзья, на луне живёте или в России, да нас каждый день имеют с утра и до вечера, или может, кто-то хочет сказать, что на работу ходит, как на праздник. Да нас имеют во все щели и при этом ещё деньги платят. Но, мы ребята стойкие и нас ни чем не испугаешь!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   03-12-19 16:13

А.Л Амур писал:

> Ой, как страшно, ой боюсь, боюсь и слово какое-то нашли
> (садомазонеприятныйсекс).
Да....
А за плечами то есть хоть одна переделка ? Если есть то можно и побравировать.

Вот работы от Александра АЛ Ш:
TOYOTA 3S-FE - катер Амур-М от АЛ Ш
Ссылка.
Прошло уже более 10 лет.

БОЛОТОХОД - вообще оригинальная штуковина.
Ссылка.

Работа от John Zaitsev
TOYOTA 3S-FE - катер Амур
сам ссылочку закинет. У него двигатель как в музее..

Работа от Александра ПУХ
TOYOTA 3S-FE - катер Амур
К сожалению отчета нет. Но забацал уже давно и ходит без проблем. Правда - ПОК МоторСич.

Они через все это прошли и знают о чем речь.
И слово такое - "садомазонеприятныйсекс" - родилось не спроста.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: АЛ Ш (---.static-business.perm.ertelecom.ru)
Дата:   03-12-19 20:13

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> Вот работы от Александра АЛ Ш:
> TOYOTA 3S-FE - катер Амур-М от АЛ Ш
> Ссылка.
> Прошло уже более 10 лет.
>
> БОЛОТОХОД - вообще оригинальная штуковина.
> Ссылка.

да... Михаил спасибо, это уже старо ))))))
ещё была БАГГИ
Ссылка.
а сейчас уже это:
Ссылка.

поэтому А.Л Амур это слово садомазонеприятныйсекс я написал не зря, в переводе оно означает:
сначала весь в порыве страсти собрать задуманное, расчеты денежных и трудовых затрат , время.
далее приступаешь с огромным желанием...
а потом, хочется сделать ту или иную деталь получше, чем задумал ранее
это выливается как в трудозатраты так и в денежном эквиваленте,
далее наступает как умственная так и физическая усталость
на трети пути говоришь себе: никто кроме тебя это не сделает...
и стиснув зубы доделываешь.
и слава богу если твоё задуманное и воплощенное в жизнь полностью оправдывается, то есть получилось то что хотел или лучше .... вот тогда наступает НАСЛАЖДЕНИЕ от проделанного

если Вы готовы к этому садомазонеприятныйсексу, то флаг Вам в руки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата:   04-12-19 00:14

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> Работа от John Zaitsev
> TOYOTA 3S-FE - катер Амур
> сам ссылочку закинет. У него двигатель как в музее..

Дядь Миш, пятый пост этой темы. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   04-12-19 05:22

Большое спасибо друзья за ваше активное обсуждение данной темы. И так, есть первые мысли и первоначальное решение: за основу берём двигатель ЗМЗ 405 (новый),
теплообменник для ДВС берём готовый (экспериментировать не будем, дороже встанет)
фирма ООО ВМС " Jet Boat Pro " обещала изготовить.
И начну заниматься проектом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   04-12-19 21:48

Мне кажется что " берём ЗМЗ 405 новый" это неправильный путь, даже я бы сказал совсем неправильный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   04-12-19 21:53

Если сильно хочется порукоблудить ставь тогда мотор Тойота 3s-fe. У нас чаще всего их на амуры ставят, там и технология конвертации отработана уже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   04-12-19 22:03


Вот такой например

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   04-12-19 22:11

Ссылка. вот на мотолодке уже обсуждали

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: АЛ Ш (176.59.207.---)
Дата:   04-12-19 23:24

Выскажу свое мнение. 3sfe отличный мотор. Но уже старый.... И непонятно почему дорогой... С малым пробегом его не найти. Будут уже ушатанные.
Можно попробыаать мотор l15a
Цена будет во владике в районе 18-25 . + Доставка. У него хороший крутящий момент. Гдето в районе 120 лс.
Есть маленькое но.
До дельта и самолетчики. Аэролодчики))) их уважают

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: АЛ Ш (176.59.207.---)
Дата:   04-12-19 23:26

Но до 2007 г.в.
После 2007 г не могут электрику победить.
Мой товарищ. Мозги победил. У меня l13a . То же самое но 100 лс

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: АЛ Ш (176.59.207.---)
Дата:   04-12-19 23:31

Ссылка.
Пример.
Ссылка.
Цены смешные. Главное правильно сделать проводку с мозгами

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата:   05-12-19 00:52

У хонды полторашки - момент, как у космича 1,8, причём максимум находится очень высоко. Мощность тоже за счёт оборотов приподнята. Шило на мыло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: АЛ Ш (31.162.21.---)
Дата:   05-12-19 04:49

москвичи как и волги момент на низах

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (95.84.38.---)
Дата:   05-12-19 05:09

А катеру он и нужен на низах. И если нет запаса, то на этих хондах будет зажигать в одного. А поскольку Амур - не зажигалка, то ... шило на мыло. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: АЛ Ш (---.static-business.perm.ertelecom.ru)
Дата:   05-12-19 17:19

John Zaitsev
Для амура 140 от стационара самый цимус
- 3SFE шли от 120 до 140 лс
мое мнение и под L15A 120лс амур нормально поедет,
что на низах что вверху

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (95.84.38.---)
Дата:   05-12-19 19:10

Да он и под космичом едет, пока не насажаешь и не нагрузишь.

Как он поедет, если на оборотах выхода на глисс у хонды момент меньше, чем у космича 1,8?

И 120 сил хонда развивает при оборотах 6600. Что вредно и для колонки, и для кошелька.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: АЛ Ш (---.static-business.perm.ertelecom.ru)
Дата:   05-12-19 22:13

возможно убедил )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   06-12-19 03:49

москвичи как и волги момент на низах- вот по этому выбираем ЗМЗ 405. Тем более двигатель новый, а не ушатанный как 3S-FE и запчастей к нему нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата:   06-12-19 04:27

откуда взято утверждение? ВСХ говорит другое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (95.84.38.---)
Дата:   06-12-19 04:43

А.Л Амур писал:

> вот по этому выбираем ЗМЗ 405. Тем более
> двигатель новый, а не ушатанный как 3S-FE и запчастей к нему нет.

К 3S можно купить любые запчасти ... не нашёл там только гильз отдельно: Ссылка..
Да и необходимость оных под большим вопрпосом.
Писал уже тут, что во времена, когда собрался ставить 3S (лет 6 назад), просто ради интереса забивал в гугле про проблемы с двигателями TSI и 3S-FE. У первых уже вовсю обсуждали полную капиталку, хотя им было всего несколько лет от роду, а у вторых дело максимум касалось замены колец (кольца у них действительно залегают - сам видел, просто мало кто об этом догадывается). А так, в основном, датчики и иже с ними, хотя выпускались на тот момент уже больше 20-и лет. У меня есть клиент, который ездит на Карине 92-го года, лохматка ещё та, спидометр уже ломался, а в мотор так никто и не лазил. Это исключительно надёжный двиг, простой как АК.

Хотя я ничего не имею против 405-го - сам посматривал в эту сторону. И он больше подходит по характеристикам Амуру, нежели 1.5 хонда. Единственное - тяжеловат.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: slon (---.83.237.4.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   06-12-19 11:59

Toyota 3s-fe относительно простые и очень надёжные моторы. Буксировал коллегу на Камри с таким движком в сервис. Порвался ремень ГРМ у него. Через час (!) Звонят ему с сервиса, забирайте машину все готово. Оказывается клапана при обрыве ГРМ у этих моторов не загибает, ремень там меняется очень просто. На той же хонде в такой же ситуации мотор на выброс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата:   06-12-19 16:35

на машине с движком 3s-fe откатал 10 лет пробег за 300 тыщ был когда продал, до сих пор катает. максимум что ломалось это лямба зонды и радиатор потек

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (95.84.38.---)
Дата:   06-12-19 19:05

Вот, в Нижнем: Ссылка.

Договориться, чтобы сразу измерить компрессию, скинуть выхлопной коллектор и поддон.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата:   07-12-19 06:44


Да, интересное предложение в ссылке : Двс Тойота Авенсис 1 2,0i 3S-FE год 1997 и цена 35 000 руб., а что в итоге: двигатель 97 года, если бы я покупал машину с таким двигателем, я бы попробовал на ходу и даю 100 очков, что тяги нет и сколько машина прошла, можно только догадываться, но в пределах 500 тыс, это точно. И что такой двигатель ставить на катер, где постоянные нагрузки и всегда должны быть 4500-5000 и сколько он проходит? Да, сколько пройдёт, да и ладно. Ну, а если подойти к вопросу серьёзно, то поршневую под замену, клапана - надо смотреть(замена), вкладыши (шлифовка вала и замена вкладышей), замена цепи ГРМ и тд и тп. А выше перечисленные детали, уж если ставить, то новые, иначе теряется смысл ремонта. Затраты будут серьёзные под 100 тыс -это как минимум.
А ЗМЗ 405 новый и где логика?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (95.84.38.---)
Дата:   07-12-19 07:23

Я уже писал про робота ...
Потому как давал ссылку ...
Но ты её не читал ...
Мне всё вылилось в 45 докризисных рублей. Вместе с полной переборкой двигла.
А двиг - ремённик.

З.Ы. У 405-го, самая знаменательная фича - обрыв цепи с развалом башки. И пох на пробег. Движок из зипа я бы вообще поостерёгся брать. У нас всё, что не на конвейер - другого качества.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: slon (---.176.48.70.3.nsk.rt.ru)
Дата:   07-12-19 15:46

А.Л Амур писал

> А ЗМЗ 405 новый и где логика?

Дело в том что бэушный тойотовский мотор лучше и надёжнее нового ЗМЗ-405. Бери контрактный мотор из Японии через контору которая даёт гарантию и будет тебе счастье.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: on'Lok (---.dynamic.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата:   07-12-19 20:37

В первую очередь, что меня остановило это вес и разница между ЗМЗ-405 и 3S-FE порядка 50 кг.
Второе у 405-го уже 2,5 литра объем, соответственно расход будет больше.
И, если мне память не изменяет, то 405-й мотор выше и может не влезть под капот.
Я, когда поставил 3S-FE, был приятно удивлен расходу.
Мотор брал с Японского аукциона. Там можно посмотреть все характеристики на рабочем моторе еще не снятом с машины.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: grebeshman (31.185.11.---)
Дата:   08-12-19 19:02

405 не такой оборотистый,как 406,смысла его ставить нет,не сможете реализовать мощность. Весной поставил себе 406,за сезон никаких проблем не было.Катер с полной загрузкой 5 чел,полные баки,полный салон сумок и рундук всклянь,уверенный выход на глисс ,максимальная скорость 55кмч. Пустой 65 кмч. Расход на 3200 оборотов-13лч,на 4000-16,на 5500-38...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (95.84.38.---)
Дата:   08-12-19 19:29

grebeshman писал:

> 405 не такой оборотистый,как 406,смысла его ставить нет,не сможете реализовать
> мощность.

> Расход на 3200
> оборотов-13лч,на 4000-16,на 5500-38...

На мой выпуклый глаз, мощный движок нужен не для реализации его полной мощности. Как писал выше - это чревато и для колонки, и для кошелька, что подтверждается последними цифрами твоего поста. При скорости 40 расход 16, а при скорости 55 расход - 38. Т.е., при росте скорости на 37%, расход растёт на 237%.

Повторюсь: мощный двиг, в первую очередь, нужен из-за наличия большего момента на оборотах выхода на глисс, чтобы уверенно поднимать груз. А до скольки его крутить - дело хозяина: нравится кормить бензоколонку - я не возражаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   08-12-19 20:39

grebeshman писал:

Весной поставил себе 406,за сезон никаких проблем не было.Катер с полной загрузкой 5 чел,полные баки,полный салон сумок и рундук всклянь,уверенный выход на глисс ......
А ты думаешь, что с 405 на глисс не выйдет? А какой у тебя винт Д 300 Ш350?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   08-12-19 20:59

Сравнение

Уже из определения можно было сделать вывод, что главное отличие в том, что 406 – карбюратор, а 405 – инжектор. Тем не менее, и без этого можно насчитать довольно много различий между двумя двигателями ЗМЗ.

Основные отличия

grebeshman писал:

> 405 не такой оборотистый,как 406,смысла его ставить нет ,не сможете реализовать мощность.
Уважаемый коллега, большое спасибо за участие в теме, но я считаю, что вы не правильно информированы!!!

Двигатель 405 был разработан позже, и главная его задача состояла в том, чтобы заменить устаревший 406 двигатель. Иными словами 405 – более современная и качественная модель.
Рабочий объем 406 двигателя – 2,28 литров, в то время как у 405 – 2,46.
Оба двигателя имеют одинаковые обороты в минуту – 5200. Но при этом мощность семейства ЗМС-405 мощнее – 111,8 кВт, более 150 лошадиных сил. Для сравнения двигатель 406 — 106,6 кВт и 145 лошадиных сил.
Благодаря инжектору 405 модель имеет меньший расход топлива, плюс двигатель заводится заметно проще. Собственно, это и является главным преимуществом данного семейства ЗМЗ, благодаря которому практически все автомобили ГАЗ выбирают именно их.
406 двигатель имеет свои преимущества: например, карбюратор надежнее и реже ломается. Не сказать, что семейство ЗМЗ-405 отличается пониженной надежностью, но то, что двигатель 406 реже ломается – факт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата:   08-12-19 23:31

какую дрянь ты куришь? Изначально двигатель 406 был инжекторным подблок мкд105,там было три датчика коленвала на маховике, ставились исключительно на представительские 3102. А уже когда задумали ставить на газели,только тогда переделали на карбюратор, там сузили фазу,чтобы не было обратного выброса в карбюратор до 242.. 405 мотор появился спустя лет эдак 10 после 406,был изначально инжекторным и имел ту же мощность, только момент подняли вместе с полкой, примерно в это же время появился и 409, который 2700, кстати там тоже 130 сил изначально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   09-12-19 03:53

Всё правильно, 406 более старый двигатель , чем 405, но по надёжности и эластичности ( способности принимать нагрузку с " низов" и " вытягивать" без провалов " наверх" ) - даже карбюраторный 402 инжекторному 406 фору даст.( не говоря про вариант с инжектором)
Правда - максимальная мощность, равно как и способность долго работать на высоких оборотах - уже за " молодым двигателем" ( 2,3 литра против " стариковых" 2,5)
Тут 405 мотор - самое то, просто находка, для катера ( при тех же габаритно/присоединительных , как и 406)

Инжектор - гораздо " вкуснее" и надёжнее ( при " правильной" элементной базе) , чем карбюратор. Касается даже " стариков " ЗМЗ402 и УМЗ417/420 ( 420 - это просто инжекторный 417) ,да и позволяет более плавно работать мотору , особо - на переходных режимах ( та самая эластичность в работе двигателя)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: grebeshman (31.185.11.---)
Дата:   09-12-19 13:58

А.Л Амур писал:

> Всё правильно, 406 более старый двигатель , чем 405, но по надёжности и
> эластичности ( способности принимать нагрузку с " низов" и " вытягивать" без
> провалов " наверх" ) - даже карбюраторный 402 инжекторному 406 фору даст.( не
> говоря про вариант с инжектором)
> Правда - максимальная мощность, равно как и способность долго работать на
> высоких оборотах - уже за " молодым двигателем" ( 2,3 литра против " стариковых"
> 2,5)
> Тут 405 мотор - самое то, просто находка, для катера ( при тех же
> габаритно/присоединительных , как и 406)
>
> Инжектор - гораздо " вкуснее" и надёжнее ( при " правильной" элементной базе) ,
> чем карбюратор. Касается даже " стариков " ЗМЗ402 и УМЗ417/420 ( 420 - это
> просто инжекторный 417) ,да и позволяет более плавно работать мотору , особо -
> на переходных режимах ( та самая эластичность в работе двигателя)
Поверьте,406 абсолютно достаточен. Мне достался мотор с пробегом около 50000,заменил поршневую,вкладыши,сальники,прокладки. Вал и блок не трогал. Сам смотрел на японские моторы,но ремонтопригодность 406 перевесила.Не хочется терять время на ожидание запчастей на японца,допустим,если эбу крякнет....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: ВЛАДДАЛВ (---.novotelecom.ru)
Дата:   13-12-19 11:02

grebeshman писал:


> Поверьте,406 абсолютно достаточен. Мне достался мотор с пробегом около
> 50000,заменил поршневую,вкладыши,сальники,прокладки. Вал и блок не трогал. Сам
> смотрел на японские моторы,но ремонтопригодность 406 перевесила.Не хочется
> терять время на ожидание запчастей на японца,допустим,если эбу крякнет....



Эбу не крякнет если его не обоссать.
Классный мотор у Вас мотор если на 50000 поршневую и вкладышы поменять пришлось .
И каков интересно бюджет получился этой реанимации и на сколько его хватит на катере ?
За 30000 можно купить контрактный из Япии двс и на следующий день на воде

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: FEN (---.mtsnet.ru)
Дата:   13-12-19 13:49

Поставте контрактный 1JZ -GE, и будет Вам счастье, 6 цилиндров, очень уравновешен, огромнейший ресурс, неубиваем ни при каких обстоятельствах. Стоял у меня на катере Томь 605 с водометом. 6 лет ходил на нем, не припомню сколько раз влетал на мели, но раз 20 точно, где прекращалось охлаждение, мотор кипел капитально, стаскивали, заводили и дальше вперед, все без последствий для двигателя, на водомете на оборотах 4000 скорость 55 км.ч расход 18-20 л, а у Вас с колонкой еще меньше будет и по весу он в пределах ЗМЗ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: grebeshman (31.185.11.---)
Дата:   13-12-19 14:50

ВЛАДДАЛВ писал:

> grebeshman писал:
>
>
> > Поверьте,406 абсолютно достаточен. Мне достался мотор с пробегом около
> > 50000,заменил поршневую,вкладыши,сальники,прокладки. Вал и блок не трогал.
> Сам
> > смотрел на японские моторы,но ремонтопригодность 406 перевесила.Не хочется
> > терять время на ожидание запчастей на японца,допустим,если эбу крякнет....
>
>
>
> Эбу не крякнет если его не обоссать.
> Классный мотор у Вас мотор если на 50000 поршневую и вкладышы поменять пришлось
> .
> И каков интересно бюджет получился этой реанимации и на сколько его хватит на
> катере ?
> За 30000 можно купить контрактный из Япии двс и на следующий день на воде
Это у вас во Владике можно купить, и разборок тьма,а для нас это проблема и с доставкой и с ценой и со временем. По вопросу о реанимации двигателя,можно было ничего не делать,но беря движок с неизвестной историей,лучше перестраховаться,что я и сделал. Обошлось в 7000 рублей. За морем телушка полушку...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: andr555 (---.spbmts.ru)
Дата:   14-12-19 05:21

С хреновым охлаждением масла любой двигатель ушатать можно.
Так что датчик температуры масла в поддон врезай даже не думай, если конечно нет штатного.
Старые движки не сильно теряют в мощности, так Королла проданнная 20-и летней с пробегом минимум 380 и после второй замены поршевых колец(проехала тысяч 70) показала на стенде 106лс вместо паспортных 110 мотор 4A-FE. Периодически использовал служебную Волгу с 406м мотором - масло жрет, дымит, после 50км по трассе начинает тупить - перегрев масла. Но сцуко двигатель шепчет и тянет отлично пока масло не перегреется. Думаю лошадиные потери там тоже минимальны
Но на ушатанном моторе картерные газы быстро перегревают масло - тяга сразу падает, двигатель начинает сапунить, кто это вдруг не заметит скорее всего получит клин совершенно исправного мотора в ближайшее время.
Как совет - обкатать на машине, на лодке это сделать может только очень терпеливый человек с большим наличием свободного времени, да и условия обкатки на машине получше
Удачи в этом нелегком...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   14-12-19 07:31

1. Ни космич, ни 3S я не обкатывал. Вернее, космич пару часов погонял на суше на разных оборотах.

2. 1JZ -GE - хороший двиг. Очень хороший. Но установка его на Амур-3 удлиняет и без того не очень короткий моторный отсек. На М-ку - да. А в 3-ку лучше ставить V-образную шестёрку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Wolf-59 (31.163.226.---)
Дата:   14-12-19 13:38

John Zaitsev писал:

> 1. Ни космич, ни 3S я не обкатывал. Вернее, космич пару часов погонял на суше на
> разных оборотах.
>
> 2. 1JZ -GE - хороший двиг. Очень хороший. Но установка его на Амур-3 удлиняет и
> без того не очень короткий моторный отсек. На М-ку - да. А в 3-ку лучше ставить
> V-образную шестёрку.
1jz в моторный отсек трешки прекрасно встает. У меня по крайней мере встал с минусинским водометом. В перегородке сделал короб примерно 600*20 и все влезло . Фоток нет катер укрыт назиму. С наружи совсем ничего невидно. Только на амуре 6 цилиндров никчему. Испульзуеш двигатель в 0.5 газа .мощность для этого корпуса запредельная. 4 цилиндра на 140 коней в самый раз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Wolf-59 (109.196.143.---)
Дата:   14-12-19 18:58

По теме при обрыве цепи на семействе 405-409 моторов клапана не гнет если большого нагара на поршнях нет. На тойотовских моторах 1jz ,3s,4a при обрыве ремня клапана также не страдают.
Надежность японских моторов отличительная черта, как говорится поставил и забыл. Установка 406 значительной экономии не даст. С разбора за мертвый волговский мотор просят минимум 15000 .
Тойотовские начинаются от 25000. Нужно просто захотеть и поискать. Вариантов очень много . Люди целиком продают гнилые тойоты по смешным ценам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   14-12-19 21:32

Wolf-59 писал:

> 1jz в моторный отсек трешки прекрасно встает. У меня по крайней мере встал с
> минусинским водометом. В перегородке сделал короб примерно 600*20 и все влезло .

В перегородке, которая за сиденьем? Т.е.,само сиденье тоже пострадало.
Есть ещё один момент: водомёт короче. С колонкой вылет двигла в кокпит будет сильнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Wolf-59 (94.51.218.---)
Дата:   14-12-19 22:25

John Zaitsev писал:

> Wolf-59 писал:
>
> > 1jz в моторный отсек трешки прекрасно встает. У меня по крайней мере встал с
> > минусинским водометом. В перегородке сделал короб примерно 600*20 и все влезло
> .
>
> В перегородке, которая за сиденьем? Т.е.,само сиденье тоже пострадало.
> Есть ещё один момент: водомёт короче. С колонкой вылет двигла в кокпит будет
> сильнее.
Да в перегородке за сидением. Получилось все очень культурно. Сидение подпилил по размеру короба с установленной спинкой ничего не видно
. Водомет ненамного короче.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: ВЛАДДАЛВ (---.novotelecom.ru)
Дата:   15-12-19 00:34

grebeshman писал:

> ВЛАДДАЛВ писал:
>
> > grebeshman писал:
> >
> >
> > > Поверьте,406 абсолютно достаточен. Мне достался мотор с пробегом около
> > > 50000,заменил поршневую,вкладыши,сальники,прокладки. Вал и блок не трогал.
> > Сам
> > > смотрел на японские моторы,но ремонтопригодность 406 перевесила.Не хочется
> > > терять время на ожидание запчастей на японца,допустим,если эбу крякнет....
> >
> >
> >
> > Эбу не крякнет если его не обоссать.
> > Классный мотор у Вас мотор если на 50000 поршневую и вкладышы поменять
> пришлось
> > .
> > И каков интересно бюджет получился этой реанимации и на сколько его хватит на
> > катере ?
> > За 30000 можно купить контрактный из Япии двс и на следующий день на воде
> Это у вас во Владике можно купить, и разборок тьма,а для нас это проблема и с
> доставкой и с ценой и со временем. По вопросу о реанимации двигателя,можно было
> ничего не делать,но беря движок с неизвестной историей,лучше
> перестраховаться,что я и сделал. Обошлось в 7000 рублей. За морем телушка
> полушку...
1)Ну начнем с того что не во Владике а в Новосибирске .
2)Нет неизвестных историй у моторов с японии.
3) У меня Амура не было НО когда я спросил у соседа на лодочной станции который поменял российский мотор на амуре на 1JZ-GE старенький еще трамлерный -"Как мотор ?
Он ответил всего два слова ЗАВОДИТСЯ ВСЕГДА.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   15-12-19 01:20

Справедливости ради скажу: у меня и космич всегда заводился. Там не надо для этого многого. )
Однажды только в выпускной трубе замёрзла вода. Вытаскивал после заморозков. Вода была жидкая, я и не подумал, что в трубе может что-то остаться. Пришлось немного поэпстись. Но в таком случае абсолютно неважно - какой движок стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: ВЛАДДАЛВ (---.novotelecom.ru)
Дата:   15-12-19 01:36

John Zaitsev писал:

> Справедливости ради скажу: у меня и космич всегда заводился. Там не надо для
> этого многого. )
> Однажды только в выпускной трубе замёрзла вода. Вытаскивал после заморозков.
> Вода была жидкая, я и не подумал, что в трубе может что-то остаться. Пришлось
> немного поэпстись. Но в таком случае абсолютно неважно - какой движок стоит.
Что ж мы с российских машин все на иномарки по слазили ну и гоня ли бы на утюгах .Так нет же буржуйском гоняют все.
Кроме закоренелых патриотов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   15-12-19 03:29

Почему вы пересели? А хез. Из-за лени, наверное. Как следствие - неумение и нежелание изготавливать хорошую технику. За вас иноинженегры хорошо поработали.

Только вчера писал: странные люди - сами себя поносят, не моргнув глазом.

А движок я поменял больше из спортивного интереса. Попробовать свои силы, ткскзть. Ибо я не моторист и не слесарь. Бонусом, по окончании эпопеи, стал лучше разбираться во многих вопросах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Wolf-59 (94.51.218.---)
Дата:   15-12-19 03:52

John Zaitsev писал:

> Почему вы пересели? А хез. Из-за лени, наверное. Как следствие - неумение и
> нежелание изготавливать хорошую технику. За вас иноинженегры хорошо поработали.
>
> Только вчера писал: странные люди - сами себя поносят, не моргнув глазом.
>
> А движок я поменял больше из спортивного интереса. Попробовать свои силы,
> ткскзть. Ибо я не моторист и не слесарь. Бонусом, по окончании эпопеи, стал
> лучше разбираться во многих вопросах.
+100000

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: ВЛАДДАЛВ (---.novotelecom.ru)
Дата:   15-12-19 04:00

John Zaitsev писал:

> Почему вы пересели? А хез. Из-за лени, наверное. Как следствие - неумение и
> нежелание изготавливать хорошую технику. За вас иноинженегры хорошо поработали.
>
> Только вчера писал: странные люди - сами себя поносят, не моргнув глазом.
>
> А движок я поменял больше из спортивного интереса. Попробовать свои силы,
> ткскзть. Ибо я не моторист и не слесарь. Бонусом, по окончании эпопеи, стал
> лучше разбираться во многих вопросах.

А за Вас кто поработал ?
они же ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   15-12-19 04:13

За себя я работаю сам. И не расписываюсь за неопределённый круг лиц.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: ВЛАДДАЛВ (---.novotelecom.ru)
Дата:   15-12-19 16:20

John Zaitsev писал:

> За себя я работаю сам. И не расписываюсь за неопределённый круг лиц

Как это ?
сам мотор придумал?
сам сделал?
И не за кого я не расписываюсь .
И не верится что замена мотора была чисто из спортивного интереса .
По любому были задачи еще .
Покажи фото что получилось . .А лучше видео Оч интересно будет многим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   16-12-19 05:40

Да, советы дело интересное, даже прямо сказать интимное, а действительно ....... Покажи фото что получилось . .А лучше видео Оч интересно будет многим !!!!!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   16-12-19 08:03

Вы серьёзно? Я уже не раз написал, что в пятом (fifth, der fünfte, viies, 第五名) посте ссылка на инфу по переделке.
Видео не снимал - мне оно не нать. Едет оно и едет. Скоростью на Амуре никого не удивишь. По 20 человек я не грузил. Щас вообще удила закусили - даже за 6 начинают мозх компостировать.

Но если хотите - запощу ещё разок ...

Мотор:




С другой стороны:




Внутрях:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: slon (---.83.237.95.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   16-12-19 14:56

Блестит как у кота яйца

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: ВЛАДДАЛВ (---.novotelecom.ru)
Дата:   16-12-19 23:56

Красивенько

ВВХ родного Амуровского хватает ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата:   17-12-19 01:09


.

Хватает. Я очень редко гонзаю на всю катушку. Хожу, в основном, на оборотах максимального момента - 4400. К тому же у меня под фильтром - тоётовский ВМХ.
Даж немного перебдел - закольцевал печку на маслосекцию амуровского холодильника. Из-за этого невозможно прогреть двиг до конца на холостых. Надо будет поставить электрокран печки от газели.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: А.Л Амур (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   18-12-19 04:54

А как соединил двигатель с ПОК? Делал новый первичный вал? А колокол оставил от 412? И какой стоит винт Д300 Ш350?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   18-12-19 05:06

Первичный вал, маховик, сцепа, колокол - всё космичёвское.
Это позволило исключить специфические станочные работы и ненужные движения со сцеплением. Плюс, легко решался вопрос со стартером со стороны двигателя.

Винт 300х350.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата:   18-12-19 06:19

John Zaitsev писал:

> Первичный вал, маховик, сцепа, колокол - всё космичёвское.

Я вообще выкинул сцепление и колокол тоже. ПОК включается при 600 оборотах двигателя без сцепления. На диск поставил переходную пластину под демпфер от НИВЫ в него короткий вал и дальше шрус. Всю комплектуху брал у Барина. Он это делает под водомет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   18-12-19 06:39

Я активно пользуюсь сцеплением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата:   18-12-19 06:47

John Zaitsev писал:

> Я активно пользуюсь сцеплением.

И рычаг реверса оставил?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   18-12-19 07:04

Задняя не для пацанофф? )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата:   18-12-19 07:39

John Zaitsev писал:

> Задняя не для пацанофф? )

Так на кой же тебе тогда сцепление?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   18-12-19 08:17

То был вопрос. )
И реверс оставил, и сцепление. Нужны не только при парковке и отчаливании с лодочной, но и при подходе и отходе от берега. Отхожу кормой, иногда через полосу водорослей - винтик надо придержать ...

... И расцепление вращающихся муфт происходит при большем усилии, чем неподвижных.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата:   18-12-19 08:46

Я так же газком все тоже самое делал и когда газ ставишь на холостые, то винт встает и без сцепления, поэтому нет там вращающихся муфт.
Я сделал все на тросах в однорычажной машинке универсальной под левый борт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: slon (---.83.237.94.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   18-12-19 12:38

John Zaitsev писал:

К тому же у меня под фильтром - тоётовский ВМХ.

Это от какой тойоты ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Wolf-59 (31.162.53.---)
Дата:   18-12-19 13:20


slon писал:

> John Zaitsev писал:
>
> К тому же у меня под фильтром - тоётовский ВМХ.
>
> Это от какой тойоты ?
От любой, можно от крузака, можно от ниссана CD20. Себе от ауди поставил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: Wolf-59 (31.162.53.---)
Дата:   18-12-19 13:22

Плюс в японских , что они из нержавейки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   18-12-19 18:34

slon писал:

> Это от какой тойоты ?

Правильнее будет - от какого движка. Этот - от 3S-GE. Движок - от Карины-Е. Ещё на дизелях стоят, типа 2С. Нашёл питерский сайт, откуда торгуют б/у запчастями: Ссылка.
Новый такой ВМХ стоил 32 тыра. Местные барыги заряжали 2 за б/у ВМХ без штуцера. Без которого это просто болванка.
С того сайта прислали за 600 (плюс 300 пересыл) рублей вместе с трубками и алюминиевым патрубком термостата. Ещё кинули помпу до кучи. Я как увидал посылку - у меня всё оторвалось. Первая мысль: "Не то положили". Заглянув в посылку, выдохнул: они сняли помпу с трубками и вмх, не разбирая обернули картоном, и выслали. Посылка получилась довольно крупной. Спрашиваю - зачем помпу-то? Грят - чтоб не ошибиться. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   18-12-19 18:41

Wolf-59 писал:

> Себе от ауди поставил.

У меня есть и от вага, и от Ивеки Турбодэйли. Не влезли. Когда начинаешь конвертацию, думаешь - места вагон. А потом, когда двиг обрастает трубками, оказывается, что не такой уж и вагон, и даже не сундук ...
На ивековский вмх, маслофильтр хотел большой поставить. Какой там ... Родной только чашкой отворачивается - не подлезть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: slon (---.176.48.70.3.nsk.rt.ru)
Дата:   18-12-19 21:19

Да Джон вот я понимаю правильный подход, прям глаз радуется как у тебя все сделано.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата:   18-12-19 21:56

Спасибо. )
Но так было не всегда ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата:   18-12-19 22:05


.

... Когда затевал эпопею, я и подумать не мог, что мне достанется одна из тырнет-страшилок. Внешне движок был не очень хоженым, на что я и клюнул, но масло в нём, походу, не меняли никогда. Пришлось разбирать и мыть.

И думаю, сняли его из-за того, что лампочка при очередной "замене" масла не потухла. Внутри были следы свежего масла, но плунжер редклапана маслонасоса был вклеен намертво. Несмотря на такое отношение к движку, он не вышел из заводских допусков по зазорам, которые в несколько раз строже ремонтных. Единственное - последняя постель выпускного распредвала была истёрта больше остальных - буквально на пределе. Но несмотря на явное масляное голодание - выжила. )
Движок - просто образец живучести и простоты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата:   18-12-19 22:13


.

Банный день у головы. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: ВЛАДДАЛВ (---.novotelecom.ru)
Дата:   19-12-19 00:01

Старые япомоторы самые ска живучие и прощают нам многое

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: ПУХ (31.162.16.---)
Дата:   19-12-19 03:47


Расскажу как делал я, мотор Тойота 3S-FE.
Не так красиво как Джон З, но отходил 5 сезонов без ремонтов, ремонт только ПОК и то защелка реверса ( находится под водой - сгнила ).
Я пошел по другому пути, маховик, сцепа, диск - родной Тойота.
Колокол москвич расточен под маховик Тойота и крепится через планшайбу 10 мм. стартер НАРУЖУ ( не вдоль блока как у Джона), встает только в одном положении, нашел, поставил, всё НА 5+.
Выжимной подш сцепы от москвича, но выбито графитовое кольцо и туда запрессован родной выжимной подш. Тойота.
Под маслофильтром родной ВМХ тойота с 3S зацеплен вместо печки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: ПУХ (31.162.16.---)
Дата:   19-12-19 03:49


Колокол.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: ПУХ (31.162.16.---)
Дата:   19-12-19 03:50


Стартер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: ПУХ (31.162.16.---)
Дата:   19-12-19 03:51


Сборка на полу, подгонка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: ПУХ (31.162.16.---)
Дата:   19-12-19 03:54


Выхлоп я выводил по заводскому в ПОК, но ввиду того что мотор 2 л. использовал 57 нерж. трубу - чтобы дышалось хорошо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: ПУХ (31.162.16.---)
Дата:   19-12-19 03:56

Есть вопросы? - спрашивайте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Двс Reno F3R, на Амур
Автор: ПУХ (31.162.16.---)
Дата:   19-12-19 03:58


Выхлоп+ мотор.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru