Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 13:18:53 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 20:18:53 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.81.---)
Дата:   20-05-19 18:57



приветствую всех.

купил корпус. я писал об этом - но вот наконец то сегодня это приехало к сервису.

состояние корпуса канешь не как моя ямаха - но для моего проекта - пойдет.
планирую отремонтировать без фанатизма гель. (пущай будет пятнистый - мне пофиг).
построить выносной транец для спарки Х200. одна с моей ямахи переезжает - вторая с левым редуктором - куплена.

в трюм от моторов думаю поставить доп бак для воды, генератор на 2.5 киловатта, возможно еще один топливный бак.. ну и место под шмурдяк.

эксплуатировать планирую на иваньковском.
концепция этакого симбиоза небольшой плавдачи с возможностью перемещаться со скоростью 50+.

возможно созрею к чему то большему в плане походов.

фоток других будет чуть позже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.81.---)
Дата:   20-05-19 19:11

недавно была тема - в москве делают стекла каленые если рамку привезти..
напомните пожалуйста тему

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   20-05-19 19:20

Нормально, чё... в этом корпусе нормально бухалося и спалося.
Эдакая мотолодка "Астра-5". Держи в курсе, интересно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Асланов Дмитрий (---.billing.ru)
Дата:   20-05-19 19:20

Так ради интереса - в какую сумму обойдется содержание (только стоянка) такой плавдачи в МО?
В Самаре это стоило бы 200-300 за летний сезон.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   20-05-19 19:52

Поздравляю с приобретением. Налог не пугает? На 400 сил это 80 килорублей в год вроде. Корабль конечно прикольный .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата:   20-05-19 21:59

Асланов Дмитрий писал:

> Так ради интереса - в какую сумму обойдется содержание (только стоянка) такой
> плавдачи в МО?
> В Самаре это стоило бы 200-300 за летний сезон.

Чего-т лихо как-то в Самаре с ценами, не перебор?
В ближайшем Подмосковье стоянка такой лодки в приличных клубах с нормальной охраной и инфраструктурой обойдётся в ~ двадцатку в месяц, или в сотню за сезон, с 1-го мая по 30-е сентября. Даже чуть дешевле можно.
А Иваньковское вдхрн, где планирует базироваться ТС, это Тверская область, там и ещё чуть подешевле будет. Хотя - смотря где там стоять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата:   20-05-19 23:03

Legendарный МИГ писал:

> построить выносной транец для спарки Х200. одна с моей ямахи переезжает - вторая
> с левым редуктором - куплена.

Куда столько мощи о_0? Там и одной на 200 хватит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   20-05-19 23:10

Обской Кит писал:

> Куда столько мощи о_0? Там и одной на 200 хватит.

Боюсь не хватит. Короткий и широкий корпус.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.83.235.12.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   20-05-19 23:21

А какие движки у него в оригинале стояли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   20-05-19 23:31

slon писал:

> А какие движки у него в оригинале стояли?

2 по 200

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   21-05-19 00:09

он действительно сумачече широкий.
3.05.

насчет длинны.
я хочу добавить ему именно длинны. транец будет не просто транец - а гдето метровая а может и больше конструкция с именно продолжением днища.

насчет стоянки - ну в глобусе - где я имею место все в плане именно расходов за сезон весьма и весьма демократично. но вот место иметь - стоит местами совершенно неожиданных денег.
на форуме КиЯ я высказал человечку про продажу мест в глобусе.

насчет мощности - реально 2 по двести это минимум.
стояли два ад41 с дуалпроповыми вольвопентами..
и мне кажется что я может выиграю в расходе - но точно не в скорости.
но аутбоард тем и хорош - можно точно так же выпасти спарку посерьезнее и вставить ее без особых проблем.


прошлый год эксплуатации Ямахи показал ряд моментов который и привел меня к решению по покупке корпуса больше. в первую очередь захотелось флайбридж. потом есть необходимость в открытой палубе с ровным полом . с нормальным бортом за который можно выставить мангал. чтобы на палубе можно было и душ принять.
чтобы был горшок в отдельном месте. чтобы кухня с микроволновкой и плитой. чтобы не надо было как начинает темнеть нестись обратно в глобус на скорости 60+. ну и хотелось большей .. уже трамвайной стабильности на волне встречных катеров. чтобы было на волну просто пофиг.

меня долго мотыляло между ниссаном PF780 и ямахой PC-27.
но за ниссан хотели овердох бабла - а нормальной ямахи просто не было.
тут как то внезапно я наткнулся в иркутске на корпус. благодаря местным мореманам - представленным на форуме - этот корпус осмотрели - и я его купил. быстро сложив именно желание сохранить свою хонду, ибо в неродном герметосе ее хрен продаш, и страх перед перспективой вперится в ремонт тех же дуалпропов - я принял решение о покупке. да и хонда вторая подвернулась как то совершенно неожиданно. причем именно то что мне надо было.
я лично посчитал что это знак и выдохнул.

работы канешь много. мои планы по выходу на воду уже в конце августа начале сентября - выглядят после получения корпуса весьма фантастическими. но дорогу осилит идущий.

гдето в августе - проведя с помощью ямахи испытания второго мотора - я планирую ее продать. если кому есть интерес - велкам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   21-05-19 00:20

Что с родными пентами ад41 то случилось?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   21-05-19 00:25

они перебежали в новый корпус старого хозяина - который ямаха SC32.

и я примерно понял почему это произошло:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   21-05-19 00:26

Корпус с чертугеевской лодочной станции?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   21-05-19 00:38

я не знаю о чем идет речь.. - но в иркутске лодочная то как я понял - одна большая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   21-05-19 00:38

Миг ты хочешь вместо родных дизелей поставить бензиновые подвесники ещё и выиграть по расходу? Каким образом если не секрет? КПД дизелей выше, выигрыш веса в таких размерах насколько я понимаю уже дело второе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   21-05-19 00:40

ну наверное потому что родной дизель был сделан при царе горохе.
а подвесники - помоложе как тема - лет эдак на 15.
подвесники имеют как минимум на одно шестереночное зацепление меньше.
инжектор бензинового мотора как бы эффективней нежели система в той же вольвопенте.

кпд вещь настолько относительная. дизель имеет кпд больше - если сравнивать два мотора сопоставимых по всем остальным параметрам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   21-05-19 00:47

Legendарный МИГ писал:

> ну наверное потому что родной дизель был сделан при царе горохе.
> а подвесники - помоложе как тема - лет эдак на 15.
> подвесники имеют как минимум на одно шестереночное зацепление меньше.
> инжектор бензинового мотора как бы эффективней нежели система в той же
> вольвопенте.
>
> кпд вещь настолько относительная. дизель имеет кпд больше - если сравнивать два
> мотора сопоставимых по всем остальным параметрам.

Ошибаешься. Блин с такими знаниями браться за такие переделки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   21-05-19 00:50

хахах.. ну пошло говно по трубам:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   21-05-19 00:51

Сравнение КПД двигателей – бензин и дизель
Если сравнивать между собой КПД бензинового и дизельного двигателя, то следует отметить, что первый из них недостаточно эффективен и преобразует в полезное действие всего 25-30 % произведенной энергии. Например, КПД стандартного дизеля достигает 40 %, а применение турбонаддува и промежуточного охлаждения повышает это значение до 50 %.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   21-05-19 00:52

Дизель Вольво пента ад 41 как раз с турбонаддувом

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата:   21-05-19 00:53

slon писал:

> выигрыш веса в таких размерах насколько я понимаю уже дело второе.

У глиссирующей лодки выигрыш веса важен при любых размерах корпуса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   21-05-19 00:58

турбодизель 50 процентов?..:))) хахаха

на тепловозе наверное да. но точно не на глиссирующей лодке с оборотами дизель в районе даже 4 тыщщи

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   21-05-19 01:20

Видел когда нибудь фуру с бензиновым двигателем? Не задумывался почему? Большой теплоход? Тепловоз? Экскаватор? Бульдозер? Улавливаешь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Григорий (---.km-auto.ru)
Дата:   21-05-19 01:39

Если ТС в любом случае поставит Хонды, то есть ли смысл спорить? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   21-05-19 01:52

есть одна проблема во всех твоих суждениях.

1. они действительно не нужны мне.
2. американцы чото не ставят массово дизеля на глиссирующие суда.
а наоборот - глиссирующие суда все больше с подвесниками.

а то поезд, большой теплоход и экскаватор - как раз палят в тебе человека который не понимает в двс - ровным счетом ничего дальше википедии.

все дизеля хорошо работают, выдают норм характеристики и малый расход именно в статичных режимах.
грузовики вышли на трассу - и тарабанят на хрен знает какой передаче в 1500 оборотов.
поезд теплоход и прочее - двигаются примерно так же.

а вот глиссирующие суда - когда то газ полный то газ не полный и прочее - никакой сверх эффективности с дищелями на фоне бензиновых моторов не показывают.
а вот вонь соляры, тратата это чудацкое и прочее - как раз дают о себе знать..

но в общем все твои ляляля выдают в тебе человека мало общавшегося с дизелями на лодках небольших.
а я вот наоборот - собрал кучу мнений.. и они не в сторону дизеля.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: d.j.E (195.9.70.---)
Дата:   21-05-19 02:17

Сфотай плавдом изнутри, интересно же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   21-05-19 02:58

ключи проипали..:))) водила автовоза с собой увез в челябинск..
ломать не хочется. завтра должен отдать челу который полетит обратно в мск и пересекусь с ним..
хотя еще варик залезть в форточку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: glebm (185.48.37.---)
Дата:   21-05-19 04:27

,,,,,,,эксплуатировать планирую на иваньковском,,,,,,

Куда ехать то? Все Иваньковское от Дубны до Завидова проходится за 2 часа на моей К5М3, не считая заливов, но в залив только при четком знании фарватора и то под ???
Если только такси.
Ну если просто хочу, тогда да, слов нет, 400 коб. множим, на помоиму ,50 руб. С силы, молчууууу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: caddx (---.100.226.23.pool.sknt.ru)
Дата:   21-05-19 04:37


Расход фура, 20 тонн на жопе и сама сцепка 15. Скорость 80. Макс обороты это 1500, дальше большой разход начинается. Вот по этому глиссирующие дизеля едят не мало при оборотах 4000. Я за хонды

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: МитричЪ (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   21-05-19 04:40

glebm писал:


> Ну если просто хочу, тогда да, слов нет, 400 коб. множим, на помоиму ,50 руб. С
> силы, молчууууу.

У всех разные доходы, и расход 140 литров в час многих не пугает. Иваньковское конечно маловато для 400-сот сил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: glebm (185.48.37.---)
Дата:   21-05-19 04:57

,,,,Иваньковское конечно маловато для 400-сот сил.,,,,

Не то слово, проще катер типа Москва с баром на вых. Заказывать.
Как то дали покататься вскупе с ремонтом катерок с Я225. Дубна Кимры 15мин, крейсер 47- 50кмч. Устье Медведицы еще 20. Калязин 2 часа от Дубны. И что дальше. Дальше искать заправку на воде, коих мало, если не сказать нет. Расход был где то 30- 40 лч.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: МитричЪ (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   21-05-19 05:23

caddx писал:

> Вот по этому глиссирующие дизеля едят не
> мало при оборотах 4000. Я за хонды

А можно в цифрах? Расход 400 -сот Хонд примерно 140 л/час
, если взять в среднем дизель 200 гр/ л.с. то будет примерно 80 л/час.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Лакировка (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   21-05-19 12:37

Вещь!
ПоздравлЯю!
Удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   21-05-19 13:40

Cпасибо.

150 км акватории иваньковского от твери до дубны проходятся всеже не за два часа. А побольше. Но кто был знает что даже на этой акватории это лодочка весьма и весьма средняя.
И поднимающаяся при непогоде короткая волна прибьет все что короче 6 метров если не к берегу то точно скинет с глиссирования.

Здесь же основная задача реальная комфортная эксплуатация.
А в мечтах и в ладогу его свозить чтобы дойти до валаама.

Проникнуть в лодку удалось. Седня сделаю фото.
Сравнивая с пс26 корабль ощутимо больше внутри. Для меня он реально большой. Но думаю это временно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Асланов Дмитрий (---.billing.ru)
Дата:   21-05-19 14:35

Посмотрел акваторию на карте. Вопрос такой - а что там вообще делать? где там "точка Б"? оба берега обжитые и доступные на авто, островов очень мало. Вот сел, допустим, ты в эту лайбу или в лайбу иную, и направился куда/зачем? Или не отчаливать, просто квасить на борту?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: vova (188.170.75.---)
Дата:   21-05-19 15:24

Асланов Дмитрий писал:

> Посмотрел акваторию на карте. Вопрос такой - а что там вообще делать? где там
> "точка Б"? оба берега обжитые и доступные на авто, островов очень мало. Вот сел,
> допустим, ты в эту лайбу или в лайбу иную, и направился куда/зачем? Или не
> отчаливать, просто квасить на борту?
Дык везде одни и те же дела
Жарь мясо пей, гуляй ,купайся и т.д и т.п.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   21-05-19 16:39

ну примерно так..
яж сказал плавдача с возможностью быстро свалить.

тоесть я в субботу утром - вышел из глобуса... проехал спокойно за час- полтора до своего любимого теплого залива. искупался. потусили.. сходи скажем до дубны.. вернулись в залив, потусили.. пожарили мясо.. покупались.. вот и день прошел.

а сидеть в глобусе и слушать как кто-то болгаркой пилит, или как через канал сосед здоровается со всеми - ну как то не стреляет.
а тут свежий воздух.
дождь пошел - забрались все в каюту - смотрим телек в инете сидим, в карты играем еще чего.
кончился - вылезли на палубу.

над моторами будут кильблоки под пвх с нднд 2.5 с х5.
есть чем заняться.. может всеже уговорю себя на гидроцикл на борту стоячий.. щас вот будет проектирование - посмотрим что прочностью которую надо заложить в выносной транец для таких нагрузок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   21-05-19 16:44

я по длинне не ограничен сильно.. надо только серьезно вложиться в силовую составляющую..
развесовка у лодки - исходя из того что я знаю и фотографий в статике на воде - была всеже с дифферентом на нос - а если передний бак с водой еще и полный - так ваще. и это с 1.2 моторов с пок в корме.
у меня два мотора макс 600.
тоесть чтобы добиться той же развесовки мне надо сместить кормовую нагрузку на метра полтора от транца.. и то это наверное я только выйду на сштатную развесовку.

посмотрел внутри на силовой набор.. он сумачече мощьный.
неудивительно что эта лайба ПУСТАЯ весит 3.8

ессно задняя часть не будет на болтах к транцу. я планирую серьезное усиление с монтажем к существующим конструкциям.. с допкаркасом в трюме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Жираф Подмосковье. (---.b235.as.tkrss.ru)
Дата:   21-05-19 16:54

Legendарный МИГ писал:

> вышел из глобуса... проехал спокойно за час- полтора
> до своего любимого теплого залива. искупался. потусили..

В этот залив сливается вся Конаковская городская фекалка, не стоит там купаться. Пробы воды там хорошие, как не странно, но все равно противно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   21-05-19 17:57

я как бы знаю как воду очищают.. если пробы будут хреновые - то нагнут так - что все в жизни людей изменится.

а насчет остального.. противно не противно - вот как люди в оке после москвы реки купаются.. вот где хз:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: АП (---.polis.org.cy)
Дата:   22-05-19 01:19

Legendарный МИГ писал:

> есть одна проблема во всех твоих суждениях.
>
> 1. они действительно не нужны мне.
> 2. американцы чото не ставят массово дизеля на глиссирующие суда.
.

Американцы в первую очередь считают деньги. Бензиновый мотор в любом случае будет потреблять больше топлива чем дизель. Но при небольших пробегах это нивелируется другими плюсами подвесных моторов.

Ссылка.

we began to dig into the pros and cons of the two layouts, though, a broader picture emerged of what it would mean to live with each system over the long term. The first is purchase price. Rigging the boat with twin 300 Suzukis produces a $51,000 savings over rigging with the Cummins inboard. That will buy a lot of fuel; by our back-of-the-envelope calculation, and using current average-per-gallon prices, at least 15 years’ worth at 300 hours of running per year.

мы начали копаться в плюсах и минусах этих двух схем, однако появилась более широкая картина того, что будет означать жизнь с каждой системой в долгосрочной перспективе. Первое - это цена покупки. Оснащение лодки двумя 300 Suzukis дает экономию в 51 000 долларов по сравнению с оснасткой Cummins на борту. Это купит много топлива; по нашим подсчетам, и с использованием текущих средних цен за галлон, стоимость не менее 15 лет при 300 часах работы в год.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Ivan161 001 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   22-05-19 01:55

Поздравляю классный корабль

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   22-05-19 02:00

Legendарный МИГ писал:

> до своего любимого теплого залива. искупался. потусили..

предупреждай о появлении.
4е укороченные на 2 пролета мостки от сброса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   22-05-19 02:01

Жираф Подмосковье. писал:

> В этот залив сливается вся Конаковская городская фекалка, не стоит там купаться.
> Пробы воды там хорошие, как не странно, но все равно противно.

Леня, не бузи. мы с соседями пробы делали не раз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   22-05-19 05:44

Я не понял про укороченные. Но в этом году буду приходить еще на ямахе.

Работы по лодке много. Сейчас додумываю тз. Буду пытаться прикинуть смету и договариваться с подрядной организацией:)
В первую очередь регистрация и транец. Один знакомый осмотрев корабль сказал чтобы я его просто помыл и поставил на ход. Мол гель и потом можно сделать.

Еще посетила крамольная мысля сделать возможным установку трех моторов:)))) уж больно корма широка.

300 часов в год... счастливцы. Я на ямахе за полтора года налетал 40 часов всего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   22-05-19 06:58

Legendарный МИГ писал:

> Еще посетила крамольная мысля сделать возможным установку трех моторов:)))) уж больно корма широка.

Нэ нада.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Alexander111 (194.59.250.---)
Дата:   22-05-19 08:28

Поддерживаю(Дмитрию Асланову). Даже по официальным данным , волны больше 1 м там в принципе не бывает. Реально там 0,7 то редкость . Разве что русло изгибается и постоянно под разным углом приходится идти к волне, это может доставлять некоторое неудобство на некоторых лодках(маленьких). И говорить , что такая лодка «весьма средняя» для данной акватории ну совсем некорректно. Да она как авианосец там. Если как плавдача глиссирующая, наверное, хороший вариант . Чтобы не искать свободные места, не ставить лагерь. Но тогда надо озаботиться наличием нормального гальюна, камбуза, гриль установить , газовую плиту, душ в идеале , горячую воду, холодильник , вебасто и т д. Без всего этого хоть на какого размера лодке будет тоскливо , особенно с женщинами.
И так же придётся искать место на берегу или острове и ставить лагерь. А смысл тогда в большой лодке ? Только деньги в трубу, один только налог 80 тыс в год, плюс стоянка, ТО (минимум тысяч 30, на хонду не знаю цен). Консервация и т д. Мне кажется , если большая лодка, должны быть удобства , иначе смысл в ней.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Шатоба Александр (77.35.189.---)
Дата:   22-05-19 11:10

дизеля на том катере кушали 0,75 литр на км ,как и духсотка ямаха примерно также 0,75 на км ,
дизеля крутили в районе 3200
ямаху крутил 4100 и скорость по ветру 42-45,
Ладно лирика жизнь покажет.
Но лучше корпус было подобрать по длине прогонистый , уже немного не удачное сочетание ширины на длину.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Бродяга Московский (185.79.103.---)
Дата:   22-05-19 13:57

Асланов Дмитрий писал:

> Посмотрел акваторию на карте. Вопрос такой - а что там вообще делать? где там
> "точка Б"? оба берега обжитые и доступные на авто, островов очень мало. Вот сел,
> допустим, ты в эту лайбу или в лайбу иную, и направился куда/зачем? Или не
> отчаливать, просто квасить на борту?
Для такого корпуса берег не нужен, становищся на якорь в затишке и отдыхай себе на здоровье😄

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   22-05-19 14:52

Примерно все так и будет выглядеть. Нагреватель газовый проточный для воды там есть. Надо только помпы купить. Их сняли. Гальюн там нормальный. Хотя может и стоит его пересмотреть как то в плане сброса.

Про длинну я собираюсь добавить метр полтора к корме. Дополнительным и отдельным отсеком. Со своим обьемом плавучестью.

Про несходить на берег. Ну ни я ни супруга как раз и не любим особо по берегу ходить а палатка и в кусты это ваще чтото потустороннее:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   22-05-19 15:08

А что так все возбудились ?
ТС имеет свое видение переоборудования и использования этого корпуса.
И можно только пожелать ему качественного переоборудования, хороших походов.
С большим интересом посмотрю на работы по корпусу и моторам.

Удачи, ЛМ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Асланов Дмитрий (---.billing.ru)
Дата:   22-05-19 16:40

Не сходить на берег - это моя мечта. У нас все берега заняты ублюдками, настроившими кухонь баннерных, либо же останками этих кухонь.
В нашем регионе проблема еще и в другом - такого гиганта примет 1 или 2 лодочных максимум, расценки на лодочных этих дикие, я там за старкаб 6.50 платил 85т.р. за сезон. Т.е. 1м погонный 13т.р., это было 3 года назад, потом были еще повышения. Так вот, если стоянка с налогом за такую "плавдачу" приблизится к 300, то вобщем-то за 3 года можно купить вполне живую дачу недалеко от реки..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Крымовод (77.51.71.---)
Дата:   22-05-19 17:05

Поздравляю и удачи в переделке!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   22-05-19 17:13






Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Евгений___  (176.59.206.---)
Дата:   22-05-19 17:32

гигантами и побольше уставлен Форс, Сухая и все стоянки на Волге.

Ссылка.
Вообще халява. Хоть 2 таких загоняй.

Ссылка.

Не все так печально у нас со стоянками

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   22-05-19 17:38

мест где стоять с этой лодкой много. цены демократичные. я планирую купить место в глобусе..

налог - ну налоговая после того как ей по рогам настучали в суде затаилась. жду пакости от них и готовлюсь.. но при условии что пока за последние 15 лет я не заплатил им ни копейки - любая игра - призовая уже.

насчет баннерных кухонь - да.. так и есть. у нас тоже самое.. я и думаю в кормовом отсеке сделать вторую якорную лебедку - чтобы вставть можно было не только в тихую но и на продуваемом месте

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Шатоба Александр (31.200.238.---)
Дата:   22-05-19 18:27

С такой парусностью пару тройку якорей минимум надо бы возить.Ролик упорный на корме вам хватит за глаза .Cемь футов под киль вашему катеру и удачи в реализации

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   22-05-19 21:41

Спасибо:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Серега36 (188.170.82.---)
Дата:   23-05-19 17:18

Жираф Подмосковье. писал:

> В этот залив сливается вся Конаковская городская фекалка, не стоит там купаться.
> Пробы воды там хорошие, как не странно, но все равно противно.
Извиняюсь, что не в тему, но не мог не ответить... Не знамши темы не стОит пургу гнать. В мошковическом заливе с водой полный порядок, а вот иваньку загаживают именно земляки Ваши. Посмотрите в выходные на "пляж" слева от выхода из мошковического и увидите там сотню своих земляков и дерьмо ими разбросанное... Сейчас правда малость получше стало, но все равно... Скоро ваще там ни кого не будет скорей всего. Знаки водоохранной зоны уже стоят, будут обилечивать... Пардоньте, больше не буду, наболело...
Legendарный МИГ, семь футов..., берегите природу...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Жираф Подмосковье. (---.gprs.mts.ru)
Дата:   23-05-19 20:39

Серега36 писал:

> Жираф Подмосковье. писал:
>
> > В этот залив сливается вся Конаковская городская фекалка, не стоит там
> купаться.
> > Пробы воды там хорошие, как не странно, но все равно противно.
> Извиняюсь, что не в тему, но не мог не ответить... Не знамши темы не стОит пургу
> гнать. В мошковическом заливе с водой полный порядок, а вот иваньку загаживают
> именно земляки Ваши. Посмотрите в выходные на "пляж" слева от выхода из
> мошковического и увидите там сотню своих земляков и дерьмо ими разбросанное...
> Сейчас правда малость получше стало, но все равно... Скоро ваще там ни кого не
> будет скорей всего. Знаки водоохранной зоны уже стоят, будут обилечивать...

> Пардоньте, больше не буду, наболело...
> Legendарный МИГ, семь футов..., берегите природу...)

Ты с чем не согласен-то, болезный? Я написал четко: пробы воды, как ни странно, хорошие. Это факт. И то, что в этот залив сливается городская фекалка после очистных - тоже факт, даже если ты этого не знаешь. Оттого купаться противно. Что конкретно в моих словах тебе показалось пургой?

А насчет моих и чьих-то еще земляков без комментариев. Воспитание подтяни, тогда пообщаемся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.83.235.123.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   23-05-19 21:55

Что прям канализацию после очистных в залив сливают что ли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   24-05-19 16:00

так.. требую разборки прекратить. модератора прошу подчистить тему если это возможно.

от поздравлений переходим к тому что дейситвительно по теме.

встал вопрос о достаточно динамичном проектировании выносного кринолина с транцем.

если делать дно кринолина вровень с килем лодки - выхлопы мотора маленькие будут под водой в стоячем положении.
и потому моторы надо вешать выше и соответственно как то решать вопрос с максимальной высотой навески.

вопрос ребром


какова максимальная высота подъема и угол на рисунке чтобы мотор не завоздушивало.
длинна кринолина будет полтора метра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 16:24

Обоснуй, зачем такой вынос на 1.5м? Достаточно 80см.

Я понимаю, если транец делать как продолжение днища, в одной плоскости и увеличить длину корпуса на 1.5м.

На твоем рисунке выше уже грубая ошибка, фонтан(петухи) верх обеспечены,

Выносной транец, нижняя плоскость (днище транца) должна быть параллельно днищу.
Примерно:
На вынос 70см, ступенька 7-10см.
На вынос 150см, ступенька 15-20см

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 16:24


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 16:29


Саня большой из Питера, когда строил первый катер, то сделал транец по американскому варианту, где была заложена ошибка.
Я желтым дорисовал как правильно, после ходовых испытаний, Саня написал что я был прав, фонтан бил вверх.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Асланов Дмитрий (---.billing.ru)
Дата:   24-05-19 16:31

Legendарный МИГ писал:


> какова максимальная высота подъема и угол на рисунке чтобы мотор не
> завоздушивало.
> длинна кринолина будет полтора метра.

Ужасное уродство получится, даже если сделать этот вынос глянцевым и белым. Силуэт красивого корабля он испортит безвозвратно. Был тут один байлайнер с двумя лифтами :)))
Может все же рецесс въебсти по XL ногу и закрыть капотом аля Беллмар?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 16:37

Я опять у тебя получится, типа: поперечный редан, только очень близко к корме, в виде ступеньки, начало транца, точно также как на твоем старом катере :))

Дельфинирование и завоздушивание винта, один из возможных минусов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 16:39

Асланов Дмитрий писал:

Был тут один байлайнер с
> двумя лифтами :)))


Почему с двумя?
Лифт один.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   24-05-19 16:49

полтора потому что хочется гидрик там парковать в перспективе.
насчет силуэта - ну дело наживное. меня больше функционал беспокоит.
насчет дельфинирование - ну думаю что упора не хватит чтобы 5тонное корыто прыгало от двух подвесников.

насчет всего остального.. первая инфа вот 20 см.. она что- то но наверное надо больше.

продолжать днище - подъема воды для нормальной работы моторов не хватит или я утоплю моторы при первом же включении реверса.


635 мм от линии днища для мотора - это четко под ватерлинией. тоесть прямая установка моторов - невозможна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 16:56


Вот так не правильно, днище транца не параллельно днищу корпуса, во время выхода на глиссирование, фонтаны воды сильные верх пойдут, зальют площадку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 16:57


так не правильно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 16:57


Правильно, я бы так делал, и красиво.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   24-05-19 17:11

я та и думаю сделать.
в хреновине будут отсеки и дверцы сверху.
вопрос в критических углах чтобы подъем воды был обеспечен

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Асланов Дмитрий (---.billing.ru)
Дата:   24-05-19 17:12

Валентин Палыч писал:

> Асланов Дмитрий писал:
>
> Был тут один байлайнер с
> > двумя лифтами :)))
>
>
> Почему с двумя?
> Лифт один.

Ну да, лифт+трим. Но выглядел подвесник на нем негармонично. И тут 2 хонды будут выглядеть докатками на такой махине. Их либо прятать вообще, либо брать один меркрузер 7.4 с браво, что выйдет дешевле хонд точно. Но хозяин видимо уже решил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 17:15

Legendарный МИГ писал:


> продолжать днище - подъема воды для нормальной работы моторов не хватит или я
> утоплю моторы при первом же включении реверса.
>
>
> 635 мм от линии днища для мотора - это четко под ватерлинией. тоесть прямая
> установка моторов - невозможна.


Твои страхи преувеличены, после демонтажа стационаров и ПОК ватерлиния измениться.
Но два ПЛМ на рычаге в 1.5м, опять повысят ватерлинию, но до старой линии не дойдет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 17:16


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 17:23


Асланов Дмитрий писал:


>
> Ну да, лифт+трим. Но выглядел подвесник на нем негармонично. И тут 2 хонды будут
> выглядеть докатками на такой махине.

Пох на гармонию катера 1987 года :))
На красивый и свежий катер не было и нет миллионов, не всем же миллионерами быть.

Я уже купил катер с ржавым страшным выносным транцем и Ямаха 150 сил.

Лифт гармонии не добавил, но и не так страшно стало :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 17:34

Legendарный МИГ писал:
я утоплю моторы при первом же включении реверса.
> 635 мм от линии днища для мотора - это четко под ватерлинией. тоесть прямая установка моторов - невозможна.


Думаю, что так не будет.
У меня до постройки лифта, транец был с выносом 70см.
Ямаха 150, нога 635мм, но висел как в учебниках: АКП вровень с линией днища.

Конечно задним ходом в воду уходил выше нормы, но не критично, бывший хозяин так 3 сезона отходил и не притопил мотор. Я до переделки на гидролифт 1 сезон отходил, и в море много раз был.

На фото выше видно следы от воды (линию воды) на моторе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 17:36


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: ПУХ (37.79.2.---)
Дата:   24-05-19 19:00

Если выносной транец будет на всю ширину родного транца, а не узкий как у Валентин Палыча, то корма наоборот всплывет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Григорий Московский (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   24-05-19 19:32

Во что обошлась доставка?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   24-05-19 19:40

291 плюс кран по территории 14.
300 сам корпус

изначально планировалось 280.. но благодаря тому что в судовом было написано 2.6 а меня никто не спросил , разрешение получили на 2.8.. водилу приняли рядом с красноярском, и порешав на месте - лодка месяц стояла в новосибе ждала новое разрешение которое мы с экспедитором попилили пополам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   24-05-19 20:06

я мальца прокачался в проблеме перевозки негабарита.
проблема во многом надумана и раздута.
разрешение не является чем либо нереальным.
важно иметь четкие договоренности с владельцем машины/ее водителем.
вся европейская часть РФ точно не имеет ограничений по перевозке негабарита до 3.45. а там - серьезно только объезд кемерово и все.. федералка един хрен одна..
а в целом - рубят экспедиторы на ровном месте.
ржака была когда я зная что повезу за 280 попросил поспрашать иркутских (а машина была с новосиба) на тему почем привезут они.. и получал цены в 350, 380...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 21:16

ПУХ писал:

> Если выносной транец будет на всю ширину родного транца, а не узкий как у
> Валентин Палыча, то корма наоборот всплывет.


+1000

Точно, все будет как обычно у катера поменьше, АКП вровень (+/-3см) с днищем выносного транца.
Днище транца на всю ширину, но выше (ступенька) на 15-20см.

Заглубление ноги ПЛМ будет стандартное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 22:55

Это если один ПЛМ.
А два мотора, стоят по бокам и значительно выше, днище то килеватое, значит надо чтобы АКП была вровень не с самой низкой точкой (килем), а вровень с днищем в месте где стоят ПЛМ, а это еще +20/30см.

То есть проблему, что ПЛМ будут притоплены по самое не балуй, можно забыть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 22:56


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   24-05-19 22:58

И осадка с двумя ПЛМ меньше, проходимость по мелководью выше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   24-05-19 23:55

и всеже нужен параметр подъема воды. тоесть насколько можно поднять моторы.. еще раз повторяю - если ставить по линии АКП колонок - то моторы под водой.
каков будет нормальный подьем воды при глиссировании при максимальной скорости скажем 65 км/ч.
я понимаю что два х200 не рахзгонят 5 тонную лайбу до 65.. но скажем надо считать эту скорость предельной.


с формой и примерными очертаниями транца - определились.. но я все равно сторонник вешать их повыше.
естественно я буду проектировать транец так чтобы диапазон движения моторов был все дырки и возможно больше - но надо хоть какое то обоснование под ту или иную высоту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   25-05-19 01:47

Legendарный МИГ писал:

нужен параметр подъема воды. тоесть насколько можно поднять моторы..
===============================


Что за параметр? Подъема воды куда, откуда?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   25-05-19 01:55

Legendарный МИГ писал:
если ставить по линии АКП колонок - то моторы под водой.

Обоснуй?

Так как было уже не будет.

Повторяю, нет стационаров и ПОК, корпус легче (2 Хонды легче) выйдет из воды, прежней ватерлинии не будет.
1.5 метра выносного транца в продолжение днища, пусть со ступенькой, это все равно что корпус удлинил на 1.5м. Там дополнительной плавучести будет многократно больше веса двух Хонд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   25-05-19 01:58

Во время глиссирования, за кормой образуется волновая яма, моторы выходят из воды по АКП, то есть в воде остается винт и АКП скользит по поверхности воды.

На видео все видно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   25-05-19 02:04

Legendарный МИГ писал:

> и всеже нужен параметр подъема воды. тоесть насколько можно поднять моторы..



Волновая яма за кормой сходит на нет, через несколько метров, расстояние зависит от размера катера.

На расстоянии 1.5м от кормы, в центре по килю, волновая яму уменьшится на 15-20см, по бокам быстрее сливается, можно 20-25см брать.

Точных данных нет, волновая яма у большого катера больше, с сливаться (подыматься и выравниваться поверхность воды) будет на большем расстоянии.


Уже писал,
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 24-05-19 16:24
На вынос 150см, ступенька 15-20см

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   25-05-19 02:45


Фото Баулайнера 285 с реальным замером
Будет ватерлиния примерно как на фотошопе.

Точнее, надо фоткать корму, замерить ширину и растояние от нижний точки (киля) до бывшей ватерлинии в статике.
Потом в CorelDRAW вычислять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: swim /Togliatti/ (---.113.126-90.tlt.ru)
Дата:   25-05-19 03:58

Валентин Палыч писал:

> Волновая яма за кормой сходит на нет, через несколько метров, расстояние зависит
> от размера катера.

Справедливости ради, скорость подъема воды за кормой движущегося судна находится в прямой зависимости от ускорения свободного падения (9,8 м/с2), которое на поверхности планеты Земля можно принять за постоянную величину, а это означает, что высота подъема воды на расстоянии 1,5 м за кормой судна с глиссирующими обводами (в терминах этого топика) зависит от скорости движения судна, а не от размера судна.

По теме - жаль уродовать вполне симпатичный корпус, но уж если действительно надо добавить места под тузик и есть возможность это делать, то я бы просто продлил днище на требуемые 1,5 м по всей ширине без каких-либо ступенек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   25-05-19 04:14

swim /Togliatti/ писал:


> что протяженность ямы за кормой судна с глиссирующими обводами зависит от скорости
> движения судна, а не от размера судна.


Тогда правильно и от скорости и от размера.
потому что большой катер имеет большую осадку, и ширину, соответственно глубина и ширина волновой ямы больше, и нужно больше расстояние, чтобы яма слилась.

За радиоуправляемой моделькой, 50х30 см, с осадкой в 5см, которая движется 40км/ч, яма будет полметра/метр.
А за 10 метровым катером, с осадкой близко к метру, яма растянется на несколько метров,

Скорость глиссирующих гражданских катеров, в большинстве своем, в пределах 50-70 км/ч.

А вот размеры сильно отличаются, от 4 до 12 метров.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: swim /Togliatti/ (---.113.126-90.tlt.ru)
Дата:   25-05-19 04:29

Да, я уже подкорректировал своё сообщение с целью уточнения формулировки, но не успел до Вашего ответа :)
Ведь, в конечном итоге, ТСа интересует подъем воды на расстоянии 1,5 м от транца, а не общая длина "ямы" ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   25-05-19 04:50

я завтра сделаю фото где покажу где у меня ватерлиния по старому.
далее что касается загрузки.. ну на месте моторов канешь не будет тонны с лишним железа.. но килограмм на 200 шмурдяка - наверное да.
плюс над транцем тузик. плюс перед моторами гидрик килорамм на 200??. моторы сами 600 кг.
плюс плечо... сам кринолин килограмм 150 то не меньше.
в нем отсеки будут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   25-05-19 05:02

Фото желательно.

Простейший расчет дополнительного объема (плавучести), что даст кринолин:
Ширина кринолина 3м
Длинна 1.5м.
Высота по ватерлинии (объем погруженной в воду) от 60 до 20см.
Среднее арифметическое: около 40см.

3х1.5х0.4=1.8 куба или 1800 кг водоизмещения.

За вычетом веса конструкции и 2 Хонд, останется 1000 кг!!!! в плюсе.
Плюс нет веса 1000кг стационаров с ПОК.
Итого +2000 кг.
Можно 10 гидриков грузить, чтобы вернутся на родную ватерлинию :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Серега36 (---.svserv.net)
Дата:   25-05-19 14:26

Жираф Подмосковье. писал:
...
> А насчет моих и чьих-то еще земляков без комментариев. Воспитание подтяни, тогда
> пообщаемся.
...снеснах...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Матяж Владимир (178.204.216.---)
Дата:   25-05-19 19:17

Прочитал. Понял, что достоверно тут советовать невозможно. Ведь вопрос не в водоизмещении, а в смещении центра масс и центра давления. А как это всё можно высчитать, если и изначальные показатели не известны? Восстановление и заброс поверхности воды за транцем сильно зависит от скорости. И на расстоянии 1,5 м это дело будет различаться очень сильно. На мой взгляд нужно делать кринолин как продолжение днища, без вывертов типа реданов, но не 1,5 м, а минимум потребного. Тогда не нужно будет голову ломать. А в варианте , как хочет ТС, гидроподъём на транце неизбежен. Причём, с непонятным алгоритмом работы. Конечно, ЦД сместится назад, а где будет ЦМ - хрен знает. Значит, нужно будет делать грузовой трюм там, где стационары стояли.))))) Исходя из своего опыта могу предположить, что изначально корма катера была перегружена. Практически у всех катеров с мощными дизельными стационарами именно так. Так как корпус проектируется под средние веса стационаров, а тут прямо скажем экстремальный вариант был.
А может, получится сосчитать хотя бы ЦМ изначальный и получившийся? Нет данных по весу?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   25-05-19 20:30

Матяж Владимир писал:

Конечно, ЦД сместится
> назад, а где будет ЦМ - хрен знает.


Согласен, удлинение корпуса сместит центр давления назад, а центр тяжести сместится немного вперед, так как нет стационаров/ПОК, а плавучесть кринолина в 2 раза превышает дополнительную нагрузку в виде двух Хонд и собственного веса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   25-05-19 23:52

масса лодки с двигателями была 5 тонн.
без топлива и воды.
стационары были 1.2 тонны. потому как предыдущий владелец когда вез лодку - она была 5 тонн.
а когда грузили пустой корпус на автовоз - 3.8.

насчет резко возросшего дифферента на нос - возможно так и есть..
насчет продлить уровень дна до транца..

взможно так и надо сделать.
кринолин будет сьемный - так что если что и передлать можно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Матяж Владимир (178.204.216.---)
Дата:   26-05-19 02:41

Попробуй сосчитать центровку до и после. Хоть какая то объективная информация будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: АП (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   26-05-19 03:04

Что за моторы там стояли? По 600 кг веса?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   26-05-19 03:22

выше писал - два турбодизеля вольвопента AD41 с дуалпроп колонками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   26-05-19 03:24

про центровку.
яж не подводник.. яж не умею:))

хотя однозначно можно сказать что передний водяной бак наливать точно не стоит.
а вот в кринолине наверное стоит как раз водяные баки организовать. и горючку возить доп.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   26-05-19 03:50

АП писал:

> Что за моторы там стояли? По 600 кг веса?

Это вес 1 мотора с колонкой, с навесным, системой охлаждения, и скорее + аккум на 120-140А/ч.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   26-05-19 03:56


Legendарный МИГ писал:

> про центровку.
> яж не подводник.. яж не умею:))
>

Было с моторами, грубо ЦТ здесь.

Прикидывал на глаз, методом умозрительных заключений по ватерлинии и объему водоизмещения :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: АП (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   26-05-19 04:02

Нашёл данные на AD41
538 кг всё в сборе с ногой. Без аккума

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Матяж Владимир (178.204.216.---)
Дата:   26-05-19 05:34

Валентин Палыч писал:

> Legendарный МИГ писал:
>
> > про центровку.
> > яж не подводник.. яж не умею:))
> >
>
> Было с моторами, грубо ЦТ здесь.
>
> Прикидывал на глаз, методом умозрительных заключений по ватерлинии и объему
> водоизмещения :)

Если тут - то это очень сильно задняя центровка. Нормальна для лёгких скоростных и спортивных лодок, но никак для такого крейсера. А мне так умозрительно кажется, что чуток вперёд нужно отметить. Правильнее всего по возможности как то сейчас определить ЦТ Может, с помощью крана?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   26-05-19 06:28

Да сделать то не сложно.. домкрат и покрышка под киль.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Лакировка (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   26-05-19 16:51

И я выскажусь.
Катер не может быть универсальным во всех режимах.
Всегда будет компромис.
Мои Лодки и катера всегда были компромиссом.
Скользящий был уродлив, но мог лететь на подушке из водяной пыли, что на скорости больше 50 км/час . Мог за световой день легко пролететь несколько сот километров, пройдя при этом 6 шлюзов, имея каюту и небольшой запас топлива.
Тоторо был сказочно красив своими плавными формами. Кожа, тик, хорошая музыка позволяли получить Yacht style на лодке в 3,8 метра при ширине почти 2, с максимальным мотором и огромной Килеватостью.
Янмар имел огромный самоотливной кокпит и интегрированный аквариум. При 7,5 метрах, он имел рабочую палубу в 4 метра и крохотную каютную для двоих.
Ветрогон странен, но обитаемая площадь 32 кв.м, как квартира :) Остойчив, как бетонный понтон, не тянет за собой волну до 12 км/час, расходуя меньше стационарного дизеля, но может и пойти в переходном режиме до 35/км час. Имеет на борту все, включая керамический унитаз, бойлер, приточное отопление, полноценный камбуз и приличный запас электричества, воды, газа и топлива.
Карасик весит всего 22 кг с вёслами и Могу часами грести со скоростью до 8 км/час на вёслах. Один могу грузить, носить...
Все эти Лодки делал или переделывал сам и точно уверен, что каждая имела плюсы, но и минусы.
И ясно, что пытаясь делать их универсальными, то такого удовольствия от владения не получил.
К чему это я.
Глядя на Ниссан, я бы не выжимал бы из него максимальную универсальность. Мне видится отличный японский Круизер, дополненный огромным трюмом от прежнего мотора. Разогнать его для эффектного глиссирования можно, но цена будет высока, а доработки "по факту" займут уйму времени, сил, средств.
Я бы сделал максимально легкую транцевую купальную платформу с транцем для двигателя в ней. Будет петух? Будет, но не во всех режимах.
Вот точно я бы не стал удлинять корпус. Это утопия. А вот порезать корму, изменив корму, организовав самоотливной кокпит, оставшись в габаритах создателя и почти не изменив центровку - да. Но корпусные работы затратны по времени и средствам. Поэтому - выносной.
Удачи бро!
РS Следи а каждым граммом, если собираешься глиссировать.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   26-05-19 22:01

Cпасиба но резать корму это преступление. Удлиннять ну мне вот хочется чтобы был доптрюм и платформа для парковки гидроцикла. Потому как ширинс позволяет его иметь поперек.

Важным моментом является то что эта задняя секция будет из алюминия. Тоесть ее можно как демонтировать так и переделать без сумашедших затрат. Сама палуба будет пластиковая но состоять из нескольких крышек по которыми будут отдельные отсеки.
Круизер.. если хочется круизер всей этой тряхомудией заниматься не стоило. Пристыковывая заднюю секцию я сильно проиграю в ходовых характеристиках и внешнем виде. Но и задачи не в понтах а именно то что я писал выше.

Если хотеть круизер то надо было брать пс27 и ничего не переделывать. Или например пс30. Или чего посовременнее.

Этот корпус зайдя за те деньги что он обошелся для меня какими либо понтами не является.
Моя ср20 это да.. быстрые понты.. но без функционала мне требуемого. Теперь вот лодка только ради функциаонала и его должно быть максимум.
Может пройдя путь с этим ниссаном я дойду до чего то большего. Либо реального круизера либо понтонной плавдачи:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Матяж Владимир (178.205.27.---)
Дата:   27-05-19 00:31

Откуда такая мысль, что удлинение днища ухудшит ходовые характеристики? По моему, как раз наоборот. И появится шикарная купальная платформа. С душем, может даже с ангаром для гидрика.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Лакировка (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   27-05-19 00:34

Ну и молодец. Дорогу осилит идущий!
Много будет колхозинга с шлейфами подвесных и объединением их, затянуть это ещё на второй пост....
Про генератор. Даже профильный, с мокрым выхлопом препротивно шумит и пованивает на стоянке.
Придётся проходить освидетельствование, как следствие ставить на учёт с моторами или с одним.
Ещё совет. Топливный, питьевой, серый, если есть - сразу меняй или фанатично мой.
Не верь родным косам электропроводки. Мой Янмар, при внешне приличной оплётке, внутри был страшно окислен и выдавал глюки сети.
Ещё совет. Начни с тотальной мойки внутри. Мой все, потолок, стены, пайолы...чужие запахи ночью будут ужасны. Но к ним привыкаешь, а вот приглашённые на борт...
Ну и строго оцени гальюн и все шланги. Все старые корпуса пахнут мочой, когда тепло и влажно! Мне пришлось удалить пол в гальюне, все заново сделать, оклеить стеклотканью, загрунтовать, покрасить полиуретаном...
Оказалось, что пахнет и дверца. Была задрана и покрашено. Теперь не пахнет :)
Я в итоге мыл мойкой под давлением внутри, потом откачал помпой :)
Вода стала прозрачно раза с третьего.
Удачи! Пиши, если чего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Бродяга Московский (---.westcall.net)
Дата:   27-05-19 01:50

На счет мыть старый корпус категорически поддерживаю и желательно с хлоросодержащим веществом, силит против черной плесени хорош, перед сезоном всегда прохожу обивку каюты, а потом моющим пылесосом прополаскиваю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Саня Большой (188.170.81.---)
Дата:   27-05-19 05:01

Legendарный МИГ писал:

> Cпасиба но резать корму это преступление. Удлиннять ну мне вот хочется чтобы был
> доптрюм и платформа для парковки гидроцикла. Потому как ширинс позволяет его
> иметь поперек.
>
> Важным моментом является то что эта задняя секция будет из алюминия. Тоесть ее
> можно как демонтировать так и переделать без сумашедших затрат.

Т.е. крепеж кринолина на болтах к корпусу? И на него два мотора + гидрик. Круто и смело. С интересом буду следить за реализацией проекта, надеюсь, развеет мою ссыковатость в более простых вариантах. Это без иронии. Просчитать такой эксперимент не представляется возможным, и опыта нет, а задачи, хоть и поскромнее, порой ставят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Alexander111 (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   27-05-19 06:36

Legendарный МИГ писал:

> Cпасиба но резать корму это преступление. Удлиннять ну мне вот хочется чтобы был
> доптрюм и платформа для парковки гидроцикла. Потому как ширинс позволяет его
> иметь поперек.
>
> Важным моментом является то что эта задняя секция будет из алюминия. Тоесть ее
> можно как демонтировать так и переделать без сумашедших затрат. Сама палуба
> будет пластиковая но состоять из нескольких крышек по которыми будут отдельные
> отсеки.
> Круизер.. если хочется круизер всей этой тряхомудией заниматься не стоило.
> Пристыковывая заднюю секцию я сильно проиграю в ходовых характеристиках и
> внешнем виде. Но и задачи не в понтах а именно то что я писал выше.
>
> Если хотеть круизер то надо было брать пс27 и ничего не переделывать. Или
> например пс30. Или чего посовременнее.
>
> Этот корпус зайдя за те деньги что он обошелся для меня какими либо понтами не
> является.
> Моя ср20 это да.. быстрые понты.. но без функционала мне требуемого. Теперь вот
> лодка только ради функциаонала и его должно быть максимум.
> Может пройдя путь с этим ниссаном я дойду до чего то большего. Либо реального
> круизера либо понтонной плавдачи:))

Не понимаю. Хороший большой катер. Не устраивает , купи ещё больше. Нет возможности , смысл из штанов выпрыгивать. Зачем этот колхоз с заведомо непредсказуемым результатом ? Удлинение , подвесные моторы эти, что бы тут ни советовали , непонятно как отразится на центровке, ходовых качествах и т п. Ну дело вкуса , конечно. Гидроциклы возить , блажь какая то, тогда уж можно и потратиться на катер , чтоб возить , а так выглядит как купить 10 или 15 или скорее 20 летний мерседес и потом на шинах и ТО экономить. По средствам жить считаю надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Юрий С. (---.dynamic.barnaul.ertelecom.ru)
Дата:   27-05-19 11:22

Добрый день.
Тоже немного пытаюсь изучать вопрос, с выносным транцем. Вот один из готовых вариантов, которые просматривал, как уже выполненные решения. Не мной.

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   27-05-19 16:37

нет маломерных круизеров с возможностью парковки полноразмерного гидрика. нету.
насчет купи туда купи сюда.. - ну хотелось бы слышать больший конструктив - в том числе от людей которые на опыте:))

кринолин будет на долтах.
в трюме от моторов будет многократное усиление.. тоесть фактически конструкция не просто к транцевой плите будет привернута - а привернута она будет к размещенной внутри моторного отсека пространственной раме. тоесть метр внутри и полтора метра на улице - притянутых через родную транцевую плиту - болтами.

шо касается экономики.. тут все просто.

600 лодка зашла.
два мотора заходят по 300 - итого 600.
регистрация и транец - 200.
допоборудование (рулевка дистанция шланги троса) -200.

и мы выходим на ходовые испытания. отвечаем на все вопросы. регулируем загрузку и решаем как жить дальше.
600+600+200+200=1.6

можно ли купить большую лодку на которой просто сел и поехал за эти деньги?.. можно.
можно ли купить большую лодку с полностью проверенным состоянием и необходимым и придуманным функционалом? нельзя.

важно еще то что 1.6 не сразу просто с куста - а всеже размазано.
один из моторов у меня был.второй я купил дешевле а ценник указан с расходами на его приведение в полностью рабочее состояние.
допоборудование частично на лодке стоит, частично я вымутил на ебае (двойные ручки оригинал хонда новые по 350 долларов например, кто в теме знает по чем они стоят:)) ) рулевой цилиндр купил со штангой за 30 процентов стоимости нового.. одна рулевая помпа есть - надо купить вторую.
да.. работы дофига - но я ее не боюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   27-05-19 16:43

Юрий С. писал:

> Добрый день.
> Тоже немного пытаюсь изучать вопрос, с выносным транцем. Вот один из готовых
> вариантов, которые просматривал, как уже выполненные решения. Не мной.
>
> Ссылка.


с одной 300-ой ямахой 33 узла...
годно..
тоесть спарка покажет себя не хуже.
а 33 узла это моя нонешняя крейсерская скорость:))

посмотрел еще его ролики.. пс27 со спаркой две ямахи 150... 35 узлов..
чувсвую я таки 60 кмч можно и попробовать достигнуть на моей конструкции.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Юрий С. (31.173.243.---)
Дата:   27-05-19 17:20


>
> посмотрел еще его ролики.. пс27 со спаркой две ямахи 150... 35 узлов..
> чувсвую я таки 60 кмч можно и попробовать достигнуть на моей конструкции.

Если бы все так просто было. Не спеши с выводами. Мы только видим, то что нам показали. Думаю нужно все очень тщательно просчитать. Или денег побольше. Не получилось, переделал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валерий 23 (31.181.33.---)
Дата:   27-05-19 17:30

Глядя на корабль, какое то зеленое и пупырчатое зашевелилось .И как назло нету знакомой старушки проценщици рядом!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   27-05-19 18:37

знакомая старушка это сильно в прошлом.
теперь стало модно вступать в связи с банками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата:   27-05-19 20:28

Нужно сделать надводный кринолин- свим -площадку под гидрик,чтобы не добавлять водоизмещения в корму..Иначе придется моторами отрывать нос от воды,грузить корму балластом.. Еще видится вариант размещения подвесников на срезе транца, но внутри этого кринолина ( аналогия с колодцами австралийских дори) Сверху можно расположить лючки для доступа к моторам и осмотру..Такое расположение может помочь преодолеть много разноречивых требований.. А так - необходимы регулируемые (управляемые) транцы , колпаки со шноркелями , выносные ограждения и т.д.и т.п. Вынесенные на 1,5 метра от основного корпуса 600 кг потребуют конструкцию в 200-250 кг,согласование в Гимсе...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Yon oleg (176.59.129.---)
Дата:   27-05-19 20:49

дорогу осилит идущий ,хочешь? делай накопи и завтра а завтра не будет. Успеха !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.83.---)
Дата:   28-05-19 20:31

через согласование это пойдет 100 процентов.
будет полностью согласованная конструкция

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: ПУХ (37.79.30.---)
Дата:   28-05-19 23:53

Валентин Палыч писал:

> Матяж Владимир писал:
>
> Конечно, ЦД сместится
> > назад, а где будет ЦМ - хрен знает.
>
>
> Согласен, удлинение корпуса сместит центр давления назад, а центр тяжести
> сместится немного вперед, так как нет стационаров/ПОК, а плавучесть кринолина в
> 2 раза превышает дополнительную нагрузку в виде двух Хонд и собственного веса.

Чтобы центр давления не сместился назад кринолин делаем с уступом от дна, я бы подьем делал 1/10 от длинны кринолина, то есть при длине кринолина в 1.5 м сделал уступ в 15-20 см.
Центр давления остался бы почти на прежнем месте, но корма бы всё равно поднялясь ( хонды легче) , а на ходу нос бы не прижимало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.83.---)
Дата:   29-05-19 04:29

интересное мнение. 15 см вложить в проект можно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Alexander111 (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   29-05-19 04:32

Legendарный МИГ писал:

> интересное мнение. 15 см вложить в проект можно.
Главное , чтоб где нибудь на Ладоге на волне все это пополам не сложилось. Пластмассовая часть с алюминиевой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-05-19 04:49


ПУХ писал:


> Чтобы центр давления не сместился назад кринолин делаем с уступом от дна, я бы
> подьем делал 1/10 от длинны кринолина, то есть при длине кринолина в 1.5 м
> сделал уступ в 15-20 см.


Повторение мать учения :))

Я выше уже говорил об этом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-05-19 04:52

ПУХ писал:

> подьем делал 1/10 от длинны кринолина, то есть при длине кринолина в 1.5 м сделал уступ в 15-20 см.


=========================================

Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 24-05-19 21:16

Днище транца на всю ширину, но выше (ступенька) на 15-20см.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Дмитрий555555 (---.ipoe.vladlink.net)
Дата:   29-05-19 14:01

Матяж Владимир писал:
Конечно, ЦД сместится
> назад, а где будет ЦМ - хрен знает. Значит, нужно будет делать грузовой трюм
> там, где стационары стояли.))))) Исходя из своего опыта могу предположить, что
> изначально корма катера была перегружена. Практически у всех катеров с мощными
> дизельными стационарами именно так. Так как корпус проектируется под средние
> веса стационаров, а тут прямо скажем экстремальный вариант был.

Ну да. Это краеугольный камень всей затеи.

Андрей, может имеет смысл сделать транец с возможностью регулировки по длине?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   29-05-19 15:56

Транец с регулировкой по длинне. Это всегда можно потом лифты привернуть с выносом.
Изначально планируется удлиннять лодку.
Грузовые трюмына месте моторов само собой.
Доптрюмы в кринолине - тоже само собой.

Профиль днищща остается проблемой. Подьем на 15 см тоесть за кормой будет сразу подьем. Если бы сам кринолин был скажем сантиметров 70 в длинну то подьем бы помогал в развесовке. А если это будет полтора метра то я по сути получу только поперечный редан и ослабление конструкции. Плюс плечо без опоры в том виде как хотелось бы. Длинна кринолина большая. Делать кринолин с подьемом посередине дело может и хорошее но обратно же какой в этом смысл кроме как поднять моторы. Хотя может это все мои страхи при такой ширине кормы. в

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Матяж Владимир (31.13.144.---)
Дата:   29-05-19 19:58

Не советую изгаляться с обводами днища. Это непредсказуемо. Нормально, когда разрабатываешь новую посудину, неприемлемо, когда делаешь просто апгрейд. Угадать, что будет хорошо именно так практически невозможно. Так что, просто продли днище.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: МАКЛАУД (95.154.106.---)
Дата:   29-05-19 20:49


Совершенно согласен с Владимиром.
Вот на Фото подглядел как удлиняли корпус на катере в Корее.При этом соотношение В/L пошло в лучшую сторону.
Один из вариантов.
И такие переделки в сторону удлинения катера встречаются довольно часто.
И никто не заморачивается никакими поперечными реданами.

Знаю на ходу поведение катера GS800.
Короткий и широкий. На ходу проваливается на корму со значительным ходовым диферентом, Как и большинство Байлайнеров.
А в статике стоит ровно к воде.
Стоит только определиться ---что важнее --диферент в статике или в динамике.
Большой опыт эксплуатации GS800 у МАО (Олег Анатольевич)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: ПУХ (94.51.214.---)
Дата:   29-05-19 22:21

Ну вот и определились,
Делаем кринолин ровно по днищу, корма всплывет и диферент на нос,
делаем с уступом и стоит ровно и на ходу нос не даст задрать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   29-05-19 22:37

завоздущивание винтов. подьем воды,
как срывающийся на ступеньке поток будет себя вести..
много неизвестных.
продлив линию киля до конца неизвестных однозначно меньше.
как и перспективных ништяков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Xander (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   30-05-19 00:14

Может на место старых дизелей пару меркрузеров МПИ 220 с альфами? А за кормой платформу нормальную. Хонды продать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   30-05-19 00:32

Подозреваю что старое доброе правило длинна бежит все еще актуально. Миг давай увеличивай длинну.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата:   30-05-19 00:57


slon писал:

> Подозреваю что старое доброе правило длинна бежит все еще актуально. Миг давай
> увеличивай длинну.

И бежит она исключительно в водоизмещении. А отсюда нужно не только увеличивать длину, но и распрощаться наxeр с глиссированием, сделав кормовой подзор))
Не, в самом деле: приделать два метра длины по варианту МАКЛАУДа, но последние ~ 0.8 метра сделать вот таким образом (фото).
Тогда одну Хонду сразу нафиг (продать обратно), и здравствуй тихий, но крайне экономичный ход))))
Правда, подозреваю, что сделать подобные обводы без изготовления матрицы будет сложновато, а подготовить нормальную матрицу для единичного изделия - дороговато))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   30-05-19 01:29

ширина лодки позволит не заметить удлинение на полтора метра.
это всего лишь половина ширины. и всего лишь 20 процентов от общей длинны смачиваемой поверхности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата:   30-05-19 01:39

Legendарный МИГ писал:

> ширина лодки позволит не заметить удлинение на полтора метра.

Не заметить - в каком смысле, относительно чего?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Матяж Владимир (178.204.133.---)
Дата:   30-05-19 05:50

"Длинна бежит" актуально и для глиссирующих корпусов. пример - Д 4. И кое что на её базе. Так что, моё мнение - продлевай днище. Там моногедрон, самые предсказуемые обводы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: baltiec (---.178-71-110-115.avangarddsl.ru)
Дата:   30-05-19 06:43

Что мучатся?
Заказать Тереньтичу макет и проверить. Да и другие есть специализированные фирмы, с макетным отделом и бассейном.
Я когда то давно поспорил , что алюминиевая спасательная 9 метровая шлюпка будет бегать 40-45 км. Никто не верил, а получил 55км.
Правда пришлось заочно корабелку закончить, что бы все просчитать.
Но даже с расчётами пришлось ещё два года доводить и пересчитывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   30-05-19 16:12

Бюджет не предусматривает моделирования. Да и времени катастрофически на это нет. В свете стремительно меняющегося мчс оформить переделку возможно станет сложнее уже через несколько месяцев. Да и график по выходу на ходовые испытания ав конце августа точно провалим.
Да и не стоит такая серьезная задача.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (185.37.187.---)
Дата:   13-06-19 04:26

Чтобы тема не ушла в никуда сообщаю что никто не забыт ничто не забыто.
В барахолке была тема про холодильники компрессорные. Мне однозначно надо потому как тот что под сидушкой шкипера он маленький. Ниочем.
А еще вопросвстал о ремонте рамки стекла ветровика флайбриджа. Она с одной стороны мятая. Сварить то ее по месту сварят но вот как согнуть под нужный профиль тонкостенную трубу из нержавейки те с кем общался - не знают.

И еще вопрос. Помпа рулевая. Есть только на верхнем посту. Но из нее выходят три шланга. Я не могу понять зачем три. Смотрю на помпы там и четыре выхода но два обычно заглушены.
Можно ли перебрав использовать эту помпу она кстати сисастар как и цилиндр или нафиг и покупать две сразу одинаковых.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: МАКЛАУД (185.57.28.---)
Дата:   13-06-19 07:56

Тонкая труба -понятие растяжимое. Опять же есть еще иее(трубы) диаметр.Труба 30Х1.0мм. гнется чертовски по разному ,чем 10Х1,0мм.
Опять же радиус изгиба?
Сударь. Задавая вопросы ,будьте любезны высказывать мысль так,чтобы остальные понимали о чем суть. И не задавали глупых вопросов.
А то в ступоре что ответить.

К делу.
1. Если труба не" очень тонкая",(к примеру 22Х1,5 мм. и радиус изгиба до 5 диаметров (22мм.Х5=110мм.) --достаточно будет чепик + песок+ вода+чепик +гнуть.
Если стенка потоньше (Ну ХЗ --на глаз, что вы имеете ввиду)
то Чепик+ заливаем расплавленным гудроном+остывает- усадка+чепик = ̶Н̶а̶л̶и̶в̶а̶е̶м̶ ̶-̶ ̶п̶ь̶ё̶м̶ ̶-̶з̶а̶к̶у̶с̶ы̶в̶а̶е̶м̶ Гнем -растапливаем -выливаем. Так гнут всю "тонкостенку" --даже духовые инструменты.

2. Третий шланг на нижний пост. замкнутая система из двух насосов( гидравл. руль это всетаки насос)--между ними должна быть связь.
В тырнете наверное есть схема.
Если очень надо будет --пороюсь в своих портянках на работе...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (185.37.187.---)
Дата:   13-06-19 15:16

Спасибо за такую реакцию. Через пару дней ссылка на кипр заканчивается. Буду рядом с лодкой и смогу замерять диаметр и угол сфоткать. Насчет всего остального тоже зафотаю и проконсультируюсь. Буду снимать помпу для полной идентификации и заказа ремкомплекта. Ну и вторую такую надо наверное брать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   18-06-19 23:33

Новости есть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   19-06-19 04:08

да чот второй день на работе после отпуска..
смешанные чувства.:)

новости - ямаху свою в авито выложил :)
Ссылка.

с моделью гидроцикла на кринолин определился - хонда акватрах :) ее размеры лягут в основу геометрии кринолина.. походу он может стать не 150 см а 160.
с удивлением узнал что хонда делала гидрики.

решаем вопрос с регистрацией.
завтра наверное померяю трубу..

второй х200 начал разбирать для ревизии..

в выхи открыл сезон - на ямахе с тентом с гражданским винтом 72 и было куда разгоняться - вот что новые свечки делают. и перестал тилипаться мотор на холостых.. и скорость на холостых на передаче возрасла:))

к2м допиливаю чтобы если вдруг меня посетит счастье с продажей ямахи за эти :)) деньги - то чтоб было на чом бороздить просторы волги.

не могу сказать что скучаю:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   19-06-19 15:56

труба 25.4 .. дюймовая. судя по характеру повреждений - тонкостенная.
посмотрел в инете есть толщиной стенки в 1.5 мм.

радиус если так прикидывать на глазок гдето метр.. может 0.8 метра.

думаю купить метр полтора трубы.. дейно налить туда битума.. и через деревяшки на прессе выгнуть как справа (поврежден левый загиб).
потом на установленной рамке вырезать кусок прихватить по месту новый и сняв - нехай обваривают шоб красиво было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: МАКЛАУД (95.154.106.---)
Дата:   19-06-19 18:04

После загиба с битумом обязательно хорошо промой внутри бензиком. Остатки битума под аргоновую сварку не есть Айс...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   21-06-19 18:03

демонтировал помпу верхнего поста


визуально - рабочая.
надпись сиастар.
но наклейкой с обьемом - нет.
по квадрату размер 127 см.
диаметр корпуса 113 см.

хочется примерно понять сколько она по кубатуре
хотя думаю что на два мотора нада минимум 2.0.. а лучше 2.4
или больше?
цилиндр я выше писал какой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: FREEDOM (217.118.64.---)
Дата:   25-06-19 18:59


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: FREEDOM (217.118.64.---)
Дата:   25-06-19 19:00


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: FREEDOM (217.118.64.---)
Дата:   25-06-19 19:01


А можно и так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: FREEDOM (217.118.64.---)
Дата:   25-06-19 19:03

Красиво и не колхоз

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: FREEDOM (217.118.64.---)
Дата:   25-06-19 19:05

Если не ошибаюсь,работа 1000 размеров

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.83.235.49.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   25-06-19 20:19

Сузуки с двойными винтами, красавцы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   25-06-19 21:06

FREEDOM писал:

> Красиво и не колхоз

Капец! Красавец!
Отлично выглядит. Да ещё наверное пушка-гонка. 700 кобыл!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Антон Владивосток (---.ipoe.vladlink.net)
Дата:   25-06-19 22:27

FREEDOM писал:

> А можно и так


Ёёёё маё, это ж сколько надо денег. Это ж надо не опаздывать на работу....

Или торговать чем-то очень востребованным, типа биткоинов как Грег, или мож еще чем ценным.. шубами, торпедами шквал, может шнурками, как тот еврей из анектода на крыльце банка, который не дает взаймы, а банк не торгует шнурками:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.83.235.53.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   25-06-19 23:49

Ага такая спарка на 3,5 млн тянет, ещё и без дистанционки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   25-06-19 23:57

но гидроцикл на это - не запарковать.
позавчера на воде видел как народ чапает в водоизмещающем режиме и тянет на веревке гидроцикл..

а я не люблю водоизмещающий режим.. я люблю чтобы быстро...

а про спарку - ну чож.. когда бабло есть - жизнь играет совсем другими красками... у меня же вона на хонду акватрах лишних нет - а продают вона совсем не дорого почти новый..:(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.83.235.53.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   26-06-19 00:00

Как там миг на твоём корабле дела? Приделал транец то?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.85.---)
Дата:   26-06-19 01:18

нет.
человек кто будет строить еще финку автобусом утюжит.

да и у меня после отпуска просадка по баблу борется с нежеланием работать. а при условии что работы прям щас на 2 месяца навезли - то это выглядит фантасмагорично до упора.
да и сначала документы надо выправить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата:   26-06-19 04:09

Бродяга Московский писал:

> На счет мыть старый корпус категорически поддерживаю и желательно с
> хлоросодержащим веществом, силит против черной плесени хорош, перед сезоном
> всегда прохожу обивку каюты, а потом моющим пылесосом прополаскиваю.
против плесени можно попробовать медьсодержащие средства. Например дешманский медный купорос. С хлором ( гипохлорит натрия в основном разбавленный белизна) аккуратней он отбелить может все и вся. Можно попробовать перекисью но она то же может блондинистость придать))) Силит кислота органическая которая любит кальций.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.mtsnet.ru)
Дата:   26-06-19 18:50

силит и герметик хорошо смывает.. но лучше комет синий.
я тут перебирал душевую кабину - так комет смывал герметос силиконовый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.86.---)
Дата:   11-07-19 17:32

с документами какая то беспантовая движня.
либо ценник за регистрацию какой то сумачечий - либо народ тупо не хочет помогать по разным причинам.

чую придется перестать строить из себя клиента и начать делать все без рокетджампов.

кто в курсе - подскажите пожалуйста.
как ваще действовать.

есть корпус с доками - судовой снятый. свидетельство об исключении из реестра (отдельная бумага).
на мотор договор от конторы с печатью.
второй висит на ямахе и вписан судовой.

пожалуйста распишите порядок действий по регистрации и переделке этого всего в маломерное судно. официально. потому как блин неофициально все это выглядит по идиотски..

ценники за регдействия уже уходят за тыщу евро что для меня - ну как бы уже печальная сумма в свете окончания краски для печатного станка и перспективных проблем с арендой помещения где этот станок стоит.

хотел было бросить все это и слить корпус до лучших времен.. но переспав с этой мыслью и посмотрев новую серию барабаса понял что все мои проблемы херня и просто надо засучит рукава.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   11-07-19 19:31

Без денег высок риск не закончить проект.
Мысль очень здравая, я бы еще раз переспал.
Следующей мыслью должна быть мысль о ликвидности изделия, которая в условиях хандрящего печатного станка очень должна волновать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.86.---)
Дата:   11-07-19 19:39

ликвидность как раз не волнует. очевидно что продать подобную самоделку через авито нереально. даже сейчас просто сбросить корпус за 600 вернув свои деньги - маловероятно - хотя все как один говорят что я купил корпус очень дешево..
совершенно нормальный для нашего рынка сюр.. если кто-то купил что-то очень дешево - то значит и другой может купить так же.. но на самом деле так как этот другой "априори" умнее первого - то и купит он это еще дешевле.

что касается без денег.. не.. бабки есть.. просто немного расстраивает что окружающие относятся к ним как будто я их наворовал. хотя все прекрасно знают как они достаются. и что руки в сале жопа в мыле - это как раз про меня на 146 процентов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-07-19 21:24

Ну если закончил строить из себя клиента, подойди с бумагами к нашим гимсовцам и поговори. Думаю знаешь обоих. Я про Глобус.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.86.---)
Дата:   11-07-19 21:37

не.. не знаю.. я в глобусе человек новый..всего лет 5..
ставить будут в пирогово.. а потом уже оформлять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   12-07-19 11:19

Надо делать через верфь. У меня был на виду браконьер с РИБ Сузумар 350 DS. Его хозяин переделывал транец под L-ку и под мотор 30-ку трехцилиндровую двухтактную. Изначально лодка рассчитана по 15 л.с и мотор весом до 60 кг. Он пошел к бывшему дилеру Мневу. Он сейчас строит РИБы "Сима". Тот ему сделал транец и дал все документы для ГИМСа. Лодка благополучно была поставлена на учет с 30-кой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   12-07-19 15:36

Кстати да, через производителя будет проще, только вот регион не тот у ТС.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.86.---)
Дата:   12-07-19 16:47

есть официальные пути. есть люди которые имеют право выдавать что-то типа актов осмотра со своей печатью - после получения которых с этим актом уже можно слиповаться и двигать на осмотр в гимс.

с этой же бумагой наверное можно будет и пройти КиМ на место стоянки если всеже будет взят курс на соблюдение сроков.
благо гимс в котором я буду ставить лодку на учет - по пути.

сейчас я озаботился проектированием конструкции в металле. тоесть я себе ее придумал и в целом мне понятно как она должна выглядеть.
теперь нужно понять в чем ее нарисовать и как из этого вытянуть выкройки металла чтобы все сварить.
хотелось бы канечно взаимодействовать с людьми на опыте которые уже проектировали, раскраивали металл/строили лодки.. но в москве на вскидку я таких не знаю.
там ведь не только внешняя секция - но и внутренний силовой каркас который будет интегрирован в бывший моторный отсек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   12-07-19 18:34

Саня Большой возможно сможет помочь. Но регион опять не тот (

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.86.---)
Дата:   12-07-19 18:53

регион фигня.

фактически необходимо только достаточно точно померять поверхность кормы и хорошо замерять пространство трюма - чтобы потом в трюм без приключений встал пространственный каркас ответной части кринолина. ведь не на саморезы же к транцу херовину с двумя тоннами водоизмещения прикручивать.

регион как раз наверное будет лучше - просто потому что нет этого тотального московского желания срубить баблеца на ровном месте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.86.---)
Дата:   12-07-19 19:30

созвонился с владимирской верфью . раскроить и сварить они могут.

в общем то мне как раз интересно чтобы это было изготовлено профессионалами.

теперь надо найти кто нарисует все это во фришипе и переложит в автокад.

владимирская верфь именно нарисовать и спроектировать не может.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: RIBмастер (---.obit.ru)
Дата:   12-07-19 19:41


Велика тяга нашего народа к всему железному...
Вон аглицкие любители колотят по простому матрицу из фанеры...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: RIBмастер (---.obit.ru)
Дата:   12-07-19 19:41


Исчо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: RIBмастер (---.obit.ru)
Дата:   12-07-19 19:42


Изделие из матрицы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: RIBмастер (---.obit.ru)
Дата:   12-07-19 19:42


Примерка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: RIBмастер (---.obit.ru)
Дата:   12-07-19 19:43


А вот ужо и на месте.

Фото в перемешку с двух разных "тюнингов"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: RIBмастер (---.obit.ru)
Дата:   12-07-19 19:47

В ситуации с "неРИБом", как на фото, кринолин делается от борта до борта, как продолжение корпуса, о чем коллеги уже ранее писАли...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Асланов Дмитрий (---.billing.ru)
Дата:   12-07-19 19:55

Очень мне нравится пословица

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.86.---)
Дата:   12-07-19 20:12

буду строить из алюминия. есть к тому необходимые соображения.


нужен человек кто нарисует /начертит.
сам я могу.. но.. если я этим займусь то встанет основная работа. а она пока приносит бабло..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   12-07-19 22:44

Legendарный МИГ писал:

> регион фигня.
>
> фактически необходимо только достаточно точно померять поверхность кормы и
> хорошо замерять пространство трюма - чтобы потом в трюм без приключений встал
> пространственный каркас ответной части кринолина. ведь не на саморезы же к
> транцу херовину с двумя тоннами водоизмещения прикручивать.
>
> регион как раз наверное будет лучше - просто потому что нет этого тотального
> московского желания срубить баблеца на ровном месте.
Я про то и говорю - регион Москва не лучшим образом подходит для проекта )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.86.---)
Дата:   12-07-19 22:57

он лучшим образом подходит для добычи денег на реализацию проекта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Alexander111 (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   13-07-19 04:35

Ждём темы «продам катер самострой», причём по цене покупки.
Это типа купить уазик, приклепать вытяжными заклепками кузов сзади, на клей приделать двигатель от трактора , колеса от камаза поставить , и обозвать это «тойота тундра типа».
Дмитрий Асланов - в точку. Выпрыгивание из штанов бессмысленное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: baltiec (83.220.227.---)
Дата:   13-07-19 07:31

Андрей , не так уж и дорого стоит объемное сканирование.
Приедет человек со сканером , отсканирует нужные участки наружной и внутренней поверхности.
Скорее всего по твоим эскизам отруки добавит нужное и разложит на детали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Лакировка (---.gprs.mts.ru)
Дата:   13-07-19 21:00

Та же проблема была.
Желающих помочь сварить была масса, начиная от МСЗ и заканчивая Дядей Васей :). Но всем нужен был чертёж.
В итоге, сварил негр Глен с реки Миссисипи с EBay по характеристикам: угол кормы, высота кормы, высота подводной части, обводы и сам мотор. Учёл доступность инструмента и длинных болтов. Даже просверлил отверстия под мой мотор... и доставила Почта России. Если доллар опять будет 32 рубля, то сварю здесь второй и поставлю спрарку
Думаю, что без макета и примерок ничего толкового не выйдет.
Удачи
PS
Корма у меня из брусков и пенопласта. Внутри две тонюсенькие трубочки в виде пружины с переносом на лаги корпуса. Я до последнего хотел усиливать все, а инженер, что 50 лет назад запускал космолеты к звёздам, сказал, что так.
5 лет 170 кг висит в динамике на пенопластовом катере. Он был прав.
Ищи такого, а не со сканером для 3D принтера

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Иван (77.35.178.---)
Дата:   14-07-19 00:27

Лакировка писал:

> Желающих помочь сварить была масса, начиная от МСЗ и заканчивая Дядей Васей :).
> Но всем нужен был чертёж.

Поубивал бы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   14-07-19 01:33

Иван писал:

> Поубивал бы...

Одно слово - Лютый!)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Матяж Владимир (178.205.26.---)
Дата:   15-07-19 02:55

Сделать балкон из стеклопластика на это корыто - вообще не проблема. причём, прямо по месту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   15-07-19 04:16

Интересно. Про сканирование не думал чот. Займусь.

Про выпрыгивание из штанов.. проходили уже в теме с ямахой sr20.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Alexander111 (31.173.80.---)
Дата:   15-07-19 07:38

Legendарный МИГ писал:

> Интересно. Про сканирование не думал чот. Займусь.
>
> Про выпрыгивание из штанов.. проходили уже в теме с ямахой sr20.
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 08-09-16 15:06

Посмотрел фото - блевотина ужасная. На таком ходить - себя не уважать. Исключение может быть только одно - достался от любимого дедушки, который на нем прошел войну и в память об его подвигах ходить на такой лодке с дырами от пулемета и кровью гестаповцев. Как вообще можно такое рассматривать к покупке? У
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\Вас, извините, мысли женится на проститутке с обочины не
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^возникало, надеюсь, никогда? Отмыть ее как следует, подшить немного...

По делу - байлайнеров под подвесники 17-19фт есть масса вариантов на западе, да и новые поделки наших заводов доставят куда больше радости в эксплуатации, чем ЭТО.




Прочитал ту тему, полностью согласен с Дмитрием ))))
Про новую покупку тоже все это актуально.
Стремление почувствовать себя олигархом , купив за копейки убитый катер. Гидроцикл ставить прям очень очень надо (явно тоже бу за копейки купленный и убитый в хлам) и т п, бред какой то. Может ещё кран-балку для тузика ? Ну из чермета сварить, само собой . Заработал - купил , нет, значит купил по средствам что то (вариантов полно) , а это вот все приклепывание к уазику шильдика от мерседеса.
И советчики под стать. Но они хотя бы не переделывают катера. Купить бу, это я понимаю , разумно вполне. Потом можно продать за те же деньги . Но покупать катер на ходу(!). И пытаться делать из него «Бентли», это бред.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: baltiec (---.178-71-96-222.avangarddsl.ru)
Дата:   15-07-19 08:15

А как же творчество?
Хобби в конце концов?
Хотя если честно , скупирдонство сквозит в теме с самого начала.
Но может быть Андрей такой прижимистый человек который может сделать хорошую вещь под себя.
Вот у меня было столько разных катеров, что наверное ни у кого тут не было.
Но не было ни одного , в котором мне не хотелось что то изменить под себя. Даже из всех построенных, в процессе эксплуатации думал - ну вот нафига я сделал так, ведь лучше было бы по другому. А в следующем опять хотелось что то переделать.
В конце концов это и есть то , что нами движет. А когда движуха заканчивается, наступает глубокая старость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   15-07-19 14:47

Какой замечательный поток мысли через сообщение выше. Да и алексей со скупирдонством добавил.
Парни вы отчем вообще?

Пойди и купи ведро под мои нужды за 3-4 мульта чтобы выйти на нем скажем три раза за сезон?. Да нахрен оно мне вперлось. Я ямаху свою снял с продажи потому как понял что она мне самому нужна. Нет у меня задачь для постоянной эксплуатации этой большой лодки. И потому инвестиции в нее не будут в размерах озвученной суммы.

Лодка со стационаром и пок? С двумя стационарами и двумя пок? Да это мертвая тема. Посмотрите все что сейчас в штатах новое.. только подвесники. Расходы на обслуживание и эксплуатацию меньше. Возможность замены элементарная. Стационары это только большие лодки с валовыми линиями. Альфаген1 альфаген2.. да я даже думать про эту пижню не хочу..

Возвращаясь к лодке.. это поэтапный проект который направлен на освоение темы большого корабля. Именно поэтапный и именно освоение. Если блин кому то эти слова не понятны по гугл вам в помоч. А тема с гидроциклом это вообще как лакмусовая бумажка.. бомбеж персонажей на эту тему он просто радует. Этого нет еще ни у кого в таких размерах и если это будет реализовано это может открыть интересные тренды. А может и не откроет. Мне в общем все равно. Я строю под себя. Из того что у меня есть и на что мое отношение выделяет бабла.
Насчет блеванул санектрикола.. ты и такие как ты блевали и в предыдущей теме про ямаху ср20 я об этом писал. Ну ты блюешь до сих пор а я гонзаю на ямахе каждые выхи. И все у меня с ней акуительно. И с этой лодкой у меня все получится и потом я возможно буду строить что то другое и вы с больным кишечником также будете блевать. Это жизнь.
Когда у когото нет возможности подтянуться на перекладине он заявляет что это вредное занятие.

Я продолжаю слушать и читать все что мне советуют. Это очень важно для меня.
Вчера походил в водном мире мимо сосновских вятботов.. посмотрел.. швы кошмарные конешь но это судя по всему не развпливается? Может и в сосновке заказать.

Да сейчас все упирается в какчественный проект. Лабать на коленке не хочется. Хочется сделать красиво. Осваивать тридемоделирование.. лет 10 назад я бы наверное со свистом это сделал.. щас как то стар стал.. вся энергия на разборки в инете уходит:)). Но может и стоит заняться самому. Глядишь больше денег станет:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Иван (77.35.178.---)
Дата:   15-07-19 15:11

Legendарный МИГ писал:

> Вчера походил в водном мире мимо сосновских вятботов.. посмотрел.. швы кошмарные конешь

Здесь важен принцип "меньше швов, больше сгибов".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   15-07-19 15:39

Legendарный МИГ писал:

> Пойди и купи ведро под мои нужды за 3-4 мульта чтобы выйти на нем скажем три
> раза за сезон?

Как показало беглое изучение рынка - 3-4 мульта на хорошие 8 метров не хватит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.85.---)
Дата:   15-07-19 15:46

я не про новое.. я про более менее бодрую посудину с японии .. хотя бы начало двухтысячных ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   15-07-19 17:23

baltiec писал:


> В конце концов это и есть то , что нами движет.

Джон Мейнард Кейнс называл это animal spirits.

Тёмное, побуждающее начало в нас. Не случайно же символ Wall Street бык. Бык не самое умное животное. Опять же стена и бык. Наверное, в сочетании этих символов и есть смысл жизни:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   15-07-19 23:22

Legendарный МИГ писал:

> я не про новое.. я про более менее бодрую посудину с японии .. хотя бы начало
> двухтысячных ...

И ведь я не про новое.

Crownline 264 CR от 5 стоит хороший и 10 новый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: glebm (185.48.37.---)
Дата:   16-07-19 00:12

Кому делать нечего и на икру с маслом хватает на завтрак и ужин, тем ,кто детей своих всех и внуков обеспечил квартирами и ,,бентли,, на пару поколений вперед, может с легкостью тратить честно заработанные миллионы на свои хотелки, при этом пытаясь сэкономить. (Про бандитов в прошлом и людей в пиджаках в настоящем)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.85.---)
Дата:   16-07-19 00:27

3д сканирование кормы с внутрянкой бывшего моторного отсека, с переделкой этого в "твердотельный" формат - обьявили 27.

что такое твердотельный формат и дорого ли это - хз.

но как я понимаю у меня будет полноценная 3д модель для автокада - с размерами чтобы потом уже строить на компе к ней кормовую секцию и дальше проведя в том числе народную экспертизу - перерабатывать полученное в чертежи.

чо как - это дорого или нет? как думает уважаемая общественность?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Денис-СПб.ру (84.204.194.---)
Дата:   16-07-19 01:40

Честно осилил всю тему но все же так и не понял - почему автор так уперся в подвесные двигатели?
Ну хорошо, спорить не буду, что дизели при условии явно очень малой предстоящей эксплуатации - нафиг не уперлись. Но почему, при условии уже готового оригинального транца, предназначенного именно для поворотно-откидных колонок надо начинать городить этот сыр-бор с экспериментом по удлинению корпуса и переоборудованию под подвесные двигатели?
Просто из-за того, что они (один по крайней мере) есть? Но пардон, подвесной двигатель - и так достаточно ликвидный товар, по крайней мере - это не корпус, его хоть продать можно.

Почему (при наличии опыта заграничных покупок, да тут может обойдется даже и внутренней покупкой) игнорируется мысль купить два бензиновых MerCruiserа (необязательно даже с дуал-проп, можно только браво) которых в различных вариантах (и размороженных и на ходу) - у нас как грязи, а уж тем более - там? Даже в случае размороженного блока - новый заказывается без проблем и за "копейки" (ну по сравнению со стоимостью проекта в целом).

Ы?

ps пользуясь случаем - привет из хонды и с осудим ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.85.---)
Дата:   16-07-19 02:40

привет привет.
осудим исчо жыв?..:))
хондоконфа свалилась до страницы в год. времена билли и его карты а также трусов кисо - миновали навсегда:) хотя авторушики еще ездят ко мне в сервис.

по теме.
потому что хонды две штуки уже есть.
потому что гидроцикл. потому что длинна бежит. и еще много почему.

почитать стоит - ибо если есть вопросы - то есть на них и ответы.
раза четыре наверное:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.85.---)
Дата:   16-07-19 02:47

хехе а вот лодка с видео

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: baltiec (217.118.92.---)
Дата:   16-07-19 03:40

Дмитрий555555 писал:

> baltiec писал:
>
>
> > В конце концов это и есть то , что нами движет.
>
> Джон Мейнард Кейнс называл это animal spirits.
>
> Тёмное, побуждающее начало в нас. Не случайно же символ Wall Street бык. Бык
> не самое умное животное. Опять же стена и бык. Наверное, в сочетании этих
> символов и есть смысл жизни:)
Дима , ну ты и завернул.🤪
Как в анекдоте:
-Рыбонька передай на билет.
Ее мысли:
Рыба значить щука
Щука значить зубы
Зубы значить собака
Собака значить сука
- ах ты козел, ты меня сукой назвал!?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Шатоба Александр (77.34.252.---)
Дата:   16-07-19 13:37

а видео на ютуб не зальешь посмотреть ради интереса ходовые под этой ямахой и плиту или гидрокрыло можно было на пятку повешать, чтоб как бы линию по дну продолжить ,боковые играют конечно роль но они далеко от мотора хотелось бы видео имено выхода посмотреть со стороны .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.85.---)
Дата:   16-07-19 16:16

эта лодка в японии была. ссылка на видео с ней есть в этой теме.

я случайно нашел на боатфлу эту лодку в проданных.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.85.---)
Дата:   16-07-19 16:19

про 3 д сканирование говорят дешево.. веду переговоры еще.

надо канешь сразу чтоб рисовальщик проектировщик был - чтобы эти отсканировали - и сразу чтоб без дураков и паузы началось рисование проектирование.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: АП (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   16-07-19 18:00

Там всё и без сканирования делается. Качественная фотография с размерной линейкой, потом обрисовываешь в 3Д программе.
Транец довольно простой формы, проблем не должно быть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: АП (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   16-07-19 18:06


На выходе будет что-то типа этого -

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   16-07-19 18:09

Вот никак я не пойму этого плача по чертежам. Если есть сам объект - так не проблема сделать по месту! И даже матрицу делать не надо. Кстати, оценить "на взгляд" конструкцию можно только 1 : 1. На 3D лично я нифига линии тока не вижу и не понимаю, как пойдёт лодка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: АП (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   16-07-19 18:25

Кстати там в транце, внутри фанера? Сгнила уже наверное от времени?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.85.---)
Дата:   16-07-19 20:37


корма имеет искривление.
тоесть она не просто 90 градусов к борту - а искривление. место где колонки ровное а дальше идет скос и если смотреть угол кормы к борту - он тупой тоесть больше 90 градусов.
нижние панели этого кринолина как по месту делать.. присирать болгаркой из листа?.. как?? притянуть болтами к пластиковой корме лист и к нему на коленке прикладывать кусок днищща из 6-ки и подпиливать по месту - а потом подваривать к листу который прикручен к пластиковой корме?.. а гореть начнет...

надо полностью выверять все.. потом еще раз все проверять с линейкой -и потом только решив что все ок - начинать рисовать кормовую секцию.

по месту, на улице .. да это бред.
что касается доски.. нет она не гнилая.. использвать для монтажа буду отверстия от кронштейнов свим платформы, потом по центру есть еще две дыры от анода, ну и по углам наверное чтонить серлану. внутри я хочу сделать полноценные упоры которые будут ложиться на стрингеры. и крепиться к ним болтами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   17-07-19 16:29

baltiec писал:

> Дмитрий555555 писал:
>
> > baltiec писал:

> Дима , ну ты и завернул.🤪

Так со времен написания "Эпоса о Гильгамеше " (3800 до н.э.) мало что изменилось. Всё циклично. Эпос начинается со строительства стены и заканчивается строительством стены (в нашем случае транца). Можно расти в объёмах (моторов/лодок), но суть действа одна и та же. Т.е, построив один удачный транец ты будешь воспроизводить этот опыт. Ты же сам выше пишешь, что усовершенствования твоих лодок часто носили иррациональный, в некотором смысле, бессознательный характер:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.85.---)
Дата:   17-07-19 18:10

вопрос.. при длине секции в 1.6 метра - нужен ли посередине поперечный шпангоут?.
и сколько стрингеров делать?..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   17-07-19 21:55

Нужно делать не только стрингеры, но и две - четыре силовых балки. Днище в значительной степени будет работать на сжатие от нагрузки с ПЛМ. Поперечных силовых элементов нужно пару - тройку. Всё же будешь варить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.85.---)
Дата:   17-07-19 22:13

да.. есть идея разбить это на два этапа.
кормовая секция будет из люментия и на первом этапе сверху я просто накрою ее фанерой на болтах. а на втором этапе сделаю крышку с люками из пластика чтобы выглядело богато.
в алюминивую конструкцию проще встроить баки - имея триде модель можно их туда нарисовать и изготовить там же где будут варить саму секцию. проще сделать блоки плавучести ..
проще отследить качество.. ну и потом получив - я ее покрашу полиуретаном - и все.

седня завтра решается вопрос с тем кто это будет рисовать ну и в процессе думаю выкладывать скрины для того чтобы присутствующие могли прокомментировать и исправить косяки разработки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Alexander111 (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   28-07-19 06:12

Самое забавное , что результат непредсказуем (прочность , центровка на стоянке и на ходу). А так удачи. Ладно в водоизмещающем режиме ползать , пофигу, а если на глиссировании, да по волне (особенно против неё) хорошей (ну метр допустим), 50 км в час втопить, , как бы не отвалилось все. На Иваньковском, наверное , прокатит, А на серьёзных вряд ли водоемах. На иваньковском волна очень короткая, этот корпус даже трясти , наверное, толком не будет. А на Ладоге как бы чего не вышло. Там более длинная волна и будет на излом работать этот узел (стык) даже при 0,7. Я бы поставил с запасом все мыслимые стрингеры и прочие элементы набора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.83.235.101.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   29-07-19 12:25

Legendарный МИГ писал:

> да.. есть идея разбить это на два этапа.
> кормовая секция будет из люментия и на первом этапе сверху я просто накрою ее
> фанерой на болтах. а на втором этапе сделаю крышку с люками из пластика чтобы
> выглядело богато.
> в алюминивую конструкцию проще встроить баки - имея триде модель можно их туда
> нарисовать и изготовить там же где будут варить саму секцию. проще сделать блоки
> плавучести ..
> проще отследить качество.. ну и потом получив - я ее покрашу полиуретаном - и
> все.

Люментий, фанера на болтах, потом сверху пластик с люками, чтобы выглядело богато, встроить баки, блоки плавучести, стрингеры шпангоуты, силовые балки.
Так и хочется написать "фантазёр"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.85.---)
Дата:   29-07-19 16:12

Железняка отметилась.много логистики и того что сложно проконтролировать. Начали строить стеклопластиковый балкон. По месту примыкающую поверхность сделают и остальное уже по стандартным технологиям. Насчёт болтов да. Притягивать это надо будет и в трюме строить усиление. Но дело пошло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.80.---)
Дата:   01-08-19 18:55

вопрос с транцем временно снялся - человек работает.

теперь вопросы текущие.

на днищще водозабор для стационара с краном.
буду снимать .. площадка там усиленная, толстая... изнутри прилив.
место под датчик эхолота.

сам эхолот пока покупать не планирую.
в казань купил гармин - тут наверное чонить посерьезней будет.
но тоже.. два поста - два эхолота??..

есть унифицированные датчики - да еще которые под килеватость подстраиваются.. и как они по английски называются?. в инет магазе видел.. но 20.. хочу чонить с америки заказать покроить.

далее - на каждом моторе свой генератор. следовательно каждому мотору нужен будет аккумулятор?.

моторы на питание лодки влиять будут - на лодке стоит какая то хреновина которая дает выбирать аккумуляторы.. но я вообще думал для лодки поставить отдельный аккум и завязать его на генератор отдельный.. который будет выдавать как 12 так и 220 для телека микроволновки.. но это только на стоянках.

причем ржачно.. планар дизельный.. стоит.. посоветовался - мне говорят - имей для него отдельный бак литров на 20 и тебе этого дизеля хватит на неделю постоянного подогрева.
подогреватель воды стоит - он на газу.. под него балон с газом в лодке стоит - и скорее всего будет другой но тоже будет.
итого бензин, газ, дизель..


по замкам зажигания. ставить их думаю на нижнем посту..
тоесть пришел вставил ключи.. завел моторы.
наверху думаю кнопки старт сделать влагозащищенные. и кнопки с чекой как на мелкомоторах - нажав на которые моторы можно выключать не выключая зажигание на замке. ну и если вылетел с флайбриджа - то вместе с чеками.. хотя пристегиваться на такой лодке - интересная затея.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.82.---)
Дата:   13-08-19 16:43

борьба в очередной раз зависла в состоянии яхз.



остов кормовой секции с зачатками транца, палубы и стыковочно/привалочной поверхности.

на этом ситуация опять встала.. у человека который вписался в это нет времени или желания делать дальше.

в общем то дальнейший план есть.. но чот начинает подпаривать ситуация когда имея деньги и не маленькие - в городе москва сталкиваешься с тотальной херней.

сегодня завтра мы это приложим к лодке дабы посмотреть как оно стыкуется.. возможно я добавлю пару технических деревшек чтобы это при хранении и траспортировке не сложилось к хренам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.83.235.67.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   13-08-19 17:16

Миг держи нас в курсе. Интересно что получится в результате.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.83.235.67.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   13-08-19 17:24

Может если никто не хочет помогать тогда сделать самому, своими руками? Как говорится хочешь сделать что то хорошо сделай это сам?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.82.---)
Дата:   13-08-19 17:43

время где найти на это.. да и я не являюсь профессионалом в этой области.. а любительская поделка мне не нужна.
позвонил Мятежу.. он профессионал.

секция удачно входит в пежо бокстер приятеля.. возможно после прикладывания и фиксации геометрии - погрузим обратно в грузовик и отвезу на достройку в казань.. пока мне это видится единственным решением сделать хреновину на адекватном техническом уровне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.82.---)
Дата:   14-08-19 00:25






вощем хрен знает что делать..

вот пока на саморезах рамка к корме прикручена - ровно,. откручиваешь - ну уже не идеал.. накрутить распорок - хз... мне кажется отдельно от лодки это не заформовать по нормальному.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   14-08-19 02:27


Это точно...Сложно.
Работа по удлиннению корпуса и изготовлению свимплатформы Александром (Фишроуд).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.82.---)
Дата:   14-08-19 18:44

так.. в общем я начал думать о самоличной достройке
опыта канешь ноль.. но как все делать я себе представляю более менее.

но нужна помощь зала.



я хочу как на картинке - в основе сделать два фактических выносных транца .. продольные вертикальные от дна до крышки стрингеры.. по середине секции будет шпангоут, сзади перевязываться все будет транцевой плитой - которая будет единой. сейчас на этой поделке набрана толщина гдето миллиметров 30.

из фанеры два короба - которые от отдельности и как единую конструкцию будут толкать моторы - я планирую набрать примерно 50 мм - тоесть 10 мм фанера - в 5 слоев.

встал вопрос как клеить. хочу клеить фанеру в стык - как нарисовано на картинке. вопрос - насколько это вообще жестко???..

при дальнейшей достройке - короба будут перевязаны сверху палубой - снизу дном, по центру шпангоутом.. тоесть именно вбок слом то меня не парит.. как подобный набор сработает на разрыв???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Денис-СПб.ру (84.204.194.---)
Дата:   14-08-19 20:17

мдяяяя.... а тем временем стационарные MerCruiserы уже бы весело булькатили водные просторы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.82.---)
Дата:   14-08-19 21:01

ну и зачем мне это ведро с древними стационарами за кучу денег?.. с колонками прочим бредом??? да нахрен не надо..

мне нужна лодка с подвесниками с моими задачами. и она будет таковой. .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.83.237.102.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   14-08-19 21:22

Я конечно не судостроитель, но мне кажется миг что тебе надо уменьшить длинну пристройки, чтобы уменьшить изгибающие моменты. В противном случае конструкция может сильно усложнится и утяжелится, если конечно хочешь сделать надёжную и прочную конструкцию.
Может кто из присутствующих на форуме судостроителей подскажут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.83.237.102.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   14-08-19 21:32

Клеить фанеру встык, под углом не стоит, отвалится. Когда этой весной переделывал транец под длинногую Хонду на своей лодке вставку в 5 дюймов делал путем склеивания листов бакелитовой фанеры эпоксидной смолой, затем листы дюраля 4 мм с двух сторон на полиуретановый герметик, усилитель стальной уголок 45, и этот затем этот бутерброд стянул множеством болтов с потайной головкой.
1 сезон все нормально. Эпоксидку брал в Леруа Мерлен вот такую Ссылка.

Полиуретановый герметик вот такой Ссылка. . Герметик просто отличный, после полимеризации напоминает резину.

Может тебе поможет мой опыт

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.83.237.102.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   14-08-19 21:50


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.83.237.102.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   14-08-19 21:52


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Евгений___  (85.26.165.---)
Дата:   14-08-19 21:53

есть мнение - взять за основу могучий выносной транец под 3*300 от Stainless Marine, точнее его изучить и аналог сварить из нержи (амг, титана и тд, - из того что есть под рукой доступного), обшить текстолитом, добавить ребра для жесткости обшивки, и потом оклеить стеклом

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.83.237.102.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   14-08-19 22:21

Евгений___ писал:

> есть мнение - взять за основу могучий выносной транец под 3*300 от Stainless
> Marine, точнее его изучить и аналог сварить из нержи (амг, титана и тд, -
Не так все просто при сварке таких конструкций, по-любому будут температурные деформации, это надо делать кондуктор, причем довольно большой и массивный, материалы ( посмотри например сколько стоит лист нержавейки, АМГ ), квалифицированного сварщика , тоже просто так не найдешь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.83.237.102.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   14-08-19 22:33

Я бы сварил раму из обычных черных уголков-швелерров. Относительно недорого, легко свариваются обычными электродами, меньше температурные деформации при сварке. Я так понимаю вопрос веса при таких размерах , и при том что из корпуса убрали два дизеля вторичен . Если покрасить хорошей краской то за 5-10 лет ничего с ними не будет. К ним на болты обшивка или дюраль- АМГ, или бакелитовую фанеру. Поправьте если не прав.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.82.---)
Дата:   14-08-19 23:47

сварить это из железа - элементарно.
варить железо я умею.. может дейно не ипать себе мозг а сделать эту хрень из металлического профиля.. скажем 80 на 40. или 100на 50.. .. перевязав.. как надо.. потом отдать в пескоструйку и порошок.. и даж оцинковать можно - как прицеп..

прихватить все это на месте полуавтоматом.. и выдернув проварить вдумчиво и обкалывая несколько раз.. у меня и сварочников 3 разных.


обшить потом тонким текстолитом легко.. причем можно же сначала обшить скажем приклепав листы на вытяжные клепки.. потом отсверлить их все.. зацинковать и приклепать опять - чтобы даже под клепками не гнило. а потом сверху это все стеклом обернуть..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.82.---)
Дата:   14-08-19 23:53

чот про то что к железу приделать текстолит и тем самым подружить его со стеклом - я и не знал.


вес при двух тоннах водоизмещения конструкции не парит совсем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: slon (---.83.237.102.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   14-08-19 23:55

Миг только советую тебе трезво оценивать свои силы если хочешь делать сам. Например на переделку транца на моей лодке я потратил две недели своего отпуска, хотя думал что будет быстрее. У тебя объем работ гораздо больше. Толковый помощник здорово ускорит процесс. Зато ничего не приносит такого удовлетворения как что то на своей любимой лодке сделанное своими руками. Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.82.---)
Дата:   15-08-19 00:26

этот сезон прошел.
да и у меня есть на чем ездить.. ямаха в строю. на выхах будет первый выход на к2м..


насчет две недели отпуска.. у меня лодка стоит на территории моего сервиса... я могу выделять время на это.. да и сварить железку подобную это реально два три дня если все есть.
их можно найти.
ну а потом по пластику .. у меня давно были идеи освоить эту тему..
например один клоун подогнал тему с вакуумным формованием.. мы даже собрали вакуумную установку и почти ее запустили но тут он чот соскачил..
так что мне самое главное до холодов сделать так чтобы то что будет в руках можно было бы доделывать уже в боксе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   15-08-19 01:06


У меня даже крепеж под спутниковую тарелку и под внешний блок кондиционера сваренны из трубы нержавейки.

Гидролифт-выносной транец на катере тоже, даже микроавтобус гнилой обварил нержавейкой.

Варил человеку из Германии транец, тоже нержавейка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   15-08-19 01:13

Я бы взял нержавеющий профиль 60х40х3мм, сварил каркас, пустил усиление внутрь трюма, обшил листом нержавейки 3мм (или 2мм)
Если нужно покрасить в белый цвет.
По деньгам выйдет дешевле, чем чернуху пескоструить, красить порошком, обшивать текстолитом, а потом обклеивать стекломатом с полиэфиркой.

Быстрее в 10 раз и дешевле в 2 раза и механическая устойчивость к царапинам в разы больше.
Катер сгниет а транец останется.

Листовую нержавейку при покупке на фирме сразу порубили на гильотине по моим чертежам.

Нужен 1 обычный сварочный инвертор, и электроды по нержавейке, как вариант полуавтомат.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   15-08-19 01:16


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   15-08-19 01:16


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   15-08-19 01:17


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   15-08-19 01:17


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.82.---)
Дата:   15-08-19 01:22

нержа дорого.. да и сварить из чернухи проще.

да и мне нужен герметичный отсек.. внутри коробов будут баки.. просто разбрасываться таким обьемом - ну гупо же.

а делать из железа - тогда уж из алюминия.. но это мы уже забросили..

да и я хочу чтобы внешне был пластик.. железо не хочу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   15-08-19 01:25

200кг нержавейки (труба+ лист) будет стоить около 50 тысяч руб.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   15-08-19 01:27

Legendарный МИГ писал:

да и сварить из чернухи проще.


Одинаково. У нержавейки шов красивее, и растекается лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   15-08-19 01:29

Legendарный МИГ писал:
да и я хочу чтобы внешне был пластик.. железо не хочу.



Можно обклеить тонким слоем, будет пластик :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил корпус ниссан GS800. все с начала
Автор: Legendарный МИГ (31.173.82.---)
Дата:   15-08-19 03:11

не.. не буду варить нержу.. вона оцинковка 25 рублей кг.. как я понимаю за секцию. ну даже если вся железка будет весить 300 кг.. что сильно врядли - это 7500 гдето..
ну пусть 10..

железа еще тыщь на 15... так?..

ну вот и весь цирк... текстолита лист - если тонкий то не дорого..

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru