Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 06:28:57 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 13:28:57 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 03:35

Всем привет. Решил установить якорную лебедку Стронгер 45, на Феникс 530. Товарищ подсказал, что можно обойтись без лишних дырок в катере и приклеить лебедку на стекольный клей, который держать будет мертво и лебедку и якорь. Что думаете на этот счет господа, может кто то уже так делал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 03:43

Наеб..ется лебедка и товарищ обхохочется.
Интересно что будешь делать ты?
*****
А еще. Зацепишь приличный камень или бревно и рванешь катером. Не забудь привязать лебедку к полурубке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: kalaш (83.149.44.---)
Дата:   03-07-18 03:47

Лебедку ???? На клей???? - ОРИГИНАЛЬНО)))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   03-07-18 03:51

У товарища кличка "Подвох" ?
Шутник однако.
Ты еще у бабушек возле подъезда спроси, точно правильно посоветуют :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 03:52

Борно писал:

> Наеб..ется лебедка и товарищ обхохочется.
> Интересно что будешь делать ты?
> *****
> А еще. Зацепишь приличный камень или бревно и рванешь катером. Не забудь
> привязать лебедку к полурубке.

У Вас плачевные примеры есть, силовые расчеты быть может? Или Ваш ответ основан на внутреннем убеждении и мне отвечать человеку, который оперирует догмами?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   03-07-18 03:57

Вот если товарищ согласиться на испытания, приклееть лебедку, и поднять краном катер за лебедку, а товарищ под катером будет стоять, тогда можно верить товарищу, вот и все силовые расчеты :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: МитричЪ (---.252.36.0)
Дата:   03-07-18 03:59

однако оригинально. клей обязательно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   03-07-18 04:01

Тут наверное многие пытались выйти в глисс, забыв поднять якорь :))
У меня было, по трезвому :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   03-07-18 04:02

МитричЪ писал:

> однако оригинально. клей обязательно.

Нюхать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   03-07-18 04:03

Покамест приклеивать лебедку к корпусу еще никто на просторах 1/6 части суши не додумывался. Сделай расчеты, приклей, поэксплуатируй, потом поделишься опытом. Особенно интересен процесс отрыва станины от корпуса при необходимости снятия лебедки для отправки производителю для гарантийного ремонта или замены.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 04:06


Есть. Зацепился.
Разорвал на островах в Карелии роульс, согнул его в дугу и выкинул.
Якорь поднял камень величиной с дыню (торпеду).
Потом поехал к Балтийцу и купил у него новый роульс.
Поставил и на якоре сделал петлю из пластикового хомута. При зацепе порвет его и якорь "всплывет".-))
И трос после этого поставил 12 мм с цепью 2 метра.
Болты стоят нержавейка 6 мм на лебедке и роульсе.
Снизу подкладка из металла большего размера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 04:11

Глеб писал:

> Покамест приклеивать лебедку к корпусу еще никто на просторах 1/6 части суши не
> додумывался. Сделай расчеты, приклей, поэксплуатируй, потом поделишься опытом.
> Особенно интересен процесс отрыва станины от корпуса при необходимости снятия
> лебедки для отправки производителю для гарантийного ремонта или замены.

Оригинальность не пугает. Но давайте порассуждаем здраво, без приколов. Данный клей держит очень крепко(кто понимает о чем речь тот в курсе), там скорее пластик вырвет чем клеевое соединение оторвется. Саму лебедку я прикручу к платформе, для большей площади и для необходимости демонтажа лебедки. Саму платформу клеить и буду. Данное соединение считаю более надежным чем классическое-на болты, слова Клей тоже не боюсь. Опытом и фотками, поделюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: march62 (---.gprs.mts.ru)
Дата:   03-07-18 04:39

У меня такая же лебедка как у Борно стоит на болтах на крышке люка. Усилие у неё 120 кг пиковое. То есть средний мужик может создать усилие чтобы оторвать ее просто руками.
При нормальной эксплуатации никакого усиления ей не надо.
Но клеем приклеить не выйдет. На лебёдке просто нет необходимой плоскости.
А лишние дырки элементарно закрываются болтами или залепляются космофеном.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Алексей Волжанин  (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 04:44

А как поведет себя гелькоут, не отлетит он от основного пластика под нагрузкой, пусть даже и на площади предполагаемой переходной пластины? Ведь к нему, по факту, приклеится площадка/лебедка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 04:54

march62 писал:

> У меня такая же лебедка как у Борно стоит на болтах на крышке люка. Усилие у неё
> 120 кг пиковое. То есть средний мужик может создать усилие чтобы оторвать ее
> просто руками.
> При нормальной эксплуатации никакого усиления ей не надо.
> Но клеем приклеить не выйдет. На лебёдке просто нет необходимой плоскости.
> А лишние дырки элементарно закрываются болтами или залепляются космофеном.

Все выйдет, если лебедку прикрутить к посадочной площадке и ее уже потом приклеивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 04:59

Алексей Волжанин писал:

> А как поведет себя гелькоут, не отлетит он от основного пластика под нагрузкой,
> пусть даже и на площади предполагаемой переходной пластины? Ведь к нему, по
> факту, приклеится площадка/лебедка.

Смотря под какой нагрузкой. Болтовое соединение по моим предположениям, быстрее отлетит, ведь в нем идет точечная нагрузка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: march62 (---.gprs.mts.ru)
Дата:   03-07-18 05:04

Кстати да. Стеклопластик это не монолит. Может отслоиться гелькоут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: ЮНК (46.159.27.---)
Дата:   03-07-18 05:08

Подвох59 писал

> Все выйдет, если лебедку прикрутить к посадочной площадке и ее уже потом
> приклеивать.

Если решили для себя, что у вас все получится, зачем дискуссию разводить. Приклейте, поэксплуатируйте и покажите нам, а может действительно мы ошибаемся.
Только не забудьте, что гелькоут то же отклеивается от стеклоткани.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Алексей Волжанин  (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 05:19

Подвох59 писал:

>
> Смотря под какой нагрузкой. Болтовое соединение по моим предположениям, быстрее
> отлетит, ведь в нем идет точечная нагрузка.

Я не то, чтобы утверждаю, высказал предположение, ну и сомнение конечно.
А на счет точечной нагрузки, я бы вместо шайб, с обратной стороны, под пластиком, поставил пластину на всю площадь, и даже шире, если это возможно конструктивно, вот и нагрузка не точечная, а очень распределенная бы получилась, да еще и на болтах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: kalaш (83.149.44.---)
Дата:   03-07-18 05:21

Подвох59 писал:

> Алексей Волжанин писал:
>
> > А как поведет себя гелькоут, не отлетит он от основного пластика под
> нагрузкой,
> > пусть даже и на площади предполагаемой переходной пластины? Ведь к нему, по
> > факту, приклеится площадка/лебедка.
>
> Смотря под какой нагрузкой. Болтовое соединение по моим предположениям, быстрее
> отлетит, ведь в нем идет точечная нагрузка.

А ты под болты совсем ничего подкладывать не собираешься??? Нужно как минимум большие шайбы а лучше цельную пластину.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 05:22

ЮНК писал:

> Подвох59 писал
>
> > Все выйдет, если лебедку прикрутить к посадочной площадке и ее уже потом
> > приклеивать.
>
> Если решили для себя, что у вас все получится, зачем дискуссию разводить.
> Приклейте, поэксплуатируйте и покажите нам, а может действительно мы ошибаемся.
> Только не забудьте, что гелькоут то же отклеивается от стеклоткани.

Дискуссию разводить затем, что это форум по обмену мнениями и я не исключаю того, что я могу ошибаться. Вот и решил написать, вдруг будет ясный контраргумент. Хорошо, не забуду )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: baltiec (---.178-71-100-235.avangarddsl.ru)
Дата:   03-07-18 05:22

В общем идея интересная.
Клей этот действительно сильный, но я бы провел эксперимент сначала.
Кстати в авиаи космостроении есть клей и по сильнее.
Но! Надо учитывать , что правильное болтовое крепление леб.роульса предполагает разнесение нагрузки на большую площадь под палубой путем подкладки фанеры , металла , пластика. Соответсвенно тут надо эту площадку лепить на палубу.
Будет ли это эстетично.
Ну и захочешь леб.поменять отремонтировать - как отдирать будешь ? Когда весь крепежь снизу?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 05:26

kalaш писал:

> Подвох59 писал:
>
> > Алексей Волжанин писал:
> >
> > > А как поведет себя гелькоут, не отлетит он от основного пластика под
> > нагрузкой,
> > > пусть даже и на площади предполагаемой переходной пластины? Ведь к нему, по
> > > факту, приклеится площадка/лебедка.
> >
> > Смотря под какой нагрузкой. Болтовое соединение по моим предположениям,
> быстрее
> > отлетит, ведь в нем идет точечная нагрузка.
>
> А ты под болты совсем ничего подкладывать не собираешься??? Нужно как минимум
> большие шайбы а лучше цельную пластину.

Если бы я делал на болты, обязательно бы пластину сделал. Но я сравниваю не с пластиной а именно с болтовым соединением с шайбами. Не все делают на пластины и норм ходят, примеров вырывания просто с шайбами, не слышал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Trvictor (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-07-18 05:29

Интрига форума. Клей. Уже интересно не выносимо. Результаты в студию. Ты ПЕРВЫЙ. Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата:   03-07-18 05:33

baltiec писал:

> В общем идея интересная.
> Клей этот действительно сильный, но я бы провел эксперимент сначала.
> Кстати в авиаи космостроении есть клей и по сильнее.
> Но! Надо учитывать , что правильное болтовое крепление леб.роульса предполагает
> Ну и захочешь леб.поменять отремонтировать - как отдирать будешь

Как унитаз прикленный на герметик....
Быстро разбить...
Медленно струной, лезвием и т.п....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 05:45

baltiec писал:

> В общем идея интересная.
> Клей этот действительно сильный, но я бы провел эксперимент сначала.
> Кстати в авиаи космостроении есть клей и по сильнее.
> Но! Надо учитывать , что правильное болтовое крепление леб.роульса предполагает
> разнесение нагрузки на большую площадь под палубой путем подкладки фанеры ,
> металла , пластика. Соответсвенно тут надо эту площадку лепить на палубу.
> Будет ли это эстетично.
> Ну и захочешь леб.поменять отремонтировать - как отдирать будешь ? Когда весь
> крепежь снизу?

В плане эксперимента согласен, но только не такого дикого, как тут один предложил. Подумаем с товарищем над этой темой. Эстетика зависит от мозгов, тоже думаю реализуем все красиво и не такое делали. По поводу демонтажа лебедки, от площадки проблем не вижу , из нее будут торчать болты, а сама лебедка будет посажена на них.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 05:47

Trvictor писал:

> Интрига форума. Клей. Уже интересно не выносимо. Результаты в студию. Ты ПЕРВЫЙ.
> Удачи.

Обязательно. Спасибо )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-07-18 06:08

Это в будущем и моторы можно будет клеить к транцу, чтоб не портить отверстиями транец:-)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 06:10


Идея мягко говоря очень не обычная))) Даже в случае успеха ,есть значительный шанс повредить гель.. В тоже время при установке на болты ,если потом будет решение поменять или демонтировать лебёдку,заделать эти отверстия под 0 ,не представляет никакой сложности! В качестве совета предлагаю,поставить на саморезы (8) крышку якорного ящика,ту,которая не открывается,усилив её ,перед установкой роульса ! Если что ,лодка у меня такая же и с таким же мотором!))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 06:36

Леонид,а лебедка-то где?
Куда тут ее клеить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: baltiec (---.178-71-100-235.avangarddsl.ru)
Дата:   03-07-18 06:37

Во первых не все леб. имеют доступ свеху.
А про струну, пробовал хоть раз разрезать струной коробку сливочного масла?
Совсем не просто. А пятак пол метра на пол в обще не реально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Сергей МО (5.35.5.---)
Дата:   03-07-18 06:43

А зачем, зачем её, эту лебедку клеить, какой в этом смысл? Только что бы не сверлить отверстий? Если что, потом проще заделать дырки в палубе чем отодрать присохший герметик

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 06:45

Леон25 писал:

> Идея мягко говоря очень не обычная))) Даже в случае успеха ,есть значительный
> шанс повредить гель.. В тоже время при установке на болты ,если потом будет
> решение поменять или демонтировать лебёдку,заделать эти отверстия под 0 ,не
> представляет никакой сложности! В качестве совета предлагаю,поставить на
> саморезы (8) крышку якорного ящика,ту,которая не открывается,усилив её ,перед
> установкой роульса ! Если что ,лодка у меня такая же и с таким же мотором!))

Спасибо за ответ, может и не стану экспериментировать. Я уловил Вашу тему,. Вы прогматичный человек в добавок еще и перфекционист ) Все взвешиваете и меряете по семьдесят семь раз раз, к таким нужно прислушиваться!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 06:50

Сергей МО писал:

> А зачем, зачем её, эту лебедку клеить, какой в этом смысл? Только что бы не
> сверлить отверстий? Если что, потом проще заделать дырки в палубе чем отодрать
> присохший герметик

Ну да, не хотел сверлить лишние дырки. Выдумывал альтернативу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 06:52


Борно писал:

> Леонид,а лебедка-то где?
> Куда тут ее клеить?
Григорьевич,Феникс 530,всем хорош,но вот с лебёдкой,там не продумано..((( Была бы возможность ,однозначно поставил лебедку как у тебя.. И Леша Балтиец,мне ее советовал.. Но как ее ставить на Феникс не знаю! И нигде ,ни у кого ,никаких инженерных решений (кроме очень сложных) я не встречал..((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 06:54

Леон25 писал:

> Борно писал:
>
> > Леонид,а лебедка-то где?
> > Куда тут ее клеить?
> Григорьевич,Феникс 530,всем хорош,но вот с лебёдкой,там не продумано..((( Была
> бы возможность ,однозначно поставил лебедку как у тебя.. И Леша Балтиец,мне ее
> советовал.. Но как ее ставить на Феникс не знаю! И нигде ,ни у кого ,никаких
> инженерных решений (кроме очень сложных) я не встречал..((

здесь на форуме масса примеров по Фениксу 530, ни чего сложного

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 06:58

Да, Леонид, места там нет.
Один выход, ставить лебёдку параллельно роульсу и канат пускать через....промежуточный ролик.
Компактно получится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 07:01


Не то фото..)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 07:14

Подвох59 писал:

> Леон25 писал:
>
> > Борно писал:
> >
> > > Леонид,а лебедка-то где?
> > > Куда тут ее клеить?
> > Григорьевич,Феникс 530,всем хорош,но вот с лебёдкой,там не продумано..((( Была
> > бы возможность ,однозначно поставил лебедку как у тебя.. И Леша Балтиец,мне ее
> > советовал.. Но как ее ставить на Феникс не знаю! И нигде ,ни у кого ,никаких
> > инженерных решений (кроме очень сложных) я не встречал..((
>
> здесь на форуме масса примеров по Фениксу 530, ни чего сложного
Можно привести примеры? Очень интересуюсь!) Если найдется стоящий,сразу пойду демонтировать свою лебедку..)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   03-07-18 17:14

Все таки я бы посоветовал приклеить. Интересно посмотреть. что получится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата:   03-07-18 18:21

МитричЪ писал:

> Все таки я бы посоветовал приклеить. Интересно посмотреть. что получится.

Глумишься?))
Тогда уж сразу мотор на клей, и утки, и кресла!
Что может быть проще болтового соединения с подложкой фанеры изнутри!? Дешево, надежно, заменяемо на любое другое сочетание лебедка/роульс без следов и последствий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   03-07-18 18:21

Да какие там проблемы ?
Петли снимаем(они помешают основанию лебедки), врезаем инспекционный лючок из салона, люк якорного рундука глушим, по центру до упора назад ставим south pacific 710, роульс от балтийца, 3.5 кг брюса на цепи и испытываем радость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   03-07-18 18:29

Обской Кит писал:


> Глумишься?))
> Тогда уж сразу мотор на клей, и утки, и кресла!

Нет. Просто помогаю определиться с решением, да и его опыт будет всем полезен.
Предложу еще пьяненьких пассажиров сажать на клей, чтоб не вывалились за борт и по лодке не бродили.
Для того чтоб это не оторвалось, дополнительно притянуть пластиковыми стяжками и скотчем.
Еще страховочный тросик для спокойствия и можно забыть про вечно ржавеющие болты и закисшие гайки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: prof (---.mega.nn.ru)
Дата:   03-07-18 20:00

всем для общего развития:
полиуретановый стекольный клей
прочность на растяжение - 7ньютонов/мм2
прочность на сдвиг - 5 ньютонов/мм2
посчитайте площадь и будет все понятно

при размерах приклеиваемой площадки 100ммх100мм штобы порвать клей нужно приложить усилие на сдвиг 5090 кг

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   03-07-18 20:19

prof писал:

> всем для общего развития:

Так никто не спорит. Даже катера из клея и тряпки делают. Конкретно Ф530.
Пусть клеит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: prof (---.mega.nn.ru)
Дата:   03-07-18 20:23

а ещё на подобные конструкционные клея фуры длинномерные собирают, т.к. у этих клеёв главное преимущество по сравнению с заклепками/болтами - они хорошо выдерживают динамические нагрузки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Сергей МО (5.35.5.---)
Дата:   04-07-18 01:20

march62 писал:

> Да какие там проблемы ?
, роульс от балтийца, 3.5 кг брюса на цепи и испытываем радость.

Особенно будет радость когда якорь зацепится наглухо. Как бы не пришлось на пятом канале просить болгарку))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: ALO (---.alfastrah.ru)
Дата:   04-07-18 01:35

prof писал:

> всем для общего развития:
> полиуретановый стекольный клей
> прочность на растяжение - 7ньютонов/мм2
> прочность на сдвиг - 5 ньютонов/мм2
> посчитайте площадь и будет все понятно
>
> при размерах приклеиваемой площадки 100ммх100мм штобы порвать клей нужно
> приложить усилие на сдвиг 5090 кг


Для общего развития также нужно понимать, что использования клея, который прочнее склеиваемой поверхности, может сильно удивить клеятеля в самый неподходящий момент :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Otter (---.broadband.telenettv.ru)
Дата:   04-07-18 03:43

Летом на солнце нагреется до +60, зимой на улице остынет до -30.
При хождении по палубе обычного пассажира (130+) с рюкзаками за спиной и над труселями, разогретый солнцем пластик "гуляет", проще говоря мнётся. Какой больше, какой меньше, но тем не менее.
Пластик гуляет и при прыгании по волнам и при нагрузке на лебёдку.
Металл и пластик имеет разные коэффициенты теплового расширения.
Сам клей тоже не вечен в таких условиях.
Узел заведомо не разборный и не ремонтопригодный.
Приклеивать нужно основу изнутри, притом на герметик или смолу с наполнителем, а к этой основе прикручиваться винтами.
Сварные швы на ответственных конструкциях дублируют винтовыми соединениями, особенно в местах динамических нагрузок.
Я бы не взял на себя ответственность установки себе или клиенту даже маломощной лебёдки таким образом.
Короче - клеить однозначно. ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: АП (---.cable.infonet.ee)
Дата:   04-07-18 05:06

Был приклеен кронштейн - держатель эхолота, когда переставлял на другой катер, оторвал только с кусками гелькоута и стеклопластика, площадь клея была около 12 см2. Кронштейн при отрывании пришлось изогнуть в бараний рог, еле потом выправил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Otter (---.broadband.telenettv.ru)
Дата:   04-07-18 13:38

АП писал:

> Был приклеен кронштейн - держатель эхолота, когда переставлял на другой катер,
> оторвал только с кусками гелькоута и стеклопластика, площадь клея была около 12
> см2. Кронштейн при отрывании пришлось изогнуть в бараний рог, еле потом
> выправил.

Хотя лебёдка на палубе это не эхолот на панели приборов, всё равно клеить однозначно.
Все плюсы на лицо.
Особенно куски гелькоута, стеклопластика и кронштейн в бараний рог при демонтаже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: march62 (---.mtsnet.ru)
Дата:   04-07-18 14:58

Сергей МО писал:
> Особенно будет радость когда якорь зацепится наглухо. Как бы не пришлось на
> пятом канале просить болгарку))
Ну в данном случае если цепь целиковая - придётся лишиться всей цепи. Зависит от частоты зацепов.
Но пользоваться удобней и якорь можно вешать легкий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-07-18 15:11

prof писал:

> всем для общего развития:
> полиуретановый стекольный клей
> прочность на растяжение - 7ньютонов/мм2
> прочность на сдвиг - 5 ньютонов/мм2
> посчитайте площадь и будет все понятно
>
> при размерах приклеиваемой площадки 100ммх100мм штобы порвать клей нужно
> приложить усилие на сдвиг 5090 кг


Это если отрывать ровно одновременно со всах краёв. Если с одного края то усилие нужно будет гораздо меньше.
Клей становится эластичным как резина. Один край поднимается, середина растягивается и с краю рвётся.

Приклеить можно, только другим клеем, не эластичным. Чтобы вся площадь сразу держала.


зы. И толщина слоя эластичного клея играет роль. Толще слой, больше растягивается и не рвётся. А больше растягивается край - бОльшая приклеенная площадь поверхности держит отрыв.
Приклеить лебёдку на слой клея 5-7мм?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор:  MOTOBOBER (85.26.235.---)
Дата:   04-07-18 22:03

Не читал что выше написано до конца, но осмелюсь дать совет. Клей для вклейки стекол отверждается влагой содержащейся в воздухе, при застывании наружного слоя по периметру шириной порядка 10-20 мм, последующие свои не застынут, доступ воздуха будет перекрыт, это первое. Второе - клей этот в его привычных условиях держит усилие приложенном в другую сторону. Третье - чем Вас пугают отверстия в палубе, всегда можно заглушки аккуратные поставить или заделать смолой и гелькоатом. По вашему мнению клей хрен оторвеш, тогда как вы его будете удалять после демонтажа лебёдки.

Если надо без следов то подумайте в сторону присосок для переноски стекол, это так, не совет, а поржать всем хором, они как клей - тоже стекло держат...)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (62.213.11.---)
Дата:   04-07-18 23:01

Прикольно. Мне кажется что одно явно не сходится с другим.

Какой смысл сажать на клей? Чтобы не сверлить дырки. Что плохого в дырках - портится внешний вид? Или что? В то же время если сажать на клей, то как быть с последующим демонтажом? Пластик будет изуродован на гораздо большей площади чем от наличия аккуратных отверстий.

Лебедка вещь не самая дешевая. Тыров под 50. Каков будет степень изумления, когда вся эта конструкция улетит в воду и потонет. Если что, как то раз топил 7,5 нержавеющий брюс с куском цепи 20 метров, ощущения представляю )))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор:  MOTOBOBER (88.200.238.---)
Дата:   05-07-18 03:48

Не, я подумал, и решил - однозначно клеить. До пятницы испытать успеешь? Шоб выходные повеселее были...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   05-07-18 04:29

Alex /Novokujbishevsk/ писал:

> Прикольно. Мне кажется что одно явно не сходится с другим.
>
> Какой смысл сажать на клей? Чтобы не сверлить дырки. Что плохого в дырках -
> портится внешний вид? Или что? В то же время если сажать на клей, то как быть с
> последующим демонтажом? Пластик будет изуродован на гораздо большей площади чем
> от наличия аккуратных отверстий.
>
> Лебедка вещь не самая дешевая. Тыров под 50. Каков будет степень изумления,
> когда вся эта конструкция улетит в воду и потонет. Если что, как то раз топил
> 7,5 нержавеющий брюс с куском цепи 20 метров, ощущения представляю )))))

Просто на следующий год я планирую палубу тиком крыть и ставить носовой электромотор вместо якорной лебедки(нынче денег просто не хватило) и мне проще содрать с поверхности пластину с клеем, морально проще)), чем дырки заделывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: BOBKA (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   05-07-18 04:35

Подвох59 писал:

> Просто на следующий год я планирую палубу тиком крыть и ставить носовой
> электромотор вместо якорной лебедки(нынче денег просто не хватило) и мне проще
> содрать с поверхности пластину с клеем, морально проще)), чем дырки заделывать.

То есть проще уипаться очищая клей чем просто накрыть несколько отверстий тиком?
Вы, уважаемый, подумайте хорошенько.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   05-07-18 05:36

BOBKA писал:

> Подвох59 писал:
>
> > Просто на следующий год я планирую палубу тиком крыть и ставить носовой
> > электромотор вместо якорной лебедки(нынче денег просто не хватило) и мне
> проще
> > содрать с поверхности пластину с клеем, морально проще)), чем дырки
> заделывать.
>
> То есть проще уипаться очищая клей чем просто накрыть несколько отверстий тиком?
> Вы, уважаемый, подумайте хорошенько.
30 минут филигранной работы, вот и все Ваше уепывание.., зато не нужно наблюдать весь сезон эту пластину с болтами из нутри

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: ЮНК (46.159.250.---)
Дата:   05-07-18 06:45

Подвох59 писал:

> 30 минут филигранной работы, вот и все Ваше уепывание.., зато не нужно наблюдать
> весь сезон эту пластину с болтами из нутри

Я попробую вас спросить, а болты из нутри как вы будите наблюдать, управляя лодкой вверх ногами? Управлять лодкой не с сеновала катиться, там взор только вперед на воду, а вдруг какое препятствие в виде топляка приплывет.
Ну и назревший вопрос, а чем вас дырки не устраивают, религия, что ли? Возьмите любую лодку, если на ней присутствует навесное оборудование, везде есть дырки. Да и на пластике они лекго заделываются, взял гелькоут, развел, замазал, шлифанул и попробуй найти потом дырку. Жаль, что не научился вставлять фотки в айпад, показал бы места, где раньше были дырки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   05-07-18 06:57

ЮНК писал:

> Подвох59 писал:
>
> > 30 минут филигранной работы, вот и все Ваше уепывание.., зато не нужно
> наблюдать
> > весь сезон эту пластину с болтами из нутри
>
> Я попробую вас спросить, а болты из нутри как вы будите наблюдать, управляя
> лодкой вверх ногами? Управлять лодкой не с сеновала катиться, там взор только
> вперед на воду, а вдруг какое препятствие в виде топляка приплывет.
> Ну и назревший вопрос, а чем вас дырки не устраивают, религия, что ли? Возьмите
> любую лодку, если на ней присутствует навесное оборудование, везде есть дырки.
> Да и на пластике они лекго заделываются, взял гелькоут, развел, замазал,
> шлифанул и попробуй найти потом дырку. Жаль, что не научился вставлять фотки в
> айпад, показал бы места, где раньше были дырки.

Уважаю Вашу отважность на счет попробовать спросить ) И так отвечаю на Ваш вопрос-Управляя лодкой, ни как не буду видеть. Ну а в другое время, конечно же буду наблюдать, учитывая что в Фениксе 530 там спальное место ) Да, Вы правильно усекли, не нравятся лишние дырки, можете считать что религия )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.as.khb.ru)
Дата:   05-07-18 10:40

Сорвать приклеенную лебедку под нагрузкой - это вряд ли (ну если только с куском самого пластика), но вот что такое удалять потом остатки клея - врагу не пожелаешь.
Рекомендую изнутри приклеить кусок дюрали и уже через нее сверлить крепежные отверстия для болтов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор:  MOTOBOBER (85.26.235.---)
Дата:   05-07-18 13:49

Да все нормально оторвется там, ещё раз повторюсь, клей для стекол будет в жидком состоянии внутри, просохнеттолько наружный слой по периметру шириной около 10-20 мм. Он перекроет доступ кислорода и влаги внутрь, и все, ждать дальше высыхания клея можно очень долго. Я этой весной ставил на него заплатки на киль шириной 110 мм, так вот пришлось её оторвать через 2 недели, клей застыл только по периметру.
Не занимайтесь хйуней уважаемый, любую пластину с болтами можно задекорировать на любой вкус, вплоть до оклейки кожзамом использования закрытых нержавеющий гаек со сферической головкой и установкой на неё светодиодной плоского светильника для каюты. Это так на вскидку я сказал, а вариантов просто куча.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор:  MOTOBOBER (85.26.235.---)
Дата:   05-07-18 13:53

А здесь в данный момент идёт уговаривание самого себя на хеувый необдуманый шаг.
Дай фото каюты изнутри и укажи место где пластина будет стоять, я тебе нарисую как её облагородить, потом все друзья твои от зависти обдрочатся...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: fed1063 (---.static-business.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   05-07-18 20:52

Повох, ты грузовой пояс закрепи не на пряжку, а на липучку.
Стрелу заряжай не упором, а просто рукой.
Вместо линя леску привяжи 0,15, ей же рыбу из воды вытаскивают.

С таким жизненным подходом тебе лучше не нырять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: алексей 001 (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   06-07-18 06:04

По моему топикастер не совсем адекватен.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   06-07-18 06:24

fed1063 писал:

> Повох, ты грузовой пояс закрепи не на пряжку, а на липучку.
> Стрелу заряжай не упором, а просто рукой.
> Вместо линя леску привяжи 0,15, ей же рыбу из воды вытаскивают.
>
> С таким жизненным подходом тебе лучше не нырять.

Ну раз Вы задали такой тон, позволю себе предположить, что с Вашим жизненным кредо-подражать и делать как все, Ваши предки чуть позже с деревьев спустились ))) А про подводную тему, не стоит так базарить, не зная оппонента. Правила ТБ в ПО написаны кровью, там нельзя экспериментировать. Зря Вы эти темы смешали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Подвох59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   06-07-18 06:57

алексей 001 писал:

> По моему топикастер не совсем адекватен.....

а по моему, тот кто в интернете выписывает ярлыки на ровном месте, в реальной жизни вафли кушает и писает сидя на корточках )...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Кочевник (217.118.78.---)
Дата:   06-07-18 15:56

\\\\\\\\а по моему, тот кто в интернете выписывает ярлыки на ровном месте, в реальной жизни вафли кушает и писает сидя на корточках )...\\\\\
Ну вот, на этом тему можно закрывать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка як. лебедки стекольным клеем на пластиковый катер
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата:   06-07-18 17:17

алексей 001 писал:

> По моему топикастер не совсем адекватен.....

Смотря, какие у ТСа задачи;-)
Имхо, тема - чистый троллинг.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru