Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 00:44:53 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 07:44:53 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата:   12-05-19 21:22

Всем добрый день. Решил поделиться своими неутешительными выводами. Лодка Windboat 47. "Сухой" вес лодки с сайта производителя 230 кг. Мотор Yamaha F60CETL. Вес мотора 111 кг. Решил заменить пенопласт в блоках плавучести на пеноплекс. Заодно для себя решил измерить объём пенопласта. После извлечения ВСЕГО пенопласта, он был уложен максимально плотно и измерен линейкой. Результат получился не утешительный: 52 см х 47 см х 100 см. Итого 245 литров с учетом воздуха между кусками пенопласта. Зашел на сайт и по калькулятору рассчитал необходимый безопасный объём блоков плавучести. При этом в расчётах не учитывается вес докатки и всех тяжёлых предметов, которые имеются в лодке (инструмент, топор, бензопила, канистры, винты, якоря и прочие предметы). При этом получилось, что если люди плавают рядом с затопленной лодкой, то необходимы блоки плавучести объемом 293 литра, а если люди будут сидеть в лодке по пояс в воде, то необходимо 463 литра. И это в абсолютно пустой лодке без шмундяка, якорей, докатки и другого скарба.

Вывод такой: при максимальной загрузке при выезде на природу пяти людей с вещами при затоплении с имеющимися с завода блоками плавучести лодка неминуемо пойдет на дно. Или я не прав?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата:   12-05-19 21:22


Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата:   12-05-19 21:22


Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата:   12-05-19 21:23


Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата:   12-05-19 21:23


Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата:   12-05-19 21:23


Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата:   12-05-19 21:24


Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата:   12-05-19 21:49

toll8888 писал:

> При
> этом получилось, что если люди плавают рядом с затопленной лодкой, то необходимы
> блоки плавучести объемом 293 литра, а если люди будут сидеть в лодке по пояс в
> воде, то необходимо 463 литра.

Архимедову силу учел?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата:   12-05-19 21:58

Обской Кит писал:

> Архимедову силу учел?

Так её, на сколько понимаю, учел электронный калькулятор.

Я и обращаюсь к сообществу чтобы оно помогло мне понять, прав ли я в своём выводе или нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата:   12-05-19 21:58


Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата:   12-05-19 21:59

motolodka.ru/scripts/float.htm

Расчеты по плавучести брал отсюда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата:   12-05-19 22:00


Это если люди плавают рядом с залитой водой лодкой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата:   12-05-19 22:01


Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата:   12-05-19 22:03


А это если люди сидят по пояс в воде в залитой лодке

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата:   12-05-19 22:30


Расскажу, как делал я на точно такой же по геометрии лодке. После расчетов на калькуляторе, я понял, что погрешность +- километр. Производитель задул пеной борта (фото). Я перестраховался, снял пайолы и забил пеноплексом ВСЕ полости, какие смог. А также пирамидообразную полость под лебедкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата:   12-05-19 22:35

Обской Кит писал:

> Расскажу, как делал я на точно такой же по геометрии лодке. После расчетов на
> калькуляторе, я понял, что погрешность +- километр. Производитель задул пеной
> борта (фото). Я перестраховался, снял пайолы и забил пеноплексом ВСЕ полости,
> какие смог. А также пирамидообразную полость под лебедкой.

Да я сейчас так же буду делать. Думаю, литров на 200 точно обьем увеличится. Мне просто хочется понять, лодки, которые куплены с завода, достаточно безопасны илиэто испытание на везучесть? На этой лодке проходил 6 лет и получается она не соответствует заявленным требованиям безопасности?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата:   13-05-19 03:05

Пенопласт состоит на 98 % из воздуха и на 1,5 - 4 % из чистого полистирола в зависимости от плотности. Для усреднённости возьмем пенопласт с 2 % полистирола. То есть чтобы полностью притопить в воде 1 м3 пенопласта нужно 980 кг. нагрузки. То есть на 1 литр (1 дм3) пенопласта нужно 0,98 кг. нагрузки чтобы его притопить в воде полностью. Удельный вес АМГ5М составляет 2650 кг/м3. То есть АМГ в 2,65 раза тяжелее воды. Если учесть, что вес лодки составляет 230 кг. и вес мотора составляет 111 кг, и по удельному весу мотор приравнять к АМГ5М, то удельный вес лодки с мотором в перерасчёте на АМГ составляет 331 кг. Если эту лодку с мотором полностью погрузить в воду и там её взвесить, то её вес составит: 331 - 331/2,65 = 331 - 125 = 206 кг. Обьем извлечённого мной из лодки пенопласта составляет примерно 230 литров (убрал 15 литров на воздух внутри измеряемой кучи). Эти 230 литров способны удержать на воде: 230 * 0,98 = 225 кг. массы. Итого запас плавучести составляет: 225 - 206 = 19 кг. (!!!!!). По факту получается, что пять человек, плавающие около затопленной ПУСТОЙ лодки с мотором даже не смогут держаться за эту лодку, потому что она находится на грани ухода на дно. А если при этом я повешу докатку (21 кг.) и положу два якоря (9 кг.), бензопилу (6 кг.) общим весом 36 кг., то моя лодка медленно и верно уйдет на дно. Это абсолютно пустая лодка без остального шмундяка, многие вещи из которого тяжелее воды.
ВЫВОД: производитель лодки обещает её соответствие правилам безопасности на воде, а по факту я 6 лет подвергал себя, своих друзей и близких неимоверной опасности. Понятно, что все ездят в жилетах, но с таким отсутствием блоков плавучести лодка и за собой могла бы утянуть тех, кто зацепился бы чем-нибудь за её корпус. Может я ошибаюсь и кто-то может меня поправить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: Гринёв Виталий Васильевич (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   13-05-19 03:29

Баки посчитай!)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: vl_k (95.167.119.---)
Дата:   13-05-19 03:40

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: Матяж Владимир (178.205.44.---)
Дата:   13-05-19 03:56

Какой, однако, многочисленный экипаж может получится.)))))) Вот и я повторяю - запаивайте пенопласт в плёнку!!!!! В толстую. Ну столько проблем снимает!
А в данной лодке на мой взгляд и сам пенопласт не должен быть таким. Или нужно его запаять... Ну посыпется же, причём, очень скоро.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата:   13-05-19 08:34


Я когда фанеру на полу снимал, добавил блоков плавучести. По умолчанию их там не было. Пенополистирола влезло много, две пачки точняк, стало как-то спокойнее. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: Иван (86.102.189.---)
Дата:   13-05-19 09:13

Обской Кит писал:

> После расчетов на калькуляторе, я понял, что погрешность +- километр.

Напрасно так считаешь.

Формулы этого расчёта нехитрые и точные, это не скорость просчитать.
Если точно укажешь составляющие веса лодки и плотность материалов,
получишь точное значение объёмов блоков плавучести.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: Иван (86.102.189.---)
Дата:   13-05-19 09:14

toll8888 писал:

> Или я не прав?

Прав, к сожалению. Тебя на@бали...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: самопальщик (---.sampo.ru)
Дата:   13-05-19 15:59

Расчет аварийной плавучести на этом сайте приближенный. Но по этой методике приближенность будет в безопасную сторону.

Но в любом случае с таким количеством блоков плавучести лодка не может соответствовать регламенту таможенного союза в отношении маломерных судов.

По этому регламенту люди должны находится в лодке, а не плавать возле нее, как в старых советских ГОСТах.

Я думаю, что за границей при таком раскладе производителя бы уже оставили без штанов. Все таки это вопрос безопасности.

По поводу всяких бензопил и докаток, то в инструкции должна быть указана общая грузоподъемность лодки, которую не следует превышать. Именно на эту грузоподъемность должны быть рассчитаны блоки.

Также большое значение имеет не только количество блоков, но и их правильное размещение. Крайне не рекомендуется расположение основного запаса плавучести под пайолами. Т.к. если люди будут находится в лодке, то аварийная остойчивость будет явно недостаточная. Как правило под пайолами размещается не более 25% от общего объема блоков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: toll8888 (---.kcell.kz)
Дата:   13-05-19 16:19

Иван писал:

> Прав, к сожалению. Тебя на@бали...

Я тоже придерживаюсь этой точки зрения. И похоже, что на@бали не меня одного. Видимо это системные сбои данного изготовителя лодок... Виндботовцы, а вы считали объем пенопласта в своих лодках? Я думаю, многие будут разочарованы....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фактический объём блоков плавучести Windboat 47
Автор: Sharov NN (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата:   13-05-19 16:53


toll8888 писал:

>
> на дно. Или я не прав?

Не прав! Объём блоков 420 литров. Возможно не все блоки вы вскрыли

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru