Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 18:26:39 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 01:26:39 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Российский пластик, что брать?
Автор: Ag116 (72.35.247.---)
Дата:   16-05-19 07:01

Водномоторникам привет.
В связи с прибавлением в семье созрел я до покупки новой посудины. Пластик, либо комбинированная (в идеале). Размер - 4,5-5,1. Лодка нужна для покатушек, ватрушек, купания и небольших путешествий, короче "для дома для семьи", рыбалкой не занимаюсь. Жене нравится открытый нос (боурайдер), мне, в принципе тоже. Бюджет на комплект - в районе 800-850 тыр, можно и больше, но не желательно.
Стал помаленьку собирать информацию, курить форумы, общаться с владельцами.

Что пробовал/видел и отмёл на данный момент:

1. Любая Сосновка. Вонь, трещины, ржавые саморезы и прочие "радости" не для меня. Ставить под угрозу благополучие семьи не буду.
2. Вельвет. Ездил на производство, смотрел 16-ю модель. На вид все ок, но там голый пластиковый корпус стоит 400 тыр и он абсолютно пустой. С минимальным набором опций - 500 тыр и это еще без тентов. А комбинированные вообще от 600 начинаются. Нафиг.

Теперь что рассматриваю в качестве потенциальных вариантов:

1. СПЭВ. В частности Стрелка (или как она там сейчас называется) или 510BR. Последний наверное сильно вывалится из бюджета. Живьем не видел, но отзывы по ним положительные.
2. Victory 470 open. Цена приятная и низ из амг - это жирный плюс. Но говорят с качеством беда. Сам пока не ездил.
3. Корвет/Ермак. Питерские лодки. Чисто по картинкам выглядят неплохо, но инфы по ним мало. У нас в регионе их не встречал.
4. Grizzly 470,490. 490 очень нравится внешне, но цена уже не ласковая.
5. Энигма 460BR. Нравится всем. Правда опять-таки, живьем не видел, только инет.
6. Phoenix Marine. Самарская верфь. Та, которая делает неоны, марлины, триумфы. Видел у нас только Blues - самая младшая их модель, но для меня она маловата. Есть тут владельцы этих лодок?
7. Терхи 475 двухконсольная. Не российский, но тоже вариант. Правда только б.у., новая дорого получится. Мнения по ним диаметрально противоположные.Кто-то в восторге, а кто-то хает абс-пластик.
8. Бриз 17. До недавнего времени вообще не рассматривал хардтоп. Но присмотрелся к Бризу и он мне понравился. Как вариант.

Вот такая пока каша в голове. Кто что думает? В приоритете качество. Сильно много допиливать лодку не хочу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Kolenval823 (---.242.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата:   16-05-19 11:25

У меня Бриз 17 отличная посудина! Перешел на Бриз после салют 430 про, как раз с открытым носом. Это просто земля и небо, другой уровень! Для семьи особенно если есть дети хардтоп считаю идеальным корпусом. Если брать Бриз 17 бу, то в бюджет можно уложится 800+-!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор:  MOTOBOBER (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   16-05-19 12:30

Про Blues, друг владеет такой лодкой с прошлого года, качество хорошее, все ровно и аккуратно, высокий борт, объёмный рундук в носу, кокпит для 4 чел с небольшим набором вещей нормальный. Ходит под Yamaha enduro 40 л.с.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Стас Пермь (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   16-05-19 13:58

Я бы б.у посмотрел типа слайдер, вельветт

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   16-05-19 16:12

Я бы выбирал из 3-х

Терхи 475 брать лучше BR, Twin это для двоих
Лодка шикарная, у друга такая. Рундуков как в 6 метровом катере, лежак для загорания, качество финское.
Но она плоскодонка, не погоняешь в волну..

Энигма будет супер быстрой и веселой, любая волна пофиг, но тесновата и мало рундуков. Очень высокое качество.
С максимальным мотором лодка будет БУ, есть в авито очень хорошая, продает форумчанин.

Phoenix 510 будет лодкой уже другого уровня. Она заметно больше и мореходней. Но в бюджет влезет только бу. В этом году вышла новая модель, вообще отличная. У меня катер этой верфи, но побольше - я очень доволен.

Остальное на мой взгляд не стоит рассматривать, особенно корвет и гризли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Dizel-1 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-05-19 16:17

Энигма-качество отличное.Сами ходим,только фиш комплектация.BR тоже смотрел живьём-игрушка(очень хорошо сделана).Мотор,минимум 70 надо,лучше по максимуму ставить-90.Под 60 ходили-маловато.Требования к мотору такие,потому-что килеватость на транце 23гр,за-то по волне идёт отлично.Мореходная лодка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-05-19 16:30

Точно для таких целей взял Феникс 530 СПЭВ, всё необходимое, включаая тент, пять сезонов, очень доволен. Под х-90.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Жираф Подмосковье. (---.b235.as.tkrss.ru)
Дата:   16-05-19 16:34

Ag116 писал:

> Размер - 4,5-5,1. Лодка нужна для покатушек,
> ватрушек, купания и небольших путешествий, короче "для дома для семьи", рыбалкой
> не занимаюсь. Жене нравится открытый нос (боурайдер), мне, в принципе тоже.
.........
> В приоритете качество.

Под озвученные задачи более всего Энигма подходит, конечно. Тем более если качество в приоритете.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Жираф Подмосковье. (---.b235.as.tkrss.ru)
Дата:   16-05-19 16:36


Жираф Подмосковье. писал:

> Под озвученные задачи более всего Энигма подходит, конечно. Тем более если
> качество в приоритете.

...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: YARDD (178.176.162.---)
Дата:   16-05-19 16:39

А вот вариант из барахолки:
Ссылка.
Симпатичный, на мой взгляд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Kortezzz (---.static-customer.kzn.ertelecom.ru)
Дата:   16-05-19 17:03

+1 за Энигму
Когда первый раз живьем увидел в магазине, полазил, пощупал, посмотрел, посидел.
После этого на протяжении года ходил, смотрел другие варианты ... и ни один не дотянулся до качества и уюта Энигмы.
Так и стал владельцем данной лодки, о чем ни разу не пожалел)
ИМХО разумеется

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Kortezzz (---.static-customer.kzn.ertelecom.ru)
Дата:   16-05-19 17:05

Ag116 писал:


> 5. Энигма 460BR. Нравится всем. Правда опять-таки, живьем не видел, только инет.

Можешь посмотреть живьем мою) Стоит под тентом в Казани на стоянке)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Ura1980 (188.35.174.---)
Дата:   16-05-19 17:12

Kortezzz писал:

> +1 за Энигму
> Когда первый раз живьем увидел в магазине, полазил, пощупал, посмотрел,
> посидел.
> После этого на протяжении года ходил, смотрел другие варианты ... и ни один не
> дотянулся до качества и уюта Энигмы.
> Так и стал владельцем данной лодки, о чем ни разу не пожалел)
> ИМХО разумеется
Не про качество)))) а про уют ))) А пассажиры спереди в +15-18? Лесенка носовая есть или подходы только к пирсу? Через нос выгружаться (загружаться) на такой компоновке то еще удовольствие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Kortezzz (---.static-customer.kzn.ertelecom.ru)
Дата:   16-05-19 17:23

Ura1980 писал:

> Не про качество)))) а про уют ))) А пассажиры спереди в +15-18? Лесенка носовая
> есть или подходы только к пирсу? Через нос выгружаться (загружаться) на такой
> компоновке то еще удовольствие.

У всех понятия качества и уюта - разные.
С носа на берег ступать не сильно удобно, это верно ... сходим с кормы. Может быть и можно было установить лесенку спереди, но у меня стоит фара и рейлинги.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-05-19 17:52

почему не смотреть сильверов б/у,вполне влазят в цену ,с качеством точно проблем нет ,да и комбинированный как хочешь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: ilmarin (---.vitebsk.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   16-05-19 18:08

Чтобы не разочароваться в озвученном размере — нужен мотор 90 л.с. (это уже 500-600 т.р.). Скорее всего понадобится прицеп.

• Если бюджет на новый комплект 850 000, то корпус получается только из Сосновки. Но это противоречит требованиям по качеству.
• Нужно качество — обратите внимание на Энигму. Но тогда нестыковка по бюджету.
• Бриз 17 — достойный вариант, но не вписывается в концепцию BR.

Возможно, стоит присмотреться к б/у комплектам. В этом ценовом диапазоне можно найти интересные предложения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Ag116 (91.225.78.---)
Дата:   16-05-19 18:43

ilmarin писал:

> Чтобы не разочароваться в озвученном размере — нужен мотор 90 л.с. (это уже
> 500-600 т.р.). Скорее всего понадобится прицеп.
>
> • Если бюджет на новый комплект 850 000, то корпус получается только из
> Сосновки. Но это противоречит требованиям по качеству.
> • Нужно качество — обратите внимание на Энигму. Но тогда нестыковка по бюджету.
> • Бриз 17 — достойный вариант, но не вписывается в концепцию BR.
>
> Возможно, стоит присмотреться к б/у комплектам. В этом ценовом диапазоне можно
> найти интересные предложения.

Б/у я не исключаю. 90 сил вовсе необязательно, рекорды скорости с детьми ставить не собираюсь. 50-55 км/ч со средней загрузкой мне достаточно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Андрей Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-05-19 18:48

Пару месяцев назад была в продаже.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата:   16-05-19 18:56

Энигма хороша! только мотор надо 90 коней...... 40-50 поедут уныло..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   16-05-19 19:06

Качество Феникса весьма высокое! Большим плюсом полная комплектация! Мотор от 60лс....Но конечно по цене только б/у

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата:   16-05-19 19:49

Ag116 писал:

> Вот такая пока каша в голове. Кто что думает? В приоритете качество. Сильно
> много допиливать лодку не хочу.

1. Слишком широкий выбор пока. Нужно сузить. Какая лодка была до этого?
2. Мечтаешь об АМГ корпусе - почитай про коррозию этого "морского" алюминия.
3. Не допиливать - не получится. Не потому, что отечественные. Просто любая новая лодка - по определению заготовка под конкретного хозяина.
4. Я на воде от минусов до минусов, рыбалка 99%. Поэтому мой выбор - хардтоп. Сейчас именно Бриз-17. Доволен. Лодка хорошего качества. Идеальна для автономки 2-3 дня вдвоем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: nik-saratov (78.107.155.---)
Дата:   16-05-19 20:08


Предложу свою лодку SF-460,по качеству пластика однозначно лучше всяких нептунов и других сосновских изделий.Если интересно,все вопросы в почту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: ilmarin (---.vitebsk.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   16-05-19 20:12

Ag116 писал:
> 90 сил вовсе необязательно, рекорды скорости с детьми ставить не собираюсь. 50-55 км/ч со средней загрузкой мне достаточно.

... пока достаточно :)

Потом появится тема "какой поставить винт, чтобы быстрее выходить на глисс".
Затем — "можно ли раздушить 60 л.с. в 70.
Закончится объявлением "продам или меняю на 90 :)

Поскольку "лодка нужна для покатушек, ватрушек, купания и небольших путешествий" — присмотритесь к максимальному мотору.

60 сил — хорошо для 420-460 лодки.
Для пятиметровой под озвученные условия — 80-100 (если без экстрима).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: KMA163 (109.236.249.---)
Дата:   16-05-19 20:13

Байланер 175 (135 л.с. стационар) вот что нужно!
Понятно будет БУ, но там качества пластика на полвека вперед.
Но естественно нужно смотреть при покупке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Жираф Подмосковье. (---.b235.as.tkrss.ru)
Дата:   16-05-19 20:18

KMA163 писал:

> Байланер 175 (135 л.с. стационар) вот что нужно!
> Понятно будет БУ, но там качества пластика на полвека вперед.
> Но естественно нужно смотреть при покупке.

Это в Байлайнере-то качество пластика на полвека вперед? :))) И стационар?)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   16-05-19 20:23

Ag116 писал:

> Б/у я не исключаю. 90 сил вовсе необязательно, рекорды скорости с детьми ставить
> не собираюсь. 50-55 км/ч со средней загрузкой мне достаточно.

Энигма - отличная покатушечная лодка и с качеством всё хорошо, но захочется 90 л.с.
Из озвученных - Бриз 17 самая универсальная лодка, многие мои друзья к этому пришли .
.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   16-05-19 20:33

BOBKA писал:

> Энигма - отличная покатушечная лодка и с качеством всё хорошо, но захочется 90
> л.с.
> Из озвученных - Бриз 17 самая универсальная лодка, многие мои друзья к этому
> пришли .


я бы сказал не захочется 90, а просто необходимо. но лодка очень красивая.

Бриз 17 очень универсален.

советую для начала посмотреть каждую самому, а потом примерить их всей семьей. насколько удобно будет разместится.

ПЫ СЫ
сосновку можно рассмотреть только если бу, временно и по цене мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: KMA163 (109.236.249.---)
Дата:   16-05-19 20:40

Готов выслушать российские марки с качеством пластика от 10 лет.
И что не так стало со стационарами?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Жираф Подмосковье. (---.b235.as.tkrss.ru)
Дата:   16-05-19 20:52

KMA163 писал:

> Готов выслушать российские марки с качеством пластика от 10 лет.

+++ Да хоть упомянутые выше Бризы. На глазах несколько лодок аккурат 10-летних - все хорошо с пластиком.

> И что не так стало со стационарами?

+++ Расход топлива, налоги, необходимость закончить сезон до заморозков, чтобы не разморозить контур охлаждения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   16-05-19 21:12

Жираф Подмосковье. писал:

> +++ Да хоть упомянутые выше Бризы. На глазах несколько лодок аккурат 10-летних -
> все хорошо с пластиком.

особенно у Лехмана :))))))
действительно с десяток бризов были или есть перед глазами.
особых проблем не наблюдается.
тьфу - три раза.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата:   16-05-19 21:40

KMA163 писал:

> Байланер 175 (135 л.с. стационар) вот что нужно!

Если кто из знакомых загорится на бу Бай, да еще и со стационаром, то отговаривать буду изо всех сил. Ямаха/Ниссан при сопоставимых размерах будут в 1,5 раза легче.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   16-05-19 22:27

Не слушайте про то что 60 сил мало. Это много от чего зависит.
Терхи 475 с 60 мотором идет 55-65 в зависимости от загрузки.
Этого мотора лодке достаточно.
Энигма просто может быть большим гидроциклом, если туда поставить 80-90. Но и на 60 она вполне будет ходить нужные 50-55.
Даже на 510 под задачи подойдет 60 мерк, но 70 ямаха конечно под него предпочтительнее.

З.Ы. Двухлитровые моторы спокойно возят лодки по 1.5-2 тонны, а тут уже скоро начнут советовать на НДНД литр вешать.
З.З.Ы. Для лета и покатушек б/у 175 байлайнер будет очень неплох если не пугают высокие расходы на содержание.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   16-05-19 22:38

У Слайдера есть модель 5,0 м. 500 т.р. но комплектация хорошая. Однако, 50 - 60 сил там как то печальненько было. Боурайдеры очень разные бывают. Есть покатушечные, есть рыболовные, есть скоростные, есть заточенные под ПЛМ небольшой мощности.А бывают и утилитарные. Для промысловиков. Как я понял, ТС нужно что то 5 м и под ПЛМ не больше 60 сил. Иначе в бюджет никак не уложится. Если получится пакетная покупка, то вполне можно в 800 т.р. уложится.
Ездили в Вельветт - можно было и к другим заехать. Которые в Казани.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Ag116 (72.35.247.---)
Дата:   16-05-19 22:57

Матяж Владимир писал:

> У Слайдера есть модель 5,0 м. 500 т.р. но комплектация хорошая. Однако, 50 - 60
> сил там как то печальненько было. Боурайдеры очень разные бывают. Есть
> покатушечные, есть рыболовные, есть скоростные, есть заточенные под ПЛМ
> небольшой мощности.А бывают и утилитарные. Для промысловиков. Как я понял, ТС
> нужно что то 5 м и под ПЛМ не больше 60 сил. Иначе в бюджет никак не уложится.
> Если получится пакетная покупка, то вполне можно в 800 т.р. уложится.
> Ездили в Вельветт - можно было и к другим заехать. Которые в Казани.

В районе 5, да. Можно 4,7-4,9. Слайдер от 509 тыс и мотор там сотка. Можно конечно 2т, но потом всю оставшуюся жизнь работать на масло, да и тарахтит он будь здоров.
А кто еще в Казани, кроме Слайдера и Вельвета? Диана мне не подойдет. Тройка короткая и узкая, четверка большая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   16-05-19 23:47

Аааа, в гараже хранить собираетесь? Потому и размер ограничен?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Ag116 (72.35.247.---)
Дата:   16-05-19 23:51

Матяж Владимир писал:

> Аааа, в гараже хранить собираетесь? Потому и размер ограничен?

Да.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   16-05-19 23:57

крым писал:

> Жираф Подмосковье. писал:
>
> > +++ Да хоть упомянутые выше Бризы. На глазах несколько лодок аккурат 10-летних
> -
> > все хорошо с пластиком.
>
> особенно у Лехмана :))))))

А у Селена? 10 лет в этом году. А она у него до сих пор как новая, хотя ходит он поболее многих.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   17-05-19 00:15

BOBKA писал:

> А у Селена? 10 лет в этом году. А она у него до сих пор как новая, хотя ходит он
> поболее многих.

у Селена понятно.
про Лехмана это шутка была.
там за 10 лет пробег часов 50. да ты сам все знаешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Макс64 (217.118.90.---)
Дата:   17-05-19 02:59

У нас Victory 470 open стоит - с виду очень даже! Рядом гризли 470 по сравнению с Виктором - таз)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Матяж Владимир (178.204.215.---)
Дата:   17-05-19 03:10

Ag116 писал:

> Матяж Владимир писал:
>
> > Аааа, в гараже хранить собираетесь? Потому и размер ограничен?
>
> Да.

Вот ведь печаль. А я уж хотел Пегас Хардтоп предложить. Для детей то хардтоп не а пример лучше, чем двухконсолька. И от дождя укрытие готовое и от солнца. И спалка отдельная тоже гуд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Марат75 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата:   17-05-19 05:17

У меня Феникс 530НТ. Брал новым в 2017 году. Мотор Ямаха 90 2т. Прицеп новый. В прошлом году ходил с Кокшайска (Йошкар-Ола) до Тольятти и обратно. 1000 км туда-обратно. На борту были мы с супругой, трое детей и собака. Супруга с тремя детьми спокойно и комфортно спала во время переходов в полурубке, места вполне достаточно. Ночью спали в палатке. Выбирал между Бризом и Фениксом. Феникс победил. Причем с отрывом. В детали, что б не разводить споров, погружаться не буду. Если интересны, пишите в личку или звоните, расскажу.
В принципе, могу рассмотреть продажу, так как семья не особо рвется в подобные походы, им скучновато. А мне для рыбалок такой параходик вроде как великоват. Идея продажи возникла не так давно, хотя до этого мыслей таких не было.
Плюсом у меня установлены дворники пантографного типа, носовой электромотор миннкота ультерра с саморазвертыванием, картплотер, докатка 5 4т, кильгард. Отчеты об этих доработках здесь выкладывал.
Феникс выбрал не случайно, был у них на производстве. Производитель тоже крайне серьезно относится к постпродажному сервису и обращениям покупателя, и сложилось впечатление, что он не бросит покупателя ни при каком раскладе и всегда поможет.
Как то так.
P.S. С детьми смотрите хардтоп. Это совсем другие ощущения безопасности. Я вообще не представляю, как бы я выходил один с ребенком, если б лодка была открытая. А одному с детьми все равно ходить придется. Они хотят кататься чаще, чем мама.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Алексей Волжанин  (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   17-05-19 05:54

Тоже смотрю к следующему сезону на Феникс 530, или Бртз 17, больше на Ф. И задачи схожие, с семьей и детьми прогулки в основном, и немного рыбалка. Про Ф530 прочитал темы, там много про обустройство, но все же про мореходность, как мне показалось не много сказано, как на средней Волге он будет, что скажете владельцы? Марат, интересно ваше мнение, т.к. условия думаю схожие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Марат75 (85.26.235.---)
Дата:   17-05-19 06:38

У меня был опыт пересечения Чебоксарского водохранилища на самостоятельно построенной АКЛ-3,8 с Ямахой15. Напротив Козьмодемьянска. Там ширина 5-6 км. Все бы ничего, но волна была такая, что из-за прибоя я даже не мог толком отгрести от острова, так как когда вода откатывала от берега, лодка тупо ложилась на дно, так как оно обнажалось 20-30 метрах от берега. И все бы ничего, если бы мне ещё не пришлось взять на буксир казанку 5 с очень своевременно сдохшим Нептуном. Плыли с час. Строго на волну. Когда подходил очередной вал, берёг исчезал из поля зрения, полнеба тоже исчезало. И все бы ничего, но это был мой день рождения. Честно, я до сих пор не забыл этот жуткий страх, хотя прошло много лет. В лодке был один.
Я не умею мерять волну метрами и см, но сейчас мне кажется что на Фениксе это было бы тоже страшно, Особенно с детьми, но намного безопаснее. И на другой лодке этих размеров тоже... В этом же месте как то мгновенно налетел ураган, и мы на 17-то метровом здоровенном катере тоже были вынуждены пристать к берегу, и эту махину Волга также пыталась выкинуть на берег.
Я все это пишу к тому, что Волга крайне серьёзный водоём, и корабли не чёта Фениксу здорово болтает. И здесь надо больше полагаться на здравый смысл и внимательно следить за погодой.
Местные и на казанке могут летать в приличную волну и не париться, так как опыт огромный, а неопытные могут и на серьезном судне попасть в ситуацию...
В описанном выше походе у меня была волна, когда я предпочёл скрыться в затоне и переночевать в Старой Майне, так как семья тупо устала от болтанки на минимум метровой волне, хотя катер лично мне внушал уверенность. И было пару - тройку случаев, когда я предпочёл идти на водоизмещающем. Это было Камское Устье, шёл вверх по течению. Кто знает, там где река делает поворот на 90 градусов, и как только я высунулся из-за мыса, штиль вдруг превратился в метровую, а может и больше, волну, и я от высокого берега принял решение пересечь реку по волне к противоположному берегу, так как в случае чего к отвесному берегу и на прибое даже пристать и высадить семью я бы не смог. И пересекал по открытому. И был уверен в катере.
Вот ещё случай. Как то с товарищем с семьями на двух катерах, у меня Феникс, у него Слайдер со 140-кой, по-моему 180-ый , пошли с Кокшайска в Чебоксары, решили дойти до Шереметевского замка в Юрино. Подошли к ГЭС. Был приличное волнение. Так вот где я уже глиссировать не мог, так было крайне некомфортно от долбежки, он глиссировал. Но сразу после шлюза на самом водохранилище началась настоящая волна. И обратно не убежишь. Пришлось искать приют на водоизмещающем. Болтало тоже очень серьезно, у меня было одно желание все это быстрее закончить. А товарищ на Слайдере опять мог глиссировать. Он у него шёл как бы мягче что-ли. А Феникс жёстче. Думаю, не последнюю роль играл больший вес Слайдера. Кстати, у него на табличке номер 00001.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Марат75 (85.26.235.---)
Дата:   17-05-19 06:58

Но больший вес- больший мотор- и т.д. И т.п.
Резюме.
Феникса вполне достаточно, если не требовать от него невозможного, и с мореходностью у него порядок, по крайней мере скорее вам на серьезной волне захочется по-быстрее уйти в тихое место, чем Феникс достигнет предела своей мореходности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Алексей Волжанин  (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   17-05-19 07:30

Марат, большое спасибо. По описанным вами местам тоже годом раньше проходил, представляю их, Камское устье внушительное и серьезное, но оно было спокойное, а вот между Ст.Майной и Ульяновском потрепало нас против волны. Полностью согласен, что здравый смысл залог безопасности. В дальние походы, по крайней мере с семьей не планирую, у нас чаще одно или полдневные выходы. Но все же Волга неспокойная бывает, а свободное время не всегда совпадает с идеальной погодой. Конечно не в шторм, но в полметра и чуть больше хотелось бы идти спокойно и не сильно жестко. В общем, как понимаю, для своего размера у него нормальная мореходность?
И еще вопросик по Ф530, ну и Б17. Как с обзорностью вечером в сумерках? Ходим одним днем, часто после работы, и возвращаешся бывает когда уже темнеет.
Прошу ТС извинить, что от основной темы уходим, но надеюсь возможно тоже будет интересно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: форматцевт (---.static.vologda.ru)
Дата:   17-05-19 14:25

А посмотреть в сторону земляка Матяжа?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Евгений 77 (---.goodline.info)
Дата:   17-05-19 15:33

march62 писал:


> З.Ы. Двухлитровые моторы спокойно возят лодки по 1.5-2 тонны, а тут уже скоро начнут советовать на НДНД литр вешать.

Вообще то уже 2.1 литра вешают))))
А литр-это давно пройденный вариант

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   17-05-19 16:37

форматцевт писал:

> А посмотреть в сторону земляка Матяжа?

В смысле Слайдер? Так это уже скорее москвичи.)))) Слайдер нынче им принадлежит. Все лодки модельного ряда в Москве есть. Какая то скидка приличная есть в данный момент. Но я повторюсь - для детей я бы посмотрел хардтоп. Потому как несравнимо безопаснее и комфортнее.
Ходил в Камском устье в шторм. Который так очень неожиданно начался. И сразу короткая 2-х метровая волна. Пришлось идти в переходном режиме, откинув мотор и задрав нос. И тем не менее, каждая 7-я - 10 волна прокатывалась через крышу хардтопа и 100 - 200 литров воды падало на колпак мотора. Да о чём я - там целый пароход (Булгария) шквалом положило на борт и утоп он. Причём, за час до трагедии там проходил патрульный Пегас Минприроды. Была прекрасная погода, жарко, солнце, ветер 5 - 7 м/сек. И за 15 мин всё изменилось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Дмитрий 76 (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   17-05-19 17:07

Жираф Подмосковье. писал:

>
>
>.более если
> > качество в приоритете.
>
Если качество в приоритете то вообще на коленные поделки наших кооператоров смотреть не стоит, лучше импортное бу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата:   17-05-19 17:47

Дмитрий 76 писал:

> Если качество в приоритете то вообще на коленные поделки наших кооператоров
> смотреть не стоит, лучше импортное бу.

Это тебя самарский полуподпольный Бриз так расстроил? Или Феникс от СПЭВа тоже не очень?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Жираф Подмосковье. (---.b235.as.tkrss.ru)
Дата:   17-05-19 18:21

Дмитрий 76 писал:

> Если качество в приоритете то вообще на коленные поделки наших кооператоров
> смотреть не стоит, лучше импортное бу.

Я бы не хвалил, если не знал. Облазил все Энигмовские лодки и даже на производстве у них был. С качеством лодок и культурой производства там абсолютный порядок.
Поделками их назвать можно только не имея глаз, или по пустому злословию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Дмитрий 76 (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   17-05-19 18:51

Обской Кит писал:

>
>
> Это тебя самарский полуподпольный Бриз так расстроил? Или Феникс от СПЭВа тоже
> не очень?

они все не очень, особенно когда стоит рядом на стоянке наш годовалый новодел и 10 летний импортный, в этот момент очень четко понимаешь, что грабли они и в африке грабли. Кстати, бриз был наполовону изготовлен во Владивостоке и на вторую половину самими владивостокцами в Самаре, поэтому был он более чем "заводским" и дилерским
ТС не наступай на свои грабли, учись на чужих ошибках, тебе тут правильно байлайнер посоветовали

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   17-05-19 19:27

Дмитрий 76 писал:

> они все не очень, особенно когда стоит рядом на стоянке наш годовалый новодел и
> 10 летний импортный, в этот момент очень четко понимаешь, что грабли они и в
> африке грабли. Кстати, бриз был наполовону изготовлен во Владивостоке и на
> вторую половину самими владивостокцами в Самаре, поэтому был он более чем
> "заводским" и дилерским
> ТС не наступай на свои грабли, учись на чужих ошибках, тебе тут правильно
> байлайнер посоветовали

Ну да, конечно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: CrazyPerch (217.118.95.---)
Дата:   17-05-19 19:36

Dizel-1 писал:

> Энигма-качество отличное.Сами ходим,только фиш комплектация.BR тоже смотрел
> живьём-игрушка(очень хорошо сделана).Мотор,минимум 70 надо,лучше по максимуму
> ставить-90.Под 60 ходили-маловато.Требования к мотору такие,потому-что
> килеватость на транце 23гр,за-то по волне идёт отлично.Мореходная лодка.

Каковы скоросные показатели под шестидесяткой? Имеет смысл энигму фиш стеклопластиковую рассматривать как альтернативу АМГ в виде волжанок, винботов, спининглайна и т.п. ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор: Лодочник63 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-05-19 03:33

> 6. Phoenix Marine. Самарская верфь. Та, которая делает неоны, марлины, триумфы.
> Видел у нас только Blues - самая младшая их модель, но для меня она маловата.
> Есть тут владельцы этих лодок?

Если точнее, то это не самарская верфь, а тольяттинская.
Взял в прошлом году Марлина в новом исполнении. На их сайте можно глянуть фотки - там как раз моя лодка - оранжевая.
Отходил сезон, в целом впечатления положительные.
Вот что понравилось:
1. Качество пластика. Смотрел перед покупкой подобные 4-5 летние лодки - ни одной паутинки, выглядят почти как новые.
2. Хорошая обитаемость. Габариты лодки: 4.5 Х 2.07м. Просторно внутри, комфортно для семьи в 5 чел. выехать на прогулку.
3. Ходовые характеристики. Максималка была 60 км/ч в одного на необросшей лодке. С семьей(2 взр + 3 детей): 55. Когда обросла в конце лета, скорость упала на 5-7кмч. Двигатель - Мерк 60 4т. Килеватость позволяет по волне 30-40см комфортно идти на максимальной скорости.
4. Остойчивость в статике. За счет ширины наверное, вдвоем на одном борту - крена практически не заметно.
5. Цена. Полная комплектация обошлась в 300 с небольшим тыщ.

Что не понравилось:
1. Дешевая фурнитура. Заржавели нержавеющие заклепки, которые держат напольное покрытие(ковролин) на палубе. Сломалась стойка сиденья пассажира по сварочному шву.
2. Ходовой тент. Капает по швам во время сильного дождя - это тент за 35 т.р!!! Зато заклепки на нем не ржавеют)
3. Сборка(в некоторых местах). Например люки трюма и крышка заднего рундука скрипят когда на них встаешь. Еще есть несколько мелочей.
4. Сроки изготовления. Были нарушены. Заказал в феврале, сказали будет готово в мае, забрал в итоге в конце июня.
5. Были проблемы с установкой двигателя(заказывал установку у производителя).
6. Есть небольшая склонность к дельфинированию при загруженном заднем диване и отжатом триме на максимальных оборотах. Видимо за счет большой ширины.

Если кому нужны будут подробности и больше деталей, готов ответить на вопросы, сфоткать/померить внутренности лодки и т.п.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Российский пластик, что брать?
Автор:  Den5 (85.115.243.---)
Дата:   23-05-19 20:41

Мне одно у Ф530НТ не нравится, потопчины нет, и когда мелочь с носа на корму два раза пробежит через полурубку весь песочек в лодке, моё мнение, Бриз17 простенький но уютный, много доделать придется, хотя почти с любой лодкой так, для ватрушки надо 90-100лошадок к Бриз17

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru