Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 04:54:52 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 11:54:52 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: Yurei (213.221.27.---)
Дата:   01-06-18 16:47

Привет!
Имеется стационарный Volvo penta 5.7GXiE. Во время ТО заменил топливный фильтр. При попытке завестись мотор чуть запускается и глохнет. Стравливаем воздух под нипелями и откручивая трубку от мотора. После чего стартует сразу, работает стабильно, без проблем выходит на номинальные обороты, глиссирование.

останавливаем двигатель.. Ждем 15-20 минут и снова не заводится. Стравливаем воздух - заводится. Проверили насколько можно топливную магистраль, воздуху взяться не откуда.

Завтра хочу убедится, что если бросить шланг в канистру с бензином будет заводится без проблем.Тогда уже искать проблему в баке. Но есть подозрение, что проблема не там..

Может кто сталкивался с подобным?
Или же мастера посоветует в Москве (Долгопрудном). Можно и по МерКрузерам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: Yurei (213.221.27.---)
Дата:   01-06-18 16:48


Конструкция подачи топлива с циркуляцией, которую я не понимаю((
Может быть проблема в этом клапане? Хотя его разобрали и почистили.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: Yurei (213.221.27.---)
Дата:   01-06-18 16:50


Топливные насосы работают. Но топливный насос шумит как-то сильно, хотя это может быть вызвано наличием воздуха в нем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: Полын (176.59.55.---)
Дата:   01-06-18 17:20

Привет! Если до замены топливного фильтра всё было ок то ищи проблему там! Если нет то возьми обыкновенную грушу( для перекачки топлива) подсоедини между баком и топливной магистралью и качай! Там где слабо там потечёт! ( Называется опресовка)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: noa3 (31.173.82.---)
Дата:   01-06-18 17:57

Как вариант либо погибает топливный насос, либо проблема с заборником топлива в баке - топливная система - под давлением - если в ней есть проблемы - трещины, неплотности или иные отверстия - то будет течь топлива, воздуха в ней быть - не может, правда возможна проблема с регулятором давления топлива - но воздушить он не будет - либо запирает топливную магистраль, либо постоянно сбрасывает топливо в обратку - осушая топливную рампу.

Начать с того что включить в подачу манометр на 10 атмосфер - например от компрессора и последить за давлением и его скачками в топливной магистрали. Затем на холостых оборотах - пережать обратку пластиковыми клещами - заглушить двигатель, выждать 10 - 20 минут и снова его запустить - если запуск будет нормальным - то проблема локализована.

Как правило регулятор давления выходит из строя - крайне редко, а вот попадание между седлом и штоком - инородных тел - песчинок, ворсинок и т.д приводит к проблемам - нужно его демонтировать - тщательно промыть очистителем карбюратора и как следует продуть сжатым воздухом - надеюсь проблема решиться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: Yurei (213.221.27.---)
Дата:   01-06-18 18:24

Спасибо!
т.е. возможные причины:
1. Погибает топливный насос низкого давления. Как можно это проверить?
Если откручиваем выход с него и включаем топливо он качает хорошо. Манометр не подключали правда. К нему есть претензия, что шумно работает, но это может быть из-за воздуха.


2. Проблема с заборником топлива в баке. Проверю подключив шланг забора топлива к канистре.


3. Проблема с регулятором давления (№24 на схеме). Но я его уже чистил.


4. Подсасывает воздух где-то в сборке насосов/фильтра. Нужно прокачать грушей по совету Полына


К сожалению, не очень понял, вы писали: "Начать с того что включить в подачу манометр на 10 атмосфер - например от компрессора и последить за давлением и его скачками в топливной магистрали. Затем на холостых оборотах - пережать обратку пластиковыми клещами - заглушить двигатель, выждать 10 - 20 минут и снова его запустить - если запуск будет нормальным - то проблема локализована."

Куда именно подключить манометр?
Что может показать повторный запуск двигателя с пережатой обраткой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: noa3 (31.173.82.---)
Дата:   01-06-18 18:56

Топливный насос и его работоспособность - проверяется манометром - в мануале есть рабочее давление и данные по его нижнему и верхнему его пределу. Также там описан тест по производительности - проводится с помощью канистры 5-10 литров и секундомера.


Манометр подключить в рампу - предварительно выкрутив ниппель из штуцера для сброса давления из нее, далее надеть на штуцер топливный шланг подходящего диаметра и закрепить его хомутами на манометре и на штуцере.

Насос гудит либо находясь при смерти либо при запирании главной топливной магистрали. Воздух в топливной системе с электрическим топливным насосом качающим до 5 бар - невозможен. Грушей ты никогда не создашь того давления - которое дает электронасос.

Запуск с пережатой обраткой - исключит возможную неисправность регулятора давления.


Мануал по вольво пенте - необязателен, достаточно мануала по меркруизеру - он есть в свободном доступе.

Продувал ли регулятор от компрессора???

Если не выбросил старый топливный фильтр - установи его на время - предварительно слив из него остатки топлива и проверь работу двигателя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: on'Lok (---.dynamic.barnaul.ertelecom.ru)
Дата:   02-06-18 21:06

Колечки там стоят, они одноразовые. На схеме это 12 и 15, если я правильно понял. Возможно они не держат, поэтому топливо стекает с рампы.
А если попробовать подольше покрутить стартером?
Вообще то мотор 5,7 это стандартный мотор от GM серии LT1, поэтому обращайтесь в сервис или к мастерам по американским автомобилям, будет дешевле и проще.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: Yurei (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   03-06-18 05:44

Сейчас из точек 12, 15 бензин вроде бы не выходит, но спасибо за информацию об одноразовости.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: Yurei (213.221.27.---)
Дата:   04-06-18 15:56

Ситуация такая...

Почему-то не работал топливный насос высокого давления. Потрогали выходной патрубок, насос заработал и работает сейчас (далее давление в системе в норме, двигатель работает штатно).


Плохой контакт, если да, то где?
1. Провода которые входят в насос
2. Разьем насоса
3. Реле в блоке предохранителей/реле


Или другая версия. Может ли основной контроллер, решать что не нужно включать топливный насос?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: noa3 (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   04-06-18 18:10

Проверь все разъемы - в том числе на блоке управления - на предмет зелени, а также прозвони все провода от блока насосов до блока управления - вполне возможно проблема сидит там.
Причем звонить не тостером, а с помощью контрольки - предварительно отсоединив разъемы от всего - с одной стороны разогнутой крепко подаешь в спины плюс - с другой стороны иглой контрольки*крокодил на массу) - смотришь горит ли лампа как следует.
Предварительно накидываешь контроль на клеммы аккумулятора и видишь как должна она светиться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: Yurei (213.221.27.---)
Дата:   04-06-18 19:28

Сегодня буду проводку смотреть. Смущает, что если бы был нестабильный контракт, это бы проявлялось в движении в первую очередь.

Про мозг.. может ли он по каким-то причинам не давать сигнал на ТНВД? именно специально не давать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: on'Lok (---.pppoe.yar.ertelecom.ru)
Дата:   04-06-18 23:10

Yurei писал:

> Сегодня буду проводку смотреть. Смущает, что если бы был нестабильный контракт,
> это бы проявлялось в движении в первую очередь.
>
> Про мозг.. может ли он по каким-то причинам не давать сигнал на ТНВД? именно
> специально не давать.

Можно еще включить один пункт в проверку:
4. окислились сами провода.

Чаще всего закисает масса.

Мало вероятно, что мозги дают какую-то информацию на топливный насос. Обычно он тупо качает, а избыток сбрасывается через клапан обратки на рампе, который Вы промывали.

Да и еще. Похоже, что и колечки под №28 тоже одноразовые. Да все уплотнительные кольца у американцев одноразовые. Поэтому прежде, чем чего то снимать покупайте комплект уплотнительных колец. Раз Вы снимали клапан обратки, то смотрите внимательно не подтекает ли топливо по ним. Причем смотреть надо на холодную при прогретом моторе бенз будет испаряться и не подтеков не видно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: noa3 (31.173.84.---)
Дата:   04-06-18 23:14

Нужно читать ошибки диагностическим компьютером и посмотреть параметрирование по мотору на ходу. Возможно переодически валится датчик коленвала или распредвала или сквозит какой то мап сенсор.
Без диагностики ты очень не быстро найдешь причину.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: Yurei (---.gprs.mts.ru)
Дата:   05-06-18 00:43

Пообщался сейчас с диагностами. На лодке стоит система EVC (отдельный монитор который показывает кучу параметров) говорят, если что-то было бы не так EVC бы сигнализировала.
т.е. проблема не старта врятли была санкционирована "мозгами".

Про проводку, раскопал, что оба насоса включаются одновременно одним реле. Значит реле, как потенциальная проблема отпадает.

Проводка тоже не лучший кандидат. На ходу, на тряске она бы явно давала сбой.


Придумал гипотезу, что проблема в самом ТНВД. А именно в роторе движка, он может замирает в каком-то нейтральном положении и не может стартануть. А если его стукнуть смещается и стартует.. (хотя да.. так себе идейка)


Сейчас пришел в лодку.. завелось три раза подряд...

Сижу, смотрю на мотор и думаю что делать дальше

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: Yurei (---.gprs.mts.ru)
Дата:   05-06-18 01:05

Подвигал провода, посмотрел разьемы - заводится. Через неделю поход на Волгу, надеюсь все будет ок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: Yurei (---.mtsnet.ru)
Дата:   08-06-18 06:56


Кажется, проблема локализована. Иногда не стартует топливный насос высокого давления(латунная гайка). Если в такой ситуации подвигать выходной патрубок, то насос стартует и дальше работает штатно. Повторные запуски как правило успешные.

Может быть кто сталкивался с таким? С чем это может быть связано

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: noa3 (31.173.87.---)
Дата:   08-06-18 19:35

Менять насос, хотя для начала стоит демонтировать и посмотреть что там под штуцером, а также продуть трубку подачи - освободив ее в месте крепления к насосу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: Yurei (213.221.27.---)
Дата:   08-06-18 20:55

Ну видимо менять... Если не "разработается" в ближайшее время.
В принципе сейчас количество неудачных запусков уменьшилось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата:   08-06-18 22:53

главное чтобы неудачные запуски не оказались в 10 км от берега)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: Yurei (213.221.27.---)
Дата:   22-06-18 20:03

Проблема была именно в бензонасосе, спустя время старый совсем перестал запускаться.
Установил новый. Спасибо всем за советы!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стационар заводится и глохнет, возможно воздух в системе. Нужен совет
Автор: александр чебоксары (---.129.133.79.chtts.ru)
Дата:   23-06-18 05:17

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru