Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 15:37:25 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 22:37:25 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Подрезка винта - легко!
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата:   01-09-19 06:40


Мотор недокручивает обороты. Решил, что надо бы винт обрезать по диаметру. Станка токарного нет, но есть тиски и наждачный станочек.
Винт надел на подходящий стержень, подогнав диаметр с помощью изоленты и скотча. Придвинул наждак к тискам, стержень в тиски - и станок готов!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: Санёк (---.fill.ee)
Дата:   01-09-19 06:44

следующую фото делай - как отбалансировать!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата:   01-09-19 06:47

Процесс:
https://yadi.sk/i/X2ijmGqlZE_sNw

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата:   01-09-19 06:50


Укоротил на пару-тройку миллиметров.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата:   01-09-19 06:54


Дальше вооружился болгаркой с лепестковым кругом и постарался добиться сегментного профиля.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата:   01-09-19 07:00


Заднюю (плоскую) сторону лопастей не трогал.

Насчет балансировки - тут никакой станок не нужен. Укладываем стержень с винтом на пару горизонтальных реек и смотрим, какая лопасть тяжелее. Снимаем металл опять же с выпуклой стороны этой лопасти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: buss@mail.ru (---.178-70-65-136.avangarddsl.ru)
Дата:   01-09-19 14:50

тогда уж и не закруглять вовсе . будет меньше вопросов к балансировке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата:   01-09-19 18:54

Заметтье! Не я это предложил! (с) Велюров, Покровские ворота. ))

На самом деле я никогда не заморачивался с балансировкой винтов. Считаю, что в размере до 15 лошадей это неактуально. Во всяком случае, никогда не замечал вибрации от винта на своих моторах. Может быть, я недостаточно требователен?

А если не закруглять - будет нарушена геометрия винта, на концах лопастей будут возникать паразитные вихри, снижающие КПД. Но это по теории. На практике, может быть, стоит поэкспериментировать...?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: arkie (---.242.38.157.pool.sknt.ru)
Дата:   01-09-19 19:06

SerP писал:

> А если не закруглять - будет нарушена геометрия винта, на концах лопастей будут
> возникать паразитные вихри, снижающие КПД. Но это по теории. На практике, может
> быть, стоит поэкспериментировать...?

Геометрия по-любому нарушается при подрезке. КПД всегда падает. Всё уже давно исследовано.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата:   01-09-19 19:44

arkie писал:


> Геометрия по-любому нарушается при подрезке. КПД всегда падает. Всё уже давно
> исследовано.
==================================================
Я так вас понял, что не стоит и заморачиваться, обрезал - и поехал, без обработки?

Интересная мысль))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: Нетонущий (176.59.23.---)
Дата:   01-09-19 20:19

Где резюме? Добавил оборотов? Скорость возросла? Расход топлива стал меньше? Такая экзекуция винта оправдана когда кромки забиты или выкрошены... но ведет к потере упора, с увеличением расхода топлива.. Смотреть в сторону винта с меньшим шагом, но с бОльшим диаметром(так предпочтительнее)..Удачи..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата:   01-09-19 20:30

Резюме будет через месяц. Я катаюсь на лодке раз в год, в отпуске. В этом году опять в дельту Волги едем.

Цель была добавить оборотов. Надеюсь, и скорость возрастет. Вопрос экономии топлива не стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   01-09-19 20:38

Обтачивать лопасть после подрезки- я делал шаблон из бумаги по одной лопасти. Снимал копии с него 2 штуки. Наклеивал на лопасти и вперед. Получалось одинаково. Балансировка не требуется. У нас был в СКБТМ (Специальное Конструкторское Бюро Текстильного Машиностроения, благополучно умерло в перестройку) штатный балансировщик со станками. В динамике, в статике балансировал всякие колеса. Он проверял получившиеся винты, там мизер дисбаланс получается. Обрезали мы в цеху кучу винтов. У кого были 25 Вихри и Прогрессы, Казанки 5-е- те винты резали. Вычитали по фенушую что надо резать. "Мотор Вихрь 300 советов" как то так книжка называлась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: arkie (---.242.38.157.pool.sknt.ru)
Дата:   01-09-19 21:14


SerP писал:


> Я так вас понял, что не стоит и заморачиваться, обрезал - и поехал, без
> обработки?

Можете, конечно, "обработать". Только профессионалы ограничиваются обточкой по диаметру, чтобы нанести винту минимальный ущерб.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: Serega_ Коптевский (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   01-09-19 21:25

Вибрация колбасит, когда лопасть загнёшь, а так ничего не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.17.---)
Дата:   01-09-19 22:15

Тоже на бумажке рисовал и копировал, у меня ещё и самоклейка А4 была, правда один раз для Н23 ещё и балансировал. Только зря демпфер провернуло когда винт стукнули. А другой винт(ступицу замяли, когда стягивали), токарь оправки сделал, в станок зажали винт епёт колбасит, длина лопастей разная изгиб и шаг "какой то". Токарь то и спрашивает, а мотор то как умер, я говорю, а никах жив здоров бегает. Че то я у токаря отобрал его, а он с ним поиграть хотел

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: Волчиха.Урал (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата:   02-09-19 02:47

Моё мнение, нужно купить винт на 1 дюйм с меньшим шагом. Чем у этого винта уменьшать диаметр. 3 миллиметра сточив диаметр - почти не будет разницы в оборотах.
А вот проскальзывание будет ещё больше !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: Волчиха.Урал (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата:   02-09-19 02:54


Для увеличения оборотов лучше ножи сделать на входящей кромки. На Сузуке 15. Сделал ножи знакомому. При одинаковой загрузке на 100 оборотов стало больше. И скорость соответсвенно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата:   02-09-19 03:02

Волчиха.Урал писал:

> Моё мнение, нужно купить винт на 1 дюйм с меньшим шагом.
===================================================
Не на всякий мотор есть разнообразие винтов. Вам попадались в продаже винты для Сельвы? А для Зонгшена? И чтобы с разными шагами?

А таких винта у меня два, можно с одним поэкспериментировать. И чтобы было не так больно, хвост надо резать постепенно, по кусочкам ))
Если надо будет, к следующему сезону ещё подрежу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата:   02-09-19 03:10

arkie писал:


> Можете, конечно, "обработать". Только профессионалы ограничиваются обточкой по
> диаметру, чтобы нанести винту минимальный ущерб.
===========================================
Сомневаюсь в профессиональности этих "профессионалов". Это же не винт, а вентилятор получился. Так можно делать только для установки винта в туннеле или кольцевой насадке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: Волчиха.Урал (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата:   02-09-19 03:27

Вам попадались в продаже винты для Сельвы? А для Зонгшена?/////

- Мда, про моторы Сельва знаю что на них проблемно найти винты, не самые распространённые моторы у нас в стране. Я почему то подумал что у вас Ямаховский винт, по крайней мере похож ...........

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата:   02-09-19 04:24

Волчиха.Урал писал:
. Я почему то подумал что у вас Ямаховский
> винт, по крайней мере похож ...........
=============================================
Это винт для Зонгшена-18. Судя по всему, китайцы ямаховский винт надели на ступицу Сельвы. Получился тяжеловат, недокручивает моторчик. У Сельвы меньше передаточное отношение в редукторе, и рабочие обороты на 500 выше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: Волчиха.Урал (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата:   02-09-19 04:44

1,92:1 нормальное передаточное число.
У самого Ниссан(тохатсу) 18 с редукцией 1,85:1 и винт 9,25х9 - с загрузкой 250 кг на Казанке 5, по оборотам 5500-5300 крутит.

10 шаг тоже будет наверное тяжеловат, как в вашем случае.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: Морис Крым+Т40 (---.beezanet.us)
Дата:   02-09-19 18:52

Обрезку на 3 мм ты даже не заметишь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата:   02-09-19 19:39

SerP писал:

> Сомневаюсь в профессиональности этих "профессионалов". Это же не винт, а
> вентилятор получился. Так можно делать только для установки винта в туннеле или
> кольцевой насадке.

Где-ж вы были, когда этот винт установили на судно пр.586? Объяснили бы дилетантам чего можно, а чего нельзя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: форматцевт (188.170.83.---)
Дата:   02-09-19 23:31

Морис Крым+Т40 писал:

> Обрезку на 3 мм ты даже не заметишь.
Еще как заметишь! Подрезал, правда на токарном станке, на 2,5 мм на радиусе SS 10,75×16. Очень заметно. + 100 об/мин. Скорость + 1 км/ч.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: Serega_ Коптевский (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-09-19 23:59


Скотч, маркер болгарка
Оборотов +300 Скорость +5
Вибрация отсутствует.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: Водяной (176.59.44.---)
Дата:   03-09-19 05:12

arkie писал:


>
> Где-ж вы были, когда этот винт установили на судно
> пр.586? Объяснили бы дилетантам
> чего можно, а чего нельзя.

А на каких оборотах этот винт трудится?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: GSA,Москва (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата:   04-09-19 15:47

Можно поподробнее про подрезку баллистика ? Необходимо тоже самое, имею недокрут и недобор скорости. Винт 13 5/8 *15"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: Serega_ Коптевский (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-09-19 16:53

Это Miichigan Apollo

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: GSA,Москва (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата:   05-09-19 02:04


Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: GSA,Москва (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата:   05-09-19 02:06

А это тогда что ?
Там слева надпись

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: GSA,Москва (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата:   05-09-19 02:11


Это баллистик

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: Serega_ Коптевский (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-09-19 03:49

Я же сказал что это apollo подрезанный.
Теперь похож на ballistic, но на моём одна треть интерцепторов (даже чуть больше) срезаны, Поэтому стал крутиться легче и быстрее.
На ballistic интерцептор по всей внешней кромке лопасти, это видно на фото.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата:   28-09-19 02:05

Отчитываюсь, как обещал. Съездили в дельту Волги, порыбачили. Мотор прибавил примерно 150 оборотов, теперь с двумя седоками крутит 5100, при рабочем диапазоне 5000-6000. Меня устраивает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: Морис Крым+Т40 (---.altetra.com)
Дата:   29-09-19 01:24

150 оборотов это немного.
Мне нужно было поднять обороты с 5200 до 5850.
Обрезал примерно на 14 мм по диаметру. Результат был убедительный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: Волчиха.Урал (---.234.188-24.ertelecom.ru)
Дата:   01-10-19 02:51

///////////Меня устраивает/////

-Это самое главное. Но, всё таки маловато крутит, поднять бы ещё оборотов 250-300, до 5400 - и тогда будет самое то !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подрезка винта - легко!
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата:   02-10-19 17:58

Волчиха.Урал писал:

Но, всё таки маловато крутит, поднять бы ещё оборотов
> 250-300, до 5400 - и тогда будет самое то !
==============================================
К следующему сезону подрежу ещё. Если промахнусь - есть в запасе новый винт. ))

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru