|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:43:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:43:32 |
|
Автор: самопальщик (178.19.253.---)
Дата: 06-06-15 17:09
Здраствуйте, у меня такая ситуация...
Давно хочу сделать картоп именно для перевозки на крыше малолитражки и чтобы его можно было погрузить в одиночку...
Первый картоп я сварил ТИГом из 2 мм листов, но он получился тяжеловат и при погрузке в одиночку есть риск поцарапать авто.
Затем я раздобыл полуавтомат и решил сделать картоп из максимально тонких листов.
Толщина днища составила 1,5 мм, а на борт пустил 1 мм.
Из-за применения тонкой обшивки, пришлось сделать развитый набор.
В общем несмотря на применение полуавтомата бухтины получились еще больше, чем на первом картопе. Кроме того они "бумкают" и "хлюпают" даже при перемещении по сланям. На первом картопе такого не наблюдалось...
Я решил немного "натянуть" обшивку местным нагревом, а заодно отрихтовать бухтины...
Короче обшивка теперь не "хлюпает" и не "бумкает", но внешний вид оставляет желать лучшего...
Может кто поделится секретом, как правильно рихтовать бухтины, чтобы сильно не коробить обшивку...
Ниже привожу фотки. Прошу сильно не ржать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.yota.ru)
Дата: 06-06-15 17:33
самопальщик писал:
> Даже не знаю, стоит ли его доделывать или сдать в цветмет...
Зачем в цветмет?Есть же барахолка))),наверняка кому то нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 06-06-15 21:01
Теперь ты знаешь для чего зиговочный станок...
Я тебя успокою:
Нержу ведёт гораздо сильнее люминя.
И отштукатурить/покрасить её сложнее.
Шпаклёвка/покраска - спасут отца демократии.
Только те грабли, на которые сам наступил - запоминаются навсегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (83.220.237.---)
Дата: 06-06-15 21:42
ИМХО : оставить как есть - металл тонкий и при эксплуатацыи появится ещё много "увечий" как снаружи так и изнутри ( пайолов то нету)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.159-253-168-210.broadband.redcom.ru)
Дата: 06-06-15 21:52
Да плевать на эти бухтины. На ход лодки, уверен, это никак не повлияет. Хорошая лодка, поздравляю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 07-06-15 02:35
"ход лодки" для картопа - не самый главный показатель.
Ну а расстройство от того, что вышло чуть хуже,чем хотелось - пройдёт.
Следующую лодку сваяешь с учётом ошибок.
Толбко и всего.
У меня просьбочка :
Коль не тяжело - чертёжики/выкройки кинь мне в мылу. Если не жалко.
Мож сподоблюсь на повторение.
Если срастётся "ход мастей".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 07-06-15 02:52
Для уменьшения сварочных дефформаций используется зиговка (ДО СВАРКИ :-))
То что я вижу на фото - вполне приемлемый вариант, с учетом того что это "самострой".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-06-15 03:31
Нормальная утилитарная лодочка. У Вельбот-37 днище с завода как стиральная доска,что не мешает ему развивать скорость 40 км/ч под Мерк-9.9 с капитаном >100 кг. ИМХО забить и кататься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (178.19.253.---)
Дата: 07-06-15 06:03
Неужели никто не рихтует корпуса перед покраской? Интересует хотя бы примерная технология.
В учебнике по сварке для ПТУ нашел способ "елочка", когда холостые стежки наносятся горелкой в форме елочки. Но этот способ был описан для стали...
Про покраску думал, но бюджетные варианты покраски плохо держатся, а нормально покрасить слишком дорого.
Зашпаклевать не получится, т.к. слой шпакли будет толще 1 мм. При такой тонкой обшивке шпакля держатся не будет.
Слани были предусмотрены, они делаются из фанеры и укладываются на стрингеры. А по продольным уголкам в кокпите "ездит" передвижная банка. Также необходимо еще приварить уголок по килю для защиты шва.
Вес лодки в текущем состоянии 29 кг. Взвешивал электронным безменом. Рассчитана на ветерок-8, поэтому такой тяжелый транец...
Чертежей как таковых нет. Есть только наброски во фришипе, но развертки из этой программы почему то не совпали, пришлось подгонять по месту.
Отчет по строительству на "катерах" в разделе про металлическое судостроение...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Upтимист (---.yota.ru)
Дата: 07-06-15 07:33
самопальщик писал:
> Здраствуйте, у меня такая ситуация...
----------------------------------------------------
Ты сделай набор таким, как он и должен быть, тогда и рихтовать ничего не надо будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (217.197.204.---)
Дата: 07-06-15 08:09
самопальщик писал:
> Неужели никто не рихтует корпуса перед покраской? Интересует хотя бы примерная
> технология.
>
> В учебнике по сварке для ПТУ нашел способ "елочка", когда холостые стежки
> наносятся горелкой в форме елочки. Но этот способ был описан для стали...
>
> Про покраску думал, но бюджетные варианты покраски плохо держатся, а нормально
> покрасить слишком дорого.
>
> Зашпаклевать не получится, т.к. слой шпакли будет толще 1 мм. При такой тонкой
> обшивке шпакля держатся не будет.
>
> Слани были предусмотрены, они делаются из фанеры и укладываются на стрингеры. А
> по продольным уголкам в кокпите "ездит" передвижная банка. Также необходимо еще
> приварить уголок по килю для защиты шва.
>
> Вес лодки в текущем состоянии 29 кг. Взвешивал электронным безменом. Рассчитана
> на ветерок-8, поэтому такой тяжелый транец...
>
> Чертежей как таковых нет. Есть только наброски во фришипе, но развертки из этой
> программы почему то не совпали, пришлось подгонять по месту.
>
> Отчет по строительству на "катерах" в разделе про металлическое судостроение...
Дружище! Всё у тебя зашибок! Почитай, а вернее внимательно посмотри фоты в длиннющих темах про Волжанки, Вельботы и т.д.. Днища там у ВСЕХ далеки от идеала. Металл у них вдвое против твоего. Техвозможности многократно ... Не ПАРЬСЯ !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.dynamic.pptp.ionitcom.ru)
Дата: 07-06-15 15:15
Отличная лодка. Настоящий мастер. Жалко не умею фотки выкладывать, показал бы своего "Бакая" эта конфетка сразу зеркалом показалась бы. Хотя на мой неопытный взгляд покрасить матовой краской надо, и для "Триперка-8" маловата.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.dynamic.pptp.ionitcom.ru)
Дата: 07-06-15 15:39
Иван очень сложно не согласится что дерево теплое и приятное, но метал не смотря на то что холоден и уродлив гораздо крепче и практичней. Фанерный Джонбот моего друга после осенних рыбалок в заморозки выглядит весьма потрепанным и весной требует хоть незначительного но ремонта что не могу сказать про своего "Нептуна-2".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 07-06-15 17:20
Иван писал:
> Напрасно ты изменил фанере.
И боги деревянного судостроения покарали предателя! :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.40.---)
Дата: 08-06-15 14:09
Водяной писал:
> Иван писал:
>
> > Напрасно ты изменил фанере.
>
> И боги деревянного судостроения покарали предателя! :-))))
Шутки шутками, но кто мне объяснит, в чем смысл картопа из АМГ?
Тем более, на пресноводном водоеме.
По моему разумению, от картопа в первую очередь требуется малый вес,
а устойчивость к воздействиям окружающей среды второстепенна.
Наименьший вес - это фанера или дюраль, а никак не АМГ.
Если же стремиться подтянуть вес картопа из АМГ к весу фанерного,
то исчезнет столь любимое многими качество металлической лодки, как "неубиваемость".
Где же правда, братья?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (178.19.253.---)
Дата: 09-06-15 20:20
Сварщик я начинающий и пока неопытный. Основным навыкам сварки научился в интернете.
Подшивать днище пластиком не вариант...
Особого смысла в картопе из АМг нет. Есть только "спортивный интерес" и желание освоить новый материал. Просто на картопы уходит мало люменя и они имеют мало деталей, также их не сложно проектировать самостоятельно.
Хотя я считаю, что фанерные картопы получаются ненамного легче, а зачастую и тяжелее алюминиевых.
Для ветерка-8 лодка подходит оптимально. Она для него и создавалась. Данные размеры были опробованы и испытаны на предыдущем картопе.
В принципе бухтины можно не исправлять, тем более, судя по постам выше, на них мало обращают внимания.
Но меня беспокоит, что некоторые бухтины могут "хлюпать", особенно когда лодка глиссирует под "ветерком" на небольшой волне. От этого появляется знакопеременные нагрузки в швах, которыми и была вызвана данная бухтина. По моему мнению, от этого швы могут треснуть со временем.
Поэтому я и хотел проделать эксперименты по "натягиванию" обшивки при помощи рихтовки. Чтобы избежать "хлюпания".
На толстой обшивке бухтины обычно не хлюпают, поэтому на больших лодках такой проблемы нет.
Варил лодку без стапеля. Но стапель все равно не спасает от бухтин между набором.
Сейчас появилась идея, как делать простые выштамповки на листах без применения зиг машины. Думаю в следующий раз попробовать на плоских участках обшивки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 09-06-15 21:51
самопальщик - вот тебе способ:
Натираешь бухтину хоз. мылом, горелкой (я пользую №2 ацетиленовую) от периферии к центру спиральными движениями
быстро прогреваешь обозначенное место (до почернения мыла)
и резко охлаждаешь из пэ. бутылки 1,5л. - без пробки, бухтина
натягивается. Мыло - индикатор, Если играет 30см. - прогреваешь
10см по самому выпуклому месту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-06-15 22:18
Самопальщик, молодец!
Думаю, что хороший дипломированный сварщик именно этим и отличается, что умеет варить листы без деформаций.
Для этого на заводах и существовал техпроцесс, когда все мелочи продумывались и те же Крымы и Неманы после сварки оставались ровными
Я разглядывал своего Немана -фото- ну все бухтины приобретённые в эксплуатации.
А ты всё равно молодец!
Думаю, вряд ли кто тебе даст совет, как надо варить именно эту лодку, чтоб не было такого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 11-06-15 06:07
Совершенно правильно написал товарищ:
Upтимист писал:
> Ты сделай набор таким, как он и должен быть, тогда и рихтовать ничего не надо
> будет.
Понял, в чем смысл фотки, что он тебе показал?
Частый продольный набор, листы обшивки привариваются именно на него.
К поперечному набору обшивка не приваривается, более того, между деталями поперечного набора и обшивкой должен оставаться зазор.
Смысл такого конструктива в том, что в процессе сварки и в процессе последующей эксплуатации лодки поперечные "рёбра" не проявляются а продольные совсем не портят гидродинамики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зеленоград (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-06-15 06:13
Ты ТИГом вал? Если полуавтоматом хорошим-- меньше этих хреновин будет. Кто бы что не говорил- поводки будут. Надо еще последовательность сварки(сборки) понимать.От материала так же многое зависит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зеленоград (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-06-15 06:17
Греть газом я бы не советовал--- что в какую сторону повернет- хрен знает. Проверенно. Думал подогрею хлопнет в нужную сторону---- нет в другую.. С каждой следующей лодкой--- все становится на свои места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
