Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 04:43:38 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 11:43:38 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 06:10


Всем привет! Думаю тема будет интересна любителям такого антиквара)) Притащили мне её из далека, вот достали типа с военного хранения, НОВИЙ, СОВСЕМ НОВИЙ, А НЕ ЗАВОДИТСЯ... Вроде как уже два года пытаются они её запустить и все безрезультатно... Заказали у нашего форумчанина ЭСЗ, установили, искра норм. но от этого не легче, так и не смогли они её запустить. Теперь моя очередь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 06:13


Моторчик и правда очень приятный на вид, сохран как из музея, каждая мелочь на своем месте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 06:25


Красота, не правда ли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 06:27


Просто рука на неё не поднималась)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 06:29


Все букавки целые, не ободранные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 06:32


Может кому то пригодятся надписи при реставрации. Кстати, книжка к ней тоже имеется в первозданном виде, на днях отсканю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 06:33


Табличка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-07-15 06:36

Глупость какая.... Если есть топливо и искра мотор не запустить невозможно. Слушай может махнемся на мой Нептун30 3ц? У меня твой мотор это мотор моего детства.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: ГАЙкин-W (---.spbmts.ru)
Дата:   05-07-15 06:36

Поздравляю! Тоже почти такая была,не много похуже.Также искра родная в порядке ,а не заводилась.Разобрали,промазали лаком ,,Дикорс,,все плоскости и обратно собрали.Попутно сменили манжеты на коленвале.И завелась!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 06:37


Ну да ладно, любуйся не любуйся, а делать надо, техника должна работать. Скинул голову, сальники по любому сразу менять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 06:40


Прокладки все легко снимаются и остаются целыми. Как то непривычно, даже руки чистые.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 06:42


В ноге нет и следа от выхлопа, первый раз такое вижу на таком старье)) даже смешно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 06:44


Все блястит....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 06:51


Вот только на штуцере откачки прокладочка порвалась, но это не беда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 06:54


Резиновая заглушечка ЦЕЛАЯ и на своем месте))) Первый раз её держу в руках. Резина ещё достаточно мягкая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 06:55


Вот так она поворачивается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 07:00


Запасные шпонки и шплинты для винта на своем месте. Где то обсуждали на форуме что эти шпонки должны быть из латуни, так вот ничего подобного... они из нержавейки мягкой, той, что слабо магнитится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 07:07


Перекачка на своем месте. Думаю что она всё таки нужна, и проверю её работоспособность непременно.
Голову я решил разбирать полностью, потому что смутил радиальный люфт коленвала- 0.15мм., ИМХО великоват. Осевой люфт коленвала- 0.30мм. И ещё, коленвал как то непривычно туго проворачивается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 07:10


Вскрыл, ничего особенного, все в принципе чисто, с лаком чуть поаккуратнее чем на М-30

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 07:12


А вот и осевой люфт, зазорчик можно наблюдать невооруженным глазом. Средняя втулка сидит мертво.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 07:15


Видно что шатунные иголки стоят наперекос, думаю это не страшно, так как люфта руками не ощущаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 07:16


Нижний шатун - тоже самое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Grigorii (---.gprs.mts.ru)
Дата:   05-07-15 07:18

....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 07:20


Поршня конечно удивили, видно, что толщина дефлектора разная, я конечно не мерил, но на глаз пару мм. в глаза сразу бросилось. Хотя по весу, поршень в сборе с шатуном, разница в 3 грамма, совсем неплохо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   05-07-15 07:24


На сегодня пока все, продолжу завтра. Вот зажигание вроде нашего форумчанина (если верить хозяину), на вид очень даже приятное, а как будет в работе, дальше поглядим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-07-15 13:55

Зажигание это от Дмитрия Броди (не путать с Дмитрием22).Работает.Я сейчас точно такой же моторчик реанимирую, тоже с военного хранения, ими десантные лодки комплектовались (ЕМНИП, А8).А разобрал ты его зря, сальники там в порядке, не заводится он оттого, что клапана к перегородке присохли.Я уже не первый раз с этим сталкиваюсь)).Достаточно было снять перегородку и промыть.Или просто отвёрткой потыкать.
З.Ы.Зарядное устройство у тебя на столе хорошее стоит))).Тоже армейское.А игнитрон от электровоза зачем?)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: buss (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   05-07-15 14:38

Думается мне , что таким удивительно хорошо сохранившимся вещам место уже не на лодке, а в музее, частной коллекции, возможно в какой либо фирме по профилю для рекламы. У них уже включен обратный отсчёт, с каждым годом их становится всё меньше и ценность их возрастает. Любые переделки только лишают их своей оригинальной привлекательности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   05-07-15 16:10

С клапанами там все в порядке, я их проверил в первую очередь, знаю я эту болячку. Разобрал я его не зря, забыл написать, причина по которой коленвал туго проворачивался- нижний поршень очень плотно в цилиндре, я его рукой еле вытолкнул, походу размер гильзы проебан, сегодня буду мерить и выяснять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   05-07-15 16:13

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> З.Ы.Зарядное устройство у тебя на столе хорошее стоит))).Тоже армейское.
То самое что ты мне прислал)

>А игнитрон от электровоза зачем?)))
Если ты имеешь в виду конденсатор, то это пусковой для станка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   05-07-15 17:40


На моём фото почему на Москве -10 ,1958 г. другая графика?Может выпускались разные в этот год?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   05-07-15 17:42


Дока на мотор. У тебя есть доки на мотор ? Для сравнения их.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Толяныч (178.187.94.---)
Дата:   05-07-15 17:43

Макс43 писал:
> сальники по любому сразу менять.

Даа .. , Максим , ! Мотор впечатляет . Посадочные гнезда под сальники растачивать будешь , или наружку у сальника маленько снесешь ??? Какой , интересно , корпус помпы -- чисто алюминиевый или уже со вставкой из нержавейки , в каком состоянии крыльчатка , резиновые уплотнения на трубках ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.193.---)
Дата:   06-07-15 00:21


Продолжу. Сетку хона, на поверхности гильз я не наблюдаю, хотя и не скажешь, что поверхность после расточки так оставили.. Как вроде после расточного каким то притиром погладили, но не хонинговали это однозначно, видимо тогда были другие технологии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.193.---)
Дата:   06-07-15 00:24


Тут тоже самое, чуть получше поверхность видно. Сеточку я нанесу обязательно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.193.---)
Дата:   06-07-15 00:29


Все промерил, записал размеры поршневой и колена. Теперь я надеюсь понятно почему мот туго проворачивался))) Кто не понял подскажу. Так что разобрал не зря, он заклинил бы по любому.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.192.---)
Дата:   06-07-15 00:38


Теперь по совету Толяныча, решил попробовать расточить стаканы под сальники 30х22, Толяныч говорил что берет эту сталь только эльборовый резец, за неимением оного, справился и обычный твердосплав Т5К10, без особых трудностей, главное не хамить при обработке, обороты 500, подача 0.08, и по 0.05 за проход прекрасно снимается. Да, фаски снимал другим твердосплавом ВК8, он тоже не поморщился)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.192.---)
Дата:   06-07-15 00:40


А вот он и размерчик)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.192.---)
Дата:   06-07-15 00:44


Вот и усе готово. Обоймы помыты, продуты, протерты... Можно сальники ватыкать)
Заводские сальники были деревянные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   06-07-15 01:02

хон как будете делать?
то есть самый главный недочет это малый зазоры в замке одного из цилиндров причем всего 1 кольца
и это для военных
очень интересный отчет -с записями замеров-сделано с душой

мы когда с другом мотор перебираем и я начинаю подобную таблицу записывать по 5 раз меряя нутромером -он ругается )))) торопит меня)))
и вот столько труда вы что потом собираетесь этот мотор продать?
при таком старании в ремонте даже дорого же жалко будет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   06-07-15 01:05

а сколько кстати такой красавец весит и по ездовым качествам в чем отличия от ветерка-вижу что качество производства у него явно выше ветерковского

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата:   06-07-15 01:11

Повезло моторчику. В хорошие руки попал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: yked (176.116.142.---)
Дата:   06-07-15 01:51

Чего-же они в 58 году, их через одно место собирали?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Толяныч (---.187.94-179.xdsl.ab.ru)
Дата:   06-07-15 02:30

Макс43 писал:

> Теперь по совету Толяныча, решил попробовать расточить стаканы под сальники
> 30х22, Толяныч говорил что берет эту сталь только эльборовый резец, за неимением
> оного, справился и обычный твердосплав Т5К10, без особых трудностей,

Да, фаски снимал другим твердосплавом ВК8, он тоже не поморщился)

+++ Оч хорошо , что получилось обработать твердосплавом ... Рад за тебя . Позвонил , уточнил у друга --токаря ( от бога спец ) . Ответ получил -- это не сталь ШХ-15 ( подшипниковая ) , которая там должна присутствовать , что то другое применили взамен .. Занес твое описание в архив -- при случае , кому понадобится , обязательно сообщу ... Молодец !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Че геваров (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   06-07-15 03:37

В 1958ом Сталина уже не было, а план, за который жестко имели - был.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.204.---)
Дата:   06-07-15 05:01

Dmitriy_Konstant писал:

> хон как будете делать?
> то есть самый главный недочет это малый зазоры в замке одного из цилиндров
> причем всего 1 кольца
> и это для военных
> очень интересный отчет -с записями замеров-сделано с душой
>
> мы когда с другом мотор перебираем и я начинаю подобную таблицу записывать по 5
> раз меряя нутромером -он ругается )))) торопит меня)))
> и вот столько труда вы что потом собираетесь этот мотор продать?
> при таком старании в ремонте даже дорого же жалко будет!

Как буду делать хон покажу дальше
Молодец, доглядел, все правильно, замок одного из колец в каком то месте гильзы попросту смыкался (гильзы не идеал, есть отклонения в пару соток, я указал среднее значение).
Измерять всё- это неотъемлемая часть работы, без этого никуда
У меня этот мотор находится в ремонте как и многие другие, моя задача его сделать и отдать клиенту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: ФЛ (---.org.voiceip.ru)
Дата:   06-07-15 16:01

Макс, молодец! Всё логично и толково. Ждём дальнейшего отчёта с фотографиями и пояснениями. Заусенцы и всякие хохоряшки, оставшиеся от литья напильничать будешь? Сам тоже Москву восстанавливяю, так там в консервационной смазке столько всякого "удобрения", что не дай бог.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: yked (176.116.142.---)
Дата:   07-07-15 20:48

Макс! С нетерпением ждем продолжение твоей "Саги" про Москву-10!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   07-07-15 23:13

Будет продолжение, просто вчера притащили СиПро 15 перегретую, и нужно срочно её поставить на ход, поэтому все отложил и занимался только ей. Думаю сегодня вечером снова перейти к Москве

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: rapucha (---.oracle.com)
Дата:   07-07-15 23:41

> У меня этот мотор находится в ремонте как и многие другие, моя задача его
> сделать и отдать клиенту.


Вот это реклама что надо! респект и уважуха)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: ovchinnikov 1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   08-07-15 00:54


Спасибо за фото шильдика,остальные я давно отрисовал. Было три вида надписи. Для полного комплекта нужна родная груша и "лягушка" для помпы. Иногда попадаются в продаже. Один из моторов мне ровесник по паспорту:) На фото один из последних выпусков, без внеш.помпы - моложе меня:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   08-07-15 04:54

а сколько по-вашему сейчас адекватная цена рабочей москвы
скажем 3тр для нее это нормально?
у нее есть какие-то плюсы перед ветерком по ездовым качествам?
как понял по габаритам она больше ветерка немного да?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   08-07-15 05:02


ovchinnikov 1966 писал:

> Для
> полного комплекта нужна родная груша и "лягушка" для помпы.
----- Груша родная вроде есть.А вот ,что значит термин *Лягушка* для помпы. Может на фото моём она есть? Присмотритесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: yked (176.116.142.---)
Дата:   08-07-15 05:05

Dmitriy_Konstant

Для просто рабочей 3 тр пойдет, а если перебранная с душой как у Макса, маловато будет!
Плюсы перед ветерком, это как Пузырь не скажет "Вопрос религии"
Весит 28 кг, Ветерок 24 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   08-07-15 05:11

Еб...т мося ветерка, вот и все преимущества. Сейчас не могу загрузить фото сегодняшней проделанной работы, загружаю видео для соседнего форума по Нептуну. Ночью выложу сюда фотки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Karakul (46.158.48.---)
Дата:   08-07-15 05:16

Лежит, родимая, перевернутая в правом верхнем углу на вашей фотографии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   08-07-15 05:21

ну то есть они оба вполне конкуренты друг другу-ну по зч понятно на ветерок больше всего-это большой плюс

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Karakul (46.158.48.---)
Дата:   08-07-15 05:23

В прошлом году нами были проведены пробные заезды под москвой м и ветерком 12. Москва была из гаража Макса, ветерок был совсем новым с консервации после обкатки. Так вот москва при своих 10 силах проявила себя резче и быстрее. Заезды производились на одной лодке при одинаковой загрузке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: ovchinnikov 1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   08-07-15 05:28


Есть,только малую и большую мосю они разные. Различия по корпусу с внешней стороны. Система - bailamatic.на фото родная от скота

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: ovchinnikov 1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   08-07-15 05:29


вариант 1

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: ovchinnikov 1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   08-07-15 05:29


вариант 2

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Karakul (46.158.48.---)
Дата:   08-07-15 05:30

Согласен что запчастей на ветерок больше, но их качество и цена абсолюно неадекватные. Новые запчасти сделаны из откровенного хлама, а советские еще поискать надо, так что по запчастям ветерок и моська квиты. За ветерком красота, за моськой надежность и задняя передача.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: ovchinnikov 1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   08-07-15 05:31


остались излишки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   08-07-15 05:36

Karakul писал:

> Лежит, родимая, перевернутая в правом верхнем углу на вашей фотографии.
--- А я всё думал ,что это заборник помпы насоса откачки воды из лодки.А она в народе под названием *Лягуха*. Мне она без надобности .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Karakul (46.158.48.---)
Дата:   08-07-15 05:41

А у меня на москве М и на 30 одинаковые лягушки. Наверное на круглой москве они были как у скота

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: ovchinnikov 1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   08-07-15 05:42

Всё должно быть в комплекте, как при рождении:))
Груша родная в форме трубки, оч.не удобная вещ .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: paul13 (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата:   08-07-15 05:46

Иф писал:

> ovchinnikov 1966 писал:
>
> > Для
> > полного комплекта нужна родная груша и "лягушка" для помпы.
> ----- Груша родная вроде есть.А вот ,что значит термин *Лягушка* для помпы.
> Может на фото моём она есть? Присмотритесь.Да есть рядом с храповиком

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   08-07-15 06:21

Karakul писал:

> Лежит, родимая, перевернутая в правом верхнем углу на вашей фотографии.
--- Значит и груша родимая есть так как она как шланг только толще.Сделаю фото груши если нужно.Вот бак какой у Моськи-10 родной и на сколько литров кто то знает и есть ли фото у кого?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: ovchinnikov 1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   08-07-15 06:55

на 12 литров, железный,крышка железная. На нём была декаль - Москва

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.200.---)
Дата:   08-07-15 07:40


Вот и я. На фото виновница моего вчерашнего отсутствия, гбц с перегретого СиПро 15, её неслабо повело и пробило прокладку., после промера её плоскости линейкой и щупом стало видно что шлифовки или фрезеровки не избежать, да вот беда базы у неё я не нашел чтобы закрепить на плоскошлифе, всю ночь в раздумьях (как жить с этим дальше) и вот на утро решил не бегать по плоскошлифам дабы не еб..ть людям мозг. По шустрой схеме наточил на свой токарник планшайбу, хитрые подложки, болты... Закрепил эту бедулю на планшайбе (по индикатору выставился) и благополучно заторцевал её на 25 соток. Да.... вот такая яма была самая глубокая... Получилось хорошо, а главное РОВНО! Все китаец благополучно воскрес и отбыл из моего гаража.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.200.---)
Дата:   08-07-15 07:47


Теперь про старуху, так как на неё сегодня осталось мало времени, успел только отхонинговать гильзы. Делаю эту процедуру вот такой приспособой что на фото. Приспособа грамотная (у меня их две под разные диаметры), не один десяток моторов эта штука спасла, главное научиться ей работать правильно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.200.---)
Дата:   08-07-15 07:49


Вот прошел одну гильзу, я думаю результат на фото видно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.200.---)
Дата:   08-07-15 07:50


Вот такая поверхность была.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.200.---)
Дата:   08-07-15 07:51


Такой стала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.200.---)
Дата:   08-07-15 07:53


Два цилиндра готовы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.200.---)
Дата:   08-07-15 07:58


Размер после моей хонинговки не ушел, я специально сильно не увлекался. Нутромер до хонинговки был выставлен на 0, то что показывает пол сотки в плюс, это рука дрогнула когда снимал, неудобно одной рукой нутромер держать не шевеля, а другой фоткать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.200.---)
Дата:   08-07-15 07:59


Ну вот так то лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.200.---)
Дата:   08-07-15 08:10


Чуть не забыл самое главное, при правильно нанесенной сетке хона, вот этот угол пересечения рисок должен составлять от 40 до 60 градусов, в этом случае хон выполняет свою роль максимально эффективно. Чтобы так получилось нельзя использовать большие обороты дрели. Я делаю это шуруповертом на малых оборотах (которые применяются для заворачивания саморезов, а не для сверления)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-07-15 06:10


Сегодня в конце рабочего дня осталось пару часов на антиквар. Помыл поршни скотчбрайтом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-07-15 06:12


Люблю я скотчбрайтом наносить такую сеточку на юбки, это лично мой загон))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-07-15 06:17


Помыл всё барахло бензиком, к стати после хонинговки гильзы надо особо тщательно вымывать. Запарился я отмывать эту долбаную серебрянку, она бензином растворяется на ура, пришлось все долго полоскать чтобы от неё избавиться, короче серебрянка это зло. Ну да ладно, все отмыл, продул, протер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-07-15 06:20


Набрал подшипники. Эти радиальные люфты коленвала в них, не дают мне покоя, а ведь ничего не поделаешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-07-15 06:22

Проверил клапан перекачки, все с ним нормально, интересный он такой, на резьбе, маленький, я такой впервые вижу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-07-15 06:23


Фотка не прилипла

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-07-15 06:24


Мажу тонким слоем герметика

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Karakul (46.158.71.---)
Дата:   09-07-15 06:25

Макс, чисто сумашедшее предложение, а что если попробовать шейки коленвала под подшипники отхромировать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-07-15 06:26


И тут мажу, все так красиво, аккуратно, и вдруг СТОП, а поршни то я забыл воткнуть.... Теперь быстро, быстро, не вытирая герметик, вкидываю поршни, набираю иглы, затягиваю шатуны.... Успел, герметик ещё липнет, все благополучно закрутил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-07-15 06:32


Ну вот, как то так. Сказывается многолетняя привычка собирать авто двиг. Положил коленвал в блок, закрути коренные крышки, затем поршни шатуны. А здесь не тут то было)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-07-15 06:34


На сегодня пока так, завтра выбиру время продолжу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Svan (---.voyage-press.ru)
Дата:   09-07-15 13:38

ЭЭЭ это так сфотографировалось на последней фотке или про кольца в конце дня тоже забыли :)))
А так очень познавательно спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.grand.spb.ru)
Дата:   09-07-15 16:29

+1
Кажется в попытке спасти герметик забыл кольца в поршни вставить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-07-15 17:09

Кольца на месте

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   09-07-15 21:33

Макс, а хонинговальная насадка это навроде той что на е-бее продаются по 15 долларов или какая-то более дорогая
сетка на вид очень даже хорошая получилась, как и весь отчет
к тому же у вас двойной хон-еще и на поршнях
а вы на каких-то моторах заводскую сетку на поршнях видели или вычитали о плюсах оной?

а на один цилиндр обычно сколько движений вверх -вниз шуруповертом?
фото отчет, повторюсь, очень хороший!
вы еще красили мотор?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   09-07-15 21:36

Karakul писал:

> Согласен что запчастей на ветерок больше, но их качество и цена абсолюно
> неадекватные. Новые запчасти сделаны из откровенного хлама, а советские еще
> поискать надо, так что по запчастям ветерок и моська квиты. За ветерком красота,
> за моськой надежность и задняя передача.
да запчасти вообще плохие-и лучше до последнего использовать если возможно родные или бу даже
но вот по красоте ветерок как то не особо красив на мой взгляд, вот москва вообще раритет на вид
мне задний ни к чему, я и без нейтрали обхожусь обычно
у москвы кстати включение скорости может мягче происходит?
еще у нее мощность удельная(на рабочий объем) чуть ниже ветерка, наверняка есть резерв по поднятию ст сжатия побольше
чем старее обычно тем меньше она была

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   09-07-15 21:41

У меня знакомый-вполне хороший моторист
он хонинговку делает вообще подручными средствами
берет под каждый мотор изготавливает чурбак деревянный и на него шкурку-и ей елозит-и ничего потом долго работают моторы даже при таком подходе

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   09-07-15 21:49

еще одного знаю -ему срочно нужно было шлифануть шейку коленвала одну всего
т.к все было закрыто-он используя пасту и вращая мотор стартером шлифанул шейку и вставил ремонтный подшипник

ну а тут хон вообще хороший получился

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Толяныч (178.187.9.---)
Дата:   09-07-15 22:21

Dmitriy_Konstant писал:

> У меня знакомый-вполне хороший моторист
> он хонинговку делает вообще подручными средствами
> берет под каждый мотор изготавливает чурбак деревянный и на него шкурку-и ей
> елозит-и ничего потом долго работают моторы даже при таком подходе


++++ Грустно ... !! Уважаемый ! Не пиши ,... ну пожалуйста , бред сивой кобылы о четырех постах .

-- Подобное было в Китае во время культурной революции " , когда в каждом дворе строили по плавильной печи . Чем это кончилось -- общеизвестно ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-07-15 23:51

Почему же, шкурка на чурбак это старый дедовский способ, вполне проверенный, только вопрос в том кто на сколько правильно это делает и как.... и в каких случаях, это не маловажно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 00:00

Dmitriy_Konstant писал:

> Макс, а хонинговальная насадка это навроде той что на е-бее продаются по 15
> долларов или какая-то более дорогая
--- Не знаю что там на ебее у нас такая приспособа 1.5 тыра стоит Форсовская.
> сетка на вид очень даже хорошая получилась, как и весь отчет
> к тому же у вас двойной хон-еще и на поршнях
> а вы на каких-то моторах заводскую сетку на поршнях видели или вычитали о плюсах
---Я писал что сетка на поршнях это мой личный загон, давно его практикую, нигде не видел и не читал.

> а на один цилиндр обычно сколько движений вверх -вниз шуруповертом?
---Вопрос некорректный, примерно за одно движение сверху- вниз должно происходить 2 оборота, зависит от высоты гильзы. Угол сетки я указал, дальше вычисляйте сами, у меня уже давно рука набита, поэтому сильно не заморачиваюсь.
> фото отчет, повторюсь, очень хороший!
> вы еще красили мотор?
---нет, я за....лся краску смывать, она от бенза плывет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   10-07-15 01:38

я и смотрю что он несколько другой и отличается от того что на ебее
форс значит

ну я не понятно спросил выходит
вот за одно движение сверху вниз пишите 2 оборота
и сколько таких движений всего-хотя бы примерно?

мотор то еще не заводился?
надо было еще компрессию до и после померять

кстати раз уж вы занимаетесь ремонтом 2т моторов
вы никогда не меряли "компрессию картера"? то есть под поршнем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Karakul (46.158.71.---)
Дата:   10-07-15 03:04

В итоге Китай стал самой мощной страной. Учитывая с какого уровня стартовал китай и чего он достиг. Закон перехода количества в качество..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: фаркоп (---.rev.as20985.net)
Дата:   10-07-15 03:19

Мажу герметиком...
Герметик правильный, но не для таких соединений. Это герметик-прокладка, а в таких местах применяется АНАЭРОБНЫЙ. Он проктически полностью выжимается из сопряжения и смывается, а оставшаяся без доступа воздуха малая часть застывает. Это чтобы размеры не убегали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Спортист (---.25.pppoe.mari-el.ru)
Дата:   10-07-15 03:47

вообще с завода по плоскости разъема картера должна лежать нитка по контуру

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: An-24 (93.79.253.---)
Дата:   10-07-15 04:32

Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 09-07-15 21:41
У меня знакомый-вполне хороший моторист
он хонинговку делает вообще подручными средствами
берет под каждый мотор изготавливает чурбак деревянный и на него шкурку-и ей елозит-и ничего потом долго работают моторы даже при таком подходе
еще одного знаю -ему срочно нужно было шлифануть шейку коленвала одну всего
т.к все было закрыто-он используя пасту и вращая мотор стартером шлифанул шейку и вставил ремонтный подшипник
ну а тут хон вообще хороший получился

+++++ Вспоминается старій анекдот.
Пацанёнок заглядывает в замочную скважину , спальни родителей ,отходит и говорит :
- И эти люди ,запрещают мне ,ковыряться в носу ???!!!!!


+++ И шо пародоксально, шо оно - работает! Правда ,как правило ,не долго, Но ведь работает!
Хотя для тех ,кто не понимает .....И так покатит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: ovchinnikov 1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   10-07-15 04:50

Вскрывал две штуки, оба на пломбах были. Нитки не было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 05:24

Dmitriy_Konstant писал:

> я и смотрю что он несколько другой и отличается от того что на ебее
> форс значит
>
> ну я не понятно спросил выходит
> вот за одно движение сверху вниз пишите 2 оборота
> и сколько таких движений всего-хотя бы примерно?
---Примерно 50
> мотор то еще не заводился?
> надо было еще компрессию до и после померять
>
> кстати раз уж вы занимаетесь ремонтом 2т моторов
> вы никогда не меряли "компрессию картера"? то есть под поршнем?
---Я её и над поршнем на маленьких двухтактниках не меряю, тут и потянув за шнурок понятно в норме она или нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 05:26

Этот герметик нормально справляется и с этой задачей. С завода нитка была.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 05:42


Ставлю клапанную перегородку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 05:44


Вот она, вся такая чистая и красивая. Клапана были окисленные, все отчистил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 05:45


С другой стороны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 05:56


Теперь дальше, плоскость ГБЦ мне сильно не понравилась, во первых она ПОЧЕМУ ТО винтом, в некоторых местах под линейку залетал щуп 0.05. С блоком получше дела обстоят. И ещё, в самом ответственном месте (где ложится обжимное кольцо) была коцка нехорошая. Вот по этому я принял решение кинуть на станок свою спасительную самодельную планшайбу. Она хорошо выручает, особенно такие головки как эта, на которых нет установочной базы, их не берут на плоскошлиф.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 06:00


Выставляю головку на планшайбе по индикатору, подкладывая с разных сторон разной толщины жестяночки, фальгу, и тд. короче всеми правдами и неправдами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 06:03


Выставил с максимальным разбегом по плоскости 7соток, лучше никак, по моему это и есть кривизна самой поверхности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 06:06


Снял 8соток в два прохода по 4 сотки, результат на экране.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 06:08


Вот что осталось от злой коцки. Больше снимать не стал, она уже не помешает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 06:09


Вот так я креплю головку к планшайбе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 06:11


Ну вот теперь и линейку приятно на плоскость кинуть.))) Для тех кто захочет повторить это на токарном, ПРОВЕРЯЙТЕ ТОЧНОСТЬ СТАНКА. у меня просто станок новый, налаженный, он погрешностей не даёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 06:15


Прокладка вся целенькая, но дерево, я как следует её вымыл в бензине и покрасил в два слоя с баллончика термостойкой краской.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 06:16


Усё, голова готова.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 06:18


Разобрал помпу, корпуса без нержи, крыльчатки заснули вечным сном.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 06:19


В редукторе негрол, густючий как падла, слил что слилось, залил бензин и оставил на ночь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Karakul (46.158.115.---)
Дата:   10-07-15 07:09

макс а сальники в редукторе менять будешь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 07:10

Ну а як же)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Толяныч (178.187.18.---)
Дата:   10-07-15 13:54

Karakul писал:

> В итоге Китай стал самой мощной страной.

+++ Саша ! Ну не самой мощной , а одной из них ... Просто был сделан прицел --долой печи в каждом дворе ( деревянные чурбаки с наждачкой ) ...... рулят новейшие технологии , качественное оборудование ...

+++++ Максим ! Планшайба + ГБЦ + индикатор = 5 баллов . Снимаю шляпу !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   10-07-15 19:56

да хороший пример как должен проходить ремонт
просто редко кто захочет столько возиться -думаю и автор не всегда с таким подходом работает -только когда время позволяет

ну а насчет чурбачка с шкуркой я вам пример привел чтобы показать большую разницу работы автора над работой многих других
ведь чурбак с шкуркой это тоже приличный плюс по сравнению с теми , кто говорит что хонинговка не нужна и она ничего не дает-таких ремонтников очень и очень много
поэтому тех кто пытается хоть как то улучшить ситуацию , пользуясь тем оборудованием что есть( то есть никаким) я тоже уважаю
У автора вообще здорово- полный набор необходимого оборудование и отличное понимание как им пользоваться

Гораздо хуже не умельцы-чурбачники, а те , кто накупив кучу станков и всего даже не понимают как этим пользоваться и пользуются-и учиться не хотят
у нас совсем дела с производством плохие-вот недавно отдал заготовки -нужно было простецкие детали сделать-на заводах нескольких этого не смогли-нет сверел для изготовления отверстий в износост материале-и 3 мес я ждал зря

Макс вы все-таки в виде исключения после работы измерьте компрессию мотора и расскажите нам о рез-те

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-07-15 20:06

Блин.... Компрессия на 2т моторе да еще со смесью масла в бензе это вообще ниачем.... Чего так все её любят мерить? Можно масла забодяжить столько, на сколько нужны показатели компрессометра. Тем более поле переборки мотора. Обьективные показатели будут только после часов пяти-десяти работы, после обкатки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   10-07-15 20:31

насчет обкатки согласен
я и не думаю что все прямо любят мерять-вот я люблю)))-вот продал свою машину было везде 12.5
недавно ее видел
заметил мотор троит-вытаскивание выс волт проводов определил что 4ый значительно мощнее вклад дает
замер комрессии все подтвердил 10 10 11 12.5
на 2т тоже меряю))) правда тут факторов коими повлиять можно больше-мощность рывка, количество рывков, ну и указанное количество масла в бензине.
еще раз соглашусь, что на новом и после ремонта случай иной
Ну насчет полезности компрессометра приведу еще 1 недавний пример, правда 4т мотора 21083
после настроек стал хорошо пускаться холодный и ровно работать, НО прогревшись его было не запустить
на холодную компрессия практически в норме
Я вспомнил редкие случаи, когда при нагреве компрессии практически не остается и мотор не запустишь пока не остынет
компрессометр это подтвердил и я перестал выполнять ненужные процедуры поиска(заж, карб и прочее)
хотя этот мотор на машине до вообще не пускался . фазы сбиты были чуть не на четверть оборота и скарб плоблемы-а потом вот только холодный пускался-так что К. вещь оч полезная, думаю и на 2т его можно с пользой применять во многих случаях

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-07-15 20:52

Дим, и я о том же.) Замер компрессии является способом диагностики неисправности. Но никак не критерием состояния ПГ. ) Просто очень часто в барахолке просят в качестве доказательства работоспособности мотора отфоткать показания компрессомтра. Ну и чего? Пару капель масла в цилиндр и компрессия как на новом.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 21:50

Андрей +100500 ))) Я сейчас на этой свежесобранной голове могу и 10тку надергать, тут ещё как дергать будешь...)) Нормально там все с компрессией, ровно в обоих горшках и клапана поют как положено. Я стал замечать за собой, что чем больше годков опыта тем больше пыли на компресометре. Зачастую даже на авто не меряю, если с ней проблемы, то по звуку на запуске слышно, а там уже смысл её мерять, надо принимать меры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   10-07-15 22:02

да при покупке бу да , у меня один хотели взять из другого города и сказали что 8 мало ветерку)))-им надо было минимум с 9ю)))
ну и кстати у меня есть несколько компрессометров
один кажет практически правду
есть такой кто выше 6 кг на см2 не может показать
и третий что-то среднее)))
Макс я и не сомневаюсь у вас мотор итак новье и еще хорошо все проверено-просто интересно
да от того какой рывок очень многое зависит, впрочем как и от скорости вращения стартером на авто
заодно бы подергали и обкатка прошла чуток)))
кстати я вот раньше бывало и на холодную моторы обкатывал-то есть цепляли на трос и на передаче потихоньку ездили километров пять
потом почему то не стал этого делать-а потому что бокс поменял и там так делать было сложно
на лодочном же тоже можно холодную обкатку делать или пользы от этого думаете не много?
я даже шаровым опорам и подшипникам бывало делал "холодную обкатку")))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-07-15 22:19

Было время, и я от безделия баловался. Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   10-07-15 23:17

да такое видео лучше ответа))))
там у вас о стуке говориться. вот я тоже на холодную обкатывал если посторонний стук был-один раз чуть не так поршень-палец-шатун соединение собралось-чуть поработав все встало как нужно
на машине то хорошо там с полноценной смазкой под давлением-а у вас еще из шприца-думаете столько было достаточно смазки?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   10-07-15 23:19

сейчас к тому же детали часто совсем не хороши и елси после сборки ну очень туго все идет -на холодную думаю можно и покрутить-ну или стуки есть

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: vl_k (95.153.206.---)
Дата:   11-07-15 01:31

Респект автору! Бывают же такие люди, увлеченные и настоящие мастера своего дела....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-07-15 01:42

Да, автор молодец конечно. Настоящий профи своего дела.
И что радует, порядок на рабочем месте. Для отечественных сервисов это довольно большая редкость.
Кстати, вроде как хонингование начали делать досточно недавно. Так что на моторах тех выпусков по технологиям тех дней его могло и не быть. Старшее поколение наверняка помнит выражение "зеркало цилиндра". Могу ошибаться но вроде как на М72 ( мотоцикл, тот который БМВ Р12) хона еще не наносили.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Karakul (46.158.115.---)
Дата:   11-07-15 02:33

Не берусь утверждать на все 100, но слышал что хонингование появилось на Вазе от итальянцев, до этого его не делали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-07-15 02:57

Мой пост будет из разряда "бытует мнение". ) Можно пофлудить? )
Я вообще за то, чтоб было все правильно и по уму. И хон сам по себе при наличии хорошего инструмента никаких особых трудозатрат не несет. Так что это хорошо и правильно. И хуже естественно не будет.
Но бытует мнение что хон сам по себе на 2т моторе не нужен. Назначение хона это удерживать масляную пленку за счет этих самых насечек на стенках цилиндров при холодном запуске на моторах с масляным насосом. Ну то есть пока запустил, пока насос прокачал масло какое то время мотор работает практически "на сухую". В 2Т масло поступает сразу со смесью и потому голодания даже при холодном пуске мотора мы не испытываем. Хотелось бы услышать мнение профи по поводу этой теории.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   11-07-15 03:45

Зимандр мнение про ненужность хона на 2т неверно
на 4т моторах хон присутствует вовсе не для снижения износа при начале пуска-он работает постоянно -при прогреве и в рабочем режиме

то есть задачи хона не удерживать смазку до след пуска, а удерживать ее до след движения поршня

а для избежания излишнего износа при пуске существует клапан специальный в масл фильтре
зачастую на дешевых фильтрах они барахло, особенно если в купе с дешевым использовать масло не 15в40, а более универсальное 10в40 или 5в40
проводил много тестов и опытов, на масле дешевом минеральном дешевые фильтры по 50р вполне хороши, но вот с маслом пожиже они не удерживают масло-это ловиться тем что давление появляется после пуска значительно (1-4сек) позже -кроме этого может даже гореть лампа давления масла первые секунды
с хорошим фильтром -в нем всегда запас масла- и мотор не будет без масла-хотя байки про холодные пуски равные 300-400км преувеличены
но вот ниже -40 мотор пускать конечно вредно-прошлой зимой у меня от этого и тосол встал и датчики попортились-закисли-было -42-в холод даже тор.... ну это уже совсем другая история))))

А вообще вопрос с хоном, зазором поршень-цилиндр достаточно сложен-я думаю это все подбирается под конкретное масло ну и понятно температуру
Кстати вопрос интересный если два практически идентичных мотора один 2т , другой 4т-у которого снижение массы трущихся частей идет интенсивнее?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   11-07-15 03:59

помню менял гильзы на моторе м 412, гильзы были куплены еще в 80м году
во всяком случае выраженного хона на них не было

у хона еще большой плюс есть-вы все уже видели, что на современных шинах бывают индикаторы износа-либо цифры новые появляются, либо если доходит до выступов-тут по этой части большой плюс
если ремонтник, разобрав видит равномерно везде хон и мотор не вскрывался то по сути ему даже мерять ничего не нужно, и наоборот если видит "проплешины" или полное отсутствие хона, на моторе где стандартно он нанесен.

не раз отдавал блок на расточку-иногда вместо равномерного хона получал его лишь местами-естественно больше туда блок на расточку не относил

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 06:19

Ребята, про хон писать мемуары не хочу, на днях постараюсь снять видео на тему и расскажу свое мнение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 06:40


Продолжу, с вашего позволения. Бензик за ночь отквасил всю жижу в редукторе и я его взорвал уже почти чистым.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 06:42


Глаз радуется, не мог её не сфоткать)) как девочка)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 06:44


Год на 101 подшипнике, 4ГПЗ качество не очень хоть и новый. Большой подшипник 1ГПЗ качество на высоте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 06:49


Решил поставить дополнительный подшипник на гребной вал, а почему бы нет, место в корпусе вполне позволяет, хуже не будет полюбому. Но, 101х подшипников сейчас нет, вместо него взял 6001, тоже самое только на 1мм шире, но в данном случае на это плевать. Предпочитаю брать Вологодские подшипники, из наших сейчас самые достойные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 06:53


Для того чтобы стали два подшипника, посадку на валу надо продолжить на 7мм. , что я и сделал. Чтобы не снимать большой подшипник замотал его пакетом от попадания стружки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 06:55


Вот сладкая парочка на месте, думаю вдвоем им будет жить полегче.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 06:56


Вот с другой стороны, место под сальник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 06:58


Импортный двухкромочник будет жить долго, если эксплуататоры сетками не порежут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 06:59


Это дело готово.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 07:03


Теперь очередь рессоры, с ней не совсем все хорошо, размер под сальник как вы видите 12.80, закрадывается вопрос а какой же сальник нужен??? А ответ простой, 12х26х7, других сейчас просто нет... поэтому протачиваем шейку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 07:09


Я опустил размер до 12,20 меньше не стал, попробовал сальник, мне показалось как раз хорошо будет, пусть чуток поплотнее. Оказывается рессора неоднородна, как раз в этом месте то ли стык двух металлов, то ли граница закалки, я наткнулся как раз на это место, верх мягкий, низ очень крепкий. Если присмотреться даже по цвету видно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 07:10


Вот на этом фото можно заметить границу, как раз по центру мною проточенной шейки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 07:13


Я иногда парюсь, как поставить эту вилку, она не симметрична, вот так правильно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 07:15


В верх поставил два сальника вместо одного, пружинками друг к другу, всегда так ставлю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 07:17


Теперь второй сальник будет мешать направляющей втулке, поэтому я её подрежу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 07:19


Вот так, оставляю высоту этого выступа 2.5мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 07:22


Заеб...ся я набирать иголки пинцетом в этот злой подшипник (я думаю вы поняли про какой я говорю) даже фоткать это не стал)) Короче скинул редуктор в кучу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 07:23


Вот так хорошо стала направляйка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата:   11-07-15 07:25

Да уж, как всё блестит!

А мне приходилось собирать "Моськи" исключительно из старого чер/цветмета.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Frimen (5.18.144.---)
Дата:   11-07-15 07:26

Макс,а зачем это все?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 07:37

Иван писал:

> Да уж, как всё блестит!
>
> А мне приходилось собирать "Моськи" исключительно из старого чер/цветмета.
Да... мне тоже.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-07-15 07:37

Frimen писал:

> Макс,а зачем это все?
Что это все???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: yked (176.116.143.---)
Дата:   11-07-15 14:36

Молодец Максим, Отчет получается как руководство по сборке! Хоть комп в гараж с собой бери! Спасибо!!!

>Автор: Frimen (5.18.144.---)
>Дата: 11-07-15 07:26

>Макс,а зачем это все?
--А Макс по другому(через жо...у делать) не может!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Karakul (46.158.216.---)
Дата:   11-07-15 15:37

Затем что все в основном получают в свои руки моторы очень далекие от первоначального состояния (в некоторых случаях откровенные кучи хлама) а здесь Макс просто показал как должно быть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   11-07-15 16:28

Ну сейчас ситуация в стране не совсем верная, когда гораздо выгоднее стало что-либо покупать-продавать-и большинство ринулись в это направление, уже скоро почти никто руками ничего делать не будут уметь, а тут пример когда Макс МОЖЕТ-для чего-ну для того хотя бы чтобы поддерживать свои навыки и чуствовать радость от проделанной работы
Макс вы шестерни сами не изготовляете-а то я бы вам заказал тоже по редуктору плм старому и редкому?

Раньше хороших токарей, ремонтников было достаточно много, сейчас уже совсем не так-хорошо еще что молодежь проявляет инициативу иногда и не смотря на закрытие училищ изучает вопросы и занимается мелким производственным бизнесом.
Автор а сколько вы уже моторов перебирали по подобной схеме то есть "под ключ"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   11-07-15 16:37

мотор еще покрашен в цвет ворот и половины стен)))-любимый цвет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: ГАЙкин-W (---.spbmts.ru)
Дата:   11-07-15 18:15

Макс! Неужели на сухую укладывал иголки? Я ,,остужал,, корпус редуктора в морозилке,потом обмазывал посадочные места маргарином и пихал иголки туда.Довольно быстро выходило.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-07-15 18:19

Dmitriy_Konstant писал:

> мотор еще покрашен в цвет ворот и половины стен)))-любимый цвет

У меня был коричневый, с зеленым капотом.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Somm (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата:   11-07-15 21:39

Макс, уважуха!! Просто молодец, перечитал два раза. Ностальгия передёрнула, когда то вихри на коленке перебирал.!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.194.---)
Дата:   11-07-15 22:50

Иголки укладывал на консистентную смазку, на сухую думаю это нереально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Кирюха (---.pools.atnet.ru)
Дата:   12-07-15 03:03

А чё Москва 30-ка так и не заработала?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: yked (176.116.142.---)
Дата:   12-07-15 03:28

Была-бы не его, давно-бы уже бороздила просторы вселенной. А на свое у него времени не хватает!!!(шутка!)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.195.---)
Дата:   12-07-15 04:51

М-30 заработала, только мне не нравится как, в данный момент проходит более серьезные доработки и усовершенствования. Эдуард прав, на все не хватает времени.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   12-07-15 06:19

как можно приобрести подобный раритет с военного хранения (консервации)? а то у меня из родственников есть дядя, служил прапорщиком в радиороте, щас на пенсии, но остался жить в части. но он уже глуховатый и спивается на старости, от него ответа не добьешься.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Karakul (46.158.2.---)
Дата:   12-07-15 18:54

На авито с месяц назад проскальзывало, или у Станислва (пузыря) спроси, может он чем поможет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Karakul (46.158.2.---)
Дата:   12-07-15 18:57

По мне работала как часы (рычит - значит живая!), а по Максу грохотала, зазоры ему сильно большие, привереда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   13-07-15 00:46

у меня Москва-М совсем рассыпалась. мне бы движек тоже попробовать таким макаром обработать, только бы найти с консервации эти детали мотора, хочется восстановить Москву-М, ведь впервые я прокатился на этом моторе в возрасте 7 лет, на мотолодке Крым, мне с тех пор понравилась Москва-М, бежит лихо, по сравнению с Ветерком))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   13-07-15 05:54

новый с хранения интереснее доводить чем полный хлам-тут как бы доводка а не полный ремонт
и по чем раньше продавались интересно с хранения моторы москва? те что у Пузыря были?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: МАК-360 (---.adsl.kirov.ru)
Дата:   13-07-15 17:12

Жду продолжения! Приятно смотреть на работу человека с руками!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 05:53


Вот продолжение... Собрал редуктор, заводскую прокладку под крышкой гребного вала заменил на более толстую, был слишком маленький зазор в шестернях, редуктор закусывал. Была прокладка 0.4, поставил 0.6, все стало замечательно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 05:56


Вот к стати на этом фото истинный цвет мотора, который виден в живую, голубым он кажется в свете вспышки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:01


На помпу буду ставить вот такие крыльчатки, качество их резины намного лучше чем у современных 6ти лопастных. Дорабатываю лопатки на болгарке на малых оборотах, запиливаю каждую лопасть с одной стороны по типу Нептуновской. Лопасти становятся намного мягче, не обламываются в процессе работы и качают лучше, проверено. Справа доработанная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:02


Дубль 2. Вращение по стрелке. Вихревские дорабатываю так же. Если кто помнит мою старую темку, где я сам изготовил крыльчатку на Прибой, так вот она до сих пор пашет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:11


И вот меня снова пробило на изобретения, ничего с собой не могу поделать душа просит экспериментов. Решил обе ступени помпы пустить на охлаждение головы, все равно откачкой никто не будет пользоваться это 100%. Соединяю секции последовательно, т.е. нижняя будет качать в верхнюю, а верхняя уже в блок. Думаю так должно быть лучше. Как говориться "Гуртом и батьку бить легче" Соединил трубкой выход нижней секции и вход верхней.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:13


На крышке штатный канал забора трюмной воды обрезал балгаркой чтобы не мешал и завел в него трубку выхода от нижней секции.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:15


вот из этого отверстия верхняя секция выбрасывала трюмную воду за борт, теперь моя задача завести её назад в ногу и в блок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:18


Для этого выфрезеровал на токарнике вот такую деталь из дюральки. В ней будет проходить канал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:19


Просверлил в ней каналы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:23


Отверстие крепёжного болта проходит через водяной канал, поэтому дабы болт не мешал пропускной способности рассверлил отверстие с одной стороны большим диаметром. В дальнейшем оно будет закрываться шайбой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:25


С другой стороны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:26


Еще, чтобы было понятней.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:28


Примерил помпу, обкернил трубку, хотя она и так была плотно вставлена.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:31


Облил её и ненужное отверстие поксиполом. Это очень надежная штука, не боится не бенза не температуры и держится на металле очень хорошо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:33


С другой стороны. Крышку для экпериментов брал старую, заторцевал плоскость на станке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:34


Собираю помпу. Нижняя часть с крыльчаткой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:35


Зеркало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:36


Верхняя часть с крыльчаткой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:37


Крышка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:40


Зачеканил на своей чудо детали (не знаю как её правильно назвать) технологическое отверстие алюминиевой пробочкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:41


Сверху залил поксиполом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:42


Сейчас как поставлю! Только герметиком помажу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:44


Во как.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   14-07-15 06:45


Ну вот.. теперь осталось только выгнуть трубку подводящую воду в блок. Ну это уже завтра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.200.---)
Дата:   14-07-15 17:06

Забыл сказать, делал все так, чтобы можно было при желании вернуть помпу в стоковое состояние...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата:   14-07-15 18:09

Поксипол реально уругвайский или это кто-то прикололся?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Эдуард Ч (---.renet.ru)
Дата:   14-07-15 20:44

Не дождусь ни как когда этот раритет запускать будут,а то уже тему трудно читать стало,листать страницы долго.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: amok (95.106.20.---)
Дата:   14-07-15 21:49

Иван писал:

> Поксипол реально уругвайский или это кто-то прикололся?

Реальнее не бывает ))
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   14-07-15 22:59

А контрольку как будешь делать? с верху с блока выведешь?
С Уважением!
P/S мотор судя по всему будет огонь!!! попробуй потом узнать как в эксплуатации и отпишись.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.195.---)
Дата:   15-07-15 00:29

Испытал помпу в бочке, пока результатом доволен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: max740 (217.118.93.---)
Дата:   15-07-15 05:51

Отличная работа!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   15-07-15 06:17

Макс, учитывая ваш щепетильный подход к мелочам, спрошу: " А из чего вы делаете срезные штифты для винта?
я обычно делаю из гвоздей доводя по диаметру чтобы плотно сидели
может есть варианты лучше, проще?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   15-07-15 06:34

Dmitriy_Konstant писал:

> Макс, учитывая ваш щепетильный подход к мелочам, спрошу: " А из чего вы делаете
> срезные штифты для винта?
> я обычно делаю из гвоздей доводя по диаметру чтобы плотно сидели
> может есть варианты лучше, проще?
Из электрода

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   15-07-15 07:26


Чтобы изогнуть последнюю трубку ведущую к блоку пришлось на скоряк изготовить вот такой трубогиб. Сварганил его буквально за час, давно собирался это сделать и сегодня созрел)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   15-07-15 07:28


Вот такие гибы у меня получились. То что надо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   15-07-15 07:30


Примерка трубки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   15-07-15 07:32


В принципе подходит, осталось чуть подкорректировать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Roman86 (---.kzn.hitv.ru)
Дата:   15-07-15 16:36

Выложи пожалуйста книжку, свою найти не могу=(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: s494 (89.179.25.---)
Дата:   15-07-15 16:44

Оппа!
Нижняя помпа проворачивается, толкает воду на лопатки крыльчатки верхней, верхняя вертится и валом проворачивает нижнюю!
Вот нифигасе!

Как останавливать систему будешь??? ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.204.---)
Дата:   15-07-15 16:48

s494 писал:

> Оппа!
> Нижняя помпа проворачивается, толкает воду на лопатки крыльчатки верхней,
> верхняя вертится и валом проворачивает нижнюю!
> Вот нифигасе!
>
> Как останавливать систему будешь??? ))))
Тебя на помощь позову.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   15-07-15 19:15

Макс а чем электроды лучше гвоздя-еще мягче и проще ломаются в случае наезда или просто их очень много использованных)?)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: alex63ru (195.208.169.---)
Дата:   15-07-15 21:33

класный отчет... добавлю : герметик прокладка везде идет ,но собирать блок лучше на лактайт. про хон тоже все клева! я хоню руками не шуруповертом. и бруском))))... и не понял про помпу??? пропускная способность у двух помп одинаковая, но две последовательно не дадуд удвоения пропускной способности.... две вот так установленные не должны работать лучше... ибо это гидравлика а не пневмотурбина... а если последовательно установить пять помп? что будет на выходе?))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Бродяга Московский (---.cws.sco.cisco.com)
Дата:   15-07-15 21:55

Макс43 писал:

> В принципе подходит, осталось чуть подкорректировать...
Макс, а выходная трубка при вибрации не перетрется об шляпку винта?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.153.200.0)
Дата:   16-07-15 00:30

Поясню про помпу. На этом моторе врожденная болезнь это расположение помпы ВВЕРХУ, зачастую при запуске она не может поднять воду. (и начинается... груши, клизмы). Когда они вдвоем им легче поднять воду.... А пропускная способность у них одинаковая. В данном случае производительность не так важна как надежность, хотя производительность в любом случае не снизилась...
Про гвозди / шпонки, гвоздей у меня просто нет, есть электроды, а вообще я на москвах уже не катаюсь, использую что помощнее.
Трубка не перетрется, она очень плотно сидит и болтанки от вибрации не будет, она до болтика не достает чутка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата:   16-07-15 03:32

alex63ru писал:


> ... и не понял про помпу??? пропускная способность у двух помп
> одинаковая, но две последовательно не дадуд удвоения пропускной способности....
> две вот так установленные не должны работать лучше... ибо это гидравлика а не
> пневмотурбина... а если последовательно установить пять помп? что будет на
> выходе?))

Производительность не должна возрасти, ибо, охлаждение посчитано (инженером) на теплоотвод от двигателя, именно этого объёма ! Подключение - цугом, повысило ресурс узла, о чём и говорит Мастер.

Интересна, конечно, участь этого экземпляра! Есть мнение, что руки мастера, меняют судьбу вещи, но, думаю, не в этом случае. Качественно (главное с душой) проведённый ремонт,
усугубит существование, мотор (думаю) не позволит на себе
ездить ! Ему определено - находиться в д/х.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   16-07-15 06:31

Про дальнейшую судьбу данного мотора я вам сейчас могу сказать с уверенностью 98%. Мотор отработает в лучшем случае этот сезон до конца, затем убитый будет сдан в цветмет или в лучшем случае мне отдан на запчасти, второй вариант маловероятен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор:  Ден99999  (---.google.com)
Дата:   16-07-15 15:40

Отличный поворот... До конца сезона месяца 3, не более

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   16-07-15 17:24

> судьбу данного мотора я вам сейчас могу сказать с уверенностью 98%
> Мотор отработает в лучшем случае этот сезон до конца

Так всё классно сделано, и такой печальный прогноз. А в чём причина уверенности? Хозяева плохие, или данный мотор? Ведь яйцеголовые "Москвы" десятилетиями ходили. У меня, в 70-х, это был первый мотор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Karakul (46.158.195.---)
Дата:   16-07-15 17:39

Технику любить надо, по возможности жалеть, посмотрите в ютубе ролик Макса про вихрь и их хозяев, это категория людей такая, мотать технику пока не встанет, сеть намотали, в лучшем случае снимут винт и срежут сеть, а то и просто обрежут чтоб из под винта не торчала и вперед! а про то что сальник убили опомняться только когда вода в редукторе замерзнет. Впереди богнюка, газ в пол! а то что вода из контрольки не идет, увидят только тогда когда дым повалит, как из подбитого юнкерса, и мотор тухнуть начнет. Гоблины блин!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   16-07-15 17:56

Макс вот спрошу несколько вопросов правда по ветерку
1)обязательно ли по вашему смазывать герметиком или клеем прокладку между блоком и картером-хочу без герметика-это не очень плохо?
2)на ветерке 8 сколько считаете допустимым зазор в замке кольца, помещенного в цилиндр

просто вроде раньше я на нем не мазал , смотрю вы используете герметик-принес домой бошку ветерка 8го -сломались кольца в нижнем цилиндре-хочу бу поставить а не новые-зазор в замке 0.5мм где то
по книге 0.15-0.35 допустимый, но новые не хочется тратить-остались 3шт всего)))
цилиндры в очень хор состоянии даже какие-то следы хона есть
новые кольца вставил в цилиндры зазора вообще нет-меньше 0.05мм точно-их еще и подтачивать надо будет-поскольку с судьбой дальнейшей мотора согласен даже жалко выводить все в идеал)))

а про судьбу думаю Макс абсолютно прав-отношение к таким моторах особое-почему то ямахи, купленные за сотни тысяч рублей возят на ТО -хотя обычно на ТО ничего с ними и не делают
а эти моторы, которые с рождения почти во всем находятся не в допуске на ТО не возят- а чинят если оторвет шатун, кольца сломаются или прочее
ну можно надеяться что труд зря не пройдет и один сезон это уже хорошо-кто-то приобщиться к лодкам и моторам-уже польза
Я свою машину продал знакомому-она в идеале была-он за 20т.км умудрился уже поездить и без масла вообще и с оборванным ремнем вращающим помпу-результат мотор уже троит- и компрессии в 3 цилиндрах на 3ед меньше стало, а было по 12.5 везде
так что судьба определена мотора точно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   16-07-15 18:30

прочел что аж 2.5-3мм допустимый зазор в замке-уж очень большой разрыв-на автомоб моторах обычно такого нет
тут 0.15-0.35 норма- 3мм допустимый-в 10 раз допустимо увеличение-на втором цилиндре 0.9мм замок-так что вопрос про 0.5 отпадает-отличные кольца-новые почти)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.203.---)
Дата:   17-07-15 07:22

lionbob писал:

> > судьбу данного мотора я вам сейчас могу сказать с уверенностью 98%
> > Мотор отработает в лучшем случае этот сезон до конца
>
> Так всё классно сделано, и такой печальный прогноз. А в чём причина уверенности?
> Хозяева плохие, или данный мотор? Ведь яйцеголовые "Москвы" десятилетиями
> ходили. У меня, в 70-х, это был первый мотор.
Хозяева мотора просили меня о самом главном! Наточить винт ! Зачем??? Чтобы траву не наматывал.)))) У них речка своя, вся заросшая растительностью, сказали что открытой воды очень мало, нужно будет ходить по траве.... Все мои разъяснения, что этот мотор не для этого на них никак не подействовали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.203.---)
Дата:   17-07-15 07:28

Dmitriy_Konstant писал:

> Макс вот спрошу несколько вопросов правда по ветерку
> 1)обязательно ли по вашему смазывать герметиком или клеем прокладку между блоком
> и картером-хочу без герметика-это не очень плохо?
----Мазать её чем либо или нет это на ваше усмотрение, но это сопряжение должно быть абсолютно герметичным. Если привалочные плоскости идеальны и мягкая, хорошая прокладка, можно и не мазать

> 2)на ветерке 8 сколько считаете допустимым зазор в замке кольца, помещенного в
> цилиндр
----Не менее 0.20

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.203.---)
Дата:   17-07-15 07:29

Разобрал сегодня КЛМ и даже фоткать не стал, там полный хаос... Косяков в карбе немеряно....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: yked (176.116.143.---)
Дата:   17-07-15 14:37

Автор: Макс43 (95.153.203.---)
Дата: 17-07-15 07:29

Разобрал сегодня КЛМ и даже фоткать не стал

>А надо-бы ,познавательно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   17-07-15 15:58

покажи фото карба! у меня карб сменен на К-33В, родной не работает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   18-07-15 05:03

cпасибо макс-так и собрал-сегодня пробный запуск был-все оба цилиндра выдают отличную компрессию и прекрасно работают-только охлаждение беспокоит на самых малых оборотах из контрольки почти не выходит только плевки-обкатывал на средних
вначале тоже делал холодную обкатку

к33 карбюратор мне очень нравится-самая надега вообще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   18-07-15 07:12

Вот видите как у вас все быстро получается) а я за сегодня успел только карбюратор собрать и прикрутить на мотор)) Совсем со временем беда!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   18-07-15 07:37

ну я не так скурпулезно как вы-но очень рад-мотор из полного хлама стал рабочим старичком-во всяком случае самые важные детали все в норме теперь-только почему то маховик за магнето задевает причем за крышку платы-кроме этого остальное вообще хорошо
даже поломка колец ничего не попортила в цилиндрах и на поршнях-очень странно
ну я глядя на ваши отчеты тоже все тщательно измерил и вообще все по мотору получилось в допуске

увидел конечно что окна не враз открываются при опускании поршня-но для такого старого мотора смысла не вижу такие мелочи доводить
отчего интересно кольца полопались все?

что делать с задеванием маховика магнето-может маховик не подходит под магнето-я такое еще не видел чтобы крышку терло так сильно-несколько разных прокладок сделал и затяжку различную-все равно
маховик с окном для регулировки контактов
ну а так порадовался сегодня-раздолбай еще послужит кому-то-

кстати про косяки в карбюраторе хотя бы на словах очень интересно бы послушать
вот я в своем к33 только эмульсионная трубка была наглухо забита и деформирована, а все остальное даже можно было и не чистить-не капает даже снизу)))вообще новье

кстати на своей москве вы ничего не написали про проверку уоз максимального хотя бы? не проверяете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   18-07-15 07:51

Кстати Макс еще вам вопросики
1)вы где стараетесь без прокладок на герметике собирать, а где лучше с прокладками?
скажем сапог-головка и др части? где 100% всегда прокладка, а где по случаю?
2)лепестки-клапана вы как проверяете
я вот ртом дую чтобы без дребезга выдув шел, а на всос чтобы вообще не пропускало
или этого не достаточно и нужно как-то иначе?
3)идея пришла а почему не ставить датчик повышенной температуры
вроде в книге по ветерку и другим было написано что 100-110 градусов нормальная температура головки блока у свечи
можно же поставить датчик включения электровентилятора-а уже от него... вот идей сколько пришло- от него можно
а)просто сигнализацию -лампа, писк
б)еще лучше включение электропомпы аварийной-только правильно ее подцепить
причем т.к диапазон работы датчика скажем 87-92, есть еще 82-87-их легко в воде проверить на плите
подобрать такой чтобы будучи на "улице" находил именно 110 думаю не проблема-и он пускает запасную помпу
вы же вот пытаетесь повысить надежность охлаждения мотора
или такое уже смысла делать нет?)))
почему то на автомобильных моторах это чуть не самое важное -чтобы не перегреть-а здесь вообще почти полное отсутствие системы защиты от перегрева-тем более так на неисправной помпе можно спокойно эксплуатировать пока электро не сдохнет-а она может 100 часов отпашет запросто

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Karakul (46.158.165.---)
Дата:   18-07-15 19:45

Для контроля перегрева, как вариант поставить борткомпьтер от автомобиля БК, батарейку можно взять маленькую от сигнализации, или набрать аккумуляторов от ноутбука до 12 вольт, зарядка от генератора мотора. А в БКшке и тахометр и вольтметр и при повышении температуры зуммер можно настроить, у него такая функция есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   19-07-15 02:08

да все проще можно
датчик включения вентилятора имеет 2 контакта, они нормально разомкнуты
при достижении опред температуры они замыкаются
то есть легко сделать загорание лампы и писк от генератора мотора-это же довольно полезная штука была бы
скажем в режиме таком то идет перегрев мотора-чуть прибавил обороты, повысив производительность помпы и вуаля-ничего не пищит
ну или кому нужно вообще можно датчик с того же ваза и показометр от шестерки например очень аккуратный-но это уже громоздко-опять же в за колпаком места много можно целую панель сделать-это мне вчера мысли пришли-охлаждение вроде не очень работает, а вроде и нормально- вот четко бы посмотреть, потом поверку провести используя пистолет определ темп или тестером

вот был у меня случай на своей шестерке вазовской-на рыбалку поехал-и что то с охлаждением-перегревается и все( как позже выяснилось термостат но не до конца сдох)
так вот при 100 греется, при 90 греется при 70 тоже
а вот при 60 в норме-и температура 80-80гр -таким макаром я сгонял на рыбалку проехав больше 500 км так
а ну печка уже не помогала отдельно если что

а тут мы едем и едем и даже не в курсе о параметрах
обороты конечно хорошо-но это не данные 1 важности
очень важный показатель-давление масла-но тут это не актуально
самый важный выходит и есть темп двигателя, напряжение-да хрен с ним-вот это думаю очень и очень полезная была бы доработка- странно почему этого обычно не делают
У лодочного мотора тоже самое-на разных режимах темп режим будет чуть различным-даже в большей степени чем на автомобиле где есть термостат и система охлаждения замкнутого типа
Тут кстати вылезает еще зависимость - винт-температура мотора
ведь поддерживать одну и ту же скорость можно на различных винтах и соответственно при различных оборотах мотора и значит помпы-вот и смотреть оптимальный вариант еще с позиции температурного режима мотора
Датчик температуры воздухом обдувать не будет поэтому и врать он не будет-в принципе это даже лучше зуммера-а то он пищщит а может уже выше 130 температура давно, а может всего 111-разница для мотора огромная
акб 18650 это 3.7в ну пусть даже 4в- так что их 3шт всего достаточно
только мне колпак вот жалко дырявить будет но можо вынести отдельным блоком и тахометр и температуру

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Сашок33333 (---.gprs.mts.ru)
Дата:   19-07-15 03:57

судя по вопросам ...и предложениям....просто уникум...

гений мля))


пы.сы. и чего они там курят?????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   19-07-15 04:13

Саш ну ты пластинку уже смени))) пиши по делу-а так пустой звон один

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Karakul (5.138.132.---)
Дата:   19-07-15 05:05

А делать какую нибудь приблуду для контроля температуры надо, у нас вода в пресных водоемах все равно соленая и жесткая (исключение кубань) даже при работающей помпе в головке под прокладкой все закоксовывается так что вода туда перестает поступать (подсмотрел у Макса на ремонтном моторе) головку от прегрева деформирует, и мотор засыпает... А еще есть пакеты полиэтеленовые и всякий шмурдяк который наровит забить водоприемник помпы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   19-07-15 07:23

Вы конечно все ребята идейные)) рационализаторы прям) Но я вам так скажу... нахуа козе баян? У вас что Москва 10 на дистанции чтоли? Какие нах... датчики перегрева... хорош бредить... Сел за румпель, нефик варежкой торговать, контролька для кого ссыт? раз в пол минуты взгляд кинуть на неё обязан! А если привык ворон считать, так никто тебе не виноват... тогда учись ремонтировать.
Ага, а где вы на мелкомоскве генератор видели, чтоб батарейку заряжать????????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   19-07-15 07:40


Времени особо не было с ней заниматься, была более важная работа, поэтому сделал совсем немного. Накинул бошку на ногу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   19-07-15 07:50


Дальше, нудно шаманил рубленный топором карбулятор... При вскрытие его сразу выяснилось, что с резьбой в корпусе под эмульсионную трубку как то не сложилось на заводе, и её туда просто воткнули, чтоб была))) Что делать, пришлось в корпусе нарезать М6 вместо запланированной М5 и выточить новую эмульсионку с резьбой М6 (она на фото рядом с заводской). Так же не досверлили до конца отверстие под иглу ГТЖ. СУКИ!!! наверное у них дрель сломалась как раз на этом карбюраторе. Сам досверлил. Блин, ну все за ними надо доделывать.... Что за недозавод эти моторы клепал????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   19-07-15 07:53


Завернул эмульсионную трубку и жиклёр ХХ. Вроде получилось все как положено.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   19-07-15 07:57


Вид сбоку) Сделали ограничитель воздушной заслонки длиннее на 2мм. и он не давал заслонке полностью открываться, пришлось подпиливать его.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   19-07-15 08:01


Родная прокладка была пробковая и при вскрытии рассыпалась на протоны. Вырезал новую из мембраны волговского бензонасоса. Толщина, то что надо... а она немаловажна, от этого зависит попадет ли игла в отверстие ГТЖ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   19-07-15 08:08


Так как диаметр отверстия топливного колодца пришлось чуть увеличить (чтобы зайти метчиком М6), то резьба под заглушку торжественно проеб...ась, точить новую минизаглушку с резьбой и резать резьбу в колодце не захотел, выточил из фторопласта плотную пробочку по типу как на буржуях. Она упирается в дно поплавковой камеры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата:   19-07-15 08:20


Ну думал уже всё, закончилось моё рукоблудие, бензонасос порадовал, качает как зверь, я его даже разбирать не стал. Хотел завести сегодня, ага ФИГ ВАМ... Красивое зажигание от Дмитрия Броди подставило подножку. В положении холостых оно раннее капец, примерно 33градуса до ВМТ (вот так как вы видите на фото), ну куда это годится....? Это что типа диверсия? Называется "Купи зажигание и получи по рукам"))) Снова мне всю эту дребедень переставлять. Хорошо хоть искра бодрая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   19-07-15 17:04

Макс про указатель температуры это конечно если хочется всяких дополнительных приборов-ну да особенно если дистанционно управляется-и на панель
Про карбюратор вы конечно зверь-новые трубки точить
кстати про трубки скажу кое что- раньше делал доводку озонов
там хорошо работают канавки по всей окружности на уровне отверстий-улучшается смесеобразование-но там эмульсионная трубка работает на режимах ГДС
на конкретно вашем карбюраторе я не знаю-если во всем диапазоне то есть смысл сделать-лучше будет на высоких оборотах работать
точнее на высоких расходах воздуха

про зажигание я потому и спросил -и вот они долгожданные метки-я также делал-мое зажигание дорабатывал тоже Дмитрий(только я сам)-и результат такой же- на холостых на 30гр выше нормы уоз был-точь в точь как у вас.- я менял тиристоры на 151ые
у меня даже мотор не глушился поворотом румпеля вправо
для дальнейших опытов я тогда в верхней крышке паз для винта магнето больше сделал чтобы глушилось
Ведь много людей взяв доработку поставят и будут использовать с углами на 30 больше номинальных-ужас просто
Вся ваша возня с этим мотором уже даже вам смотрю поднадоела-я с 1м своим ветерком также возился
с зажиганием я тогда просто поступил -поставил стандартное электронное
мне свой первый даже продавать жалко было-после почти такой же возни
можно же оставить это зажигание-новых отверстий на тяге магнето сделать чтобы работало в режиме 0-30гр-это же можно не снимая все сделать -или это уже колхоз и так не хочется?
и еще вопросы повторю свои :

1)вы где стараетесь без прокладок на герметике собирать, а где лучше с прокладками?
скажем сапог-головка и др части? где 100% всегда прокладка, а где по случаю?
2)лепестки-клапана вы как проверяете
я вот ртом дую чтобы без дребезга выдув шел, а на всос чтобы вообще не пропускало
или этого не достаточно и нужно как-то иначе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Ovchinnikov1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   19-07-15 17:17

Есть просьба, перенести обсуждение по Ветеркам в другую тему. Хорошее пособие по Моське превращается в свалку.
Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Ovchinnikov1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   19-07-15 17:22

Макс, просьба выложить схему которая используется. На которой "убегает", дабы не наступать на те же грабли. Как, на сколько переставлял - сверлил тяги..... Будет полный букварь :))
Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   19-07-15 17:59

по поводу ветерков-почему их указал т.к тоже самое с зажиганием
а так согласен можно удалить без проблем все что считаете лишним
я не думаю что Макс захочет сверлить тяги-у него другой подход не "замазать" проблему а сделать все как должно быть-т.к сверление тяг не особо хорошо-рычаги работают иначе и это может нарушить даже полный ход магнето ну и не красиво-

Макс вот тут в соседней теме Мистер Пузырь предлагает решение-я думаю оно отлично подойдет вам-к тому же вы избавитесь от зависимости от сторонних производителей-и у вас будет уже полная автономия-там смысл в использовании стандартных катушек от пускателей и сди выс вольтных китайских катушек
бюджет=2*(120+300)=840р- по данным П*( у нас цены примерно такие же)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Kiwin (109.106.142.---)
Дата:   19-07-15 18:05

Ага. Если сравнить коленвалы москвы и москвы м. То шпоночный паз под маховик у них проточен по разному. И разница как раз 30 градусов... Но это фигня. Лечится. Только вот почему то вышеупомянутая зажигалка дает искру ровно в 2 раза реже на верхнем цилиндре... Пока считаю, что косяк элементной базы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: BrodigY (---.158.150.178.triolan.net)
Дата:   19-07-15 19:08

Макс43 писал:

> Ну думал уже всё, закончилось моё рукоблудие, бензонасос порадовал, качает как
> зверь, я его даже разбирать не стал. Хотел завести сегодня, ага ФИГ ВАМ...
> Красивое зажигание от Дмитрия Броди подставило подножку. В положении холостых
> оно раннее капец, примерно 33градуса до ВМТ (вот так как вы видите на фото), ну
> куда это годится....? Это что типа диверсия? Называется "Купи зажигание и получи
> по рукам"))) Снова мне всю эту дребедень переставлять. Хорошо хоть искра бодрая.


Не может при правильной установке оно (опережение) на ХХ таким быть. Давай разбираться, что да как.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.202.---)
Дата:   19-07-15 23:48

Давай.. Может у меня страбоскоп пиз...ит., но это вряд ли. Все установлено штатно, т.е. как должно быть. ВМТ верхнего цилиндра- черная точка маркером на торце поворотной штанги и метка 0 на маховике (ВМТ выставлял индикатором часового типа). При просмотре страбоскопом вижу то что на последнем фото. Что не так???
Это всё понятно... так оно и будет, перенесу тягу и сектор на 30 градусов да и все. Только это должен был сделать тот кто продавал зажигалку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Кирюха (---.pools.atnet.ru)
Дата:   20-07-15 00:31

Надо было у Дмитрия22 брать, мужик уже по всем странам СНГ работает, Отрицательных отзывов не слышал. 100% вариант.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: BrodigY (---.158.150.178.triolan.net)
Дата:   20-07-15 02:22

Стробоскоп в принципе врать не может. Если я правильно понял: ты выставил ВМТ верхнего цилиндра, на штанге поставил точку и на маховике отметил "0" градусов?

Вопросы: куда смотрит торец ближайшей к меткам подмаховичной катушки в этот момент, и где располагаются магниты маховика. Кстати сколько магнитов/башмаков?

30 градусов какая-то странная цифра... ИМХО

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: BrodigY (---.158.150.178.triolan.net)
Дата:   20-07-15 02:42

Kiwin писал:

> Ага. Если сравнить коленвалы москвы и москвы м. То шпоночный паз под маховик у
> них проточен по разному. И разница как раз 30 градусов... Но это фигня. Лечится.

Вот этого я не знал. Скорее всего это и есть причина. Звыняйте))



> Только вот почему то вышеупомянутая зажигалка дает искру ровно в 2 раза реже на
> верхнем цилиндре... Пока считаю, что косяк элементной базы.

Откуда информация?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Ovchinnikov1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   20-07-15 02:44

Дима из контактов, Макс решил и "замазал " проблему":))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   20-07-15 02:56

Да он дал слабину пошел по пути наименьшего сопротивления-но только по той причине что он не так силен в электрике зажигания
а освоил бы -не стал бы так делать точно
я делал также-как проще, но мне для этого еще фрезеровать паз пришлось-тут я конструкцию верхней крышки коленвала не знаю-может и не требуется

по поводу ухода на 30гр нередкая проблема самоделок

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: skitskit (85.26.165.---)
Дата:   20-07-15 02:57

"Надо было у Дмитрия22 брать, мужик уже по всем странам СНГ работает, Отрицательных отзывов не слышал. 100% вариант." Ню, ню... У меня его зажигалка не пошла. Перебои,неустойчивая работа ... Заменил на такую же от REX и все заработало, а я уже и карб менял и катушки высоковольтные.... А оказалось косяк в схеме какой то .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Lunohod (37.73.215.---)
Дата:   20-07-15 03:02

> Ага. Если сравнить коленвалы москвы и москвы м. То шпоночный паз под маховик у них проточен по разному. И разница как раз 30 градусов...

Похоже, что проблема с УОЗ выяснена.
По инструкции на Ветерке с основанием магнето МЛ-10 УОЗ тоже переносится на 60 градусов из-за разницы в проточке паза шпонки на КВ.
Не вижу тут вины производителя зажигания.
Кто-то еще может подтвердить информацию о разнице в угле проточки шпонки у Москвы-10 и Москвы-М?

Я сам впервые об этом слышу. Может это токарь на заводе ошибся попьяне и это единичный случай?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Ovchinnikov1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   20-07-15 03:28

Дима.Макс не силён в зажигании,.? рассмешил.
Все схемы повторял от Дмитрия, всё работает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   20-07-15 03:41

Ну выходит я ошибся-просто если он силен-зачем у кого то заказывать или оно сразу просто было с мотором возможно.
ну я только предположил-выходит и в зажигании силен!!!

скит скит кстати стандартное исправное зажигание тоже работает отлично -без всяких проблем может десятки лет отработать запросто-то есть даже стандартная заводская схема вполне работоспособна
значительно ее никто и не переделывает-точнее смысла нет значительной переделки-если она итак вполне работает и деталей в ней минимум

про уход на 30гр разбираться не стоит-одна трата времени-вот вам всем доказательство что стробоскоп нужен-и без него никуда-хотя можно и без него но сложнее -проверять уоз нужно!-особенно на перепаянном

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Ovchinnikov1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   20-07-15 04:45

Иногда проще купить хлеб,чем печь его.
Родное зажигание при постоянной эксплутации ветерка долго не проживёт. Всё имеет свой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   20-07-15 05:09

ну у меня не один случай когда 30 летнее и мотор явно не лежал без дела- и без вмешательства работает-понятно что не все лето на пролет но все-таки 30 лет!-может конечно это редкое исключение-но оно не одно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.206.---)
Дата:   20-07-15 05:19

Кирюха писал:

> Надо было у Дмитрия22 брать, мужик уже по всем странам СНГ работает,
> Отрицательных отзывов не слышал. 100% вариант.
У Дмитрия 22 брать зажигание никогда в жизни никому не посоветую, у меня в гараже валяется его творчество мертворожденное. Так чисто поржать досталось))) Я с ним давно в контрах и больше не хочу про него говорить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   20-07-15 05:23

да про зажигание и не интересно уже
Макс лучше расскажите про то как вы настраиваете лепестки-клапана-какой по-вашему самый хороший метод настройки? ртом или нет-может через приспособу какую-то?
как москва то еще не пускали ее?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.206.---)
Дата:   20-07-15 05:28

BrodigY писал:

> Стробоскоп в принципе врать не может. Если я правильно понял: ты выставил ВМТ
> верхнего цилиндра, на штанге поставил точку и на маховике отметил "0" градусов?
----- Правильно понял.
>
> Вопросы: куда смотрит торец ближайшей к меткам подмаховичной катушки в этот
> момент, и где располагаются магниты маховика.
------ Торец магнитопровода смотрит по моему на карбюратор, не предавал этому особого значения, ДА И НЕЗАЧЕМ. Где располагаются магниты, понятия не имею, как я должен их увидеть? Делать метки.... что за цирк?

Кстати сколько магнитов/башмаков?

------И это вы мне задаете этот вопрос)))) Сейчас упаду под стол... СКОЛЬКО ЖЕ МАГНИТОВ/ БАШМАКОВ на мелкомоськином маховике?))) Не, я извиняюсь, но такие вопросы это уже перебор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.206.---)
Дата:   20-07-15 05:46

Так, теоретики, а ну СТОП !!!! Это кто там сказал что шпонпазы пробиты по разному???? А ну фото в студию.! Это что ещё за новости такие.... Специально седня взял кучу коленвалов начиная от М 9.5 и заканчивая М 12.5 ... ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ !
Я НЕ ПОКУПАЛ это зажигание (читай тему внимательно!) я тут всему колхозу эти зажигалки клепаю и ещё я бы её покупал у кого то. Эту зажигу приперли клиенты вместе с этим мотором.
Кто пошел по пути меньшего сопротивления??? Клиент принес мне зажигалку купленную им за 2400, так мне её что выкинуть в угол и спаять ему ещё свою за 1500??? Это нормальный расклад?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   20-07-15 05:52

ну вот выходит с мотором было зажигание-одно из предположений такое и было-ну а раз вы сами делаете зажигание-сместить работу имеющегося на 30гр без проблем
про меньшее сопротивление я и имел ввиду разницу между паянием-ремонтом зажигания и новыми отверстиями в приводе магнето

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.206.---)
Дата:   20-07-15 05:52

Не пойму, почему все постоянно сваливают в кучу Москву и Ветерок? Тут тема про Москву, Ветерки отставить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   20-07-15 05:55

это меня спровоцировали зажиганием 22д-сообщив что стандартное долго не живет)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Karakul (46.158.32.---)
Дата:   20-07-15 05:57

По Максу: огульно обижать человека нехорошо, людей кто досконально разобрался с моторами и системами зажигания, знаю немного, но Макс из их числа.
По зажиганию: это зажигание клиенты привезли вместе с мотором, выполнено было аккуратно, я бы сказал красиво. Но когда клиенту продается КИТ для установки на какую либо технику, надо либо инструкцию давать полную, пошаговую, с чертежами, либо комплектовать переходными авторскими деталями по модернизации, а еще лучше все вместе.
По родному зажиганию: контактное зажигание москвы - вещь очень надежная была в 1950 году, но сегодня 2015 и электронное полюбому надежнее будет. А 30 градусов опережения зажигания так при запуске драться будут что рука отсохнет, это не тример. Угол опрежения зажигания надо проверять на любом зажигании, даже на самом надежном.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.206.---)
Дата:   20-07-15 05:59

Dmitriy_Konstant писал:

> ну вот выходит с мотором было зажигание-одно из предположений такое и было-ну а
> раз вы сами делаете зажигание-сместить работу имеющегося на 30гр без проблем

Без проблем, это когда сидишь без дела и в носу ковыряешь. Я то это все исправил само собой, но это моё драгоценное время, которое тоже стоит денег. Смещать весь этот колхоз должен тот кто бабло принял за своё зажигание, потому что, простой лузер никогда в жизни не догонит что и куда там надо смещать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Ovchinnikov1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   20-07-15 06:01

Макс, это тебе ещё пустые печ.платы по 500р не предлагали :))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.206.---)
Дата:   20-07-15 06:01

Тут был вопрос, по какой схеме сделана эта зажигалка. Отвечаю МБ-3.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   20-07-15 06:03

ну совсем уже ушли-разве я его обидел чем- то-
вижу что очень хороший знаток своего дела-иначе вопросы бы и не задавал ему-и не вижу смысла его защищать-этого совсем и не требуется

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Ovchinnikov1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   20-07-15 06:09

Макс спасибо за ответ. Каракул Саня, кинь мне свою почту, потерял. Для презенту :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   20-07-15 06:18

Макс43 писал:
> Без проблем, это когда сидишь без дела и в носу ковыряешь. Я то это все исправил
> само собой, но это моё драгоценное время, которое тоже стоит денег. Смещать весь
> этот колхоз должен тот кто бабло принял за своё зажигание, потому что, простой
> лузер никогда в жизни не догонит что и куда там надо смещать.

с этим я согласен на все 100%-но вы что то уж больно горячо восприняли это все
а так действительно как я уже сказал обычный покупатель, не имея стробоскопа и навыков проверки уоз без стробоскопа и вообще малопонимающий что такое уоз будет с начальным уоз в районе 30-40 ездить-потому я вообще не особо доверяю самоделкам подобным и предпочитаю найти бу отличное заводское за 500р в сборе-но они кончаются уже(((-и мне не требуется чтобы они служили 10 лет вовсе

а я в 4й раз спрошу про настройку лепестков)))или уже не спрашивать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.206.---)
Дата:   20-07-15 06:35

Dmitriy_Konstant писал:

> а я в 4й раз спрошу про настройку лепестков)))или уже не спрашивать?

Про клапана, рассказывать особо нечего. Никак они не настраиваются и ртом в них дуть нет нужды. Нужно чтобы они были ровные, без косяков и всей плоскостью лежали на своей плите. В стоке они идут с минимальным преднатягом (чуть подогнуты и давят на плиту) , но это совсем необязательно, в некоторых случаях даже лишнее. Ограничители должны быть все отогнуты на равную величину. Нежелательно их отгибать больше чем в стоке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: BrodigY (---.158.150.178.triolan.net)
Дата:   20-07-15 19:20

Макс, я предложил разобраться с причинами неправильного опережения, ты согласился, и дальше полетели камни вместо выяснения обстоятельств. Не логично, не прав да ли..
Я поясню. Я крайне трепетно отношусь к тому что я делаю, и если проблема с моим зажиганием есть, то ее и ее причины нужно выявить, ликвидировать и скорректировать производство. Это называется обратная связь. Вот для этого мне и нужно знать и понимать все моменты, вплоть до мелочей, а ты в ответ в меня камнями.. Поверь, я тоже лично поставил не один десяток зажиганий на моськи, и шишек набил не мало.

Кроме того, есть я, есть Олег, всегда можно обратиться с проблемой и всегда она будет решена. Я не от кого не прячусь, реагирую оперативно, есть мои обязательства по гарантии и я их выполняю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (95.153.193.---)
Дата:   20-07-15 23:03

Дмитрий, я извиняюсь, если я вас обидел, не сочтите за дерзость. Просто я с этими зажиганиями уже давно разобрался и сейчас к сожалению нет времени на долгие разговоры и переписки с выяснениями причин, пока тут шли споры и догадки, я уже все доделал и завел мотор. Зажигание сделано очень аккуратно и красиво, претензий нет, но схема которую вы применили она не очень корректна для Москвы. Чуть позже давайте обсудим это в личке. Без обид.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: vovikkk (37.21.171.---)
Дата:   20-07-15 23:12

стало очень интересно про зажигалки давайте сюда чтоб все знали

я у Дмитрия покупал зажигалку всё работает как надо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: ovchinnikov 1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   20-07-15 23:56

Согласен. Может получится что то оч. нужное из двух мнений, нужных людей :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-07-15 05:33


Сместил зажигалку, пришлось изготовить новый сектор привода дроссельной заслонки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-07-15 05:35


На этом фото видно на сколько пришлось все переместить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-07-15 05:38


Оставил на всякий случай шаблон нового сектора. Если кому то понадобится могу его сфоткать на тетрадном листе в клетку для повторения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-07-15 05:39


Просверлил отверстия для выхлопа в ноге, но с ними шумно работает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-07-15 05:41


быстро вырезал из куска дюральки крышечку как мелких буржуях.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-07-15 05:42


Изнутри выфрезеровал углубление

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-07-15 05:44


Вот так гораздо тише и не брызгает на ноги.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   21-07-15 05:45

Ужас Макс сколько возни с москвой получилось-наверное уже и не в радость-особенно если вспомнить про ее дальнейшую судьбу и короткую жизнь
сколько думаете часов без вмешательств может он теперь отслужить?

про клапана спасибо за ответ-выходит если скажем при выдувании некоторые легко открываются, а один скажем еле еле приоткрывается при том же усилии и еще "свистит" это не повод его регулировать?
я обычно старался чтобы все одинаково открывались при выдуве и плотно закрывались при всосе

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-07-15 05:45

Вот видео работы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   21-07-15 06:00

Ну вот и финал!
А что за интересные желтые наконечники на свечи? и если не секрет какие свечи обычно используете?

можно еще тест провести-запуск на одном верхнем цилиндре, запуск на одном нижнем
и отключая цилиндры при работе посмотреть одинаковый ли они вклад дают
и на каком составе смеси запуск? 1 к 20 или жирнее? что за масло обычно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-07-15 06:18

Вот еще видяшка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-07-15 06:27

Dmitriy_Konstant писал:

> Ну вот и финал!
> А что за интересные желтые наконечники на свечи? и если не секрет какие свечи
> обычно используете?
----Колпачки скутеровские силикон. Свечи любые, принципиальной разницы нет, сейчас стоят одна НЖК, другая БОШ, было две бошевских (клиент их ставил) но одну разбило поршнем ещё когда они его пытались запустить, вторая свечка выжила. Я подложил на них по две шайбы, теперь поршня не достают. Но придется поменять свечи на бензопильные короткие , потому что эти в поддоне не помещаются.
> можно еще тест провести-запуск на одном верхнем цилиндре, запуск на одном нижнем
> и отключая цилиндры при работе посмотреть одинаковый ли они вклад дают
----Не в коем случае.
> и на каком составе смеси запуск? 1 к 20 или жирнее? что за масло обычно?
Смесь 1:30, масло ТС W-3

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   21-07-15 06:42

а почему против таких тестов-итак замучал уже мотор?)))
а что 1к 30 для такого мотора для обкатки разве не мало масла?
там с завода наверняка же чуть не 1к 10 было
сколько по вашему вообще норма для отечественных моторов состав смеси, если масло именно 2т

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-07-15 06:49

А нафига подобные тесты? чтобы катушку спалить или током уеба..о? его и так слышно что он ровно работает. 1:30 нормально. Всегда лью 1:30 для всех моторов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   21-07-15 06:55

да нет макс не так- не снимать же провод-а берете обычный выс вольтный провод-любой-у меня с классики-оба конца со сдинутыми колпачками чтобы торчали контакты
один на массу-другой на контакт свечи-ну для этого не колпачок как у вас а иной на время теста крепеж)))
это очень полезный тест-сразу можно выяснить если что не так-и, наоборот, если на любом отлично заводится и ровно работает-мотор как правило очень хорош
то есть 1 к 30 на обкатку и далее тоже 1 к 30?
я тоже последнее время для эксплуатации 1 к 30, но может это мала масла и стоит делать 1 к 25 ?

вот почему то ямалюб даже на стандартном составе смеси сильно портил у меня свечи, более дешевые лучше были в этом

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Евгений. (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   21-07-15 07:17

затаив дыхание.. тут не хватает одного нюанса в истории - ценника за работу.
(мучительно ищу оправдание собственному раздолбайству, думаю мож к Максу смотаться мотор чинить - не так уж и далеко...)

Макс, какой у тебя станок, ИЖ-250?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-07-15 07:29

Евгений, ценник думаю объявить 5тыр. Привозите, починим. А вы откуда?
Станок у меня КП-69 и старенький ТВ-4. ИЖ-250 это пока моя мечта)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-07-15 07:33

Dmitriy_Konstant писал:

> да нет макс не так- не снимать же провод-а берете обычный выс вольтный
> провод-любой-у меня с классики-оба конца со сдинутыми колпачками чтобы торчали
> контакты
> один на массу-другой на контакт свечи-ну для этого не колпачок как у вас.

Я ПОЛАГАЮ, ПОДОБНЫЕ ПРОВЕРКИ ТУТ НЕУМЕСТНЫ !!!!!)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-07-15 07:35

А ведь помпа оправдала мои надежды)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Sanek67 (95.158.202.---)
Дата:   21-07-15 12:08

за токую работу 5 тыр это явно мало.!!!а так все грамотно сделал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   21-07-15 19:19

да с такой хорошей ценой думаю желающих чиниться будет всегда достаточно-главное не изменять себе и делать хорошо всегда!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-07-15 19:22

А вот еще вопрос.... На моей МСК стоял ветерковский маховик. В чем смысл этого тюнинга?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата:   21-07-15 20:16

У ветерковского маховика магниты существенно мощнее, поэтому искра с ним сильнее при контактном зажигании.
Не знаю, в чем причина - то ли в количестве магнитов, то ли в их более сильной намагниченности у ветерков,
а может быть в том, что я заменял древний частично размагниченный моськин маховик свежим ветерковским,
но эффект был - и зазор пробивался бОльший, и запуск был лучше.

Приятным бонусом было также то, что ветерковский маховик ощутимо легче моськиного.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-07-15 22:15

Иван спс, понял. А тогда еще вопрос. Разных раскрасок их выпускали разные заводы, в разные годы или все таки для потребителя (типа на выбор) ?
Просто почему я спрашиваю... Тот что был у меня, еще отец покупал с рук у знакомого совсем не дорого. Со слов продавца что хватит на пару сезонов т.к. он укатал его моторесурс уже совсем. Потом отец сезов семь наверное на нем отьездил. Потом он перешел мне, и я его уже добил по пионерской молодости до конца но тоже лет наверное за пять. Чего мы только с ним не творили, помпы не было, охлаждался набегающим потоком воды. ) Шлицы на рессоре скручивались в штопор и т.д. И то, как добил? Он заводился, ездил, просто за полчаса езды от люфта КВ раскручивалась гайка на маховике. А заводился он всегда хорошо. Карб только крутил, больше никуда не лазил. А судя по мотору ТС, получается что не могло такого быть.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата:   21-07-15 22:23

На этот вопрос ответить не могу.
Все Моськи попадали ко мне "раздетыми", я родных полукруглых поддона и капота никогда в руках и не держал.

Обычно достаточно было почистить контакты прерывателей,
сменить корпус помпы и крыльчатку (или подвести трубку к винту для охлаждения подпором),
и нижний подшипник в редукторе.

Всё остальное всегда было очень даже живенькое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Ovchinnikov1966 (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   22-07-15 02:49

Моськи выпускал г.Ржев. согласно паспорту Цвет, и логотип различался от года выпуска. Даже алюм.шильды это редкость. В книге пишут 67 год закончили кругл.мосю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Ighor Volkov (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   22-07-15 03:11

Макс, спасибо за супертему. С интересом прочитал. С уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   22-07-15 04:43

вы уж лучше ему закажите, или уже готовые может есть-или он пусть сам В. вам выберет-чтобы с нуля все не восстанавливать-их в отличии от москвы еще очень очень много полностью рабочих и даже без пробега или почти без пробега

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: yked (176.116.142.---)
Дата:   22-07-15 04:54

Макс с Ветерками не связывается!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата:   22-07-15 06:21

что то за него столько народу отвечает)))
разницы то нет-он сам принцип понимает и по сути не важно что за мотор вообще-не связываться может и стоит если скажем запчасти вообще не найти-разве вот такое исключение

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   22-07-15 07:06

Dmitriy_Konstant писал:

> что то за него столько народу отвечает)))

За меня отвечают мои друзья, они фишку рубят... и очень меня поддерживают в трудную минуту. За что я им очень благодарен!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   24-07-15 06:48


Фото шаблона, как обещал, на тетрадном листе, если кому то понадобиться, то не надо изобретать, просто повторяйте. Отверстия в которые его крепить видно на фотках, втулки высотой 9мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: москвовод (46.32.67.---)
Дата:   26-07-15 06:05

А куда вывел кнопку? На съёмном кожухе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: лодочник217 (---.16.117.87.donpac.ru)
Дата:   26-07-15 06:49

Макс, Здорова! Красава! Силиконовые колпачки выкинь, в моторах железными колпаками через 5-10 часов становятся как решето дырявые. сразу и не поймешь в чем причина кратковременного отказа цилиндров

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   27-07-15 06:39

Ребята, я уже говорил, что тема не про ветерки, я их просто не беру в ремонт ОНИ МНЕ НЕ ИНТЕРЕСНЫ... и не хочу про них говорить.... не хвалить их не хаить.
ПРОШУ МОДЕРАТОРОВ ПОЧИСТЬ ИЗ ТЕМЫ ВЕСЬ СРАЧЬ ПРО ВЕТЕРКИ если это возможно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   27-07-15 06:42


Сделал ограничители хода магнето.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   27-07-15 06:47


С другой стороны. Теперь мотор не выключается если сбросить газ до конца, и нельзя провернуть дроссельную заслонку дальше горизонтального положения и опережение больше 38гр. накрутив газ, как это было раньше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   27-07-15 06:49


Врезал в поддон кнопку стоп.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   27-07-15 06:50


Вот ещё с другой стороны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   27-07-15 06:52


Врезал вверх ГБЦ штуцерок под контрольку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   27-07-15 06:53


И вывел её в бок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   27-07-15 06:57

Сегодня мотор уехал к своему хозяину, который в свою очередь обещал его беречь и добросовестно за ним ухаживать.
У МЕНЯ ВСЁ, БЛАГОДАРЮ ЗА ВНИМАНИЕ!))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва 58года. Консервы
Автор: max740 (---.yota.ru)
Дата:   27-07-15 18:43

Я обычно использую для контрольки пластиковый дюбель гвоздь, или клипсу автомобильную.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru