Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 14:30:56 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 21:30:56 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 И снова о покраске дюральки
Автор: @leksei  (---.bbn07-119.lipetsk.ru)
Дата:   10-11-18 18:17

Приветствую товарищи!
Весной красил свою К6 по схеме - ВЛ - 02 один слой, по высыханию до отлипа слой ЭП 140,так же до отлипа второй слой и утром по днищу третий. При покраске очень помогли рекомендации, доброй памяти, Сергея Шайновского (Kness).
Лодка сезон май - ноябрь на воде, из неприятного - краска всё таки обдирается о берег😂,но в общем держится отлично, никаких волдырей и отслоений.
На фото не мытая , буду весной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: @leksei  (---.bbn07-119.lipetsk.ru)
Дата:   10-11-18 18:19


Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: Legendарный МИГ (---.yota.ru)
Дата:   10-11-18 18:21

я вот думаю чем накрыть ЭП-140..
она мелуется у меня...
да и я хотел серебристый глянец - а получилось ... в общем мне не нравится что получилось..
говорят заматовать скотчбрайтом обезжирить и закрасить..
вот я думаю чем..
мож хамеррайтом?? молотковым, серебристым.. он смешную такую текстуру дает..

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: @leksei  (188.170.196.---)
Дата:   10-11-18 18:23


Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: @leksei  (188.170.196.---)
Дата:   10-11-18 18:24


Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   10-11-18 18:32

Скотчбрайт для труднодоступных мест, типа дверные проемы или реданы.
Он плохо матует, по сравнению с наждачкой.

Суть матования, снять блеск с краски, сделать поверхность рельефной (исцарапанной), повышается площадь сцепления с новой краской, лучше адгезия.

В твоем случае, эпоксидная краска уже матовая, нет блеска, так как верхний слой разрушен УФ излучением, он мягкий, рыхлый, весь в трещинках и порах.
Этот верхний испорченный слой, надо снимать наждачкой, скотчбрайт тут не поможет. То есть, надо тереть наждачкой, много, долго и нудно.

Может проще и быстрее смывкой будет.

Можно схалявить, пройтись скотчбрайтом и задуть краской, на какое то время может и хватит, потом облезет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: @leksei  (---.bbn2-036.lipetsk.ru)
Дата:   10-11-18 18:33

Legendарный МИГ писал:

> я вот думаю чем накрыть ЭП-140..
> она мелуется у меня...
> да и я хотел серебристый глянец - а получилось ... в общем мне не нравится что
> получилось..
> говорят заматовать скотчбрайтом обезжирить и закрасить..
> вот я думаю чем..
> мож хамеррайтом?? молотковым, серебристым.. он смешную такую текстуру дает..
Где-то видел лак полиуретановый, именно защита отУФ, если не ошибаюсь " уреплен "

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   10-11-18 18:38

@leksei писал:


> Где-то видел лак полиуретановый, именно защита отУФ, если не ошибаюсь " уреплен
> "

Любой лак или краска, которая УФ устойчивая, будет защитой эпоксидных материалов.

И полиуретановая краска/лак и акриловая, даже ПФ-115 :)

Самая прочная и дружит лучше с эпоксидной, это 2К полиуретановая, без разницы лак или краска.
Краска, это тот же лак, с наполнителем пигментом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: @leksei  (---.bbn2-036.lipetsk.ru)
Дата:   10-11-18 18:43

Я хотел урепленом по ЭП, позвонил им, таки говорят что надо было по свежаку, а так не знают как держаться будет.
Но думаю весной всё же огулять лодку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   10-11-18 18:49

@leksei писал:

> Я хотел урепленом по ЭП, позвонил им, таки говорят что надо было по свежаку, а
> так не знают как держаться будет.
> Но думаю весной всё же огулять лодку.


Эпоксидные материалы можно перекрывать до суток, полная полимеризация чистой смолы, до недели.

Если прошло более суток, то заматавать наждачкой и красить новым слоем, кроме полиэфирных материалов (гелькоут).

Кстати, если хамеррайт три в одном, грунт-краска, то он для ржавого голого металла, ортофосфорная кислота добавлена (преобразователь ржавчины), с эпоксидной краской не подружится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: карась (188.18.202.---)
Дата:   10-11-18 19:15

Охота вам травиться ВЛкой этой, потом матовать-покрывать-защищать. Возьмите темадур+темакоут и не мучайте руки свои :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: @leksei  (185.3.35.---)
Дата:   10-11-18 19:36

карась писал:

> Охота вам травиться ВЛкой этой, потом матовать-покрывать-защищать. Возьмите
> темадур+темакоут и не мучайте руки свои :)

Кого матовать.? Об чём ты?
На дюраль сначала кислотный грунт, а потом всё остальное. Почитай темы, тут их много.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: самопальщик (---.sampo.ru)
Дата:   10-11-18 21:24

А разве можно наносить эпоксидные краски на кислотный грунт?

Тоже хотел покрасить свою лодку эпоксидкой по ВЛ-ке. Но даже беглый поиск в яндексе выдал, что так делать нельзя.

Даже в технической инструкции к ЭП-140 написано, что она наносится только на грунты с основой из эпоксидных, эпоксиэфирных,
поиливинилбутиральных связующих.

Или я просто неправильно понял?

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   10-11-18 21:40

самопальщик писал:

> А разве можно наносить эпоксидные краски на кислотный грунт?
>
> Тоже хотел покрасить свою лодку эпоксидкой по ВЛ-ке. Но даже беглый поиск в
> яндексе выдал, что так делать нельзя.
>
> Даже в технической инструкции к ЭП-140 написано, что она наносится только на
> грунты с основой из эпоксидных, эпоксиэфирных,
> поиливинилбутиральных связующих.
>
> Или я просто неправильно понял?




Это сложный и неоднозначный вопрос.

Теоретически нельзя.

На практике, соблюдая определенные условия, может получиться, без гарантированного результата.
Если удалось, то конечная адгезия больше, об этом писал Сергей Kness, он так делал на практике и многие другие делали.
Но потом эпоксидный грунт может слезть, или вздуется.

Некоторые наши и зарубежные производители эпоксидных грунтов допускают нанесение на кислотные грунты, другие не допускают.
Возможно не корректное описание в технологической карте, или трудности перевода.

Или зависит от типа отвердителя эпоксидного грунта и состава кислотного грунта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   10-11-18 21:48

Для гарантированного результата после кислотного грунта, надо акриловый наполняющий, потом эпоксидный для водонепроницаемости.

Конечно проще и дешевле сразу на металл эпоксидный грунт, он тоже является первичным, но конечная адгезия будет хуже, хотя достаточная.

Об камни обдерется любое ЛКМ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   10-11-18 22:08


самопальщик писал:

> А разве можно наносить эпоксидные краски на кислотный грунт?
>
> Тоже хотел покрасить свою лодку эпоксидкой по ВЛ-ке. Но даже беглый поиск в
> яндексе выдал, что так делать нельзя.

На производстве ЭП140 применяют по грунтам типа ВЛ, АК, ЭП. Не надо придумывать тут теорию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: @leksei  (185.3.35.---)
Дата:   10-11-18 22:21


Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: Legendарный МИГ (---.yota.ru)
Дата:   10-11-18 22:23

сошкуривать не буду... заматую и покрашу.
насчет разрушен.. он с самого начала был такой.. чото там с краской не то получилось.
чем намазать кисточкой?.. чтобы выглядело более менее?

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: @leksei  (185.3.35.---)
Дата:   10-11-18 22:24


Уже сколько об этом тёрли, эп140 на кислотный грунт ложится

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: самопальщик (---.sampo.ru)
Дата:   10-11-18 23:26

@leksei писал:

> Уже сколько об этом тёрли, эп140 на кислотный грунт ложится

К сожалению пользоваться поиском на этом форуме так и не научился, мне проще в яндексе. А там мнения расходятся.

Ладно, спасибо! Буду знать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: @leksei  (185.3.35.---)
Дата:   10-11-18 23:41

Дык нахрен все эти мнения, вот выше инструкция по применению эп 140, все написано!
В гугле открой, там всё это, все мануалы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   10-11-18 23:55

@leksei писал:

> Уже сколько об этом тёрли, эп140 на кислотный грунт ложится

И все же дружба кислотного и эпоксидного грунта плохая.

Как писал выше: соблюдая определенные условия:
Тонкий слой ВЛ-02 и ограниченный межслойный интервал.

Кисточкой трудно нанести тонкий и равномерный слой, а чуть слой толще, как кислота не вся прореагирует с оксидной пленкой алюминия и может вступить в реакцию с отвердителем эпоксидной краски,
Может именно ВЛ-02, дружит именно с ЭП -140, соблюдая определенные условия.



==============================================
Есть такое мнение:
Первичный кислотный грунт наносится реактивным (тонким) слоем, так как он не наполняет и имеет низкий рабочий остаток. Сушить и шлифовать его можно но толку тогда от него нет ибо он будет спилен при шлифовке. Поэтому его надо перекрыть мокрый-по-мокрому. И перекрыть его надо акриловым грунтом, так как он не взаимодействует (не вступает в реакцию) с кислотным грунтом в отличии от эпоксидного грунта который вступает в реакцию с кислотным от чего свойства кислотного меняются и он утрачивает свои качества.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   11-11-18 00:00


Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: @leksei  (185.3.35.---)
Дата:   11-11-18 00:39

Валентин Палыч, я таки и пишу за ЭП 140.
И кстати - внутри лодки у транца получилось что краска легла на сырую ВЛ ку, в углу толстый слой грунта получился, и частично размазалась ВЛка с ЭПшкой. В итоге всё встало как надо, не пузырится и не отслаивается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата:   11-11-18 01:11

@leksei, в позапрошлом годе красил обяху грунт вика кислотный 2к и пф115, вот такие же желтые проплешины на потертостях, а верх МЛ-кой норм держится

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: @leksei  (185.3.35.---)
Дата:   11-11-18 01:52

На фотке морда, об камень шкрябнули.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: maxsaar (77.111.247.---)
Дата:   11-11-18 03:16

моя практика показывает что ЭП-140 по ВЛ-02 - идеально.
Как на прогрессе, так и на корпусе мотора.
Да, мелуется со временем, но держится зверски, на палубе не облазит даже на головках заклепок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: ybs (85.26.232.---)
Дата:   12-11-18 16:48

Красил реофлекс плюс автоэмаль не металлик. Два сезона все норм. Красил сам валиком, меня устраивает

Ответить на это сообщение
 
 Re: И снова о покраске дюральки
Автор: Ржавый (195.248.236.---)
Дата:   12-11-18 20:33

Не раз писал тут, что красил по схеме Body 960 (кислотник) + Temakoat RM 40. Последняя - эпоксидная краска. Все стоит отлично уже примерно 5 лет, т.к. уже точно не помню в каком году красил.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru