Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 04:03:48 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 11:03:48 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Мотор от скутера как стационар
Автор: Евгений. (195.209.150.---)
Дата:   05-09-17 20:08

Всем привет.

Осень, у меня обострение =)
Возникла бредовая идея:
использовать мотор от мотоскутера как стационар на небольшой лодочке.

Ну типа он тихий, дешевый, их легко чинить, их много разных.
Например 157QMJ весит 27 кило вместе с электростартером, генератором и вариатором. У него принудительное воздушное охлаждение.

Про ресурс и про то, что мощность это несколько не та - я в курсе .. но все же.

Вопроса то два:
1) пробовал уже кто-нибудь? На триммерах то уже половина рыбаков, по-моему, ездит..
2) стационар таки потребует регистрации в ГИМСе? Или любое маломерное судно до 10 коней до 200 кг не требует?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.0.---)
Дата:   05-09-17 20:25

А почему от скутера есть для мотособак, мотоблоков, бензогенераторов, тоже не дорого, а зачем в лодке вариатор?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата:   05-09-17 20:29

Ну насчёт тихого это не про скутер точно....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: Legendарный МИГ (---.yota.ru)
Дата:   05-09-17 20:29

вы винт чем вращать будете?.. пок?.. ну сходите посмотрите какая самая маленькая..:))
валовую линию?.. на маломере с 10 силами?..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.0.---)
Дата:   05-09-17 20:33

Валолиния на до 10 лс, да нех срать до 70-х годов 90% лодок было с двиг л3,6,12 и редко какой то 8лс типа уд2

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.0.---)
Дата:   05-09-17 20:37

Да, и реверса не было просто мотор уазокардан вал, труба бронзовые втулки сальниковая набивка, охлаждение трубка от винта

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: Евгений. (195.209.150.---)
Дата:   05-09-17 20:38

Да, я думаю именно про валовую линию. Учитывая, что в скутерном ( а лучше в квадриковом) моноблоке уже есть и реверс-редуктор и сцепление, валовая линия вырождается в вал, пару подшипников и сальник..

Компоновка видится как - то типа того что почти по центру лодочки мотор, в коробе который и основание сидения, перед ним штурвал, а по бокам от штурвала назад штуртросы.

Хочется эдакий джонботик что бы с него было удобно купаться.

В таком варианте компоновки будет свободна корма - с нее и залезать и вылезать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: Евгений. (195.209.150.---)
Дата:   05-09-17 20:40

У меня есть квадрик ирбис 110U, там как раз такой мотор.
Запчасти на него очень дешевые и везде есть. И он гораздо тише той же москвы. И заводится кнопкой..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.0.---)
Дата:   05-09-17 20:44

Сам мечтаю но делать точно не буду никогда потому как хотя бы центровки балансировки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: Жек (---.izhnt.ru)
Дата:   05-09-17 20:55

Ничего невозможного в этой задумке нет.
Надо взять мотор, лодку, болгарку, дрель и сделать.

Только я бы усомнился в оптимальности мотора от скутера - он оборотистый - шум будет неприятный, тем более стоит по центру лодки.

Обычный мотор от мотоблока с небольшим запасом по мощности должен подойти лучше. И они есть с электрозапуском, катушкой освещения и сцеплением.

Обратите внимание на вращение - у "мотоблочных" оно левое (подойдёт винт от ветерка), а у скутера не знаю какое. Вопрос с вращением можно обойти просто развернув мотор на 180 и добавив, соответственно, ремённую передачу.

Ещё момент - как эта конструкция себя поведёт если налетит на топляк?
Я бы поставил в заднюю часть лодки мотор, с которого передал бы момент на шрус, а от него через прорезь в транце на вал с винтом. К этому надо добавить подвеску вала на амортизаторах. Пока работаю, не могу написать как следует. Вечером нарисую, выложу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: Жек (---.izhnt.ru)
Дата:   05-09-17 21:07


Пока так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: Жек (---.izhnt.ru)
Дата:   05-09-17 21:14

Можно вал спрятать в тоннель, тогда осадка будет меньше.

У меня сейчас в работе подобный мотор. Пытаюсь сделать к концу сентября, чтобы испытать и за зиму довести до ума. Но я не стал резать транец, сделал по-другому - нет опыта езды с подобными двигателями и если не понравится - не надо будет дырку заделывать. Но если поедет как надо то переделаю по схеме с рисунка и поставлю хороший двухцилиндровый воздушник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата:   05-09-17 21:14


Ну, дык это у тебя "long tail" по сути .. Разница только в управлении (Руль- vs- румпель)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: самопальщик (---.sampo.ru)
Дата:   05-09-17 21:36

А упор от винта чем восприниматься будет?

Обычно со стационарами делают отдельный узел с упорным подшипником. Т.к. радиальные подшипники коленвала не могут длительное время воспринимать осевой упор.

Хотя для такой маленькой мощности и упоре может и смогут.

Также для использования ШРУСА необходим понижающий редуктор. Т.к. они не любят высоких оборотов и осевых нагрузок так же не держат. Лучше все таки использовать кардан.

Еще большинство стандартных винтов рассчитано на частоту вращения гребного вала 2-2,5 тыс.

Если соединить гребной вал напрямую к двигателю, эффективность винта будет низкая. Т.к. максимальной мощности этот движок достигает на 5-6 тыс. об. если не ошибаюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: Евгений. (195.209.150.---)
Дата:   05-09-17 21:43


Во, нашел картинки..

в 15 году уважаемый Свободник с КиЯ прорисовал мне это с моих сбивчевых слов:
Ссылка.
Я тогда его так и не построил, а теперь вот вернулся к этой мысли но со стационаром - хочу свободную корму. Неудобно мне на лодку через нос залезать..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: S_Boroda (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-09-17 22:03

Вот делали с Лифаном 10 сильным, маленький водомет.
Видео:
https://www.youtube.com/watch?v=4awzCHKupTQ

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: S_Boroda (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-09-17 22:05

Вот еще:



https://www.youtube.com/watch?v=tDZLVbQOqC0

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: Евгений. (195.209.150.---)
Дата:   05-09-17 22:52

Здорово конечно.. Жаль не продают они водомут этот. Да если б и продавали бы - это явно не в моем бюджете.

Я хочу со скутерного агрегата цепью привод на вал, вал примерно вот так


только двигатель не продольно, а поперечно, и вместо редуктора привод цепной со звездочками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: Жек (---.izhnt.ru)
Дата:   06-09-17 01:00


Здорово конечно.. Жаль не продают они водомут этот. Да если б и продавали бы - это явно не в моем бюджете. //////

отправлял запрос - лодка вместе с водометом стоит неадекватных денег, увы. тоже хотел этот водомет.

сейчас в работе вот такой эксперимент (недорисованый):

1. винт В8 в тоннеле, осадка 12см
2. нет румпеля, все дистанционно
3. мудреная подвеска двигателя для снятия вибраций
4. нагрузка на транец уменьшена вдвое, что снимает ограничение по мощности/весу мотора
5. мотор съемный, при повороте на 180 превращается в полноценный инверторный генератор.

очень надеюсь что в сентябре это поедет по воде.
если поедет как надо буду дырявить транец - со шрусом конструкция получается уж очень простая и симпатичная.
на счет шруса тут был комментарий, выскажу свое мнение:
1. можно взять шрус кардана, там обороты выше
2. в данном случае шрус стоит в лодке, ему не нужен пыльник - брызнул силикона перед покатушками и все. шрус трипойдный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: buss@mail.ru (---.178-70-172-175.avangarddsl.ru)
Дата:   06-09-17 01:06


Евгений. писал:

Неудобно мне на лодку через нос залезать..

-...если только в этом вопрос, на одной из стоянок у нас лодки так держат

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: buss@mail.ru (---.178-70-172-175.avangarddsl.ru)
Дата:   06-09-17 01:08


...и большие и маленькие. так уж у них там повелось...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: Евгений. (195.209.150.---)
Дата:   06-09-17 01:14

Я имел в виду когда купаюсь. Сзади мотор висит и рецесс там - лезть неудобно. С носа тоже. С борта - клонится она когда пустая.. Хочу как белый человек, с кормы, да по лесенке, да на площадочку..

Ну т.е. вот как иллюстрация идеи самой, чего сзади хочется, что бы было понятно о чем я - масштаб конечно не тот, но я о самом заходе:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: buss@mail.ru (---.178-70-172-175.avangarddsl.ru)
Дата:   06-09-17 01:14


а ещё теперь модно забираться в лодку с пальца

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: buss@mail.ru (---.178-70-172-175.avangarddsl.ru)
Дата:   06-09-17 01:21


Евгений. писал:

> Я имел в виду когда купаюсь. Сзади мотор висит и рецесс там - лезть неудобно. С
> носа тоже. С борта - клонится она когда пустая.. Хочу как белый человек, с
> кормы, да по лесенке, да на площадочку..
>

-это называется кринолины их ставят для устойчивости,или свим платформа, только купаться)))
может обойтись одной хорошей трап лестницей?
с этим если есть интерес, ко мне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: BOBKA (---.moscow.rt.ru)
Дата:   06-09-17 15:27

Стационарный мотор - это только кажется что дешевле и проще, на самом деле намного сложнее и неудобнее, встроенный геморрой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: Евгений. (195.209.150.---)
Дата:   06-09-17 17:16

Жек, что это такое вы нарисовали??
Если это попытка сколхозить Арнесона, то по-моему это делается не так..

Что за у зел в месте пересечения вала и транца?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: АндрейА (31.173.86.---)
Дата:   06-09-17 17:46

buss@mail.ru писал:

> а ещё теперь модно забираться в лодку с пальца
--------------
С какого еще "пальца"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата:   06-09-17 18:00

С правого борта вот эта вот еб@нь с поплавком, я так понял.
Представил, как бы я в сапожищах, по утреннему заморозку, по ней бы прошелся! )) Не смешите мои бубенчики! ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: Жек (---.izhnt.ru)
Дата:   06-09-17 18:26

Если про рисунок от руки то:

1. Не знаю кто такой Арнесон
2. Валу нужно задать направление движения по вертикали, соответственно нужны пластины с радиусными прорезями. Это для откидки, а для поворота используются рули как на водомёте.
А чтобы вода не текла в лодку можно поставить пыльник - ему не надо вращаться, только подниматься и опускаться.
3. Я бы попробовал сделать тоннель над валом и винтом, чтобы винт был погружен наполовину. Тогда осадка по винту будет совсем небольшая, в отличие от других стационарных схем.
4. Схема позволяет быстро снять и вал и мотор для удобной транспортировки.

Этот вариант я не прорисовывал на компьютере, так как пока для проверки решений решил сделать другую схему, которую показал после того рисунка.

Если мотор с воздушным охлаждением и тоннель покажут себя хорошо, то обязательно реализую эту конструкцию на своей пвхшке. А если на пвх она покажет себя нормально то тогда жесткий корпус и стационар с такой схемой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: buss@mail.ru (---.178-70-166-225.avangarddsl.ru)
Дата:   06-09-17 18:37


АндрейА писал:

> --------------
> С какого еще "пальца"?

у нас это называют палец. доска или мет. штанга с поплавком, или вот такой более достойный и удобный.
подвижный плавучий элемент приделанный на петлях к основному понтону или пирсу.
более широкий обычно для двоих, узкий может быть на одного.
мы слегка уходим от темы...

для тс, полупогружной винт это GO DEVIL .
с поворотами там всё просто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: buss@mail.ru (---.178-70-166-225.avangarddsl.ru)
Дата:   06-09-17 18:47


GO DEVIL это вот такой агрегат , у нас в России умельцы их тоже собирают и при желании по миниатюрнее.
начинали делать их в сша Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: pivomakaroni (---.255.2.169.static.ufanet.ru)
Дата:   06-09-17 19:20

157 QML он примерно 9 кобыл

.....короче я с него снегоход делал....мотор лучше лифана полюбому
от того что оборотистый и с вариатором

вместо шуруса ставь ураловский бублик......винт тока подобрать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата:   06-09-17 20:56

BOBKA писал:

> Стационарный мотор - это только кажется что дешевле и проще, на самом деле намного сложнее и неудобнее, встроенный геморрой.

Золотые слова. У нас вон Адмиральцы,Кски на подвесняки переводят...., а тут и так в небольшом корпусе хотят место забрать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: Legendарный МИГ (---.yota.ru)
Дата:   06-09-17 21:07

кс - и адмиралец на подвесник?..
хоспадибожемой. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата:   06-09-17 21:41

Ссылка.

Посмотри здесь скиф с воздушником,владелец vodjnoj ,он давно правда на форум не заходит,но с его слов вибрацию победить так и не смог и забросил это дело.
Может лучше колодец,как на дори под подвесник и проще и корма свободна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотор от скутера как стационар
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   07-09-17 00:25

Legendарный МИГ писал:

> кс - и адмиралец на подвесник?..
> хоспадибожемой. :)

"Родная" планировка Адмиральца вот это действительно господитыбожежмой :D Вся носовая каюта - моторное отделене :(
Самый грамотный вариант его переделки это когда мотор вместе с топливными танками размещают под рулевой рубкой, так и носовая каюта появляется и шуму поменьше ;)

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru