|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:54:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:54:37 |
|
Автор: Vitalik18 (---.79.95-188.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 17-04-18 02:05
Здравствуйте, прошу помощи. Имею комплект суза 9.9(15) и флагман 380, но хочу перейти на алюминиевую лодку. Выбор пал на тактику 390рм-430р. Вопрос что лучше по критерию мореходности, выходу на глис, скорости. Загрузка 2 человека плюс шмурдяк? Есть ли смысл брать тактику 430р?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (176.59.55.---)
Дата: 17-04-18 14:45
Если боишся что большего размера лодка не выйдет на глисс то вот мой прогресс4,который еще больше и тяжелей,2 человека,напрочь отсыревшие слани,и небольшое количество вещей Ссылка.
Винт штатный,мотор повесили как придется.
На трибяхе,которая 4,3 и абсолютно нескоростной корпус тоже прекрасно бегала под ним,4 человек на глисс без танцев,правда ехала не быстро,ну и в волну при загрузке ощущалась нехватка мощности,но этт изаа обводов и опущеного носа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.yota.ru)
Дата: 17-04-18 14:49
Да и думаю что надолго, а если и будут деньги на 30сильный то на румпеле думаю будет тяжеловато, захочется дистанку, а это уже проще катер купить с консолями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (176.59.55.---)
Дата: 17-04-18 14:59
Чем тяжеловато? По мне если брать мотор с дистанцией,то уже в полном фарше,со стартером,тримом,чтоб не бегать,по лодке,а если чего нибудь из этого не будет в комплектации,то как раз неудобно и тяжеловато,и просто румпель будет лучше для 30 сил.но это чисто мое мнение по собственному опыту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.yota.ru)
Дата: 17-04-18 15:40
Мне все говорят купи 390 а когда "подрастешь" продашь комплект и купишь серьезнее, а 430 с мотором 9.9 продать будет сложнее. Посоветуйте так это или нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 17-04-18 15:57
Ну не знаю...9,9 самый распространеный к продаже мотор,и продать его не сложно,если не с лодкой,то отдельно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.yota.ru)
Дата: 17-04-18 15:58
Мотор да, говорят сложно продать лодку такого размереа в румпельном исполнении. А 390 с 9.9 комплектом без проблем заберут. Ой муки муки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 17-04-18 16:13
Консолей как грчзи сейчас, и румпельная лодка легко превращается в одно/двкхконсольник без проблем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.yota.ru)
Дата: 17-04-18 16:59
Мужики выручайте.
Всё самый худьший расклад мотор только 9.9 и большего не предвидится. Что взять под этот мотор 390 или 430? Бось только одного что 430 намного хуже пойдет из за веса в лишних 40кг. А хочется 430 потому что как выше сказали "лодки много не бывает"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (176.59.48.---)
Дата: 17-04-18 19:59
Ширина тож влияет,но больше на остойчивость))) вообщем я бы взял ту что больше,хотя если водоем небольшой то пофиг,но лишние 40 см в лодке это очень много для обитаемости,а лишние 40 кг это погрешность в барахле или весе пассажира)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.yota.ru)
Дата: 17-04-18 20:44
Спасибо
А говорят есть формула рассчета типл 1 лошадинная сила способна вывести на глис определенный вес
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: onemoo (176.59.49.---)
Дата: 19-04-18 17:17
Есть с сузой 9,9-20 и Виндбот 42М румпель.
С 11 винтом больше 300 кг на глиссе не прет.
С 9 буду пробывать в мае.
С 11 3х100 = 39 км час
2х100= 42 км/ час
1х100= 46 км /час
Ничего не настраивал, мне достаточно.
Да у моего килеватость на транце 8*
А так тоже самое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата: 19-04-18 18:30
Vitalik18 писал:
> Спасибо
> А говорят есть формула рассчета типл 1 лошадинная сила способна вывести на глис
> определенный вес
Cчитается 1л.с. 30 кг на глиссер. Но это весьма условно. Много других факторов надо учитывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.yota.ru)
Дата: 19-04-18 18:31
Сейчас рылся в интернете лодка вятбоат430 в этом же месте делается. Кто что скажет про них. Или в одном месте делают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 19-04-18 18:34
Vitalik18 писал:
> Мужики выручайте.
> Всё самый худьший расклад мотор только 9.9 и большего не предвидится. Что взять
> под этот мотор 390 или 430? Бось только одного что 430 намного хуже пойдет из за
> веса в лишних 40кг. А хочется 430 потому что как выше сказали "лодки много не
> бывает"
А этот 9,9 переделывается в 15? Если переделывается - то лучше 430. Если нет - лучше 390.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 19-04-18 18:37
Vitalik18 писал:
> Сейчас рылся в интернете лодка вятбоат430 в этом же месте делается. Кто что
> скажет про них. Или в одном месте делают?
Вятботы, Тактики, Бестеры и ещё пара брендов делаются в радиусе 500 м в Сосновке. А, ещё Лукол там рядом. Хотя, вроде не живой уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 19-04-18 18:54
Vitalik18 писал:
> Уже переделан в 15
Ну так бери 430. Под 15-кой и Д 3-02 в весьма нелёгкой комплектации нормально ходит. А Тактика 430 тем более побежит. Четырёх мужиков хорошей комплекции плюс некоторый груз потащит без проблем. Это примерно 350 кг полезной загрузки.
Кстати, вот такая инфа весьма полезна, а результатов тест - драйвов на страничке этой лодки я что то не вижу. Дамир - это недоработка! И ещё непонятку увидел - наименование лодки 430, а габаритная длина 420. Может, это не габаритная, а наибольшая длина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.yota.ru)
Дата: 20-04-18 16:29
Решено. Дамир очень хороший человек мы созвонились и договорились что через полторы недели будет оба варианта в базе. Я еду на производство и выбираю между 390 и 430.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KakTyc (---.yota.ru)
Дата: 15-05-18 02:06
А почему именно 430? На много больше 390? И 430 наверное уже регистрат или можно поколдавать)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.79.95-5.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-18 02:09
Лодка шире уже 1.6 и длиньше на 30 см. Как подсказали форумчане
А. Лодки много не бывает
Б. Длинна бежит
В. Есть куда расти по мотору
По поводу регистрации все решено пока буду ходить под 9.9(15)остановят прикинусь дурачком))), а позже все же будет апгрейд под 30 ямаху, тогда уже и права голубые и регистрация
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега73 (89.250.166.---)
Дата: 15-05-18 02:30
Vitalik18 писал:
> Лодка шире уже 1.6 и длиньше на 30 см. Как подсказали форумчане
> А. Лодки много не бывает
> Б. Длинна бежит
> В. Есть куда расти по мотору
> По поводу регистрации все решено пока буду ходить под 9.9(15)остановят прикинусь
> дурачком))), а позже все же будет апгрейд под 30 ямаху, тогда уже и права
> голубые и регистрация
Воот правильный выбор!
Прикидываться дурачком не надо ,с мотом 9,9 - нерегистрат, У самого такой комплект 430+9.9.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.79.95-5.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-18 02:31
Думайте, а еще лучше подождите завтра с изготовителем свяжусь если лодка готова поеду в четверг или среду за ней, а потом испытания с видео и с выкладкой на ютуб
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега73 (89.250.166.---)
Дата: 15-05-18 02:33
Vitalik18 писал:
> Что значит не регестрат, а как же масса лодки с мотором до 200 кг?
уточните масса c каким мотором ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега73 (89.250.166.---)
Дата: 15-05-18 02:35
Vitalik18 писал:
> Хорошо а где написано что лодка только снаряженная?
забыли добавить снаряженная и со снабжением
Сие посмотрите в паспорте лодки про массу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.79.95-5.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-18 02:37
Правда, тут есть одно но: каким образом определяется масса судна? В разъяснениях к закону В.В. Серегина сказано, что «масса судна определяется в соответствии с ГОСТ 19356- 79 “Суда прогулочные гребные и моторные. Методы испытаний”». Посмотрим, что на этот счет говорит этот самый ГОСТ: «Массу судна, полностью укомплектованного судовыми устройствами и предметами снабжения, следует определять взвешиванием». То есть масса определяется не по паспорту лодки, а взвешиванием судна, причем полностью укомплектованного. Вопрос: если лодка укомплектована подвесным мотором мощностью до 8 кВт и ее масса в такой комплектации превышает 200 кг, она подлежит регистрации или нет? Все специалисты ГИМС, которым мы задавали этот вопрос, были единодушны: масса лодки оценивается вместе с мотором. То есть, к примеру, если вы идете на лодке «Крым», который сам по себе весит 190 кг, под 10-сильным Suzuki весом 20 кг, то такое плавсредство должно быть зарегистрированным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.79.95-5.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-18 02:41
Есть ещё где то на просторах что масса определяется причем не по факту установленным мотором, а максимально разрешенным по шильдику к примеру
Тактика 430р вес 130 кг максимальный мотор 30 лс
Максимальный вес мотора 4 такта 30 лс у тохацу вроде 96 кг
Итого 226 кг
Лодка подлежиттрегистрации и требует наличие прав
Тактика 390р вес 90кг максимальный мотор 20 лс
20 к примеру весит максимальная 70 кг
Итог 160 кг
Не требует регистрации и наличия прав
Примерно так мнетсказали в нашем доблестном ГИМС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега73 (89.250.166.---)
Дата: 15-05-18 02:45
Vitalik18 писал:
> Правда, тут есть одно но: каким образом определяется масса судна? В разъяснениях
> к закону В.В. Серегина сказано, что «масса судна определяется в соответствии с
> ГОСТ 19356- 79 “Суда прогулочные гребные и моторные. Методы испытаний”».
> Посмотрим, что на этот счет говорит этот самый ГОСТ: «Массу судна, полностью
> укомплектованного судовыми устройствами и предметами снабжения, следует
> определять взвешиванием». То есть масса определяется не по паспорту лодки, а
> взвешиванием судна, причем полностью укомплектованного. Вопрос: если лодка
> укомплектована подвесным мотором мощностью до 8 кВт и ее масса в такой
> комплектации превышает 200 кг, она подлежит регистрации или нет? Все специалисты
> ГИМС, которым мы задавали этот вопрос, были единодушны: масса лодки оценивается
> вместе с мотором. То есть, к примеру, если вы идете на лодке «Крым», который сам
> по себе весит 190 кг, под 10-сильным Suzuki весом 20 кг, то такое плавсредство
> должно быть зарегистрированным.
Ну если вам нравиться считать массу лодки , именно так ,то вы сами ответили себе на вопрос,но только себе!
Хотя ФЗ №36 п. 1.1 никто не изменял если что. Чему и кому верить вам решать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.79.95-5.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-18 02:47
Завтра поеду разбираться, в любом случае буду умнее на воде если остановят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега73 (89.250.166.---)
Дата: 15-05-18 02:49
Vitalik18 писал:
> Есть ещё где то на просторах что масса определяется причем не по факту
> установленным мотором, а максимально разрешенным по шильдику к примеру
> Тактика 430р вес 130 кг максимальный мотор 30 лс
> Максимальный вес мотора 4 такта 30 лс у тохацу вроде 96 кг
> Итого 226 кг
> Лодка подлежиттрегистрации и требует наличие прав
> Тактика 390р вес 90кг максимальный мотор 20 лс
> 20 к примеру весит максимальная 70 кг
> Итог 160 кг
> Не требует регистрации и наличия прав
> Примерно так мнетсказали в нашем доблестном ГИМС.
А почему именно 96 кг. и вообще огласите весь список моторов допущенных и сертифицированных для определения массы в купе с корпусами лодок Укажите ссылкой хотя бы на такой утвержденный документ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.79.95-5.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-18 02:52
Ребята вы чего на меня набросились, я спросил в ГИМС и почитал интернет и у меня сложилось такое мнение что нельзя, но я же несмотря на это всё равно 430 взял))))) так что завтра ещё раз заеду в гимс и если получу не внятный ответ то напишу официальный запрос
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега73 (89.250.166.---)
Дата: 15-05-18 03:07
Vitalik18 писал:
> Ребята вы чего на меня набросились, я спросил в ГИМС и почитал интернет и у меня
> сложилось такое мнение что нельзя, но я же несмотря на это всё равно 430
> взял))))) так что завтра ещё раз заеду в гимс и если получу не внятный ответ то
> напишу официальный запрос
запрос официальный напишите, дайте угадаю с первого раза, наверное тоже в гимс ? ))))
Ладно без обид, никто на вас не набрасывался! Пишите письма и получайте ответы - тоже ведь занятие интересное))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.79.95-61.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 25-05-18 03:52
Лодку да забрал, вот до гимс не могу доехать работа не даёт, 6 открытие надо все дела порешать. Дозвониться же до гимс не получается. Да собственно и не надо, на лодку сделали ограничение в 20 лошадок. Так что вопрос гимс отпал сам собой. В случае если надумаю ставить 30 то варианты есть в слух говорить не буду
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.79.95-61.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 25-05-18 04:31
Пока что всё понравилось и подход изготовителя к решению моих заморочек, качество сварки и всё остальное. В воскресенье если даст погода буду делать ходовые испытания
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 25-05-18 04:56
--- И сколько эта лодка обошлась в деньгах со всеми заказанными допами на выходе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.79.95-61.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 25-05-18 04:57
С самовывозом и скидкой 5 процентов, лодка в полнойкомплектации в 113000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.79.95-61.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 25-05-18 05:40
Дополнительные ручки и проблемму с шильдиками. Полная комплектация это весла, передний задний рундук, сливная пробка. Спининго держатели поставлю сам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KakTyc (---.yota.ru)
Дата: 25-05-18 19:14
Vitalik18, а фотки не делали? Хотелось бы поближе посмотреть. Да, ручки куда дополнительные сделали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KakTyc (---.yota.ru)
Дата: 25-05-18 19:21
Вот спасибо!!! Класс! Так же думал ручки поставить. Только вот на носу на самом не очень ручки нравятся. Они такие по умолчанию идут или это вы его попросили так сделать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.yota.ru)
Дата: 25-05-18 19:24
По умолчанию на фото сверху идет одна маленьеэкая, но я думаю вы без проблем можете договориться чтоб не было совсем. Лично я считаю они нужны это очень удобно когда лодку затаскиваешь на прицеп или к берегу. Ещё я одно не учел переднюю плащадку надо было просить тоже из рефленого алюминия, но что сделано то сделано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KakTyc (---.yota.ru)
Дата: 25-05-18 20:04
Заказал просто петлю, как у NewStyle. А про переднюю площадку спасибо, тоже им сразу отписался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.yota.ru)
Дата: 25-05-18 20:17
Понял, мне больше эти понравились))) тут ведь на вкус и цвет у всех карандаши разные. Этим и подкупила фирма тактика что бы не попросил ответ один всё сделаем!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 25-05-18 23:24
Vitalik18 писал:
> С самовывозом и скидкой 5 процентов, лодка в полнойкомплектации в 113000
----- Не хило по цене за корыто с лавками . Плохо то ,что лодка под румпель и всё ,что с неба выпадет в виде осадков всё попадёт в лодку и на пассажиров да и по утрам и вечерам ближе к осени продует реально (главное ,чтобы не до большой болезни) Все же нужно было рассмотреть с рулевым ДУ , рамкой и тентом вариант лодки,пусть и дороже.И всегда будешь под защитой от ненастной и прохладной погоды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalik18 (---.79.95-3.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 25-05-18 23:37
Я думаю что даже за румпельное корыто 113000 это самый дешевый вариант за 430 с шириной 160. А по поводу автомобильной посадки и консолей для дистанции скажу одно 430 итак мало места поэтому хочется свободы. Да и в случае если приспичит всегда можно поставить консоли, говорил на эту тему с "тактиковцами" сказали могут сделать хоть что без проблемм. Да забыл фирма эта в 160 км от моего города так что в любой момент могу свозить лодку либо забрать консоли)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 26-05-18 06:14
---- А ,не рассматривался вариант купить б/у Южанку-2 и подправить под свои хотелки? с тентом новым по деньгам наверно вышло бы не больше 113 т.р..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
