|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 04:16:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 11:16:46 |
|
Автор: slon (---.83.235.3.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 23-02-19 01:42
Всем добрый день. Лодка николь фаворит транец L. Прикупил тут себе хонду 75 с самой длинной ногой UL. Буду поднимать транец соотвественно на 10 дюймов. Планирую вставить на недостающую высоту фанеру, усилители из уголков, с двух сторон листы алюминия на заклепки. Толщина транца 50 мм, фанера бывает 15 и 18. Думаю склеить из 3 слоев. Хотел склеить эпоксидной смолой, но говорят не по фэншую. Вопрос чем склеить три листа фанеры в один чтобы служило долго и счастливо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 23-02-19 01:54
slon писал:
Хотел склеить эпоксидной смолой, но говорят не по
> фэншую.
значит я не по фэншую клеил. :)))
на метле сгнивший транец выкинул. собрал сандвич из бакелитки.
все проклеил эпоксидкой меж собой и по периметру краев жирненько обмазал..
уголки - усилители на болты с промазкой герметиком.
два года прям ненарадуюсь. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (85.26.232.---)
Дата: 23-02-19 03:48
Склей между собой их не клей для автостекол, будет эластично и герметично. Не надо тебе эпоксидку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 23-02-19 04:07
MOTOBOBER писал:
> Склей между собой их не клей для автостекол, будет эластично и герметично. Не
> надо тебе эпоксидку
чтоб боксидка была эластичной нужно пластификатора добавить. (по инструкции)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.83.235.3.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 23-02-19 10:25
Вроде как надо клеить на подобный клей которым склеены слои фанеры чтобы не расслоилось только чем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата: 23-02-19 14:48
slon писал:
> Вроде как надо клеить на подобный клей которым склеены слои фанеры чтобы не
> расслоилось только чем?
ну если эпоксидка не нравится можно попробовать выбрать из этого
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-02-19 15:19
slon писал:
> Вроде как надо клеить на подобный клей которым склеены слои фанеры чтобы не
> расслоилось только чем?
Слои бакелитовой и ФСФ фанеры склеиваются фенолформальдегидным клеем на основе фенолформальдегидной смолы. Отсюда пара вопросов:
1. Где эту вреднючую отраву купить?
2. И нах@я это делать, если есть относительно безопасная эпоксидка? К тому-же эпоксидка посильнее той смолы будет. Как-никак, а 5 тонн на разрыв держит.
Так-что не слушай тех умников и смело применяй эпоксидку. Только, естественно, перед склеиванием тщательно обработай поверхности.
Моторогубитель писал:
> ну если эпоксидка не нравится можно попробовать выбрать из этого
Конкретно этот клей для лодки применять нельзя, класс водостойкости хреноватый, "D2", а нужен "D4". Ну и цены на импорт нынче кусаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата: 23-02-19 16:05
lionbob писал:
> Моторогубитель писал:
>
> > ну если эпоксидка не нравится можно попробовать выбрать из этого
>
> Конкретно этот клей для лодки применять нельзя, класс водостойкости хреноватый,
> "D2", а нужен "D4". Ну и цены на импорт нынче кусаются.
Да руки у меня кривые правильно ссылки вставлять, ессно имел ввиду зеленый он там есть (ну может еще полиуретановый из этой линейки, но х...знает, не пробовал его). А цены на бонд действительно конские.
Да и готовить надо под него хорошо и все сразу включая пресс, тк мало открытое время.
Есть еще из неплохих TYTAN, но он только D3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.sampo.ru)
Дата: 23-02-19 16:48
slon писал:
> Вроде как надо клеить на подобный клей которым склеены слои фанеры чтобы не расслоилось только чем?
Открыли глаза всем самостройщикам. Они то, по незнанию, которое десятилетие "лепят горбатого" эпоксидными клеями :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AVI (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 23-02-19 17:29
Клей на эпоксидке.Торцы намажь обильно смолой и грей строительным феном.Смола становится жидкой как вода и хорошо впитывается на большую глубину.Я так клеил.Но у меня наружные листы фанеры были ламинированные.Четыре сезона такой транец отработал без нареканий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата: 23-02-19 17:46
AVI писал:
> Клей на эпоксидке.Торцы намажь обильно смолой и грей строительным феном.Смола
> становится жидкой как вода и хорошо впитывается на большую глубину.Я так
> клеил.Но у меня наружные листы фанеры были ламинированные.Четыре сезона такой
> транец отработал без нареканий
не надо греть феном, он сокращает время жизни жидкой фазы, то есть время до схватывания. Лучше, если густая, развести до нужной консистенции ацетоном. Вот только перед тем как это делать, намешать чуть смолы с отвердителем, пробную партию, и развести имеющимся ацетоном. Я мешаю шприцами, чтоб пропорцию маленького объема выдержать. Я делаю так после того, как года три четыре назад при разведении у меня эпоксидка "вскипела" и затвердела в момент. То есть ацетон, купленный в магазине, какой то дешманский оказался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валерий 23 (5.138.140.---)
Дата: 23-02-19 17:56
Григорий писал:
> slon писал:
> > Вроде как надо клеить на подобный клей которым склеены слои фанеры чтобы не
> расслоилось только чем?
>
> Открыли глаза всем самостройщикам. Они то, по незнанию, которое десятилетие
> "лепят горбатого" эпоксидными клеями :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.sampo.ru)
Дата: 23-02-19 18:24
Моторогубитель писал:
> не надо греть феном, он сокращает время жизни жидкой фазы, то есть время до схватывания. Лучше, если густая, развести до нужной консистенции ацетоном.
В идеале, по параноидальному, надо хорошо нагреть саму фанеру до соприкосновения со смолой и сделать более жидкой смолу ( чтоб не встала слишком быстро, использовать грамотный отвердитель ), тогда впитается лучше всего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AVI (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 23-02-19 20:59
Надо внимательно читать.Я писал про ТОРЦЫ фанеры.После того как склеил пакет,торца пакета намазать смолой и греть.Ацетон и любые другие летучие растворители резко снижают прочностные характеристики смолы.А так же отвержденная смола становится водопроницаемой из за испарения растворителя.Смола становится пористой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 23-02-19 22:56
Вопрос не по теме, но...
Николь Фаворит - лодка 630 см, да еще и с рубкой.
Борт высокий, лодка широкая и большая.
Я в курсе, что ее делали на авиазаводе и у нее феноменально малый вес, для такого размера, но...
Не мало будет, Хонды 75?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (31.173.85.---)
Дата: 24-02-19 01:29
Достаточно для троллинга кмк:)) у меня 20футов и мотор вдвое большего объёма и примерно так же по мощще.
По теме.. Смолой всегда клеили..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yatakoi (---.viang.ru)
Дата: 25-02-19 09:34
slon писал:
Хотел склеить эпоксидной смолой, но говорят не по
> фэншую. Вопрос чем склеить три листа фанеры в один чтобы служило долго и
> счастливо.
Бумажным клеем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-02-19 18:25
Когда ремонтировал транец не было у меня в наличии эпоксидки и были определённые финансовые трудности, но был хороший ПВА и пропитка для дерева. Вот ПВА и клеил, стягивая саморезами, торцы и внешние плоскости грунтовал пропиткой в несколько слоев. После высыхания саморезы и торцы подмазал герметиком силиконовым. Клеил также из 3-х листов.
Делалось в 2004 году. Каждую весну прощупываю снизу, где могу дотянуться. Пока проблем нет.
Если бы делал сейчас , скорее всего делал бы на эпоксидке с горячей пропиткой плоскостей и торцов. Тем более что небольшие запасы эпоксидки присутствуют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgasar (89.22.145.---)
Дата: 11-03-19 08:06
Весь парадокс в том, что и эпоксидка и ПВА, к примеру есть влагостойкий Момент-столяр, склеят так, что при отрыве расслоится сама фанера. Причем ПВА (хороший) склеит даже лучше.
Главное хорошо пропитать торцы. Можно ЭП с подогревом как выше писали , а можно(не надо смеха) хоть воском на горячую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (85.175.185.---)
Дата: 11-03-19 12:49
Когда клеил свою, грел эпоксидку строительным феном, смола становилась как вода и впитывалась во все места, куда могла впитаться. После становления ни чем не отличалась от не гретой.
Правильно выше писали, греть надо, а не разбавлять.
Ну а если совсем правильно клеить, то клей Столяр в желтых банках с носиком склеит так, что хрен потом чем оторвешь. Оторвется в другом месте, но не в склееном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yatakoi (---.viang.ru)
Дата: 11-03-19 13:02
МитричЪ писал:
> MOTOBOBER писал:
>
> > Склей между собой их не клей для автостекол, будет эластично и герметично. Не
> > надо тебе эпоксидку
>
> чтоб боксидка была эластичной нужно пластификатора добавить. (по инструкции)
Может хватит уже народ вводить в заблуждение совковыми технологиями? Уже давно придумали идеальное решение эпоксидка + ЭТАЛ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yatakoi (---.viang.ru)
Дата: 11-03-19 13:06
ЮНК писал:
> Когда клеил свою, грел эпоксидку строительным феном, смола становилась как вода
> и впитывалась во все места, куда могла впитаться. После становления ни чем не
> отличалась от не гретой.
> Правильно выше писали, греть надо, а не разбавлять.
> Ну а если совсем правильно клеить, то клей Столяр в желтых банках с носиком
> склеит так, что хрен потом чем оторвешь. Оторвется в другом месте, но не в
> склееном.
Согласен. А еще лучше нагреть до почти воды саму смолу. ЭТАЛ итак как вода, но желательно тоже нагреть его, но не сильно. Никакого ПЭПА! Потом смешать и будет натуральная вода. Но вот в еще большем идеале использовать фен, так как при соприкосновении с холодным материалом клей густеет. В качестве фена идеально подходит обычный фен для волос и не надо тратиться на строительный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|