Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 12:11:20 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 19:11:20 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: SСергей (109.229.85.---)
Дата:   17-09-17 04:18


Всем привет. Есть желание приобрести финский корпус Белла. На пластике есть царапины, подскажите критичны ли они?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: SСергей (109.229.85.---)
Дата:   17-09-17 04:19


Еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: SСергей (109.229.85.---)
Дата:   17-09-17 04:19


И еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Михаил Е (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата:   17-09-17 04:45

С такими царапинами можно 20 лет ходить не задумываясь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: SСергей (109.229.85.---)
Дата:   17-09-17 05:03


Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: SСергей (109.229.85.---)
Дата:   17-09-17 05:04


еще, просто лодка далеко и зря ехать не хочется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: zaza (31.173.82.---)
Дата:   17-09-17 05:44

Царапины не страшны, вот на последней фотке это не шпатлёвка ли на днище внизу? Уточни у продавца был ли ремонт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-09-17 05:49

SСергей писал:

> И еще

Заново гелькоатом пройти и не парится. Цена смешная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Михаил Е (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата:   17-09-17 14:21

+++это не шпатлёвка ли на днище внизу?
То что это был ремонт и так видно. Сделан конечно не очень аккуратно, не зашкурен и не заполирован.
Но это не шпаклевка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: kness (---.34.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата:   17-09-17 14:31

Киль шпатлёвкой залеплен. Именно залеплен, а не отремонтирован.
Замазано акриловой ( скорее всего ) краской. Именно она просвечивается даже после 3-х слоёв.
Все глубокие царапину должны были достать до ламината, а видно только белое тело. Значит просто залито краской. Ложить гелькоут толще 3 мм никто не будет при изготовлении лодки. Это лишний вес и малая прочность. Получается, что царапины просто закрашены.

Это всё, что могу сказать по таким фоткам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: SСергей (109.229.85.---)
Дата:   17-09-17 20:26

Спасибо. Буду искать другой корпус.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Михаил Е (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата:   18-09-17 00:32

Не похоже на краску. На моем корпусе есть несколько похожих царапин. Выглядят одинаково. Я точно не красил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: SСергей (109.229.85.---)
Дата:   18-09-17 01:16

Так стоит брать такой корпус или нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Михаил Е (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата:   18-09-17 01:50

По таким фото вряд ли кто на 100% скажет.
Могу сказать, что за ним не очень ухаживали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Борно (---.opera-mini.net)
Дата:   18-09-17 02:05

Что за лодка?
Цена?
Фото всего комплекта со всех сторон.
Тогда можно решать.
А покрасить днище- дело техники, ведь явно приходилось что-то готовить и красить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: SСергей (109.229.85.---)
Дата:   18-09-17 02:22


Белла 512, 550 т.р.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: SСергей (109.229.85.---)
Дата:   18-09-17 02:22


Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: SСергей (109.229.85.---)
Дата:   18-09-17 02:22


Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: SСергей (109.229.85.---)
Дата:   18-09-17 02:23


Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Борно (---.opera-mini.net)
Дата:   18-09-17 02:25

Понятно.
Тогда вопрос про мотор и его наработку.
Прицеп в комплекте?
Увидел...Х90.
Положим, что цена комплекта завышена. Если бы....460 тысяч, то 40 тысяч на приведение корпуса в идеал, и за полмиллиона неплохой катер.
Это моё личное видение проекта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: kness (---.32.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата:   18-09-17 02:28

Ну и про лист - квинтет на транце вопрос.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: SСергей (109.229.85.---)
Дата:   18-09-17 02:41

Мотор 2005 г.в. карб. Прицеп в комплекте, наработка 2000 ч.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Борно (---.opera-mini.net)
Дата:   18-09-17 03:35

SСергей писал:

> Мотор 2005 г.в. карб. Прицеп в комплекте, наработка 2000 ч.
*******
Все вроде нормально...
Я бы подумал.Хорошо .ы подумал.
Сейчас продажи встанут. И хороший вариант за полмиллиона будет реальным.
Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата:   18-09-17 04:36

kness писал:

> Киль шпатлёвкой залеплен. Именно залеплен, а не отремонтирован.
> Замазано акриловой ( скорее всего ) краской. Именно она просвечивается даже
> после 3-х слоёв.
> Все глубокие царапину должны были достать до ламината, а видно только белое
> тело. Значит просто залито краской. Ложить гелькоут толще 3 мм никто не будет
> при изготовлении лодки. Это лишний вес и малая прочность. Получается, что
> царапины просто закрашены.
>
> Это всё, что могу сказать по таким фоткам.

Не, даже 3 мм никто не делает. Не более 1,5 мм. Иначе гелькоутный слой сам растрескиваться будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   18-09-17 05:00

Что то уж очень много часов наработка.
2000 делим на 12 лет=167 часов в год или 7 часов за выходные.
При данном моторчике(90 лс) -слишком много,как извозчик колесил,поди.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: SСергей (109.229.85.---)
Дата:   18-09-17 14:38

Спасибо за советы. Будем дальше искать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   18-09-17 19:09

У меня на Баулайнере 1987 года выпуска, на днище было царапин в 100 раз меньше, и не такие глубокие.
На этом катере подходили к каменистому берегу, не жалея катер, так ободрать днище, хозяин совсем не жалел.
Перед продажей, замазали самой дешевой краской, по неподготовленной поверхности, хорошо если помыли и заматовали, хотя вряд ли, тупо на продажу замазали.

Если катер будет на выходные по часу/два ходить, то ничего страшного, корпус не будет успевать насосать воды.
Если стоянка на воде или длительные переходы, катер будет на воде сутки и более, то днище надо переделывать, через тонкий слой этой краски, через глубокие царапины, ламинат впитывает воду как губка. Потом осмос пойдет. Да насосавший воды корпус станет тяжелее, скорость меньше, расход топлива больше.

Надо смывкой для красок, снять эту белую краску, все царапины зашпаклевать эпоксидной шпаклевкой:
Ссылка.

Заматовать днище наждачкой Р400 и покрыть в 4 слоя эпоксидным грунтом, можно белого цвета
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: SСергей (109.229.85.---)
Дата:   19-09-17 09:50

Катер предполагался для постоянной стоянки на воде.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   19-09-17 18:22

Валентин Палыч писал:

> У меня на Баулайнере 1987 года выпуска, на днище было царапин в 100 раз меньше, и не такие глубокие.
> На этом катере подходили к каменистому берегу, не жалея катер, так ободрать днище, хозяин совсем не жалел.

У моего камрада лодку, которую он только что только не облизывает, однажды ночью штормом с якоря стащило прямо на опрядыши. Он часа 3 вручную против ветра ее отталкивал.
Так вот, днище у него было после этого - ну точь в точь, и даже хуже. Этой весной мы вдвоем за три дня привели его в порядок с помощью Gelkoat filler. Исходной ровности поверхности, конечно, не вернули, но все царапины и сколы заровняли. В 2 тысячи уложились. Бегает уже 3 сезона с той поры и никаких признаков осмоса, хотя хранится на воде.
Так что нужно смотреть на состояние других элементов конструкции - ибо текущее состояние днища говорит только о неумении продавца ремонтировать лодки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   19-09-17 19:06

Глеб, Вы зашпаклевали глубокие царапины, где было продрано до ламината, Gelkoatом filler. Это правильно, доступ воды к ламинату перекрыт.

А тут помазали валиком тонким слоем, не известно чем.

Для будущего покупателя без разницы как днище получило повреждения, от халатности владельца или в результате стихийного бедствия.

Я не верю, что хозяин катера так старался, что полез сам делать, без умения и знаний и опыта.
Что хотел сделать хорошо, но не вышло.
Более вероятно, что замазал по быстрому, халявно, краской (гелькоутом?) без подготовки, на продажу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   19-09-17 19:33

Валентин Палыч, я хотел сказать только то, что эти повреждения днища не говорят о безжалостной эксплуатации лодки и что устранение всех повреждений днища потребует 3-5 дней работы и 2-3 тысяч рублей расходов, поскольку не влияют на конструктивную прочность, непотопляемость и т.д. Поэтому нужно смотреть состояние остальных элементов конструкции, и двигателя, и насыщения - если они в идеале, то лодку вполне можно взять, выговорив скидку на ремонт.
А то что "ремонт" сделан исключительно на продажу и именно человеком, не умеющим ремонтировать лодки (потому как умеющий сделал бы все грамотно, что подняло бы продажную цену лодки) - я понимаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   19-09-17 20:03

Глеб согласен, для меня тоже не проблема, если продавец хорошо скинет, и остальное все устраивает, я бы за неделю грамотно переделал днище, опыт, оборудование, помещение есть.

Катер предполагается хранение на воде, царапины настолько многочисленны и глубокие, после заполнения шпаклевкой основной массы больших царапин, останется много мелких сколов и повреждений гелькоута, тут просто необходимо противоосмосная обработка эпоксидным грунтом не менее 4 слоев.

На грунт уйдет более 15000р, эпоксидная шпаклевка, наждачка, думаю около 20000р на материалы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   19-09-17 23:28

Если делать под хранение в соленой воде, или выводить"в идеал" - то согласен - надо именно так, с защитной обработкой днища. Но материалы можно и не из топовой линейки взять - чай, не суперяхта.
1 литр шпаклевки эпоксидной - (половина останется!) - 2-3 тысячи. Грунт - если не замахиваться на Интернэшнл, а ограничиться антиосмотическим Силайном или вообще Йотуном - максимум в 3 слоя на эту лодку уйдет литра 3 (площадь на вскидку метров 10 квадратных) - 3-6 тысяч. Необрастайка сверху - зачем иначе весь этот огород городить - пара банок 0,75 - еще 8-10 тысяч.
Круги, валики, кисти, растворитель и т.д. - 2000 (с запасом).
Неделя работы в теплом помещении - тут каждый свой труд ценит сам, свой я оценил бы тысяч в 30.

При хранении в пресной воде глубокие царапины и задиры можно прекрасно заполнить filler' ом, а мелкие потертости причиной осмоса в ближайшие годы точно не станут (такой ремонт обойдется 2-3 тысячи).

Скидку в 50 тысяч из продавца под такой ремонт можно спокойно выбивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-09-17 00:11

Дело не в воде, соленая она или нет, и даже не в осмосе, который будет развиваться несколько лет, а в том что при стоянке в любой воде, корпус через множество царапин, быстро насосет воды, и лишний вес, это падение скорости и расход топлива, и потом его сушить очень долго надо, прежде чем грунтовать.

Даже недорогой SeaLine в 3 слоя, это 4 банки по 0.75л, уже 12000р, а в 4 слоя 15000р.
Ссылка.
Про Интернэшнл согласен, тоже не вижу смысла переплачивать за бренд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   20-09-17 00:36

Фильтрация воды через царапины - да, существует. Но все царапины глубже 0.3-0.4 мм можно заделать филлером. Более мелкие не должны сильно повысить риск "подсоса" - ведь гелькоут долен напыляться при строительстве лодки с запасом. Но, сразу оговорюсь, что не имею информации о необходимой минимальной толщине гелькоута для предотвращения фильтрации воды в ламинат. Может быть, кто из производителей поделится?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-09-17 01:15


Вы предлагаете, понадеяться на "авось", мелкие царапины может пропустят воду, а может нет...Зачем?
Чтобы купить катер за пол лимона и сэкономить 15000р, на эпоксидном грунте?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-09-17 01:16

Все царапины, все сколы при таком количестве, на такой площади зашпаклевать, наверное можно, если делать нечего, потратить кучу времени, но это будет без гарантии на 100%, что без пропусков,

Разумнее, быстрее, и с гарантией в 100%, зашпклевать крупные и явные царапины, а потом перекрыть все днище 4 слоями грунта, не разглядывая под микроскопом каждый скол и не просвечивать рентгеном каждую мелкую царапину, на толщину остаточного слоя гелькоута.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: Энди Крым (31.173.84.---)
Дата:   20-09-17 01:38

SСергей писал:

> Мотор 2005 г.в. карб. Прицеп в комплекте, наработка 2000 ч.

если принять среднюю скорость автомобиля в 40 км/час, то эта лодка "проехала" 80 000 км, а если 60 км/час, то 120 000 км. Но авто едет в переменном режиме, а лодочный мотор гребёт в тракторном. Она не такси ходила ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна консультация по стеклопластиковой лодке
Автор: kness (---.34.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата:   20-09-17 02:44

Валентин Палыч писал:

> Более вероятно, что замазал по быстрому, халявно, краской (гелькоутом?) без
> подготовки, на продажу.


Не возможно гелькоутом замазать глянцево. Я пытался. Нужно накладывать слой и шлифовать.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru