Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 18:14:58 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 01:14:58 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: ciniy_jek (---.yota.ru)
Дата:   28-09-19 20:02

Мерк 20 бельгиец мультирумпель 1986 г.в. При сбросе газа стреляет в глушитель и падают обороты. При наборе этого не происходит. Что это может быть, зажигание?. Еще вопрос знатокам))). Должен ли быть осевой люфт маховика, примерно 0.5 мм. если я его тяну вверх, и не может быть это связанно с чиханием при сбросе оборотов?Карбюратор почистил, свечи новые ( как по каталогу, без бокового электрода). Может надо как то отрегулировать зажигание?. Сбасибо за подсказку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: isibir (---.bisv.ru)
Дата:   28-09-19 21:34

Свечные провода не могли перепутать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: ciniy_jek (---.yota.ru)
Дата:   28-09-19 21:51

Да вроде нет. Там один длинный и один короткий. Да я и не снимал их с катушек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата:   28-09-19 23:05

Позднее зажигание,или переливает карб.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   28-09-19 23:15

Вангую что ни одно ни второе ни третье - скорее всего нарушено резиновое кольцо прокладка на кал. валу и топливо перетекает из одного цилиндра через окна в другое, вот и постреливает.
При разгоне всасывание усиливается и перестаёт стрелять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: Atheist (---.sevstar.net)
Дата:   28-09-19 23:53

Переобогащение смеси малого / холостого хода.
Дальше искать, почему.
Быть может, из-за перелива. Для начала проверить герметичность поплавкового клапана карбюратора, отрегулировать уровень. Не поможет - лезть в систему регулирования качества смеси холостого хода.
Зажигание при резком сбросе газа всегда позднее по определению. Или в силу конструкции двигателя, что то же самое.

Запуск хоть нормальный, особенно холодного двигателя? При переобогащении смеси ХХ должен быть практически с полоборота, как и у полностью исправного. Если не заливает свечи, конечно же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: Atheist (---.sevstar.net)
Дата:   28-09-19 23:59

Осевой люфт к/в в пределах 0,5мм в общем не критичен. Причина вспышек в глушителе не в этом.
Если увеличен, скорее признак износа коренных опор коленвала. Сверить с максимально допустимым по инструкции. Далее по результатам, в межсезонье.

Можно ещё на всякий случай проверить состояние впускных клапанов, между карбюратором и картером. Их герметичность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: ciniy_jek (---.yota.ru)
Дата:   29-09-19 00:06

Да видел, спасибо. Только не понял, где такое кольцо. Сальники? При выстрелах происходит как бы даже удары в блоке, похожие на металлический щелчок. Резко падают обороты х.х. Через пару секунд все нормализуется. Это и раньше было, только в меньшей степени. Такое ощущение, что прогрессирует. Я просто никогда не занимался проблемами 2-х тактных ДВС. Может дейсвительно зажигание гуляет. Или от того, что есть осевой люфт к.в.,примерно 0.5 мм.? Не могу разобраться. Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: ciniy_jek (---.yota.ru)
Дата:   29-09-19 00:09

Запуск всегда нормальный. Да, при подсосе запуск с пол оборота. Карбюратор почистил, перелива нет, игла держит хорошо. А как проверяются лепестковые клапана. На вид, не снимая через впуск без карбюратора, вообще как новые.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: МитричЪ (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   29-09-19 07:09

стрелять при сбросе может и при бедной смеси.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: ciniy_jek (---.mtsnet.ru)
Дата:   29-09-19 14:34

А может зажигание плавать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: Пашунчик (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата:   29-09-19 17:43

Мембрану с уплотнением проверьте на пусковой кнопке карбюратора

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: Atheist (---.sevstar.net)
Дата:   29-09-19 20:10

Не снимая клапаны, толком их не проверить.
Снять. Внешний осмотр - отсутствие мехповреждений. И совершенно плотное закрытие при даже очень слабом обратном токе воздуха. Хоть ртом. )

Зажигание при только осевом люфте к/в плавать не должно. Для этого должен быть радиальный люфт к/в не менее 0,05 .. 0,1мм. Что указывает на практически предельный износ верхней коренной опоры к/в, попутно нарушится и соответствующее уплотнение картера.
Но чаще зажигание плавает при люфте самого основания магнето. Что намного более вероятно.

Следующее - износ ЦПГ, прорыв газов из цилиндра в картер. Отсюда - вспышка смеси в картере со всеми описанными симптомами. Но это уже в межсезонье.Как и неспешная вдумчивая проверка уплотнений картера насчёт возможного подсоса воздуха и т.д.. Авария движку не грозит, можно спокойно доходить сезон.

Да, гайку маховика протянуть на всякий случай. И проверить состояние прерывателей, зазоры, зажигание там скорее всего ещё контактное. Ибо электронное вообще нечувствительно к люфтам к/в.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: Atheist (---.sevstar.net)
Дата:   29-09-19 20:16

ciniy_jek писал:

> Запуск всегда нормальный. Да, при подсосе запуск с пол оборота. Карбюратор
> почистил, перелива нет, игла держит хорошо.

Но уровень я бы всё же проверил. Возможно, завышен на 1..2мм. Затем контроль обогащения на полном газе, хотя бы по цвету изоляторов центрального электрода свечей после работы мотора 15..20 минут при полностью открытом дросселе. Свечи при этом лучше использовать не совершенно новые, а б/у, но полностью работоспособные. На новых плёнка нагара за такое время может и не образоваться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: алексон671-60 (188.170.80.---)
Дата:   29-09-19 23:38

Свечи поставте мерковские(оригинал плоские ) а совдепию NGK ную выброси.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: Atheist (---.sevstar.net)
Дата:   30-09-19 00:11

Свечи здесь каким боком? Запуск движка отличный и вообще...

Если только указанные симптомы после работы именно под нагрузкой, при резком сбросе газа. Типа, свечи слишком горячие. Но тогда бы и полные обороты мотор долго не держал, начинал самопроизвольно и плавно сбрасывать через несколько минут.

А здесь, насколько я догадываюсь, именно на холостом ходу. Или нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: ciniy_jek (---.mtsnet.ru)
Дата:   30-09-19 05:03

Проблема возникает всегда при сбросе газа. Она есть и в движении и в бочке. Иногда проскакивает на х.х. свечи ngk плоские, без бокового электрода. До этого стояли обычные с электродом. Все то же самое. Может действительно что то болтается в зажигании. Судя по схеме в каталоге зажигание бесконтактное. Но сам еще под маховик не лазил. Может зажигание пораньше поставить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   30-09-19 06:57

ciniy_jek писал:


> еще под маховик не лазил. Может зажигание пораньше поставить?

Вот не надо такой самодеятельности как лезть наобум и гадание.

Если исключительно при сбросе газа то вангую что тупо переливает.
В таком случае и резко подхватывать не должно, мотор при переливе при резком разгоне как бы сначала должен тупить.
Или вангую что разряжение в обоих цилиндрах почему-то одинаковое и не разграниченное это может и из-за прокладок или головки или ещё где. Если б меня это напрягало я б раскидал движок и осмотрел его.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: ciniy_jek (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   01-10-19 07:28

Так тоже не сторонник лезть наобум. Было бы просто чихание, я б и не парился. Так при этом еще металлический удар где то в блоке и резкое падение оборотов. Перелив вроде тоже исключил. При дальнейшем обеднении смеси происходит нестабильная работа. Весь мозг сломал. Даже попробывал очистить мотор изнури с помощью винса, прочитал где то. Очень переживал рри этом, но вроде все ок. Он поработал на винсе минут 10, потом постоял минут 30, а затем на бензине. Вылетали какие то ошметки из выхлопа. Но заметного изменения в работе так и не почувствовал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: алексон671-60 (188.170.75.---)
Дата:   01-10-19 15:32


Похоже на зажигание.(кстати есть такой мотор целиком ,рабочий ,но можно на зап.часть.мерк 18ый....за 35т.р.)удачи.мотор сделаешь не переживай.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: ciniy_jek (---.yota.ru)
Дата:   01-10-19 21:43

Да весь то наверно не нужен. Вот давно ищу карбюратор от такого же, но 25 сил. Может есть случаем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: ciniy_jek (---.yota.ru)
Дата:   01-10-19 21:45

А можно для проверки подкинуть ВВ провода автомобильные?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: алексон671-60 (188.170.75.---)
Дата:   01-10-19 21:56

Был давно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: ciniy_jek (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-10-19 04:40

Жаль

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: ciniy_jek (---.yota.ru)
Дата:   03-10-19 19:41

Что то закралась мысль, а может почистить выпуск, сожет быть в нем причина?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: Atheist (---.sevstar.net)
Дата:   06-10-19 00:30

Нет.

Это скорее из области ненаучной фантастики.

Обосновываю.
1. Свежая смесь должна из картера через цилиндр попасть в выхлопную систему, не воспламенившись от свечи зажигания или от перегретого слоя нагара на головке блока цилиндра и днище поршня.
2. Качество поданной в выхлопную систему смеси, с учётом смешивания с выхлопными газами, должно быть оптимальным для поджига.
3. Температура частиц нагара в выхлопной системе должна быть достаточна для поджига этой смеси. С учётом того, что давление смеси ни разу не то, как в цилиндре в конце сжатия, а близко к атмосферному. И таких горячих частиц много. Если с температурой после работы на полном газе ещё как-то (предположив, что двигатель хронически перегревается), то при работе на малом ходу или нейтрали вообще под сомнением.
4. Воспламенившаяся смесь из выхлопной системы должна при продувке цилиндра успеть попасть в него, пока поршень не перекрыл выпускные окна. И далее в картер через впускные окна в гильзе цилиндра, вновь пока эти окна не перекрыты поршнем. Только тогда возникнет обратная вспышка в цилиндре и далее в картере, с описанными симптомами.

Из любви к искусству и от нечего делать можно, конечно, вылизать выхлопную систему до блеска котовых йайтс. И затем, прогнав мотор на всех режимах, получить исходный результат.
Но лично я бы не стал начинать именно с этого. Жаль времени. ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: ciniy_jek (---.gprs.mts.ru)
Дата:   08-10-19 15:12

По моему разобрался. Снял маховик, а один магнит остался на генераторе. Буду клеить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: SRV (212.34.48.---)
Дата:   08-10-19 15:29

ciniy_jek писал:

> По моему разобрался. Снял маховик, а один магнит остался на генераторе. Буду
> клеить.

Магниты только на эпоксидке, винтами не фиксируются?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: ciniy_jek (---.gprs.mts.ru)
Дата:   08-10-19 18:07

Винтов нет. Тоько на клею. Поставил на эпоксидку. Сохнет. Завтра бкду пробывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: ciniy_jek (---.mtsnet.ru)
Дата:   19-10-19 17:56

После приклейки магнита все стало гуд. Мотор заработал ровно, выросли обороты х.х. Никаких прострелов нет. Теперь ищу карбюратор от 25 ки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стреляет в глушитель мерк 20
Автор: алексон671-60 (188.170.81.---)
Дата:   21-10-19 04:45

И за одно маховик прикупи...клейка эта.....???? ПРОХОДИЛИ.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru