Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 02:50:54 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 09:50:54 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   06-11-14 15:45

Тема , хотя и зимняя, но все же для многих сейчас, в контексте гонки вооружений, пока еще можно успеть по старым ценам, животрепещущая.
Итак какую же мы , каждый для себя , естественно, видим экспедиционную НДНД ПВХ лодку?

четыре сезона пользовал Солара 450 МК с недосороковкой , Тохой 40. Комплектом в целом доволен. Ни разу не подвел, ни разу не пришлось поворачивать назад . Но гонка вооружений ..... но баня, коптилка, тент, и прочие скрашивающие отдых нештяки ..... но увеличивающиеся из за пресса в два раза марштуты....
В общем процесс, как и прогресс не остановить.))))
Что бы мне хотелось? Размер естественно 5 метров. Мотор конечно бы полтинник, или на крайняк 700 кубовую сороковку.
Вот насчет джетовского дна весь в сомнениях ...... почему то кажется, что 8 см туннельчик идеально бы вписался в малокилевое дно!
Как то прокатился на Вороне с туннелем под водометом - шла ровно, никаких прохватов , а киль у неё - сами видели....
Что мы имеем на настоящий момент?
В общем то немного : Солар , Фрегат тюнинговый, и один прототип Выдры , который катает сейчас Олег Т.
В сторону Фрегата не смотрю по причине отсутствия места хранения ПВХ лодки в накаченном состоянии. Солар пока выпускает под туннелем только джетовские днища. Выдра еще в поцессе становления и доводки. Вот и греется "центральный прцессор" ......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   06-11-14 18:27

Ну, в принципе , конечно ! Для Агула туннель точно не нужен ;))) , я до Телегаша на винте на Нептуне еще бегал.... Только вот не получается по одной и той же речке как то ))))) То Ока то Абакан, то Хамсара то Казыр, то Вельмо то Уда отсюда и требования к универсальности, повышенной загрузки и проходимости, возможности менять винт на водомет и обратно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-11-14 00:39

Это если ходить по течке и не заходить в протоки, там где не ходят на катерах и рыба. Или в малую воду как нынче в августе, такое впечатление было, что конец октября, так мало воды было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата:   07-11-14 02:20

А что, туннель у Солара сильно влияет на массу перевозимого груза?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата:   07-11-14 03:20

Видео - класс! :) . GTA - нервно курит! .....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   07-11-14 05:22

Видео действительно охрененное, как там вообще на чем то можно ходить, х.з

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   07-11-14 11:41

Володя
Тезка твой из Красноярска , одним из первых катавший 500-т говорил, что вооще не влияет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Евгений 77 (85.26.231.---)
Дата:   08-11-14 13:57

500 вроде как кроме Джета не существует

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   10-11-14 12:58

Юра! Солар 500 с 700 куб. 50-ой, больше можно загрузить, и возможно дальше уехать! Но Солар 420 с тем же мотором будет иметь дальность хода больше чем 500 с той же загрузкой! По большой воде и в порогах обе эти лодки проигрывают Солару 450 МК! Так что лучшее возможно враг хорошего! Еще расскажу тебе историю про лодку с тоннелем! Олег с Саяногорска, чьи ролики с Выдрой стоят выше рассказывал мне: Едут они на новеньком Фрегате с заводским тоннелем в Инсульский порог на Кантегире, он в руках держит GPRS и вдруг скорость с 24 км/ч стала 4 км/ч со всеми вытекающими последствиями!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   10-11-14 13:23

<Но Солар 420 с тем же мотором будет иметь дальность хода больше чем 500 с той же загрузкой!

Привет, Толя! Как говорится в анекдоте - "обоснуй!" Так как Тоха моя обрела нового хозяина - то вопрос с 700 кубами почти решен! Поэтому интейк надо прятать- про вес то мы подразумеваем с тобой.... у тебя опыта больше на разных комплектах - вот и изложи свои думки .....
Фрегат как я уже говорил пока не рассматриваю по причине немобильности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   10-11-14 13:58

Солар 420 очень вместительная плюшка, но он чуть уже и короче 500, а значит при глиссировании будет иметь меньшее смоченную поверхность дна! Ну и соответственно на тех не оборотах мотора большую скорость! Хотя в грузоподъемности он однозначно 500 проиграет! Юра может не пытаться прятать интейк, а просто изготовить его из пластмассы по образцу американского как у Володи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   10-11-14 14:57

Да, вопрос как всегда в стоимости..... и в речках по которым планируешь ходить.... а по грузоподъемности у 450мк , 420-й выиграет думаешь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   10-11-14 15:32

Uri писал:

> Да, вопрос как всегда в стоимости..... и в речках по которым планируешь
> ходить.... а по грузоподъемности у 450мк , 420-й выиграет думаешь?
Не знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   10-11-14 16:18

плоскодонка всегда более грузоподъемна, чем киль, как мне кажется.т.е. чем более плоское дно, тем больше грузоподъемность (меньше минимальная скорость глиссирования).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.123.---)
Дата:   10-11-14 16:57

420 однозначно хуже.Ура наконец зарегили.Анатолий не забывай реч идет о 700кубах,а значит более ранний свал с глисса и более стойкая кобра.Вес мотора больше ,осадка больше и не верьте что с тоннелем скорость не меняется.Докажу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   10-11-14 17:22

Олег,привет
Давай выкладывай свои мысли, впечатления , итд итп!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   10-11-14 17:36

Ну вес то мотора примерно в одной и той же весовой категории. у меня сзади у самого транца всегда два бака по 30 л. - вот тебе и вес полтоса......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   10-11-14 17:51

гыы, а че, думаешь ежели 700 кубов повесишь, то баки уменьшатся чтоли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   10-11-14 17:53

гыы я их вперед переброшу ))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: valera24 (213.87.122.---)
Дата:   10-11-14 19:57

Юра, привет дружище!
Вот ты неугомонный, все тебе мало (и длинны и мощщИ).
Полтинник на транце, пожалуй хорошо для ТВОИХ "хотелок".
А вот лодка должна быть мк. И ты это лучше других понимаешь.
Или хочешь, чтоб тебя на плоскодонку уговорили?)))
И это..Чегой-то я не припомню случая, чтобы мы оставили чего нибудь на берегу по причине "не вошло в лодку". Речь идет о С450.
А так-то да, тоннель это хорошо..... но только на мк корпусе ИМХО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   10-11-14 22:10

Юра ну допустим бензина ты однозначно меньше не возьмешь,преимущество полтинника начинаются после 400кг в лодке. В правильно сделанном плоском днище преимуществ больше чем в МК.Размер лодки имеет значение в плане обитаемости,вель в поход на расстояние 250-300км нужно минимум300литров топлива ,это10 тридцатилитровых канистр каждая27на30см,размер кокпита 420 2,82х0,90х0,37 это 2,53кв.м. У 500-го 3,62х0,90х0,37это3,25кв.м. Площадь занимаемая канистрами 0,81м2 ,почувствуйте разницу,дальний поход это палатка ,тент,стол ,стулья ,возможно даже баня,ну и кудав это в 420-й впихаешь,тут500-го мало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.56.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   10-11-14 23:46

Ну с местом под бензин проблем не вижу. Пользую 60 литровые боченки из под масла.
Ссылка.
то есть максимальное место бензин занимает только на старте. раскачав первый боченок оставляю его в первом же зимовье итд. то есть в процессе похода места освобождается все больше и больше.
Правда парадокс - свободного места остается тем меньше - чем меньше в лодке груза. ))))))))))
Привет Валерыч!!! Ну поздно уже пить боржоми - Тоха уехала к новому хозяину..... и да, таки чуйка наверное даст себя уговорить на плоскодонку в 500 масштабе. ;))

Кстати из этих боченков бензовых получается отличная печка для походной коптилочки холодного копчения!
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: valera24 (---.176.49.141.131.nsk.rt.ru)
Дата:   11-11-14 00:58

Тоха уехала,и хорошо. А кто мешает писярик на С450 повесить?
Как ты будешь с плоским дном по своим любимым валам гонять?
Липнуть не будет?
Вот если бы 500 МК да еще с небольшеньким тоннельчиком....вот это была бы песня!
Не торопись с лодкой. Можа соларовцы МК с тоннелем родят(или не соларовцы).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.123.---)
Дата:   11-11-14 02:05

А чо меня раскручивать,глянь почту.Я тебе так скажу Андрею удалось в своей лодке совместить скоростьи экономичность Солара и вместительность и проходимость Фрегата.В своей водомутной тусовке мы много обсуждали какой должна быть лодка,так вот Выдра наиболее близка к запросам.После двух поездок на Кантегир иронии у скептиков заметно поубавилось,в первой поездке со мной был мой товарищь соларовод ,это он так громко выражает эмоции на видео,во вторую поездку поехал с владельцем фрегата эмоций поменьше,они вообще толстокожие.По приезду был задан вопрос,а скока стоит, и самое интересное на обратном пути подобрали охотника,так он всю дорогу ноги поджимал,боялся об камни на дне удариться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: stringer777 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата:   11-11-14 03:55

В Красноярске Ротаны под водометами ходят. 520М вполне себе экспедиционный вариант.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Владимир А. (---.4net.ru)
Дата:   11-11-14 09:49

stringer777 писал:

> В Красноярске Ротаны под водометами ходят.

вот бы посмотреть...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   11-11-14 12:41


Что касается тентов - себе в Новокузнецке такой заказал!
И стоит три рубля и весит три кг , никаких каркасов и ставится за 5 минут!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   11-11-14 14:25

Белый камень? Швейная контора. Из сплавщиков. Практично для тех кто ограничен в весе. Пробовал отапливаться. Холодновато. А как кухня и склад вне конкуренции. Центральная опора постоянная из чего? Я весла стыковал - не очень удобно:о(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   11-11-14 16:17

Не, не камень.... тут Ссылка.
заказывали. (не реклама))))
Я как Володя Междуреченский в лед не вмерзаю - на Чукотке на всю жизнь намерзся.....
центральный кол .... не поверите просто срубается что ниить в руку толщиной)))))
Как летняя кают-кампания, столовая-кухня, склад-действительно вне конкуренции по весу, удобству монтажа, практичности,объему итд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   11-11-14 16:21


Кстати, тезка мой ЮН из Новосиба юзает тент такого типа и зимой с мобибовской печкой - говорит в -20 в трусах сидят)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   11-11-14 16:37

Какой материал выбрал? Какая высота стенки? Что бы посоветовал изменить?
К слову я вырос в Анадыре, с геологами в шестером автономно ходили 2 месяца по корякскому нагорью на газ 71, был в краснино' ходили по озеру. Приятно вспомнить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   11-11-14 16:57

cast
Оксфорд 240, стенка 140.... диаметр 3,8..... да походу меня все устраивает. Служил в 89-94 в Гудыме (должен знать,где это)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   11-11-14 17:04

Спасибо за совет. Сравню по конечной цене с белым камнем.
Гудым знаю, сейчас там все брошено "сталкеры" сувениры таскают, в сети есть много фото. Летом 1991 году меня на побережье лимана наряд с гудыма "взял" беглецов с части искали, а я в зимовье с товарищем жил. Возраст и внешний вид как раз подходили :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   11-11-14 23:20

Мужики почему такая тишина, неужели ниукого нет мыслей по теме,возможно силами форума будет разработана идеальная лодка,говорим не стесняемся,даже сумашедшие на первый взгляд мысли!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (CAPITAL)
Дата:   11-11-14 23:56

Не-не. Не молчим. Читаем, думаем. Я как молодой нднд водометчик сделал в этом сезоне осознанный выбор - С420 как экспедиционник на двоих до 10 дней похода. Пока под тоху30 с насадкой. Успел понастраивать маленько. По рассчетам - вытолкнул на глис 400 кг. Что и требовалось. Сейчас длинными зимними вечерами буду колхозить тему с тоннелем в нднд. У товарища С380МК. В порядке эксперимента начнем с его лодки.
Родилась пока схема как на фото.
Какой длинны водовод считать оптимальным для размера 380?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (CAPITAL)
Дата:   12-11-14 00:09


Файлик

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (CAPITAL)
Дата:   12-11-14 00:25

Uri писал:

> Кстати, тезка мой ЮН из Новосиба юзает тент такого типа и зимой с мобибовской
> печкой - говорит в -20 в трусах сидят)))))

Подобную хрень пользуем под походную баньку. Кетайскую.
Четыре жерди по 2 метра под углы на месте срубаем. Ставится за 5 минут.
Результат - жарче чем в дачной бане. Кружечку поддал на камни и все на пол))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   12-11-14 01:26

Skor
Привет Алексей! Рад знакомым лицам))))) По моему обсуждалось, что в случае простого уменьшения перегородок будет тянуть "в яму" и участок пола ?? Я думаю заглянет АндрейК в тему и выскажет свои мысли.... Я лично до сих пор еще даже не решился на 100 процентов на джетовское дно..... слишком противоречивые хотелки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (CAPITAL)
Дата:   12-11-14 01:40

Uri писал:

> Skor
> в случае
> простого уменьшения перегородок будет тянуть "в яму" и участок пола ??

Ага, читал про это. Результаты робкие на фото тоже видел. Схема перегородок не окончательная. Возможно же и поперек вклеить и лучами в разбежку попробовать. В общем с ними вопрос открытый и критику-советы мудрых обязательно будем изучать-прислушиваться.
Сейчас пока решаем - общую геометрию тоннеля: длинна, ширина, высота?
Юра, я где-то в твоих комментах видел, что ты свой тоннель сделал с поджатием. С какой ширины начал и на какую пришел?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   12-11-14 01:52

Кстати про выше приведенный ролик с килянием в Базыбае. Не претендуя на истину , по моему опыту на коротышах вооще не стоит соваться в порог с таким расходом. И во вторых - думаю Толя подтвердит. Прохождение порогов вверх оптимально для средней загрузки в лодке, то бишь с полной загрузкой естественно в серьезной струе просто не вытягивает, а пустой начинает козлить и в итоге тоже валиться с глисса. Естественно, это справедливо для недосороковки - мотора без запаса мощности.(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   12-11-14 02:07


Стоп,Леша , не путай! Я тоннель, вернее микротоннель , формировал на водоводной пластине, а не в теле лодки. Фотки где то были поищу. Там поджатия не получилось. И вооще из водоводной пластины иногда получается просто смятка (((((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (CAPITAL)
Дата:   12-11-14 02:25

Uri писал:

> Стоп,Леша , не путай! Я тоннель, вернее микротоннель , формировал на водоводной
> пластине, а не в теле лодки. Фотки где то были поищу. Там поджатия не
> получилось. И вооще из водоводной пластины иногда получается просто смятка (((((

Это я помню, что на пластине, а не в теле. Просто на этом этапе нам весь опыт нужен!
Насколько могу судить по фото Соларов с заводским тоннелем - длинна у них получилась сантиметров 70 при высоте около 7-ми сантимов. На наш взгляд мало. По опыту кастрюль тоннель должен быть не меньше 1/4 длинны лодки, а желательно 1/3.
Юра, поищи свои фото пжл!
Кстати, это не офф-топ получился? Может мне отдельную темку под тоннель создать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   12-11-14 02:50

Да какой оффтоп? В тему экспедиционной лодки входит ведь не только обсуждение одной лодки? почему бы и не поговорить о тентах , банях итд? Ведь экспедиции-походы , по крайней мере в моем понимании затеваются не ради самих себя, не ради добычи рыбы - а ради единения с природой, отдыха душой и телом , получения адреналина, по утрам туман а по вечерам - запах тайги!)))) И соответственно идеология "соль-спички-целофан" вступает в противоречие с концепцией отдыха. Спорить об этом не стоит - у каждого своя точка зрения на процесс )))))))) , а вот обсудить походные девайсы - почему бы и нет? Станет тема длинной - заведем новую ;)))).
А вооще ,Алексей , не думал пока не кроить туннель - а обратиться к теме Футуровских с к е г ?? и клеить легче , и переделывать ....
То бишь идея - не вырезать дно , а формировать скегами!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (CAPITAL)
Дата:   12-11-14 03:23

Uri писал:

> думал пока не кроить туннель - а обратиться к теме
> Футуровских с к е г ?? и клеить легче , и переделывать ....
> То бишь идея - не вырезать дно , а формировать скегами!

Думал. Об этом тоже начитывал по разным форумам. Где-то было про опыт Сергея Чеснокова со скегами. По-моему тут? Попробовали Соларовцы, не пошло, оторвали. Если у нас со Славой Mechanic'ом встроить тоннель не получится. Будет следующий шаг - скеги. Но по принципу не Футуры видимо, а что-то типа ротановских, сдвоенных и/или плоских.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   12-11-14 03:29

Ссылка.
ТАКИХ скег Соларовцы не делали. если поиграть с геометрией и диаметром внутреннего баллона, как раз и будет (возможно) то ,что надо. Если уже дно перекроите ,то потом со скегами сложнее будет ,нет ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   12-11-14 03:37

Еще скеги были на лодках Добрыня результаты противоречивые, а вот 'малообъемные' реданы высокого давления типа трубы на 50-70 или 90 мм еще никто не пробовал, хотя редан будет 'подтормаживать' но он же позволит разгрузить корму на ходу, четче рулить и возможно будет эмуляцией тоннеля. Место и длинну определять подбором. Будет неудачно- оторвать без последствий. Это типа бредовой идеи в период зимнего обострения. :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Mehan1k (---.inet.multi-net.ru)
Дата:   12-11-14 03:38


Skor
Алексей тоннель с поджатием?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (CAPITAL)
Дата:   12-11-14 03:42

Uri писал:

> Если уже дно
> перекроите ,то потом со скегами сложнее будет ,нет ?

Мы не будем дно перекраивать! Фишка, которую Слава задумал, в том, что мы к родному транцу делаем как бы приставку со вторым транцем. Т.е. отклеиваем сзади баллонов сужение с концевиками, и встык приклеиваем продолжение баллонов с отдельным сегментом НДНД дна, куда встроен тоннель с нуля. Для жесткости второй транец вяжем к родному и на второй транец вешаем мотор. Таким образом из С380 получаем что-то типа С450 (+70-80 см зависит от оптимальной длинны тоннеля) с тоннелем
Если не пойдет, то возвращаем все назад и ковыряем тему скег.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   12-11-14 03:43

Меньше диаметррм чем на фото Юрия, ближе к килю и с обязательным 'вылетом, за транец.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (CAPITAL)
Дата:   12-11-14 03:50

Юра, что-то не пойму! фото со скегами, что ты разместил - это родные футуровские? или уже что-то "приколхоженное"?

Слава, Mehan1k! Привет! Присоединяйся, будем тут обсуждать.
Имхую, что тоннель с поджатием по ширине, но не с таким сильным, как ты нарисовал. Иначе будут срывы сильные при поворотах и сваливание с глиса. Послушаем опытных водомутчегов по длинне и ширине тоннеля и умозрительным путем геометрию простроим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (CAPITAL)
Дата:   12-11-14 03:54

cast писал:

> реданы высокого давления типа трубы на 50-70 или 90 мм еще никто не пробовал,
> Будет неудачно- оторвать без последствий. Это типа бредовой идеи в
> период зимнего обострения. :-)

Похожее обсуждение про реданы из ПНД трубы и/или из ПВХ профиля сейчас на Тугунах обсуждают. В теме Катарамараны и еще какой-то. На мой взгляд теряется главное - мобильность надувнушки. Труднее сложить/хранить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Mehan1k (---.inet.multi-net.ru)
Дата:   12-11-14 03:55

Skor писал:

>
> Слава, Mehan1k! Привет! Присоединяйся, будем тут обсуждать.
> Имхую, что тоннель с поджатием по ширине, но не с таким сильным, как ты
> нарисовал.
Это чисто схеметичное изображение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (CAPITAL)
Дата:   12-11-14 04:00

Mehan1k писал:
> Это чисто схеметичное изображение.

Да, общий смысл поджатия именно такой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Mehan1k (---.inet.multi-net.ru)
Дата:   12-11-14 04:09

Точность швов не критична..
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   12-11-14 04:18

Я про надувные реданы, высокого давления. Если изготовленные промышленным способом то сформирванные треугольником по принципу айрдек, если кустарные то надувная труба малого диаметра но выдерживающая давление от 0,5. И обязательно продленная за транец. Сверху к ней приклеим пластину водовода :-)
На глазах 2 тоннельные лодки дюраль под винтом. Длинна тоннеля менее 70 см не работает. Широкий забор воды и сужение водовода с увеличением высоты пытаются скроить так, что бы внутренний объем тоннеля не менялся на всей его длине, чем больше воды не хватает в тоннеле при увеличении высоты, тем хуже едет. Поджатие струи в верхней части -перед выходом не работает. Поджатие с боков подбирается путем прикрепления вставок к внутренней стороне тоннеля, вернее его "затранцевой' части. Вставки деревянные, крепятся на болты насквозь, строгаются по месту. Может информацмя будет чем то полезна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Mehan1k (---.inet.multi-net.ru)
Дата:   12-11-14 04:27

cast писал:

> На глазах 2 тоннельные лодки дюраль под винтом.
По ходу и высота тоннеля не 10 см

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   12-11-14 04:37

Больше 20 см без кринолинов- спонсонов в советскую кастрюльку не врезать, с подвесником под румпелем корма проваливается:о(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   12-11-14 04:44

Тоннелями под подвесник на жестких корпусах занимается Валерий Злобин, имеет сайт и свое мнение. Рекомендую почитать. Его тоннели на выходе это половина восьмигранника, наши мужики делают половину шестигранника. Старые водномоторники делали половину усеченного конуса, но у них халявный доступ к достижениям оборонки был.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Mehan1k (---.inet.multi-net.ru)
Дата:   12-11-14 11:58

cast писал:

> Тоннелями под подвесник на жестких корпусах занимается Валерий Злобин, имеет
> сайт и свое мнение. Рекомендую почитать.

Читал смотрел, но там все поверхностно, все фото только с торца. Нашел старую фото с его сайта, на просторах, единственную где тоннель снизу видно, но он видимо черновой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   12-11-14 13:27

Он справедливо считает, что идея стОит денг и готов возмездно подготовить проект тоннеля под конкретную лодку и мотор. В интернет обсуждениях участия не принимает. Имее свое мнение и защищать его не собирается. Позиция такова или принимайте как есть или отказывайтесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Mehan1k (217.118.79.---)
Дата:   12-11-14 13:43

С ПВХ он не работает

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   12-11-14 13:45

Все материалы Валерия Злобина смотрел. Работает он по металлическим корпусам где поведение материала более предсказуемо. Если зайдем в тупик, возможно обратимся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   12-11-14 13:51

Уважаемый! (((
Что то в ваших постах промелькивает знакомое(((( ,вам же не предлагают ваш Солар , если он у вас есть конечно, резать... зачем же оскорблять увлеченных своей идеей людей?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Солар-Соларов (77.240.160.---)
Дата:   12-11-14 13:56

Не в коем случае не хотел оскорбить, потому и ковычки поставил! Просто высказал свое мнение по данной идее, а свой Солар я уж точно не дам резать!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Mehan1k (217.118.79.---)
Дата:   12-11-14 14:02

Солар-Соларов
А резать никто и не собирается. Есть идеи, есть прямые руки. Почему бы не попробовать? Люди на коленке целиком лодки клеят, лодки же есть разные, зачем клеить? Первый Солар тоже на коленке собирался...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   12-11-14 14:43

Да с ПВХ не работает, но думаю может выполнить расчет по заданным параметрам как для жесткого корпуса, без гарантий конечно. Хотя я бы брал за образец фото тоннелей для подвесного водомета иностранных джет корпусов-там опыт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   12-11-14 15:06

Как сказал Олег, ближе всех к хотелкам туннеля сейчас находится прототип Выдры. малокилевое днище и 8 см. туннель в глубину. Кому не нужна Фрегатовская проходимость , нужна свертываемость комплекта и при этом достойное поведение в валах , в отличии от плоского днища ....... вполне возможно , что это будет успешный проект.... жаль только , что в наших условиях , любое успешное начинание очень трудно воплотить в готовую , устраивающую большинство продукцию....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Вадим-Д-Восток (---.opera-mini.net)
Дата:   12-11-14 16:10

Uri писал:

>
> успешный проект.... жаль только , что в наших условиях , любое успешное
> начинание очень трудно воплотить в готовую , устраивающую большинство
> продукцию....
Как то был озвучен ценник на шкуру не убитого медведя(примерный) в 150 рублей ,как считаете это много ? стоит ли эта лодка таких денег?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   12-11-14 16:16

Вопрос спорный. а стоит ли Солар с плоским дном и туннелем 140?
да и тюнинговый Фрегат в той же ценовой категории..... с современным курсом скоро перейдем на самодельный фанерострой((((((, любой лодкостроитель тебе обоснует эту цену финским материалом, германским клеем, французским оборудованием, русской арендой.......
С другой стороны есть анехдот про бизнесмена. Покупаю за десять баксов , умножаю на пять и продаю....вот на эти пять процентов и живу)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Mehan1k (---.g-service.ru)
Дата:   12-11-14 16:27

Uri писал:

> Вопрос спорный. а стоит ли Солар с плоским дном и туннелем 140?

Хз чем объяснить цену тоннеля в 25к на 500 модели. Спрос или сложность изготовления? Что бы понять нужно сделать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   12-11-14 16:45


Что бы понять , нужно понять , что страна у нас передовая и высокоиндустриально технологическая. Вот Томский подшипниковый завод. Наверно сейчас там выпускают особо нанотехнологические подшипники для станков для производства отечественного ПВХ.((((((((((((
А???? нет???? наверное постоят технопарк по продаже китайских особовыносливых подшипников.
Мне кажется отсюда и растут уши , уж если отвлекаться от темы!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   12-11-14 19:00

Юра! прочитай внимательно про Солар 500 с туннелем на Тугунах! Прикинь его расход топлива, там есть информация, сколько они прошли и сколько топлива сожгли! И это на 800 куб. впрысковом моторе весом в 120 кг. Получается 0,5 л на 1 км, такой же расход получается 550 Солара МК с 50 2-х тактной Ямахой! Такой же расход у 450 МК Солара с 40 2-х цилиндровой Ямахой! Я уже не раз высказывал свое мнение и снова выскажу, что для экспедиционной лодки, где главный показатель дальность хода, тоннель штука крайне спорная!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата:   12-11-14 19:40

Сам тоннель на ПВХ лодке штука ну очень спорная!
Никого не агетирую, но считаю, что он там как козе баян нужен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: oxotnik14 (188.35.141.---)
Дата:   12-11-14 20:14

На видео высвечивается преимущества тяжелой килевой лодки (QS 430HD) против Солара 450. Торможения и оверкиль именно итог малого веса и осутствия киля. В других ситуациях: в спокойных мелких перекатах, при сборке\разборке, волоке Солар отвоюет свое преимужество. По мне так Солар 555(500) МК как вариант.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   12-11-14 20:22

oxotnik14 писал:

> На видео высвечивается преимущества тяжелой килевой лодки (QS 430HD) против
> Солара 450. Торможения и оверкиль именно итог малого веса и осутствия киля. В
> других ситуациях: в спокойных мелких перекатах, при сборке\разборке, волоке
> Солар отвоюет свое преимужество. По мне так Солар 555(500) МК как вариант.
> Ссылка.
На видео красненькая Киксильвер 380, а беленькая с надувным дном тоже около 4-х метров, дно плоскодонное, внешне очень похоже на Солар, но Соларовской шильды нет!
Если Володя сможет поставить интейки из UHMW для средней серии водометных насадок, то Солар 450 МК правильных размеров (у меня общая длина лодки 480 см), с румпельной Тохой 50 с водометной насадкой и интейком UHMW и будет самая лучшая экспедиционная лодка!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   12-11-14 21:01

GarryV писал:

> Сам тоннель на ПВХ лодке штука ну очень спорная!
> Никого не агитирую, но считаю, что он там как козе баян нужен.

Если он не влияет на остальные ТТХ комплекта, то почему бы и не использовать его большую проходимость.
Другой вопрос - как этого добиться.

С уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   12-11-14 21:03

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   12-11-14 21:39

Ну да ..... поднявши 180 км по большой реке , с хорошими порогами , на килевой лодке, киль спускаешь, отращиваешь тоннель и заходишь в мелкую-мелкую боковушку , где в верховьях летом и тусуется рыба.....
Либо едешь туда на Каа-хеме, Хивусе..... фамилию только сменить надо........

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.26.91.153.mobile.etk.ru)
Дата:   12-11-14 21:56

Uri писал:

> Ну да ..... поднявши 180 км по большой реке , с хорошими порогами , на килевой
> лодке, киль спускаешь, отращиваешь тоннель и заходишь в мелкую-мелкую боковушку
> , где в верховьях летом и тусуется рыба.....

Юра, в идеале именно так! Причем ты сам половину этой конверсии уже делаешь. Перекидываешь сапог на улитку. Я так же. Осталось отрастить тоннель, чем собсьно и занимаемся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   12-11-14 22:13

Ладно, про подъем порогов отдельная тема .... поговорим думаю попозже. Надо отдать должное ВиталиюМ - очень хорошо смотрится в порогах настроенный Фрегат под Тохой 50! А для плоского дна на мелко-мелководной речке хорош туннель, никто не спорит. В категорийке я бы на джетовское дно действительно наклеил бы спонсоны. Причем действительно ближе к килю, треугольной формы, 8-10 см в диаметре.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Вадим-Д-Восток (---.opera-mini.net)
Дата:   12-11-14 22:14

oxotnik14 писал:

> На видео высвечивается преимущества тяжелой килевой лодки (QS 430HD) против
> Солара 450. Торможения и оверкиль именно итог малого веса и осутствия киля.
> Несколько раз пересмотрел это видео,в замедленном виде,скажу честно ,тот который шёл первым просто чудом вышел из этой ситуации,удар лодки о скальник,подгиб носа,резкий тормоз,чел по закону физики летит вперёд ,румпель ессно с руки выскакивает(если бы на руке была чека,движёк заглох бы) при выходе выходил аккуратнее(не в полный газ),про второго гонщика просто умолчу,про приймущества таких лодок в таких порогах как уже заметил URI лучше даже и не поднимать спор

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   13-11-14 00:30

Попробую обо всем подробно,что вы дое......калупались до киля,Вы ходили в этот порог ,Вы сравнивали МК и Джет ,я сравнивал ,когда заказывал Джет в Бердске ,даже Чесноков выразил сомнение в целесообразности плоского дна,скажу что идет ничуть не хуже МК. По поводу тоннеля, правильно URI заметил, по сравнению с ранними доделками у Виталия на видео почти нет прохватов, это где с Тохой.Правильный тоннель крадет 2-4км. скорости ,атеперь арифметика,Дано:200км, V=30 км\ч t=200\30=6,6час,расход при этой скорости у Я-50 14л\чх6,6=92,4литра,при V=26км\ч t=200\26=7,69час ,расход 14х7,69=107,69-92,4=15,3литра, это разница между тоннелем и плоским дном,на час дольше на 15литров больше.Щас похвастаю, ходил на С-555мк,С-450мк,С-450Джет,Ф-480Ligt Jet,Выдра-480.В один сезон.Сына сегодня в армию проводил,потому и несет ,извините!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   13-11-14 01:11

OLT
Да за что же тебя извинять? Давай, жги глаголом! Вон сколько опыта выдал нагора!!! )))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Mehan1k (---.inet.multi-net.ru)
Дата:   13-11-14 01:48

OLT писал:

>Сына сегодня в
> армию проводил,потому и несет ,извините!

Мужиком придет, не переживай. Удачи ему!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   13-11-14 01:53

Вас тут ужгешь,промоченные реками,сидите ухмыляетесь,усы потирая!!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   13-11-14 02:16


Да уж, такие они - суровые сибирские усатые гомофобы ихтиофилы ))))))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   13-11-14 02:19

Я вот смотрю Володя Междуреченский затаился, молчит .Как ленок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   13-11-14 02:26

Он в санатории - ласты парит)))) , ладно еще дразнилка на сон грядущий ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   13-11-14 02:38

ВАМ
"что для экспедиционной лодки, где главный показатель дальность хода.... такой же расход получается 550 Солара МК с 50 2-х тактной Ямахой! Такой же расход у 450 МК Солара с 40 2-х цилиндровой Ямахой!"

ан не совсем соглашусь! Да , такая же дальность хода получиться на 380-м под Тоха-40. Но угадай в какую лодку при этом влезет больше ништяков нужных тебе в верху на базовом лагере. И при каком комплекте ты затащишь на базу больше бенза , покататься порыбачить вверх-вниз?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   13-11-14 02:49

А я вот всё читаю, считаю?
У меня на Баджере 430 SL с Мerk 20jet , при почти полной загрузке :
- 2 чел, 215 литров + шмутьё на неделю безбедного существования с печенюшками, коптилками, кухнями, столом и стульями, аккумулятором и лампочками, мясорубками, подушечками и прочим уже привычным для комфорта бутором.
Скорость в эконом режиме - 23 км. (реально побольше) при этом расход в районе 8 литров. Так что автономка 300 км в одну сторону.
Проходимость по мелякам конечно похуже чем у Фрегата модернизированного, но и не было ещё такого места чтобы пройти не мог или таскаться приходилось.
Для старта с меляка хватает ямки трёхметровой.
Днище в нескольких местах скальником или штырями порезанное, дак и НДНД пробить в этих случаях вполне реально было, но и отремонтировать намного сложнее было бы.
Ну разве, что в Базырбай я не полезу, ссыкотно мощи вытянуть может не хватить, зато домой вернусь.
И зачем что то менять.

С уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   13-11-14 02:55


Эх , Сережа, да разве можно цифрами сосчитать возможность залезть в такую красоту !!! Конечно не в лодках счастье , а в возможности побывать там ,где не был , увидеть что то новое!
А в различиях НДНД - пайол есть еще нью-анс , вот для меня например немаловажный и не раз выручавший! Хапнувши в лодку полтонны воды НДНД остается на плаву, в управлении , и самоотливается ! Касается естественно этих самых - порогов .....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   13-11-14 10:19

Поддержу Юру,у меня и клапан выломан.Серега ,не стыдно про расход и скорость с такой загрузкой,есть такие реки где полтинника нехватает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   13-11-14 11:37

OLT писал:

>Серега ,не стыдно про расход и скорость с такой загрузкой,
-Не, не стыдно. За семь лет данного комплекта всё проверено-выверено. На самом деле я поскромничал километра на три и канистру бензина

>есть такие реки где полтинника нехватает.
-Есть, согласен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   13-11-14 16:08

OLT писал:

> Тохой.Правильный тоннель крадет 2-4км. скорости ,атеперь арифметика,Дано:200км,

Олег, а почему тоннель крадет скорость? Увеличение смачиваемой поверхности? Но оно совсем незначительное! При длинне 0,7 м высоте 8 см: примем во внимание только вертикальное ребро тоннеля 0,7 х 0,08 х 2 = 0,112 кв.м. Это 0,012444444% от общей площади дна С500 (9 кв.м.) Пусть даже вертикальная стенка работает еще и как редан и это тоже крадет скорость. Но 4 км в ч это слишком много! К тому же тоннель создающий правильный ламинарный поток к заборнику должен прибавлять скорости, а не отнимать. Разве не так?
4 км в час - это замеры или наблюдение?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   13-11-14 17:28

Можно не отвечать на последний пост. Разобрался. Тоннель будет тормозить по любому.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   13-11-14 17:32

Вот все больше созреваю на 500 джет, и поиграться со скегами!.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: oxotnik14 (188.35.141.---)
Дата:   13-11-14 18:57

Uri писал:

> Вот все больше созреваю на 500 джет, и поиграться со скегами!.
======================================================
неужели от винта полностью откажешься )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   13-11-14 19:46

Ну почему же.... и не собираюсь. а что 500-я под винтом думаешь не пойдет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.122.---)
Дата:   13-11-14 19:52

Вот все больше созреваю на 500 джет, и поиграться со скегами!. -Все что в воде мешает ламинарному течению жидкости,следовательно тормозит,есть мысля,Витуровскую елочку из полиуретана на баллоны,как думаете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.26.91.180.mobile.rt.ru)
Дата:   13-11-14 19:55

Что такое "елочка"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: oxotnik14 (188.35.141.---)
Дата:   13-11-14 21:31

Uri писал:

> Ну почему же.... и не собираюсь. а что 500-я под винтом думаешь не пойдет?
===============================
тк разве модификация 500 джет не с высоким транцем 508 мм ? или можно с любым заказать.
Я думаю приклеить к сезону 2 держателя для 4 метрового алюминевого шеста 35-40 мм по борту,
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.32.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   13-11-14 22:54

Емана! (Сказал бы Леха борода ))))) ну неужели кто то отменил болгарку, сиречь электролобзик! )))) весла у меня неразборные , штурмовые, с ними и шест не нужен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.215.226.109.ip.orionnet.ru)
Дата:   14-11-14 00:29

Да и зима длинная. Это к тому что нету проблемы заказать с500 jet соларовцам с низким транцем. Не поверю что откажут Uri))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.122.---)
Дата:   14-11-14 00:39

Елочки:Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   14-11-14 11:53

Что дает такой выраженный профиль на баллонах?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   14-11-14 12:37

ВАМ писАл
<Юра! прочитай внимательно про Солар 500 с туннелем на Тугунах!
Не , не смог долго находится - чет там попахивает ..... (((((( только и успел прочитать как свергли сатрапа и как теперь хорошо живется)_))))))
Вот пытаюсь Володю Междуреченского подтянуть к беседе - шипко интересно его мнение относительно дилемы скеги-туннель!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   14-11-14 12:57

Юра, забей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   14-11-14 12:58

Скеги-туннель очччень интересно по кпд!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   14-11-14 14:54

Классические 'большие' скеги под винт, под улитку наверное правильнее уменьшенные 'скего-реданы' :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   14-11-14 15:21

cast
Ну, так я за что и толкую! Как наполнитель для экспериментов - велосипедная камера - вполне в чехле ПВХ......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: valera24 (213.87.120.---)
Дата:   14-11-14 15:36

Uri писал:

> ВАМ писАл
> <Юра! прочитай внимательно про Солар 500 с туннелем на Тугунах!
> Не , не смог долго находится - чет там попахивает ..... ((

Не хамите, мужчина...)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   14-11-14 15:45

Че, после "врага Соларов на своем причале" уже проветрили ? )))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   14-11-14 16:00

Что дает такой выраженный профиль на баллонах? -Типо отрыв потока воды,использыют на СВП,принцип многореданности,уменьшение смоченной поверхности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   14-11-14 16:10

Наверное мотоциклетная по диаметру ближе, чехол из пвх пусть будет округлым это нам по силам. Проблема в 'переднем' торце хорошо заделать сложно. Подбор места и проверка эффективности только путем экспериментов:о( Начинать с положения классических реданов 2/3 расстояния от киля до нижней части бортового баллона или от места прилегания дна к баллону? Длинна 1/3 длинны днища по месту расположения? Сколько интересно скорости сожрет? Не будет ли 'загребать' воздух? Как это будет работать? Тоннель для защиты всяко эффективней, зато минискеги можно "заколхозить' самому за пару выходных. Стоит ли заморачиваться?
У меня флагман, матрасное дно гонит воздух даже под винт.Взял тох 25, планирую насадку но не в экспедиции, а выезды на 30- 50 км от базового лагеря. Остальное время будет ходить под я-15 на винте. Менять лодку и мотор возможности нет.Ваше мнение?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   14-11-14 17:33

cast
Именно этим тоже хочу заморочится , если дай бог все срастется. От носа, до начала редана, когда уже будет все по месту испытано, можно пустить килевую ленту с перехлестом , как у Валеры24. У него вся носовая часть забронирована лентой. Если скеги не работают , то каким манером Володя Междуреченский в ручьи залезает , в которые то и с туннелем проблематично?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.26.91.131.mobile.etk.ru)
Дата:   14-11-14 19:03

Может Володя в ручьи лезет малым ходом, осторожненько, обруливая препятствия пяткой? Хайполон на Зодиаке это совсем другая ткань, чем ПВХ. Ей камни и расчески не так страшны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   14-11-14 19:10

У Владимира скеги на лодке инженерами спроектированны и на испытаниях думаю неодну лодку изорвали, а тут 'очумелые ручки', буйная фантазия и никакого профильного образования :о( недежда только на удачу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: valera24 (213.87.120.---)
Дата:   14-11-14 20:11

Юра, если скеги колхозить, то на килевой корпус.
Иначе Ротан получится , а оно табе надо?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   14-11-14 20:35

Ничего не понимаю! Вроде речь идет об экспедиционной лодке, причем здесь скеги? Вы только подумайте, чтобы обычная надувная лодка 4.5 м на скегах прилично поехала, пришлось повесит мотор 90 л.с. в голове! При таком раскладе о каком мобильном комплекте идет речь? И вы не забывайте, что к скегам нужны плавники, чтобы лодка не рыскала под водометом! Кстати, когда Соларовцы лет пять назад по просьбе Володи приклеили скеги к 550 Солару, они получили полностью не управляемую лодку!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   14-11-14 20:39

Володю засосали процедуры))))) никак выманить не могу.....
Не, Валер , не скеги в полном смысле этого слова, а реданы скорее- вот с cast-ом мы помоему поняли друг друга!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.43.223.---)
Дата:   14-11-14 20:51

Зодиак из хайпалона по цене 700-800 тыс рублей. В нашей стране их штуки три, один в Нижнем тагиле, второй в Красноярске, третий в Магадане. У меня простой, из ПВХ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.43.223.---)
Дата:   14-11-14 20:54

valera24 писал:

> Юра, если скеги колхозить, то на килевой корпус.
> Иначе Ротан получится , а оно табе надо?
-----------

Да, правильно! Получится вечно кавитирующий (лающий как собака на всех режимах) Ротан.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей24 (---.218.183.174.ranetka.ru)
Дата:   14-11-14 21:02


Uri-как у Валеры24. У него вся носовая часть забронирована лентой.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.43.223.---)
Дата:   14-11-14 21:02

BAM писал:

> Ничего не понимаю! Вроде речь идет об экспедиционной лодке, причем здесь скеги?
> Вы только подумайте, чтобы обычная надувная лодка 4.5 м на скегах прилично
> поехала, пришлось повесит мотор 90 л.с. в голове! При таком раскладе о каком
> мобильном комплекте идет речь? И вы не забывайте, что к скегам нужны плавники,
> чтобы лодка не рыскала под водометом! Кстати, когда Соларовцы лет пять назад по
> просьбе Володи приклеили скеги к 550 Солару, они получили полностью не
> управляемую лодку!
---------------------

Это правда! Я пытался на ней ездить. Очень качественно были прилажены скеги, но как она ехала, даже вспоминать не хочется. Жалко Сергея Чеснокова, его надежды и труды...
Видел еще пару содателей скег в деле. Разочарование полное!
Никого не отговариваю, пробуйте, но не надейдесь на сиюминутный успех. Может быть другая крайность. Скеги правильные создашь, а мощи в 40 правильных л. с. может не хватить. Зодиак 450, к примеру, довольно средненько ходит под 4-х тактным полтинником.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   14-11-14 21:25


Леша, ты это хотел посмотреть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   14-11-14 21:30

Катался на Добрыне под винтом, грузоподъемность под маломощным мотором великолепная, скорость как у пайольной лодки. Пустой нос задирает и подлетает. Брызгается сильно ну и в поворотах требует навыка. Если румпенль немного поворачиваешь прямо идет, если больше зарезает его резко очень. Плавно в поворот не войти. Зато скорость глиссирования очень маленькая и к мощности мотора не требователен. 30 винтовых на 4,5 метра ему заглаза. Это я к тому' что скеги по разному работать могут. Ну а наша идея сформировать псевдо тоннель под днищем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   14-11-14 21:35


Ну , так , как то....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.122.---)
Дата:   14-11-14 21:42

Полностью согласен с Анатолием и Владимиром,невозможно создать универсальную лодку ,хотя нет ,Баджер с 20-м Мерком :):):):)В этом году видел две попытки колхозинга скегов на Солар и Фрегат,про солар не знаю ,а вот Фрегат стал неуправляем,даже опасен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (CAPITAL)
Дата:   14-11-14 21:51

Uri писал:

> Леша, ты это хотел посмотреть?

Да, Юра, спасиб!
Невелик тоннель получился. Высота около 3 см, длинна 20-30 см?
Умозрительно со Славой решили высоту около 8 см, с длинной сложнее. Пробуем считать с учетом буржуйских рекомендаций и площади проходного сечения интейка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   14-11-14 21:53

Владимир я буду пробовать'ширше' :-) чтобы нижний край скего-реданов был ниже киля буквально на 2-3 см.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (CAPITAL)
Дата:   14-11-14 21:57

Uri писал:

> Ну , так , как то....

Больше похоже на реданы, чем на скеги. Юра, ты какую высоту видишь? Так может и заморочиться с полнотелыми из ПВХ реданами, наподобии треугольного профиля? Это для катов Ильдус (Gir) на тугуне предлагал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   14-11-14 22:17

Солар-Соларов
А твое погоняло на тугунах случайно не ленин? ))))) похоже больно!(калашникова исключаю-он бы палец себе откусил,но соларом бы не подписался))) То я я там ( создавший тему про Выдру) Выдру гноблю.... то ВАМ и Skor - мои последователи.... то я лодки бесплатные у Солара и Выдры выпрашиваю..... Да, прислал мне Солар бесплатного С500 и Выдра подарила бесплатную В-480 и даже мотор 700 кубовый бесплатный мне из Красноярска едет! )))))) Как тут не поэксперементировать? )))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.122.---)
Дата:   14-11-14 22:48

Мужчины ,не сритесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   14-11-14 23:09

Леш, да успокойся, этим девочкам (Витам и еже с ним) только того и надо! (((((
мне еще летом ребята красноярские экономическую подоплеку этого шабаша объяснили - кто девочку платит , тот её и танцует, че тут непонятного.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Солар-Соларов (77.240.160.---)
Дата:   14-11-14 23:23

Uri писал:

> Леш, да успокойся, этим девочкам (Витам и еже с ним) только того и надо! (((((
> мне еще летом ребята красноярские экономическую подоплеку этого шабаша объяснили
> - кто девочку платит , тот её и танцует, че тут непонятного.....

Как то не хорошо на личности переходить, тем более склонять не знакомого человека. Особенно модератору.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   14-11-14 23:28

О....купился !!! Значит судя по реакции- это ты ,девочка Вита! Да и не мо-дератор я , а ТС всего то )))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Солар-Соларов (77.240.160.---)
Дата:   14-11-14 23:32

Uri писал:

> О....купился !!! Значит судя по реакции- это ты ,девочка Вита! Да и не
> мо-дератор я , а ТС всего то )))))))))))))))

Да уж, без коментариев...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 00:40

Юра ..может нуегонах эти темы зимние ....купи снегоход ....и времени на инет не останеться .Будешь счук с флажками гонять по старицам .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   15-11-14 00:47

Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-11-14 21:35

Присоединенное изображение, 19 Kb

Ну , так , как то....

Юрий, а чего Вы этим хотите добиться? Нагнать воды под интейк на меляках? Или прикрыть интейк от ударов?
Мысли то какие?

С уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 01:45

Сергей . может не совсем в тему . Как показали спрямляющие лопатки на выхлопе на вашем М 25джет . Дают реальную прибавку в тяге , скорости ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: valera24 (213.87.120.---)
Дата:   15-11-14 02:27

Юра, правильно тебе Володя Междуреченский написал, скеги грузоподнимаемость уменьшат, увеличив проходимость.
А оно надо? ИМХО

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   15-11-14 02:29

Нагнать и 'уплотнить' воду перед интейком, но боюсь что эти 'гомырки' лишь добавят пузырей :о(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   15-11-14 02:48

Ну, грузоподнимаемость пусть и уменьшится, а проходимость увеличится и что в этом плохого? выкляньчим и поставим 60 сильный мотор - всего делофф то ))))))
Не ,Макс - не лублю я снегоходы, и счук тоже не лублю .....уже)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Mehan1k (---.inet.multi-net.ru)
Дата:   15-11-14 03:00

Грамотным людям почет, темку перевели в ТЕМУ. Проект практически дорисован по наращиванию С380. Остались мелкие нюансы, типа расстояний между перегородками и развертки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   15-11-14 03:16

Ну вот, чувствую дообсуждались уже : (((((
"опять же, повышение цен не будет резким. Это потому, что сам налоговый маневр достаточно плавный. Поэтому к началу следующего года можно ожидать 40 рублей за 92-й бензин. К середине года - 45 рублей за литр. И к концу года, возможно, отметка дотянется и до 50-ти рублей за литр, однако по мнению аналитиков повышение на фоне санкций и падения цен на нефть реально достигнет 80-100 рублей за литр».
Давайте уже обсуждать усиленные уключины и увеличенные лопасти!((((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 03:25

Механик , в теме тугунов найди тел Андрея Куринина (Выдра) , толковый мужик по НДНД , думаю подскажет по туннелю . Можешь ещё просто по Гуглу Аэролодку Выдра набрать .
Понял Юра , а я лублу снежики . Жду мороза , за Тобольск собрались на неделю в междуречье Иртыша и Конды .
Ты продал ...я купил АЕ40 оригинал , успел выхватить по старой цене .
Ротана ещё взял маленького 380Э вместо пайольного Викинга 340 , под 9.8 на каждый день гонять . Но сдаёться мне , что можно на нём под Т9.8 ходить в одного ОЧЕНЬ далеко . Ныньче на кате под 9.8 по Ха краю 500 км находил , но кат это команда , а в неё не просто собрать людей на месяц . Туда Солар 450 геморно и дорого везти , вот и думаю на Ротане 380 с Т 9.8 сгонять через пару лет . Уж больно понравился расход Тохи 9.8 , 3 литра в час . На следующий год шибко собираюсь в ваши с Валерой края , только пониже .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 03:28

пока писал .....Юра , да ну нах , ты , да и многие эти один , два похода за сезон ждут весь год , и бензин люди с мотором 30-40-50 л.с на заправке НЕ СЧИТАЮТ . На пенсии (по возрасту) будем его считать , а в 30-50 лет он рекой должен литься .Такая ИМХА

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   15-11-14 03:44

Makc L
Тихушник.... а где дразнилки по Х краю ?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 04:00

Юра , да мне ещё в 2011 на Тугуне дали понять , что не надо речки палить . Кому надо сам найдет и прошурупит куда и когда ехать . как я начал в 10 году . Классно сходили , 150 вниз по боковушке , потом 150 вверх по Реке с рыбалкой . Потом 350 вниз к Охотскому морю . Потом вертушка полная таджиков с путины и домой . Утренники до -15 , палатка с печкой , осенняя кета , суп в воде из осеннего листа , игличка от листвяка на приплёсках . рыбалка . таймени как касатки выпрыгивают за матовским воблером прямо на меляк ...сам офуел , видел много раз хватки десяриков в воде , но чтобы на меляк вылетел в полкорпуса - впервые .
По видео с Базыбая , мужик походу на 420 нюрке под Мерк 25 джет стартовал ....Не вытянет 25 ка такой напор , так моло того , я внизу страховку не заметил , а если он в жилете хайлом книзу ...в воду плывёт ??? пока его догонят , откачивать РОТВРОТ будет некого .
Глупо так рисковать , сам не ангел , но пути ОТХОДА нужны всегда .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   15-11-14 04:06

Макс , какое палево? от тебя названий просят? Дразнилки гони!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   15-11-14 04:20

Makc L писал:

>
> Потом 350 вниз к Охотскому морю.


Ааааа!!!! Караул!!! Не травите душууууу! Я четыре года на северах не был! А Охотское и Карское вообще видимо несбыточная мечта уже((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:00


пробую из уважения к соконфетникам

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:01


один из многих . крупняка за 15 не было ...не пофартило

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:02


гоняли вверх налегке

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:04


заброска , спуск с перевала

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:05


зубарь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:06


идём по мари

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:08


Летняя кухня с коптильней

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:09


в гостях у С.С .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:09


удача

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:10


экипаж

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:12


поймал волну Сонькой РХ 100 . Охотское море . Прилив .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:13


отроги Станового в снегу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:14


Медвежий на горизонте

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:15


мешанина хребтов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:16


стапель , но заднем фоне мой ПРОВЕРЕННЫЙ вариант зимнего жилья ....а вы тут мобибы ...херибы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:17


гадык (эвен)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:18


у меня Юлька (дочь ) ныньче на Байкале на Б.Ушканем звала их ....нервы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:19


отлив в устье ...почти пришли .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   15-11-14 06:20

Юра ...хватит ...или ИШШО ....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата:   15-11-14 06:25

Макс, завидую по доброму! Отличная поездка!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   15-11-14 12:00

Макс, сколько по времени получилось?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   15-11-14 13:39

Упс- вкусно! Давай теперь пока зима связный ,красивый отчет в раздел отчеты!!! такую красоту все должны видеть!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.248.---)
Дата:   15-11-14 15:21

Скор . у меня самолётом с 15 .09 по 13 .10 , у мужиков РЖД на 12 дней больше
Юра . постараюсь ....правда .
Кстати помнишь я тебе по Тохе 40 задавал вопрос про слабую парящую струйку с контрольки ?
Походу не в крыльчатке дело , раз на максималке слабо льёт .
Пропускает на больших оборотах прокладка под головкой , выхлоп компрессией давит в контур охлаждения и задавливает водяной насос .
Она не совсем пробита , а просто ослаблена и подсыкивает только на оборотах выше 5000 . У меня так на Скандике было ....поршень прилип , тосол пшикая с под прокладки смывал маслянную плёнку с зеркала , ну и на максималке конечно прохват 10 км был ....доча гоняла .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   15-11-14 16:35

Ты наверно не протягивал ни разу голову? Ну выпиши в нексте новую прокладку ,да поменяй - делофф то !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.248.---)
Дата:   15-11-14 17:00

Да Юра , не протягивал . Накатал ну может 8 моточасов . Обкатка . Заводиться и едет . По снегу ходил по Иртышу 150 в один конец на Обь-1 , вдвоём с бензом и шмутками , расход меньше Вихря вышел на круг , 12.5 литра в час при скорости 33-35 . Газ - риска румпеля чётко по риске ручки . Китайский тах взял ТС-012 .....хуйнюкукутокажет.
Я ныньче больше на Т9.8 гонял , 500 км по Байкалу и 650 в Ха . На нём протягивал голову , а на 40 ке пиз..юк .....забыл .
Ведь обязательно нужно протягивать голову при обкатке на горячую ? так ? , На Вихре и Юпитере всегда так делали

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   15-11-14 18:40

Да ХЗ, я протягивал - у меня образование Вихревское )))). Ну я смотрю ты доволен сезоном нынче ;)) Вот соберу себе новый комплект - поглядим, что получится на следующий год. Вейдеры успел седня урвать по старой цене.... шатер уже едет, баньку пошью за зиму....ну и в общем то останется ждать сезона!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   15-11-14 18:50



Кадр осенний - не вставить его нет резона:
Идет планирование следующего сезона! (с)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата:   15-11-14 19:12

Юра , главное , чтобы задремав , когда окликнут ...за борт не вывалиться .
У меня в юности было , заходим на тонь ночью на метле , в носу ...бухой Витя в пальто , на сидухе корефан на вёслах на готове (течение весна). Прицелился по ориентиру , глушу Вихря ...на защёлку ... произношу ....ПРИЕХАЛИ . Витя встаёт и смело шагает за борт .....Мы на ходовой , по берегам ещё ледышки лежат . Корефан , ему ближе было , выхватил его за бортом за каракулевый воротник . Вытаскивали вместе на нос ....как осетра бля . У метлы нос высокий . В конце апреля было . сунули его в нос , зашли поновой на тонь , прошли , и в будку ....он в носу всё скулил ....пацаны , поехали нах домой ...я замёрз . Ладно по весенней воде тонь идти 25 минут .
Вейдерсы какие взял ? Я Визион Икон 4 сезона гоняю , дырок штук пять пробил , клеил с двух сторон , держат . Швы не текут , они мне чуть большеваты .(на фотке с рюком на мари).
Я пятый сезон вот такую баню гоняю , весит 1.5 кг , 2х2 х1.8 м . Ставить можно ....у кого как ума хватит , на фото на Ольхоне на двух кольях . Материал Оксфорд 210 ПУ

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата:   15-11-14 19:15


фото. Внутри нагретая каменка . в основе решётка из прутка , под ней топка , над ней камни ....сколько влезет . На этой же решётке из 5 ки и готовим , и жарим . Баня от жара надуваеться . каменка у задней стенки , сидим там на стульчиках или на поджопнике (дети) короче кому как ....выскочил и в Байкал .....
Пошли в сентябре в две лодки к Людям ......я на три недели планирую . 3 октября назад .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   15-11-14 19:23


Показатель плотности походного сезона
до свиданье Вижины, здравствуйте Саламоны (с)
не реклама ))))) но перешел с Вижинов на КолуСалмон и не жалею!
Да у людей счас все по бизнесплану , через каждых 10 км базы, рпу, хивусы (((((( не , Андрей ака Inc из Кемерово более интересный вариант озвучил - север того места где нервы....)))) Как то на большой поход тудой хочу!.....Зима длинная - обсудим!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата:   15-11-14 19:56

черкни свою электронку .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Андрей_матайский (85.26.241.---)
Дата:   16-11-14 09:32

Вопрос к тем,кто шьет сам(по своим идеям) палатки ,шатры .Какой материал подходит и где купить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   16-11-14 13:36

Makc L писал:

> фото. Внутри нагретая каменка . в основе решётка из прутка , под ней топка , над
> ней камни ....сколько влезет . На этой же решётке из 5 ки и готовим , и жарим .
> Баня от жара надуваеться . каменка у задней стенки , сидим там на стульчиках или
> на поджопнике (дети) короче кому как ....выскочил и в Байкал .....
> Пошли в сентябре в две лодки к Людям ......я на три недели планирую . 3 октября
> назад .

Юзаю такую же, но покупную, китайскую. Решетку для каменки тоже сварную возим с собой. Удобно. Дверь на молнии это не здорово. Хочу за зиму переделать как в мобибе - распашную на резинке. Там в кант вставлена какая-то плоская пружинная сталь. Кто пользовал? Посоветуйте железяку!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   16-11-14 14:59

Раз за снаряжение заговорили. Тема коптильни дымогенератор. Оч. простое устройство кто-нибудь юзал?:
Ссылка.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   16-11-14 17:29

Скор , сделай на 5 липучек распашную .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   16-11-14 18:35

Дымогенератором хорошо наверное где нибудь на даче, неспешно за выходные прокоптить одну небольшую закладку. Если кптить на реке, то у тебя три дня перед отплытием домой. И большая печка из бочки позволяет включить цикл три по 12 , 12 часов засолка, 12 сушка, 12 копчение по староверскому рецепту: 3 часа 60-70 град 10 часов 35-40 градусов. Я попробывал нынче - обалденно! И сохранность в любую жару и в баньке под пивасик ММММММММММММММ )))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   16-11-14 19:15

Андрей Матайский
Палатки это всеж отдельная тема, и водостойкость желательно выше 3000 и швы проклееные. Ну а на тенты - бани - или Оксфорд 240 или Тафетта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.26.91.135.mobile.etk.ru)
Дата:   16-11-14 19:24

Бочку железную не вожу с собой. Только пластик 30-50 литров. Попробую сколхозить такую трубу дымогенератор. Утверждают, что эффективно медленно дым отдает. Посмотрим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   16-11-14 19:45

Skor - Частенько использую в качестве плоской пружины вставку от шёток стеклоочистителя. Самое главное не ржавеет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   16-11-14 19:45



Вариант А - горячее копчение , под Валерино Венское - отпад!!!!!!



Бочки 60 л . а как без них ? )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   17-11-14 00:14

Камрады, нужен совет по транцу. Так как модель с тоннелем получается сложная, то потребуется настройка высоты навески мотора. Транец однозначно регулируемый. Какие есть советы/предложения? Юра, ты свой транец с ромбовидным домкратом будешь применять на новой лодке?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   17-11-14 00:28

Ну наверное буду на первых порах. Предложения? Ну свари себе такой же регулируемый - делоф то!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   17-11-14 00:40

Я про изменения-улучшения конструкции. Может заморочиться с электрическим или гидравлическим подъемом?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   17-11-14 02:35

Насколько часто возникает необходимость в регулировке?
Я вот после того как стеклотекстолитовые транцевые плиты с резиновым "тоннельчиком" между ними сделал вешаю мотор так что бы интейк под резину туго вошёл и ни каких регулировок больше не требуется.

Skor - для палатки можно попробовать использовать мягкую магнитную ленту , для детского творчества сейчас продаётся. У неё и вес приличный и ржаветь не будет(она из какого то пластика) , и как защёлка будет работать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   17-11-14 02:36

Не,Леша, смысла никакого нет! Это же не трим. используется редко , только при настройке и далее при изменении глобальной загрузки. У меня разница в полной загрузке и пустой лодке 4,5 см по вертикали. Смысл только в ленивости подкладывания подкладочек. Возможно что с джетовским комплектом и не придется крутить его туда-сюда.... сезон покажет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   17-11-14 02:41

Всё таки , думается что самым ловким водометным комплектом был бы наверное Риб с днищем из того же полиэтилена высокого давления с отформатированным туннелем под интейк.... но это уже из области фантазий.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   17-11-14 02:54

Но не мобильным.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: romka81 (---.alrosa-mir.ru)
Дата:   17-11-14 08:44

во владике появилась насадка на яму 55 BEDS, (тайваньская), кто-нибудь видел этот мотор в живую какой там редуктор, вопрос по размерам насадки, какая там идет серия medium или large? Если там насадки средней серии то можно взять этот дубовый двухциллиндровик в качестве экспедиционника (прост как вихрь) и с подъемником. Но если все-таки насадка большой серии наверное он её и крутить будет с трудом. Есть мнения на этот счет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   17-11-14 13:27

55 BEDS 100 кг будет весу с улиткой - совсем как то не таскательный уже. Хотя если средняя серия, то для лодок с консолью, неразборных вполне себе наверное вариант, хотя все от вкусов зависит. Тут надо Володю Междуреченского пытать!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   17-11-14 13:33

Очередная новость, Солар поднял цены на 5%. Трехцилиндровый полтинник всяко лучше,пять кобыл ниочем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   17-11-14 13:56

Олег
пока ты на своем трех цилиндровом - раааз, дваааа,трииииии
двух цилиндровый - раздвараздвараздва )))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата:   17-11-14 14:02

Масленица приходил, всё масло забрал:)
Икру прям на хлеб класть теперь будем:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.248.---)
Дата:   17-11-14 14:29

Юра , ты то на что нацелился ? на Яму 50 или на Тоху 50 ?
Смотри по авито и инету объявы , румпельные 50 ки специфичные моторы , мало кому нужны , 50 нник - это по умолчанию дистанция .
Я своего Т40 взял за 103 тыс в Астрахани , а стоял он два года в Кизляре , нах не кому на Каспии не нужный . Дилерская цена была 127 .
Так и ты сто пудов найдёшь за зиму мот , лучше сейчас искать , с декабря походу будут у всех новые цены . Да и не сезон сейчас , салоны избавляються от водного и берут снежное .Так что крутись .....
Я весной чуть Веоса за 127 годовалого не взял ...вовремя руку отдёрнул , а тебе на 500 ку он самый раз будет , он всяко меньше полтоса жрёт . Ещё есть варианты со владика взять 5-7 летний , с короткой ногой . Весной отдавали веоса с дёргалкой за 67 , семилетнего в идеале . Яма из Япии при надлежащем уходе ходит ОЧЕНЬ долго .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.43.223.---)
Дата:   17-11-14 14:31

Для Ямаха 55 обустрою оригинальную насадку средней серии.
Rib из UHMW с тоннелем - это сладкая сказка, нам как ушей своих его не видать. Пока родился на свет лишь водозабор большой серии. Вот так то.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.26.91.137.mobile.etk.ru)
Дата:   17-11-14 15:08

To Владимир г. Междуреченск
Подскажите, встречал Ваши советы о доводке водометной насадки автомобильной шпатлевкой и полировкой. Где-то было что после доводки + 50 кг на глис получилось. Действительно имеет смысл? Заборник+обечайку+улитку+шнек? Когда коту делать нечего он тем же самым занимается, вот и я решил - чем хуже? Полижу))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   17-11-14 15:31

Везде пишут что 55-ка прожорливый мотор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   17-11-14 15:41

romka81 писал:

> во владике появилась насадка на яму 55 BEDS, (тайваньская), кто-нибудь видел
> этот мотор в живую какой там редуктор, вопрос по размерам насадки, какая там
> идет серия medium или large? Если там насадки средней серии то можно взять этот
> дубовый двухциллиндровик в качестве экспедиционника (прост как вихрь) и с
> подъемником. Но если все-таки насадка большой серии наверное он её и крутить
> будет с трудом. Есть мнения на этот счет?
Извиняюсь, не мое конечно дело, но зачем Вам мотор весом в 100 кг и объемом всего лишь 750 куб.? Если вес не пугает, то есть Меркурий 50 с объемом головы в 900 куб. и на том и на другом водометная насадка средней серии!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Владимир А. (---.252.33.171.ip.orionnet.ru)
Дата:   17-11-14 16:22

я55 чудовищно прожорливый мотор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   17-11-14 16:39

Мефодий "печет" полиэтиленовые лодки в размере до 3,5 метра (видимо технологические ограничения). Матрица под лодку по вашим чертежам, около 1 млн. Если размер 3,5 приемлем то Риббостроителя можно пофантазировать насчет днища риба с гидролыжей.
Не реклама :о).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: romka81 (---.alrosa-mir.ru)
Дата:   17-11-14 19:02

Да, прожорливый. я задал вопрос не к тому что горю желанием его купить, просто так сказать чтобы понять, надо оно мне или нет. ну а к плюсам его можно отнести следующее: во первых он с помошником, во вторых простота устройства (два карба, нет микса), в третьих он с дистанцией (кому-то может это пункт быть и минусом). А так конечно, мерк 50 будет получше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: romka81 (---.alrosa-mir.ru)
Дата:   17-11-14 19:16

Созреваю чтобы поменять комплект, но наверное к следующему сезону (гонка вооружений). Сейчас метла с приколхозненным тоннелем, и тоха М40С. Метла поизносилась, вся в шрамах, вот думу думаю что же следующее взять. ПВХ или все-таки алюминий. не могу я свыкнуться с мыслью что в ПВХ нельзя случайно острые предметы ронять, оставлять, да и вообще переход от металла к ПВХ вызывает у меня огромные сомнения. возить все равно на прицепе, проткнуть с нашей глубиной вообще как два пальца...
В нашей глуши и гимса нет, поэтому с мощностью и лодкой можно играться всячески (главное не заиграться). Это я про то, что и шкаф полетит если к нему "сотку" прилепить)).
А из моторов ИМХО предпочтение я бы отдал тем, у которых есть помошник, ВЕОС или обычный двухциллиндровый 700-кубовый мот слишком тяжел в подкидывании (особенно когда нужно часто чистить водозаборник).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: romka81 (---.alrosa-mir.ru)
Дата:   17-11-14 19:22

Все таки люди добрые скажите в 450-м размере будут тоннельные солары? 500-й размер уж слишком тяжел по финансам кажется, проще наверное взять люмишку, и колхозить с ней все что душе угодно (как Афанасий в соседней ветке с Крымом).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.43.223.---)
Дата:   17-11-14 19:43

Skor писал:

> To Владимир г. Междуреченск
> Подскажите, встречал Ваши советы о доводке водометной насадки автомобильной
> шпатлевкой и полировкой. Где-то было что после доводки + 50 кг на глис
> получилось. Действительно имеет смысл? Заборник+обечайку+улитку+шнек? Когда коту
> делать нечего он тем же самым занимается, вот и я решил - чем хуже? Полижу))
===========

Это было когда у меня был ЗОдиак 4,1 м и Мерк 20 джет. В те времена у зубных щеток ручки не отпиливали для экономии веса, но фэйри (на полном серьёзе) наливали в маленький пузырек и остальной такелаж брали с большой оглядкой на массу изделия.
А сейчас, когда у меня моотор (скорее моторище!), мне не надо ничего мазать и шлифовать. Купил банный полок от Мобибы, так он по совместительству является идеальным стором. Но вес его 15 кг. Понимаю, что можно купить стол в 3 кг, но теперь нет надобности...
Еще отметил сейчас, что закруглять острые углы пластин водозаборника якобы по форме крыла самолета - большое зло для езды по мелякам. Раньше закруглял. Думал сопротивление меньше, моща растёт, но наряду с этим вылезла большая неприятность. К закругленным пластинам камни липнут как магниты и прочность пластин снижается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Владимир А. (---.4net.ru)
Дата:   17-11-14 20:10

romka81 писал:

> помошник

вы под помошником имеете ввиду гидроцилинд, обълегчающий подъем мотора?

в плане "подпрыгивания" мотора на камнях, это скорее минус, чем плюс


а ПВХ с НДНД на речке бояться не надо, это точно зачастую лучше, чем люмишка. НДНД камень "лижет", а люминь к камню "липнет". а пробить тот же солар - еще надо постараться. но и ремонтируется все в походных условиях без проблем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   17-11-14 21:52

Володя (Междуреч) , по закруглению полосок , если посмотреть именно про крыло самолёта . Открываем парусные документы и смотрим какая самая оптимальная форма для шверта , так вот как раз именно крыло самолёта имеет самое малое сопротивление , другой вопрос что наружную часть точить не надо , будут камни попадать врасклин , а вот внутренюю можно свести "на ус" . У стационарщиков форма решётки , это вообще целая наука .
Мужики , а вот поправьте если не прав . Получая туннель мы приобретаем проходимость ....и всё . Всё остальное минусы .
1) на винте идёт чуть хуже
2) долговечность и простота ремонта в минусе
3) больше расход бенза ....дно не ровное .
Получаеться туннель . это своеобразный джиппинг , просто залезть туда куда многие не могут . Вот чисто как рыбак не понимаю нахера лезть в косой перекат без канавки , где 7 см воды , там вверху токо красота , рыбалки там нет . Не бывает путней рыбы в такой помельчавшей реке , но зато гонор свой потешишь ...залез , где полторашек по берегам нет .
ИМХО - для экспедиционной лодки ...настоящей экспедиционной , а не 90 км от машины . гораздо важнее
1) ходкость под нагрузкой под слабым мотором
2) простота и надёжность ремонта на косе
3) из 1) вытекает дальнобойность .
4) меньший вес .
Вот уверен , что простая Хамсара 500 при одинаковом раскладе уедет дальше туннельной 500 ки . А для настоящей экспедиции гораздо важнее дальность хода .
Ромка , у меня знакомый на крыме гоняет на 55 ке , до этого стоял веос , жрёт побольше , НО мотор с огоньком , два горшка 82 мм выкидывают крым веселее чем веос . Ну нравиться ему с огоньком , а так плюсов и нет .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   17-11-14 22:00

Да ладно , я например зарекся уже советовать - пусть каждый идет своим путем , он его озвучит , а мы решим следовать ему или нет. Вот по детству ходил от Ванавары в верховья Чамбы до "Хрустального" и выше на козе под 8 ветерком и был счастлив! щяс бы за 5 часов прошел на Соларке , где аргишил трое суток, но не был наверное так счастлив .....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   17-11-14 22:05

есть такое правильное слово ...разумная достаточность .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   17-11-14 23:15

Даешь Солар-500МК!!!!!! А вообще нехрен далеко ходить ,рыб целее будет. Тоннель помогает обойти вдоль бережка самые опасные места в порогах,сохранить жизнь в некоторых случаях ,убереч интейк от поломок. На Выдре тоннель не влияет на скорость,два раза ходил на этой лодке там ,где на Солар-450Джет сразу бы оставил водозаборник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.43.223.---)
Дата:   17-11-14 23:32

Макс, у нас не на водомете с городского пляжа даже не выедешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   18-11-14 00:13

OLT <<<На Выдре тоннель не влияет на скорость>>>

Смелое заявление, особенно если учесть что Выдра та в единственном числе ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Владимир А. (---.4net.ru)
Дата:   18-11-14 00:28

Makc L писал:

>Получая туннель мы приобретаем проходимость ....и всё . Всё остальное минусы .

> 1) на винте идёт чуть хуже
> 2) долговечность и простота ремонта в минусе
> 3) больше расход бенза ....дно не ровное .

— А вам, что же, мои стихи не нравятся? — с любопытством спросил Иван.
— Ужасно не нравятся.
— А вы какие читали?
— Никаких я ваших стихов не читал! — нервно воскликнул посетитель.
— А как же вы говорите?
— Ну, что ж тут такого, — ответил гость, — как будто я других не читал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (CAPITAL)
Дата:   18-11-14 00:30

Владимир г. Междуреченск писал:
> Это было когда у меня был ЗОдиак 4,1 м и Мерк 20 джет.
> А сейчас, когда у меня моотор (скорее моторище!), мне не надо ничего мазать и
> шлифовать
> теперь нет надобности...

У меня С420 + Т30 с улиткой. Как Вы понимаете, не самый сбалансированный комплект. 400 кг на глис без веса мотора и лодки я вытолкнул, но не с носового платка. И поэтому каждый кг важен. В моем случае поможет облизывание?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Romka81 (91.185.252.---)
Дата:   18-11-14 00:45

То Владимир А. :
я вот если честно не знал что гидроциллиндр "держит мотор" при наезде на препятствие... мда. теперь выбор мотора еще неопределенней.
Про выбор лодки не определился, нужно сначала мотор, а от него плясать, могу сказать, что бывало выезжали в такую засуху, что тащили лодку практически каждый перекат, а иногда даже копали, мели на протяженности 45 км, всего перекатов 25-30 шт. лодку разгружаешь, бутор переносишь, и по гальке протаскиваешь лодку, иногда метр, иногда 10, этот участок идешь почти сутки, ну а дальше - устье, в другую реку впадает наша "река".
в это время конечно на ПВХ не сунешься, но лето короткое, отпуск тоже, поэтому... хочется всетаки... рвануть, покидать, авось и поймаешь трофей, ну или место (избу) обустроишь...

То Makc L: Крымы у нас на вес золота, - не найти, а вот пвх с каждым годом становится все больше, да и техники тоже, куда не плюнь везде снежики, квадрики, водометы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   18-11-14 00:51

Владимир А - смайлег!

. разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами?
– Чудовищны! – вдруг смело и откровенно произнес Завгар-Завгаров.
– Не пишите больше! – попросил пришедший умоляюще.
– Обещаю и клянусь! – торжественно произнес Завгар и ...заплакал!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   18-11-14 00:58

Romka81
Ну , как бы изначально разговор шел не о лодке для прохождения самых-самых мелей. А все же о мобильном (сдуваемом-надуваемом) комплекте ходящем как на винте , таки на улитке на возможно большие расстояния с возможно большим грузом. Так как приводились примеры :сегодня Тыва,Завтра Прибайкалье,послезавтра Эвенкия.
В Вашем варианте ,когда я так понял рассматривается одна домашняя речка, может быть прикинуть вариант "струйки"? А при таких раскладах еще идеальней был бы вариант СВП а ля РРРавел?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.26.91.188.mobile.rt.ru)
Дата:   18-11-14 03:52

Как вам такое?
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.26.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   18-11-14 04:00

Насколько я помню , Володя Междуреченский как раз о нем и говорил - на контакт идет плохо , делает только большую серию ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.26.91.188.mobile.rt.ru)
Дата:   18-11-14 04:11

На сайте только большая серия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата:   18-11-14 08:28

romka81 писал:

> Созреваю чтобы поменять комплект, но наверное к следующему сезону (гонка
> вооружений). Сейчас метла с приколхозненным тоннелем, и тоха М40С. Метла
> поизносилась, вся в шрамах, вот думу думаю что же следующее взять. ПВХ или
> все-таки алюминий. не могу я свыкнуться с мыслью что в ПВХ нельзя случайно
> острые предметы ронять, оставлять, да и вообще переход от металла к ПВХ вызывает
> у меня огромные сомнения. возить все равно на прицепе, проткнуть с нашей
> глубиной вообще как два пальца...
> В нашей глуши и гимса нет, поэтому с мощностью и лодкой можно играться всячески
> (главное не заиграться). Это я про то, что и шкаф полетит если к нему "сотку"
> прилепить)).
> А из моторов ИМХО предпочтение я бы отдал тем, у которых есть помошник, ВЕОС или
> обычный двухциллиндровый 700-кубовый мот слишком тяжел в подкидывании (особенно
> когда нужно часто чистить водозаборник).
Ну коль гимса нет,то на казанку -6 50 лс ставить.На полняке аж слезы выжимает.Но если прототип такой лодки чуть увеличить в размерах и днище потолще ,будет само то.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   18-11-14 11:54

Сам же,Олег,понимаешь - не получиться жестко разграничить и квалифицировать! Все смешается в доме Об-лодских )))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   18-11-14 13:41

OLT писал:

> Даешь Солар-500МК!!!!!! А вообще нехрен далеко ходить ,рыб целее будет. Тоннель
> помогает обойти вдоль бережка самые опасные места в порогах,сохранить жизнь в
> некоторых случаях ,убереч интейк от поломок. На Выдре тоннель не влияет на
> скорость,два раза ходил на этой лодке там ,где на Солар-450Джет сразу бы оставил
> водозаборник.
Осталось попросить Выдру без туннеля и провести ходовые испытания двух лодок с тоннелем и без тоннеля!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата:   18-11-14 14:25

пойду про Завгар-Завгарова читать ......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата:   18-11-14 15:04

romka81 писал:

> Все таки люди добрые скажите в 450-м размере будут тоннельные солары?

Будут. Но когда- неизвестно. Принимали заказы на 450-е до октября месяца на эксклюзивное производство, сейчас приём заказов приостановлен. Идут испытания и доводка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   18-11-14 15:44

Андрей - ты не попутал с казанкой 6 ??? и полтосом? Хотя..... если как у Васильева разве....

Тут и 90 можно прилепить! )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Андрей_матайский (85.26.241.---)
Дата:   18-11-14 19:51

Нет Юра,ошибки быть не может,потому как сам катался.Знакомые когда купили себе тох 50 и за не имением другой лодки поставили на казанку,так как 30 в 4 человек с грузом ехала скучно.Правда от этого насилия лодка и сезон не сдюжила.
Не знаю сколько вы на соларах под 50 выжимаете налегке ,но эта заряженная версия так сцуко низенько над водой летит(ала) ,что на полной проехаться я отважился только на просторном плесе.Глаза сушит,чавкой по сторонам не пощелкаешь ,ибо черевато последствиями .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Андрей_матайский (85.26.241.---)
Дата:   18-11-14 20:00

Во общем склоняюсь к тому,если живешь на воде и рекою,то лучше иметь две лодки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.123.---)
Дата:   18-11-14 21:35

Так что ниукого нет мыслей какую лодку куда записывать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   19-11-14 03:34

Как тут распределить, если до штурма нужно добраться как правило в экспедиции?! Вот и получается что универсальная экспедиционно-штурмовая нужна и чтобы в хранении хлопот не доставляла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.249.---)
Дата:   19-11-14 06:24

Солар Соларов , ну а я про что выше писал ? а мне про стихи завгара ответили .
100% правильная классификация , только куда добавить Ротан 380 и 420 не катамаран . Тоже отлично ходит по мели , лучше МК именно засчёт плоского дна .
Наверно проситься 4 пункт , экспедиционная водомётная лодка выходного дня .
Потому как на 380 много неувезёшь и значит далеко не уедешь .
Есть ещё Ротан 500 Э , ломает его , ну а люди не заморачиваються , грузят правильно и ездят не плохо на Мерке 25 джет . Кстати стоит дешевле СолароФрегатов в два раза .
Юра , ты про ЭКСПЕДИЦИОННИКИ начал , а с нынешними ценами не у многих хватит денех на С500 и Я50 .
Кстати Ротан 500 Э - реальный вариант для меляков с окатанной галькой или песчаными мелями , Понятно что Сибирский скальник ему сложнее терпеть чем Солару .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   19-11-14 12:17

Про цены - это таки да. Ротан 500 - НДНД? НДНД, технология склейки такая же как и Солар. Цена 50, работают всяко себе не в убыток. Вывод?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   19-11-14 12:20

Откуда такое убеждение, что плоскодонная лодка имеет большую проходимость? У меня было несколько плоскодонных лодок! Когда речь идет о широкой затяжной мели или перекате, то да у плоскодонки есть достоинства, но вот в моей практике чаще приходится штурмовать речку не только мелкую, узкую, но и извилистую, с торчащими камнями и здесь плоскодонка как корова на льду! Уже не раз в моей практике было что вверх поднимаешься, поднимаешься, а в низ чтобы спуститься приходится дно спускать, чтобы лодку беспрерывно не кантовать, не тащить! Из личных наблюдений, чем меньших размеров лодка и меньше вес комплекта, тем лучше проходимость по мелким речкам! Но в порог на такой лодке лезть самоубийство! Да и грузоподъемность такой лодки оставляет желать лучшего!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   19-11-14 13:48

Плоскодонка всяко-разно более маневренная чем килевая, проверено не раз личным опытом, нужно просто научиться правильно пользоваться проскальзыванием плоскодонки. Прохождение меляков также у плоскодонки лучше. Но вот скоростные показатели, а соответственно и расход топлива на плоскодонке уступают килевой лодке. Про пороги ничего не скажу, нет у нас серьезных порогов, но по валам особой разницы не заметил, разве что плоскодонка пожесче идет.
Вот здесь в основном и зарыта разница между экспедиционником и штурмовиком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   19-11-14 13:57

Толя , ну тут все же тоже спорно.... джетовское дно можно действительно стабилизировать по курсу
а. плавничками по окончанию баллонов.
б. реданами как у меня на рисунке, если не надувными то треугольными пвх - вполне!
с. как вариант еще и воланы, хотя я бы не стал такую городушку городить!
д. еще предлагалось как вариант городушка с килями -рулями на окончание улитки.

Ну вот нет сейчас солара -500 МК физически! А по весне цены будут вооще неподъемные.

Поэтому склоняюсь сейчас все же к 500 джет. Да придется опять колхозить, но 450 уже реально мало , да и Лелику лодка тоже нужна )))))

А больше вариантов я не вижу. Ну приклеем малый киль , накрайняк)))))
Это проще ,чем туннель вырезать)))
(Хотя вот по мелякам , я согласен МК будет более проходима чем плоскодонка при условии загрузки носа до талого и особой техники пилотирования ..... получается своего рода "туннель". )

Зато по Оке - саянской больше не будет гемора с заброской бензина итд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   19-11-14 14:03

Вооще запутали вы меня..... получаются полярные отзывы какие то про плоскодонку.....
Тогда вооще пайолку брать 500-го какого нибудь Посейдона вполне бюджетного. Но придется бронировать дно килевой лентой и транспортеркой в районе транца. слева и справа от киля делать надувные вкладыши - то есть изобретать НДНД под пайолом - короче гемора будет по самое небалуй! ((((((((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   19-11-14 14:24

Юра! Не заморачивайся ты особо! Дно Солара 500 Джет сделано гораздо более правильно, в моем понимании, чем Солар 450 Джет! Во всяком случае то, что без Тоннеля, с тоннелем в живую еще не видел! Очень хотелось чтобы смена комплекта тебя не разочаровала! Я на эти грабли уже несколько раз наступал!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   19-11-14 15:59

Да оба они неправильные, у Ваших лодок длина кокпита одинакова с новым С-500,только чуть поуже и подъем носа маленький.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   19-11-14 16:13

Олег
то есть ты хочешь сказать что длинна кокпита у с-500 равна длинне моего С450 = 3,25 ??!!! а не 3,62 как заявлено в характеристиках???????
цитата о 500-м "Максимальный, из линейки лодок SOLAR по площади кокпит (3,8 м. кв.)"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   19-11-14 17:05

По крайней мере у старых Мк длина кокпита была 3,60

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   19-11-14 17:18

я уже высказывал свое мнение, что МК с окончанием днища как на джет самый д...фке огурец :-) возможно что МК с тоннелем будет то, чего хочут все водомутчики СССР. Вопчем жду решений от производителей, благо их становится все больше, надоело быть подопытным кроликом за свои кровные :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: paa57 (85.26.231.---)
Дата:   19-11-14 18:32

Юра. У меня стояли треугольные реданы 5 штук.Три на днище и по одному на баллонах.Когда бронировал дно сказал чтобы обратно не ставили.Ни каких изменений что без реданов,что с реданами не заметил.Как закатал дно на лодке даже не катанул ни метра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Евгений 77 (83.149.48.---)
Дата:   19-11-14 18:37

Olt, старый МК и в длину 480 а не 450. У 500 кокпит больше. Она же еще и шире, как 420

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата:   19-11-14 19:02

Площадь кокпита у 420 чуть больше чем у 450 Джет.
Когда выбирал всё скурпулёзно подсчитывал.
Юра, 500+50 твой вариант. Всё по фен-шую и в старых тардициях:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.249.---)
Дата:   19-11-14 19:35


Анатолий ВАМ , а у вас какая плоскодонка НДНД была ? Модель ?
И по осадке ... что при равных загрузках МК будет сидеть выше Джета ????
Посмотрите фото . Зелёная (450 джет) всяко будет иметь более низкую осадку .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.26.91.146.mobile.etk.ru)
Дата:   19-11-14 20:57

Вообще-то производитель Соларов мог бы на шильдах писать модель! К. МК. Jet и тд. Что за игра в кошки-мышки?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   19-11-14 21:05

Ладно,камрады, не кипишитесь ))))) ща замерю кокпит на своем и доложу)))), не хватало еще по поводу таких пустяков начать тут прения всевозможные....... мы ж тут , ну за исключением малым ;)) ,все друг друга знаем.....и ...ценим!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   19-11-14 22:04

GarryV писал:

> Площадь кокпита у 420 чуть больше чем у 450 Джет.
> Когда выбирал всё скурпулёзно подсчитывал.
> Юра, 500+50 твой вариант. Всё по фен-шую и в старых тардициях:)
Вы уважаемый ,вроде давно на форуме ,а такую херню ,извиняюсь за выражение пишете,потрудитесь хотябы на сайт Солара зайти и посмотреть размеры кокпита у этих лодок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   19-11-14 22:05

Ну вот. Докладываю. Длинна кокпита (палубы) на моем С-450 МК 2009 г.в. зав№ 0499 составляет 333 см , от ленты до ленты , без учета тени проекции переднего баллона на палубу! О как!
ЗЫ Хлопцы , не сритесь, как биндюжники,цес слово....(()((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   19-11-14 23:19


ну вот и получаем 333х75=2.495 м у МК 450 и 325Х85=2.762 У ДЖЕТа 450 .
1)Но надо учесть что у джета сужение к носу начинаеться раньше чем у цилиндрического МКшника , у которого только нос заужен .
2) и второе , широкий , даже на 10 см кокпит в моём случае позволил идеально поставить в ряд 6 шт 50 литровых канистр , две канистры Х50 под заднюю банку , шмутки на канистры , сам на задней банке , место для ног есть , напарник на передней посвободнее . На МК так не встанет , как раз из за 75 см ширины . Итого получаем 8х50 =400 л бенза и вперёд .Мне этот момент с расстановкой канистр сильно понравился в Джете .
Это не из фантазий , а натурно мерял в гараже . Но обратку пустые можно на борт приторочить , для этого наклеил полуколец вдоль бортов . Канистры 50 л как на фото .
Кстати две узкие и длинные гермы со спальниками , шмутками и палаткой можно приторочить на носу повдоль обеих бортов , получаем отличный брызгоотбойник 30 см высоты . как на фото

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   19-11-14 23:28


фото носовых герм

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   19-11-14 23:43

Makc Lезжу с гермами на бортах давно. Стандартные гермы не подходя. - диаметр великоват. Байдарашные самое то, но длинна герм сильно больше чем на Вашей картинке- до передей лавки. Скобы для креплени герм на борт клеть в обяз - сильно сокращает время на шнуровку. На герме достаточно пары петель для шнура. Шнур мягкий - жесткий капрон вышаркивает борт. Тубус с удочками крепится на внешней стороне борта от передней лавки до задней. Вязать на "намертво" - крышку снял удилище достал - тубус не отвязываем. Правда эти "торпедные аппараты" немного цепляются в кущах и корягах :о(
И еще, если герму клеить из нормального материала то это 1,5 кв. метра материала на заплатки которые всегда с тобой ;о).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   19-11-14 23:51

каст , я схематично показал . У меня 4 гермы Стрим (60-90-90-120)и одна от байдарки Викинг 90. В диаметре 40-45 см . Про скобы ...наверное имел ввиду полукольца металлические ? так ? Шнур борт не вышаркает , он на борту в полукольцах лежит , он вышаркает саму герму , про мягкость шнура ....ну так это и так понятно . Про тубус или антенны сзади на транце , тут у кого какая река . с кустами над головой или чисто камни . Гермы на носу РЕАЛЬНО БУДУТ РАБОТАТЬ брызгоотбоем .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   20-11-14 00:36

Makc L герма от байды у меня диаметром 30 длинна закрученной гермы около метра, вторая склеена из лодочного ПВХ по образцу. Да имел ввиду именно полукольца - это самое удобное.
Вы правы, когда приклеил полукольца и перестал вязать гермы к лееру, борт вышаркиваться перестал.
Гермы на борту вожу чтобы разгрузить кокпит (у моей лодки он не большой Ф380). При прохождении "булек" действительно отбивают часть воды. В реальные Валы я не ходил.
Тубус на борту ОЧЕНЬ удобно! Снимать не буду хоть и цепляется. В тубусе на втором борту всякие железяки (стойки тента, стойки палатки и тренога для костра - треногу быстро и легко ставить на каменистых косах). Тубус из пластиковой канализационной трубы. Заглушки - крышки тубуса куплены там же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   20-11-14 00:41

cast
Подглядел? )))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   20-11-14 00:47

НеА ;о) сам допер :о) , а вот защиту винта "срисовал" у тебя :о)

Пока не решил вопрос с ящиком вместо сидения от борта до борта - пластиковые ломаются деревянные тяжелые :о(
Сижу на канистрах :о(
Кто что подскажет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   20-11-14 00:50


Да, тубус весчь! тренога тоже весчь! Сделал себе из титановых лыжных палочек - весу ноль...
Сидушка раскладная - доложу я вам тоже весчь! 10 часов за румпелем- спина живая! Весла штурмовые - тоже весчь! не ломаются априори, используются как шест!
Сеточка с карабинами вооще удобная шняга груз чехлить!....))))
Спиннингодержателей у меня уже по три трубы с каждой стороны.
Настроены три палки : Блесна, тиролька , балдамышь - дюже удобно- выбрал нужную ,кинул, не мучаясь с перенастройкой!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   20-11-14 00:58

А вот полиэтилен удобнее придавливать "резиновой" сеткой с крючками. Китайская для пикапов в автолабазе 250 руб, ну или поменьше, но "модную" можно взять - которая багажный отсек жипа отделяет от салона.
Хотя ты прав, крючки правильней заменить на карабины.
Весло- шест - хочу, какая труба? от медицинских носилок я пробовал - толстая :о(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   20-11-14 01:05

Полиэтилен? а ,терпаунинг имеешь в виду.... ну да на фото как раз по 250 рублей. на толстую жиперскую за 3000 жаба задавила)))) , а карабины ,да удобней , вожу щя штук 10 легкосплавных, и пристегнуть че и так всегда под рукой!
Присмотрись к сидушке , рекомендую! Только что бы не была качающейся взад-вперед согнал вместе полторы лавки и подликпазники накрутил по всей длинне встык!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   20-11-14 01:19


Приезжай опять к нам на Катунь у нас водномоторники в среднем -нижнем течении (ниже Аккемского прорыва) еще не подняли порог "Шабаш" и про "Текдельпень" не знаю, остальное вроде взяли.
Будешь первопроходцем ;о)
А что заброска с колес - асфальт, участки автономки не более 30-50 км. Дорога паралельно реке. Маршрут любой протяженности можно подобрать. Только вот рыбалка одна неделя в году - последние выходные сентября.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   20-11-14 01:25


Шабаш. Это я так заминиваю для личного знакомства. на кате там ходил на 10 не меньше а вот под моторм ссыкливо. Попытался пару раз, разбил редуктор, кильнулся и сдулся :о) (в перносном сиысле )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   20-11-14 01:35

cast
этого камрада знаешь? (Ссылка.)
он вроде Аккемский поднял или почти поднял.
Ну надо выбраться как то в ваши края ! Блин , Макс на север зовет, еще планы по Тыве .... как разорваться? Да , плохо ,что с рыбалкой у вас плохо((((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   20-11-14 01:49

Камрада на воде видел, лично не знаком. Рыбалка спорная - на Катуни, но рядом есть еще много рек и в притоках шансы есть.
Поход 2014 года не слышал о нем. Осенью значит Аккемский подняли. Думаю это первопроход!
Теперь ждем камикадзе с походом в весеннее половодье (на майские) и в период длинных дней, коротких ночей (коренная вода).

Так что давай не тяни!)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Mehan1k (---.inet.multi-net.ru)
Дата:   20-11-14 01:55


Ломаем голову дальше, уже в размерах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   20-11-14 02:48

<Теперь ждем камикадзе с походом в весеннее половодье (на майские)
Ага , в Карагемский прорыв снизу )))), залез посмотреть притоки Катуни в саспланет, брел брел , смотрю притоки Витима уже пошли , слюни до колена......)))))))))))))) сколько еще вкусных мест!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   20-11-14 02:49

Ждем здоровую критику и обсуждение по тоннелю. Напомню концепцию. Это пристройка на С380. Размеры тоннеля рассчитаны исходя из улитки малой серии при ширине заборника 170 мм. Проектная высота тоннеля на выходе 100 мм. Форма тоннеля с поджатием по ширине. Вопросы и сомнения следующие:
1. Хватит ли штатной высоты дна Солара для 100 мм высоты тоннеля или придется делать дно толще?
2. Длинна булей за транец? Штатные у С380 - 900 мм за транец. Но помним, что первый вариант Выдры (500 р-р и 380 р-р) не поехал! Були Андрею пришлось наращивать.
3. Форма потолка и стенок тоннеля должны/могут быть прямыми? По теории не могут, потому что приводит к срыву!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   20-11-14 03:02

Думаю можно були и не наращивать. Вполне с этой ролью справляется удлинненая водоводная пластина. В остальном - только практика покажет. Углы тоннеля вполне можно скруглить лентой под 45 гр. ..... а так то че, удовольствие от творчества не менее приятно ,чем достижение результата , а любой опыт он полезен!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: GarryV (---.217.194.49.215.databaar.ch)
Дата:   20-11-14 05:45

OLT писал:

> GarryV писал:
>
> > Площадь кокпита у 420 чуть больше чем у 450 Джет.
> > Когда выбирал всё скурпулёзно подсчитывал.
> > Юра, 500+50 твой вариант. Всё по фен-шую и в старых тардициях:)
> Вы уважаемый ,вроде давно на форуме ,а такую херню ,извиняюсь за выражение
> пишете,потрудитесь хотябы на сайт Солара зайти и посмотреть размеры кокпита у
> этих лодок.

Извинения вместе с хернёй приняты:)
Вы будете смеяться, но я уже не могу найти тот сайт на котором брал размеры кокпита меньше года назад.
Похоже сайт полностью видоизменился, а с ним и его содержание.
Странно, но я абсолютно уверен в своих словах и расчётах.
Ну да ладно, в принципе производитель мог изменить геометрию, зная его тягу к инновациям.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.123.---)
Дата:   20-11-14 10:24

GarryV.Помню тот сайт там в названии лишняя буква S стояла,там еще админ неадекватный был!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (---.ru)
Дата:   20-11-14 12:16

длинна концевиков моего Ф380 около 40 см. Едет нормально. кобра привыходе с максимальным моторое есть. если объема концевиков хватит чтобы держать "вторй транец" с мотором на воде без "просадки" наращивать концевики не нужно.
Форма тоннеля должна быть округлой.
Для "опытов над кошками" приклейте к окончанию дна крепежкую полосу и между "вторым транцем и "родным дном" устанавливайте тоннель из жесткого материала .
После получения положительных результатов Вы решите стоит ли городить тоннель в НДНД или достаточно сделать второй транец и соединить его с "родным" дном съемной водоводной пластиной формы тоннеля.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   20-11-14 12:35

Cast!
Золотые слова. Примерно так и предполагаем!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (---.ru)
Дата:   20-11-14 14:30

Skor рад что понял вас правильно, значит оба думаем "в одну сторону" . по "крепежной полосе"
1. наклеить полосу на плоскость днища с "вылетом" в сторону транца; 2. наклеить полосу на торец днища тоже с запасом;
3. склеить обе полосы;

прикрепить к полосе жесткий водовод формы "сегмент ведра" без дна (дно в сторону второго транца) ))).
Но если честно не очень верится что "попасть" можно с первого раза.

З.Ы. навесив мотор на транец и повернув его в сторону до конца вы увидите необходимую ширину и высоту потока выходящего из тоннеля - по дальнему краю интейка ))) ну и плюс еще немного.
Учтите, что если потолок тоннеля не плоский высота потока к краю будет сильно ниже, то есть округлый потолок тоннеля должен быть значительно выше чем плоский потолок тоннеля той же ширины. тоесть плоский тоннель должен быть описан округлым , ане вписан в него . Во как завернул. сам запутался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   20-11-14 15:33

Да не перемудрите с округлостями , некий М. упирается в них начитавшись Хорхордина о водоводе для ВИНТОВОГО туннеля. В водометном вполне работает прямоугольный с скругленными краями , что и видели на примере Солара и Выдры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата:   20-11-14 15:34

cast писал:

> длинна концевиков моего Ф380 около 40 см. Едет нормально. кобра привыходе с
> максимальным моторое есть. если объема концевиков хватит чтобы держать "вторй
> транец" с мотором на воде без "просадки" наращивать концевики не нужно.
> Форма тоннеля должна быть округлой.
> Для "опытов над кошками" приклейте к окончанию дна крепежкую полосу и между
> "вторым транцем и "родным дном" устанавливайте тоннель из жесткого материала .
> После получения положительных результатов Вы решите стоит ли городить
> тоннель в НДНД или достаточно сделать второй транец и соединить его с "родным"
> дном съемной водоводной пластиной формы тоннеля.

Примерно о такой дополнительной полосе к т.н. интерсептеру в продолжение дна хотел написать почти с начала темы. Всё с мыслями собирался.
Но я думаю, городить тоннель на неё можно потом, а снчала оставить плоской, но на гибком шарнире в виде куска этого самого интерсептора и с регулируемыми талрепами.
Транец вынести далеко назад, хотя бы см 15-20.
На ходу попробовать поднимать свободный край этой пластины вверх вместе с мотором.
Если получится поднять мотор хотя бы на 5 см, без потери скорости и прохватов, то это уже будет очень хорошо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   20-11-14 15:40

У меня "интерцептерный" вариант с отодвиганием и поднятием не поехал. прохваты и не помогли даже крылышки. Хотя делал эксперимент всего один раз и больше этим не заморачивался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.26.91.159.mobile.etk.ru)
Дата:   20-11-14 16:25

cast. Ничо се завернул)) попробую осмыслить позже с карандашом в руках.
Uri, согласен, что в нашем случае плоского носка заборника округлости будут лишними.
GarryV, насчет выноса за транец плиты и мотора щас размышляем. Пластину на талрепах я сделал в этом сезоне на С420 без тоннеля. Диапазон регулировки по высоте мотора получил примерно 5 см. "У дураков сходятся мысли, а у умных - дела" ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   20-11-14 16:27

Uri "интерцептер" был от концевика до концевика?
прямоугольный потолок тоннеля дает больше воды, верликальные стенки тоннеля и углы дают больше пузырьков, оптимальный результат гдето раядом ))) половина "овала" лежа?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   20-11-14 17:11

Выкладывал уже Леше
Ссылка.
туннель был длинее в два раза , , ну и соответственно выше, и мотор на такое же расстояние отодвигался. Ветвь не тупиковая , а наоборот , буду её тоже пробовать развивать. Допустим залез на 150-200 км в глубокой речке, далее лагерь поставил, разгрузился , интерцептер с туннелем одел ,мотор отодвинул ,поднял и полез по мелям в боковушку!
еще тут увиделось , но больше уже для не разборного варианта от такой пластины организовать подачу воды на интейк расположенный выше неё, по аналогии с осевиком. но в этом случае мотор придется закреплять жестко и городить так же рулевку . хотя и бред конечно, тогда уж проще сгородить люльку со стационаром сзади - благо попытки у Минусинцев уже были, только заглохло все....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата:   20-11-14 18:06

Skor писал:

> cast. Ничо се завернул)) попробую осмыслить позже с карандашом в руках.
> Uri, согласен, что в нашем случае плоского носка заборника округлости будут
> лишними.
> GarryV, насчет выноса за транец плиты и мотора щас размышляем. Пластину на
> талрепах я сделал в этом сезоне на С420 без тоннеля. Диапазон регулировки по
> высоте мотора получил примерно 5 см. "У дураков сходятся мысли, а у умных -
> дела" ;)

А какая ширина пластины была? Скорость в норме была? Прохваты были?
Чем шире пластина, тем выше можно поднимать мотор.
Это самый протсой способ модернизации, легко всё вернуть обратно или просто выставить пластину параллельно дну, если не поедет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   20-11-14 20:42


Вот при таком микро-туннельчике ни каких прохватов ни на прямой ни на поворотах. Тут смысл в том что интейк достаточно туго заходит, и не выходит при полном повороте двигателя, из под транспортёрной ленты соединяющей между собой транцевые плиты из стеклопластика. Юрий стеклопластик это не дюраль, он пружинит, поэтому погнуть его не возможно.
Делалось как всегда наобум временно, то три сезона отходили. Я доволен. В этом году наверное переделаю, специально подогну транспортёрку вверх горбом, ещё выше движёк подниму, хотя и сейчас удары в интейк только по касательной.

С уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   20-11-14 20:46


Makc L писал:

> Анатолий ВАМ , а у вас какая плоскодонка НДНД была ? Модель ?
> И по осадке ... что при равных загрузках МК будет сидеть выше Джета ????
> Посмотрите фото . Зелёная (450 джет) всяко будет иметь более низкую осадку .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   20-11-14 20:50


Makc L писал:

> Анатолий ВАМ , а у вас какая плоскодонка НДНД была ? Модель ?
> И по осадке ... что при равных загрузках МК будет сидеть выше Джета ????
> Посмотрите фото . Зелёная (450 джет) всяко будет иметь более низкую осадку .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   20-11-14 20:54


Вверху снимки Флагман Игла, а вот снимок Флагман 380!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   20-11-14 20:56


Не смог найти фото дна Солара 380, который теперь называется Джет! Выставляю еще одну фотографию Флагмана. Максим, если эти лодки с надувным дном не плоскодонки, можешь кинуть в меня камень!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   20-11-14 21:45

Толя ,млин , или ракурс такой - но нижнее фото - явно малокилевая! на миделе да поположе , но М.киль то присутствует....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   20-11-14 22:02


Анатолий , чё кидаться то ....вот плоскодонка , а у тебя малокилевая Игла и умеренно килевые остальные . кстати объясни почему МК зовут малокилевым ? Малокилевым будет Джет 3-4 градуса (как метла и Крым ) , а МК имеет 6-8 градусов . ИМХО - это умеренно килевая лодка. то что его так назвали , ещё не значит что так есть . .Кстати лодка с фото по загрузке уедет дальше любого солара равного размера , если не пропорет 1 слой . Но слои дело наживное , можно вторым слоем ПВХ закатать по схеме Валеры 24. Так любимая сервисменами ( за цену) плёнка полиуретан без тканевой основы сложна , а в полевых условиях невозможна в ремонте . С тканевой основой просто прочнее . Но зато в обоих случаях позволяет взять неплохие деньги за работу .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   20-11-14 22:03

плоскодонками всегда звали лодки сколоченные из досок и дном у них являлась пара плоско сколоченных досок .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   20-11-14 22:28


Вот , ИМХО самая грамотная и ремонтопригодная защита . Делал Валера 24 . Схема водомётных катеров типа ФусоДжет и Борус , где днищевые листы 3-5 мм , а гидролыжа 8-10 мм АМГ . Здесь Валера сделал аналог гидролыжи из привальника 110 мм , в 4 ряда .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.240.---)
Дата:   20-11-14 22:34


Правильный нос (защита)....
где то тут , я так понял , варят охуит...ое Венское .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   20-11-14 22:45

Uri писал:

> Толя ,млин , или ракурс такой - но нижнее фото - явно малокилевая! на миделе да
> поположе , но М.киль то присутствует....
Юра! Это фото такое! Я когда к Олегу поехал в Саяногорск Солар 450 Джет посмотреть у меня этот Флагман был в наличии! Представляешь мое удивление, когда я увидел у Олега точно такую же лодку, только она называлась Солар! Там дно абсолютно одинаковое, и вклеено одинаково, и окончание булей одно и тоже было! Единственно, что Солар длиньше и нос баллонов сделан по-другому! А Игла это вообще плоскодонка, при том жутко неустойчивая! Но товарищ сейчас ездит, ему нравится!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   20-11-14 22:50

Максим! Защитой лодки надо заниматься очень осторожно и вдумчиво! Я вроде на своей лодке ничего лишнего не делал, но после проклейки баллонов вторым слоем ПВХ, лодка потеряла в скорости!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (80.91.195.---)
Дата:   20-11-14 22:54

Сергей Ша писал:

> Вот при таком микро-туннельчике ни каких прохватов ни на прямой ни на поворотах.
> Тут смысл в том что интейк достаточно туго заходит, и не выходит при полном
> повороте двигателя, из под транспортёрной ленты соединяющей между собой
> транцевые плиты из стеклопластика. Юрий стеклопластик это не дюраль, он
> пружинит, поэтому погнуть его не возможно.
> Делалось как всегда наобум временно, то три сезона отходили. Я доволен. В этом
> году наверное переделаю, специально подогну транспортёрку вверх горбом, ещё выше
> движёк подниму, хотя и сейчас удары в интейк только по касательной.
>
> С уважением.


Мда! Очередное подтверждение, что одно решение может придти двум людям одновременно и независимо))
Ничего не напоминает?))





Прохватов нет вплоть до 4-й дырки. Дальше задирать наклоном нет смысла, потому что интейк становится параллельно урезу воды, а нагружать сильнее нос не удается - ломает ПВХ.
В вертикальном направлении у меня появилось другое решение: не гнуть транспортерку горкой, а складывать послойно на шпильки и прикручивать))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (80.91.195.---)
Дата:   20-11-14 23:02

GarryV писал:

> Skor писал:
Пластину на
> > талрепах я сделал в этом сезоне на С420 без тоннеля. Диапазон регулировки по
> > высоте мотора получил примерно 5 см. "У дураков сходятся мысли, а у умных -
> > дела" ;)
>
> А какая ширина пластины была? Скорость в норме была? Прохваты были?
> Чем шире пластина, тем выше можно поднимать мотор.
> Это самый протсой способ модернизации, легко всё вернуть обратно или просто
> выставить пластину параллельно дну, если не поедет.

Ширина пластины как видно на фото от баллона, до баллона. Не смотрите на V-образные вырезы по бокам. Это моя дурка связанная с транцевыми колесами. Вырезы, чтобы колесья устанавливать и не влияют на ходовые вообще. Проверено.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (80.91.195.---)
Дата:   20-11-14 23:09

Makc L писал:

> Вот , ИМХО самая грамотная и ремонтопригодная защита . Делал Валера 24 . Здесь Валера сделал аналог гидролыжи из привальника 110
> мм , в 4 ряда .

Но тяжелаяяяяя(( Боюсь такой защитой обклеивать, чтобы спину не убить окончательно. Еще есть сомнение из-за ярковыраженной ребристости. А по этим ребрам не поступают ли пузырьки воздуха прямо в заборник в немалых количествах?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   20-11-14 23:32

Привальник на скальнике рвётся на раз, так как не армированный. Он только на истирание об песок хорошо работает. Даже дополнительный слой ПВХ и то лучше. А в особо ответственных местах хорошо пустить ПВХ транспортёрную ленту, она сейчас разных ширин и толщин доступна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   21-11-14 00:02


Солар пятисотый....... (с ноткой сладкой мечтательности) В него то все влезет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей24 (---.119.233.78.ranetka.ru)
Дата:   21-11-14 00:49


Makc L-где то тут , я так понял , варят охуит...ое Венское .)))))

САМ Валера24. Гляньте какое одухотворенное лицо, какая грация и пластика в работе с кистью, чисто Рафаэль, который пишет Сикстинскую Мадонну.
А пиво то да-о@уительное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   21-11-14 01:06

Если "отодвинуть" мотор на 30-40 см, удлиннить пластины Skor и Сергея Ша, отформовать в них тоннель такой ширины и конфигурации что бы как писал писал: Сергей Ша: " интейк и не выходил из тоннеля при полном повороте двигателя" что то может получиться :о). лучший материал для опытов - стеклоткань на пенопластовом болване. Если результат по форме тоннеля будет достойный можно обсуждать "более правильный" материал по "крепости".
Прилегание "боков" пластины к концевикам должно быть плотным иначе вода пойдет не ввсех по тоннелю, а вдоль концвиков и по щелям.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   21-11-14 02:02

Ссылка.

Красиво блин, хоть и не по теме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   21-11-14 02:07

По мне так с АМГ проще работать, интерцептер этот в гараже, весной продолжу..... кстати во время транспортировки, что бы место не занимал вполне можно использовать как валоотбойник на порогах!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Mehan1k (---.inet.multi-net.ru)
Дата:   21-11-14 02:07

cast писал:

> Если "отодвинуть" мотор на 30-40 см, удлиннить пластины Skor и Сергея Ша,
> отформовать в них тоннель такой ширины и конфигурации что бы как писал писал:
> Сергей Ша: " интейк и не выходил из тоннеля при полном повороте двигателя" что
> то может получиться :о).
Как раз то что мы пытаемся сделать сейчас (фото выше) Отодвигаем мотор на полноценном транце и оставляем между двумя транцами место для полета фантазии!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.43.223.---)
Дата:   21-11-14 02:14

Skor писал:

> В вертикальном направлении у меня появилось другое решение: не гнуть
> транспортерку горкой, а складывать послойно на шпильки и прикручивать))
==========

Одинаково мыслим. Я тоже транспортерку теперь не гну, а послойно складываю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   21-11-14 03:51

Mehan1k писал:

> cast писал:
>
> > Если "отодвинуть" мотор на 30-40 см, удлиннить пластины Skor и Сергея Ша,
> > отформовать в них тоннель такой ширины и конфигурации что бы как писал
> писал:
> > Сергей Ша: " интейк и не выходил из тоннеля при полном повороте двигателя"
> что
> > то может получиться :о).
> Как раз то что мы пытаемся сделать сейчас (фото выше) Отодвигаем мотор на
> полноценном транце и оставляем между двумя транцами место для полета фантазии!

А кроме того совсем не хочется оставлять такой тоннель из твердого материала навечно принайтовленный к надувным баллонам! Тогда конец всей мобильности комплекта, универсальности винт-водомет и экспедиционности тоже(( Такой мутант недориб-перенадувнушка. Но правильно Слава сказал - место для полета фантазии, если все получится и поедет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   21-11-14 05:34

Сергей Ша писал:

> Привальник на скальнике рвётся на раз, так как не армированный. Он только на
> истирание об песок хорошо работает. Даже дополнительный слой ПВХ и то лучше. А в
> особо ответственных местах хорошо пустить ПВХ транспортёрную ленту, она сейчас
> разных ширин и толщин доступна.

А почему не полиуретан? На истираемость, вязкость и прочность нет равных. По весу тем более.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   21-11-14 11:10

Skor <<<А почему не полиуретан?>>>

Вероятнее всего даже лучше будет, под руку не попадался. А с ПВХ конвееров на работе несколько штук, и плоские приводные ремни тоже много где используем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (---.ru)
Дата:   21-11-14 11:57

Skor писал:
> совсем не хочется оставлять такой тоннель из твердого материала навечно принайтовленный к надувным баллонам! Тогда конец всей мобильности комплекта, универсальности винт-водомет и экспедиционности тоже(

насчет мобильности согласен.... но уверен что воду вдоль концевиков "упускать" нельзя, ну не пойдет она "в гору"-в тоннель если ей есть куда уйти :о(((
А вот насчет универсальности винт-водомет - имею мнение что с "пластиной" винт поднять на 5 см будет можно без ухудшения ходовых свойств.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   21-11-14 15:27

Cast, что и как ты предлагаешь сделать с водой с концевиков?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (---.ru)
Дата:   21-11-14 19:01

Предлагаю пластину с тоннелем закреплять паралельно днищу (теория говорит - плюс минус 5 градусов по итогам испытаний) и обеспечить ОЧЕНЬ плотное прилегание ее "боков" к концевикам.
В идеале, после носового киля вода должна попасть на гидролыжу, с плоской гидролыжи уйти в тоннель и при этом у нее не должно быть возможности "выскользнуть" в сторону или вверх - только в тоннель.
Гидролыжа уже была на фото, только она может быть короче, и ДОЛЖНА быть из гладкого материала.
В идеале еще и гидролыжу нужно ограничить с двух сторон ПВХ реданами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.26.91.146.mobile.etk.ru)
Дата:   21-11-14 19:27

Любые реданы близко к тоннелю на скоростях выше 30 кмч тут же дадут воздух в тоннель(( чтобы этого не было они должны быть уже не реданами, а спонсонами довольно высокими и с закруглением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (---.ru)
Дата:   21-11-14 19:37

Skor спонсоны- значит спонсоны, но размер их должен быть минимальным как у реданов ))))
если будет плохо отклеить их не сложно ;о)

Из темы Картоп под 15 лс? Треугольная лыжа? Тоннель?
про винтовой тоннель но всеже - для кругозора.
Заяц Сергей (---.gprs.akos.ru)
Дата: 19-05-09 21:47

Тоннель, поскольку поднимает воду, создает некую присасывающую силу. Обычный, назовем это так, тоннель напоминает оркрытый снизу водовод водомета. Он кОроток и состоит только из участка, который поднимает воду вверх. Соответственно центр приложения направленной вниз присасывающей силы расположен близко к транцу. При больших нагрузках кормовой части просто не хватает держащей способности, чтобы справиться и с нагрузкоц и с присасывающей силой тоннеля, и она просто проваливается. На водометах этот эффект не наблюдается просто потому, что там проходит вода только для импеллера. Через тоннель для винта проходит в несколько раз больше воды, ведь во избежание прохватов воздуха мы вынуждены воду для винта окружить мощным защитным слоем.
Мой тоннель, идею которого я, стянул у буржуев, помимо короткой поднимающей воду части имеет еще и длинную часть перед соплом, где вода опускается. Высота тоннеля на переходе от первой части ко второй на 25% больше высоты сопла при паралельных боковых стенках тоннеля. Во второй части получается вообще не присасывающая, а подъемная сила. Центр приложения присасывающей силы от короткой первой части расположен примерно в метре в нос от транца. Такой тоннель корму не топит.
Более того... Поток жидкости или газа при проходе возле выпуклой стенки "сильно турбулизуется". На выходе из обычного тоннеля поток "рыхлый" и распределение скоростей в потоке сильно неравномерное. Из-за этого во-первых падает эффектикность (КПД) винта. Во-вторых для борьбы с прохватами воздуха на антикавитационнную плиту мотора ставят здоповенную пластину с отгибами краев вниз. Пластина эта дает существенное сопротивление (увеличение смоченной поверхности) и плохо ведет себя на поворотах. ... Для борьбы с неравномерностью профиля скорости в прошедшем воздуховоды потоке на входе в турбореактивный двигатель в 50-х годах придумали прием. Непостедственно перед входом в двигатель поток поджимают процентов на 20. Это приводит к разительному выравниванию профиля скорости в потоке. Точно также работает и вторая длинная частьбуржуйского тоннеля. Поток на выходе получается плотный и профиль скорости в нем весьма равномерен.
Кроме того, поток за соплом такого тоннеля образует горб высотой примерно как высота тоннеля на переходе от первой части ко второй. Буржуи, используя настраиваемую по высоте подмоторную доску (ДжекРэк), умудряются ставить антикавитационную плиту мотора непосредственно на вершину этого горба.

Для того, чтобы жопа не проваливалась, чтобы не было прохватов
воздуха и чтобы винт не терял эффективности, нужен "правильный"
тоннель и нужна "правильная" лодка. Про "правильный" тоннель я
рассказал. "Правильная лодка" должна иметь достаточную площадь
опоры в корме.
"Плааавненький такой" тоннель будет не сильно лучше угловатого
со скругленными углами, но гораздо сложнее в изготовлении.
Бантики все это...
С уважением
Сергей З.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   21-11-14 19:45

Какая гидролыжа на МК и тем более на плоскодонке, и при этих скоростях ? Забудьте Вы о ней.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (---.ru)
Дата:   21-11-14 20:36

в контексте названия темы GarryV безусловно прав +1000
в контексте зимнего трепа хочется приспособить уже имеющиеся у потребителей лодки к улитке. причем получить более или менее универсальный вариант ;о)

Проверить верность идей можно только на жидкой воде.
так что чем больше готовых вариантов к 15 апреля тем интереснее.
Правда с 25 мая все на воде и новости появяться только в ноябре )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   21-11-14 20:51

Сергей
да нахер (извиняюсь) нам такие мявуны? Вот я что наработал - рассказал с картинками , фотками - нате пользуйтесь! че мне жалко ,что ли! А полунамеки, а самомнение, а изрекание сквозь зубы......мол сами должны допетрить? с хрена ли? я специалист спутниковой связи , а не гидромеханик ... или как их там! Вооще - живут в своем мире эти ,как я их всех теперь называю "питуны" на букву М ! Извините , что был резок - накипело! изобретатели туннелей и водометов несущие в массы бредятину..... да в конце концов я нафиг на илимке подниму любую нужную мне речку..... а , как правильно говорит его высочество Граф- в ручьях хищника нет!

Да и собственно для себя решение уже принял. К Томску подъезжает Моторчег 40 сил,700 кубов и скоро отправиться в путь Солар 500 джет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.26.91.146.mobile.etk.ru)
Дата:   21-11-14 20:57

GarryV золотые слова! Но такой корпус это катамаран! Логическая цепочка замкнулась(( Переходим на новый виток дискуссии?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.26.91.146.mobile.etk.ru)
Дата:   21-11-14 20:59

Скажите уже - кто такоя Мяун?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (---.ru)
Дата:   21-11-14 21:00

Uri - согласен, только картинка, расссказ и замер скорость/загрузка могут подтвердить верность идеи, остальное - Зимний треп )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата:   21-11-14 21:06

Skor писал:

> GarryV золотые слова! Но такой корпус это катамаран! Логическая цепочка
> замкнулась(( Переходим на новый виток дискуссии?

Не всё так просто.
У ката под брюхом ветер свищет туда-сюда, а нам для формирования потока воды такое безобразие не подходит:)))
Тут комплекс идей которые уже мелькали на форуме от разных людей, в разное время.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   21-11-14 21:21

Юрий, не кипятись, тема-ж ЗИМНЯЯ.

IMHO Лодка, тоннельная должна быть расширяющейся к корме(клин), для того чтобы компенсировать влияние от присасывания тоннелем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   21-11-14 21:32

Мяун - классический , ну это полулегендарный форумный персонаж "Лева" который в проекции апроксимации ну очень умный, считает всех нас очень глупыми, и под это дело раздает полунамеки....((((((
Ну а остальные непритязательные мявуны легко узнаваемы по цитатам : " а что советы то ,все их дают,а руками только я делаю..Согласен чо колотят всё ивстречал,что только я не колочу.я самый главный врах соларов на своем причале..Согласен чо колотят всё ивстречал.19 раз тонель переклеивать.И то что написано по размерам тонеля в этих статья ,проверено и не работает" и еще 100 страниц подобного бреда. Когда же Мявуну был задан вопрос
как так , сварил камраду Володей защиту из вил за 7 тыс рублей ,( но просил никому об этом не говорить, ) которая сразу же развалилась , то началась истерика про усатого вруна....где правда ,брат? ((((((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   21-11-14 22:07

Концевики на лодке ПВХ с лихвой компенсируют писасывающую силу.
БольшАя ширина - зло.
Основные проблемы две
1. пузыри воздуха
2. движение воды
- от киля (корпус раздвигает и выдавливает),
решается плавным входом в тоннель или лыжей
- поперек киля, когда тоннель запоняется,
решается спонсонами;
- по тоннелю и на выходе из него (особенно когда лодка совершает эволюции (поворот, крен, боковой снос), решается геометрией тоннеля, его расчетным объемом и поджатием.

НО! гродить все и сразу НЕ РЕАЛЬНО
потеряем скорость, потребуется бОльшая энерговооруженность, соответственно расход, теряем автономность, в итоге лодка не экспедиционная, а штурмовая.

(Взять непроходимый ранее порог, стартуя с базового лагеря или рейд 50-100 км. в оба конца :о(

Тупик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   21-11-14 22:55

Дальше то что ? Отсутствие естествоиспытательского мышления помешает мне увидеть очередной восход ,на далекой таежной речке, когда туман крадучись спустится с сопки и вытянув свои монатые лапы, позовет меня в очередной день?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   21-11-14 22:56

Теперь понятно - кто такой Мяун! Спс за объяснение, Uri))
Selizaharov, Вы Мяун? Переведите кто-нибудь, что он сказал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   21-11-14 23:13

А может отсутствие естествоиспытатель... тьфу ского мышления помешает мне насладится схваткой с очередным трофеем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   21-11-14 23:17

Я не схоласт. Живу как живу и радуюсь очередному дню, который приблизит меня к моим любимым таежным речкам, с туннелем ли ,без тунеля, с кавитацией,завихрениями или прочей чумой )))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   22-11-14 00:48

А у меня сегодня День рождения,ик!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   22-11-14 01:21

Олег! С днюхой!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   22-11-14 01:25

Отважного Выдровода, азартного рыбака и просто хорошего парня....с Днем рождения!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.43.223.---)
Дата:   22-11-14 03:40

Мяун, а наxуя ты фотографию Юры с рыбой перепостиваешь? Хочешь унизить человека, засранец!
Пусть ест что поймал! А ты естествоизрыгатель переменного балонного сечения со швертиками в своей башке не заходи в эти темы, без..........
А, ладно, ругаться матом не хочется. Кто ты для меня, ты и так знаешь! Этого достаточно.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.182.170.95.rightside.ru)
Дата:   22-11-14 03:48

Да он, энтот мляУн, по рыбе не видит - отпускают или нет. Поди и рыбу такую первый раз тут увидел. Пускай изрыгает)) дурачком растет))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.249.---)
Дата:   22-11-14 04:14

В точку Юра ...пиздоб...ства в любой теме 3\4 . Редко кто по делу может написать , а ещё реже технически грамотно . То смайлики кидают , то стихи , то откровенную лажу пихают . А многие на конкретный вопрос предпочитают промолчать , типа не слышали .....это когда крыть нечем .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Goga-Magoga (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата:   22-11-14 06:36


Так, для расслабиться. Не для этой ли речки Ури подбирает лодочку...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   22-11-14 11:26

OLT писал:

> А у меня сегодня День рождения,ик!
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   22-11-14 12:05

Спасибо ,Анатолий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   22-11-14 15:19

Олег, с Андреем разговаривал. Ждет нас где то на Новогодние каникулы.Когда будет готова вся линейка!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата:   22-11-14 17:29

Олег , С Днём Рождения !!!! Удачи , здоровья ....и целого интейка .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата:   22-11-14 17:43

Юра , с твоего бывшего пользовательского позволения продолжу про перегрев Тохатсу 40 С , поскольку мотор ИМЕННО экспедиционный .
Выше писал про перегрев , слабую струю из контрольки на полняке .
На всей мотолодке только Сергей Краснодар походу правильно продиагностировал (на моторах 2010 и далее г.в.) .
Причина . Мотор на штатном винте 11 на нетяжёлых лодках легко выкручивает 6500 и 7000 об . Если нет тахометра то и не услышишь.
Помпа на нём стоит от Меркотохи 25-30 . Поэтому на 40 ке она по НЕОБХОДИМОМУ расходу и так работает на пределе . А на высоких оборотах 7000 и выше ,походу просто загибает тонкие лопатки вращения . Крыльчатка конечно на нём игрушечная .
У меня как раз это было на лёгкой Обь-1 с общим грузом 250 кг ( люди бенз) . таха нет , походу я полным румпелем легко уводил бедного Тохацика за 7 тысяч \об . Правда Вихрёвское воспитание само поворачивает голову на контрольку , слабла ...да , но не пропадала . Было 4-5 раз по 1 минуте полняка до упора ....наперерез табункам крохалей . Вода октябрь . По звуку и тяге вопросов не было ....поди не задрал поршня ? масло лил 1 к 40 . Нести 2т . Весной компрессометром померяю .
Это я в разрез версиям про непротяжку головки и замену крыльчатки нового мотора . На самых малых холостых УВЕРЕННАЯ струя из контрольки .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   22-11-14 17:47

Выстраивая поток сознания в корреляции с пространственно временным континуумом данные индивидуумы (Мяуны) пытаются навязать свое демотивированное видение сущности бытия .В контексте теории социальной детерминации, внутренний мир Мяунов рассматривался как интериоризированный, "принятый внутрь" мир внешний, главным образом мир социальных отношений, взаимодействий типа "взрослый-ребенок ", "УЧИТЕЛЬ-ученик ".....
Ну как то так )))))))))))))))))))))..... хм...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   22-11-14 17:55

Макс , тут как бы было уже решение, но добавлю от себя , что на насадке поток воды уже идет в помпу под определенным давлением на высоких оборотах и опасность перегрева скорее будет при спуске длительных меляков в положении водоизмещенка при забитии решетки травой. На винте там наоборот на самых малых потока воды хватает а на максимальных иногда нагревается но в приделах нормы. Во первых а почему ты исключаешь еще и термостат? Во вторых - да помпа на Т-40 расходник и менял пару крыльчатка-пластина каждый сезон. Ну и в третьих сделал из нержавейки крылышки-нагнетатели в районе водозаборника с обох сторон и навсегда забыл о проблемах. на скорость и грузоподъемность это не повлияло!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   22-11-14 18:40

Макс
что то типа:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Skor (---.26.91.146.mobile.etk.ru)
Дата:   22-11-14 18:57

Uri! Про Мяунов - вот ты щас с кем разговаривал?))))) оставь поток сознания Мляунам)) не уподобляйся)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата:   22-11-14 19:20

Юра , ты что куришь по субботам ? Что это за синенькая штучка ?
И ещё , объясни как работает термостат на Т40 С , в нормальном положении закрыт и вода идёт только по рубашке головки . при нагреве открываеться и пускает воду на рубашку цилиндров ? так ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   22-11-14 20:37

При полном закрытии термостата вода нагнетается в рубашку но не циркулирует, с большим открытием увеличивается циркуляция.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   22-11-14 20:39


В эту сторону , конечно же.
По субботам мы курим грибы и смотрим ковер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.249.---)
Дата:   22-11-14 21:19

Получаеться при езде он всегда ПРИоткрыт , а когда наступает нагрев открываеться на 100 % , ещё влияет темпер забортной воды .Проверить просто , ложим в кружку с водой и градусником , при 70 градусах должен полностью открыться .Так ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   22-11-14 22:09

Так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   23-11-14 18:52

Красивые съемки и красивые возможности даже безтоннельного джет Солара!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Рус1 (---.178-65-74-41.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   23-11-14 20:15

Uri писал:
> Красивые съемки и красивые возможности даже безтоннельного джет Солара!
>
Так все-таки, на видео МК или Джет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   23-11-14 20:19

Юрий, Вы теперь, на новом комплекте вряд ли туда попадёте, таскаться с 500 и 50 тяжеловато.
Вот и получается что, за комфорт приходится платить мобильностью.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   23-11-14 21:19

Вот Сергей ни разу не согласен)))) что 420 , что 500 - ширина одна, да и вес не в разы .... таскали еще и не то )))) ну а так то да - по ручьям не планирую.... скорее далекие рейды по большим рекам с заходом в боковушки.
А кто сказал что я беру 500 с туннелем, как раз без! .......пока )))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   23-11-14 21:29

Рус1 ,
Ну можно уточнить у автора, обзор он делал своего серого 420 - там МК , а синие по моему джет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.122.---)
Дата:   24-11-14 01:26

Мужики! У меня вопрос! Почему НДНД не едет под водометом более 50 км.ч. ,у кого какие мысли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   24-11-14 02:56

нУ это наверное объясняется двумя факторами.
устройство улитки таково, что скорость истечения струи не возрастает более определенного предела, хоть сколько мощности приложи к данному размеру и во вторых обводы НДНД совсем не скоростные. Скакать по камням - да ! а гонки гонять нет. Думаю Володя Междуреченский скажет каких скоростей достигал на 90 водометных лошадках......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата:   24-11-14 03:20

Сергей Ша писал:

> Юрий, Вы теперь, на новом комплекте вряд ли туда попадёте, таскаться с 500 и 50
> тяжеловато.
> Вот и получается что, за комфорт приходится платить мобильностью.
===========

Серега, вот ты не обижайся, но у тебя уже много лет сидит в голове мысль о том, что чем легче лодка и мотор, тем комплект штурмовее!
Выкинь наконец то этот "снаряд" из головы.
Солоар Нерюнгри и Мерк 25 джет этим летом в двух недельных походах еще раз мне доказал, что где я на своей "тяжеленной Зодиакальной" лодке прохожу, Нерюнгри стукается и его таскают, на каждый поход новый водозаборник, фото выкладывал.
Шкипер Нерюнгри - опытнейший водометчик, если что.

Если я на свой Зодиак повешу 250-й E-TEC, то километров пять в скорости еще и добавлю...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   24-11-14 03:39

Владимир, обоснуй !
На сколько залезешь вдвоём, без заброски топлива ?

В видео про озеро Тайменье на 57сек сливчик показан, как проскочишь без обноски?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   24-11-14 09:09

Нет Юра ,проблема глубже,знать бы где? Солара пустого под Я-40 на винте,завязывает в узел,в сравнении с таким-же мотором но под насадкой уходит с места в отрыв,скорость ну явно за 50. Подвесной водометной модуль испытывали в нескольких модификациях ,тоже из 50 не выехал,хотя с таким же ДВС и водометом на алюминии под 70 выдает, с аэроустановкой развивали более60 км.ч. Получается что корпус имеет возможности, а дальше непонятно.Вот так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата:   24-11-14 22:26

Федул писал:

> Плоскодонка всяко-разно более маневренная чем килевая, проверено не раз личным
> опытом, нужно просто научиться правильно пользоваться проскальзыванием
> плоскодонки. Прохождение меляков также у плоскодонки лучше. Но вот скоростные
> показатели, а соответственно и расход топлива на плоскодонке уступают килевой
> лодке. Про пороги ничего не скажу, нет у нас серьезных порогов, но по валам
> особой разницы не заметил, разве что плоскодонка пожесче идет.
> Вот здесь в основном и зарыта разница между экспедиционником и штурмовиком.
Какой там скорость меньше!?На комплекте выше описаном ,скорость замеряли и циферки были 54-57 км в час ,не упомню точно .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата:   24-11-14 23:10


> Если я на свой Зодиак повешу 250-й E-TEC, то километров пять в скорости еще и
> добавлю...
Почему такая не эффективность?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   24-11-14 23:30

Так , Солар равняйсь, смирно! Быстро прикинулись конусными ковриками флуктационных машин! или ротационных?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   25-11-14 00:18


Серёг, ну сколько можно обосновывать!
Вот фотография в сотый раз. Речка Иксу впадает в Большой Абакан. Приехал сюда на своей лодке. Остальные экипажи шмотки на горбу тащили.
Конечно, если предстоит реальный обнос лодки и мотора на срубленной дрыне в 700 метров, то в такой поход я не поеду. Мою лодку не перенесешь.
Но если предстоит пройти трудный перекат, то у меня гораздо больше шансов его пройти чем у всех 20-30 сильных малышей. Обосновывать не буду, в который год подряд. Ты умный, догадаешься сам.
Подсказка. Много дури. Трим параллельно воде. Зодиак, скеги, подпитывающий пласт воды между ними.

Потерялась та фотка где-то.
Ну вот другая. Это полегче речка, на той голимые камни были.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Федул (109.110.33.---)
Дата:   25-11-14 08:17

Андрей_матайский писал:

> Федул писал:
>
> > Плоскодонка всяко-разно более маневренная чем килевая, проверено не раз личным
> > опытом, нужно просто научиться правильно пользоваться проскальзыванием
> > плоскодонки. Прохождение меляков также у плоскодонки лучше. Но вот скоростные
> > показатели, а соответственно и расход топлива на плоскодонке уступают килевой
> > лодке. Про пороги ничего не скажу, нет у нас серьезных порогов, но по валам
> > особой разницы не заметил, разве что плоскодонка пожесче идет.
> > Вот здесь в основном и зарыта разница между экспедиционником и штурмовиком.
> Какой там скорость меньше!?На комплекте выше описаном ,скорость замеряли и
> циферки были 54-57 км в час ,не упомню точно .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Федул (109.110.33.---)
Дата:   25-11-14 08:20

Андрей_матайский писал:

> Федул писал:
>
> > Плоскодонка всяко-разно более маневренная чем килевая, проверено не раз личным
> > опытом, нужно просто научиться правильно пользоваться проскальзыванием
> > плоскодонки. Прохождение меляков также у плоскодонки лучше. Но вот скоростные
> > показатели, а соответственно и расход топлива на плоскодонке уступают килевой
> > лодке. Про пороги ничего не скажу, нет у нас серьезных порогов, но по валам
> > особой разницы не заметил, разве что плоскодонка пожесче идет.
> > Вот здесь в основном и зарыта разница между экспедиционником и штурмовиком.
> Какой там скорость меньше!?На комплекте выше описаном ,скорость замеряли и
> циферки были 54-57 км в час ,не упомню точно .
На каком комплекте?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Андрей_матайский (85.26.241.---)
Дата:   25-11-14 09:11

На казанке 6 и тохацу 50.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.122.---)
Дата:   25-11-14 09:29

Начали за здравие,кончили за упокой!Опять скатились до металла,название темы почитайте.Володя г.Междуреченск правильно пишет,экспедиционная лодка с жестким корпусом на таких реках не жилец,не ну возможно на пару -тройку раз хватит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Андрей_матайский (85.26.241.---)
Дата:   25-11-14 09:48


> Транец вынести далеко назад, хотя бы см 15-20.
> На ходу попробовать поднимать свободный край этой пластины вверх вместе с
> мотором.
> Если получится поднять мотор хотя бы на 5 см, без потери скорости и прохватов,
> то это уже будет очень хорошо.
Мое мнение,что тонель должен быть длинным.Анализируя опыт своих поделок,понял;чем длинее и плавнее подъем днища к транцу ,тем лучше идет лодка на скорости.
Тонель имеет отрицательный угол к набегающему потоку воды.Воде приходится подниматься вверх по тонелю (под действие силы разряжения ).Образуются завихрения,не стабильность потока,а если еще угол подъема крутой,имеются неровности ,то по факту и получается,что на скорости у некоторых водометчиков лодка не поехала.
Оптимальный угол набегающего потока 3-6 градусов ,это для быстроходных лодок.И чтобы тонель в потоке воды имел хотя бы 0 градус,можете на листочке посчитать,если кто дружит с геометрией.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Андрей_матайский (85.26.241.---)
Дата:   25-11-14 10:03


Вот и борются неустанно водометчики с этими кормовыми козырьками -поедетнепоедет?

Вот виден какой подъем днища .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата:   25-11-14 10:09

Андрей, и имел ввиду пластину на всю ширину транца. Это уже как бы не тоннель.
Чтобы считать тоннель нужно сначала знать под каким углом у тебя лодка относительно поверхности воды на крейсерском ходу и с какой загрузкой.
А при увеличении его ширины и глубины (тоннеля) это угол будет меняться. Т.е. величины зависемые.
Тут много теории нужно знать и уметь её применять, а так это всё равно что пальцем в ..опу тыкать. Авось и попадёшь:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Андрей_матайский (85.26.241.---)
Дата:   25-11-14 10:17

И как это будет выглядеть и работать на деле ?Хотя бы словесный портрет.GarryV писал:

> Андрей, и имел ввиду пластину на всю ширину транца. Это уже как бы не тоннель.
> Чтобы считать тоннель нужно сначала знать под каким углом у тебя лодка
> относительно поверхности воды на крейсерском ходу и с какой загрузкой.
> А при увеличении его ширины и глубины (тоннеля) это угол будет меняться. Т.е.
> величины зависемые.
> Тут много теории нужно знать и уметь её применять, а так это всё равно что
> пальцем в ..опу тыкать. Авось и попадёшь:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата:   25-11-14 10:25

Андрей_матайский писал:

> И как это будет выглядеть и работать на деле ?Хотя бы словесный портрет.GarryV
> писал:
>
> > Андрей, и имел ввиду пластину на всю ширину транца. Это уже как бы не тоннель.
> > Чтобы считать тоннель нужно сначала знать под каким углом у тебя лодка
> > относительно поверхности воды на крейсерском ходу и с какой загрузкой.
> > А при увеличении его ширины и глубины (тоннеля) это угол будет меняться. Т.е.
> > величины зависемые.
> > Тут много теории нужно знать и уметь её применять, а так это всё равно что
> > пальцем в ..опу тыкать. Авось и попадёшь:)

Ты про пластину?
Как развитый "интерсептор" жёсткий на конце, но гибкий для регулировки у основания, у заделки к днищу. Длиной максимально возвожной, в зависемости от техничекской возможности установить мотор дальше за транцем. Чтоб использовать поднимающийся поток воды после схода с днища за кормой.
Но тогда ухудшится баланс лодки. Широкие и удлинённые балоны за транцем должны помочь. Ещё румпель придётся нарастить.
Но это ИМХА моя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   25-11-14 10:44

< а так это всё равно что пальцем в ..опу тыкать.
Чего только не наберуться там в этих Гейропах ....

Наподвид этого имеется в виду?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата:   25-11-14 11:16

Да, Юрий. Только без выреза и с регулируемыми тягами.
Тянуть вверх пока вода не оторвётся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   25-11-14 11:28

плоская пластина - не выход, тоннель в ней должен быть отформован вместо выреза.
Если регулировка пластины "по углу" не позволит обеспечить прилегание "боков" пластины к концевикам, вреда от такой регулировки будет больше чем пользы. Думаем как обеспечить регулировку и не выпустить воду из под пластины вдоль концевиков.
Опыты на винтовых тоннелях показали , что на 17 см тоннеля по высоте нужно не меньше метра длинны тоннеля. Тоннель заполняется не только "спереди" но и с боков - двидение воды поперек киля, по этому боковой переход в тоннель тоже должен быть плавный, а вот потолок тоннеля может быть плоским.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   25-11-14 11:44


<<<Автор: OLT (213.87.122.---)
Дата: 25-11-14 09:29

.Володя г.Междуреченск правильно пишет,экспедиционная лодка с жестким корпусом на таких реках не жилец.>>>

Сколько здесь "мягкого" осталось???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   25-11-14 11:54

< Думаем как обеспечить регулировку и не выпустить воду из под пластины вдоль концевиков.
Так же как и на фото , нижними косынками из ПВХ как на старых 450-х , хотя я всяко пробовал с углами и отрицательными и положительными. Итог угол = 0 градусов, то есть строго парралленно ) днищу.

ЗЫ , Не ,но Сергей согласись - это у Володи заменяемая "шкура" , а угробленный АМГ корпус - это ужу совсем другой геморой .... и деньги!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   25-11-14 12:41

А теперь плавно переходим к методу ротационного формования ООО Мефодий и к ремонтопригодности корпуса из полиэтилена.
Естественно с пристёгнутыми по бокам баллонами.

Правда про мобильность при этом уже окончательно забываем.

С уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   25-11-14 12:59

Ссылка.
Это еще раз , для поддержания дискуссии о "твердом-мягком")))))
А вот имея РИБ по типу Мефодьевского , из высокомолекулярника, я бы пожалуй и отказался бы от мобильности, тем паче , что такое дно можно без баллонов принайтовить на крышу к экспедиционному багажнику, сохранив условную мобильность на Крузе в той же Тыве!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   25-11-14 13:17

Андрей_матайский писал:

> На казанке 6 и тохацу 50.

Ну при чем тут казанка? если тема про НДНД, соответственно я про лодки с НДНД писал, в частности про сравнение Солар Джет и Солар МК.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   25-11-14 17:05


С полтинником ,увы , в связи с финансовыми заморочками нифига не получилось. Так что сегодня распаковал Хидеюшку о сорока лошадях, семиста кубах. Вот такой вот нарисовался пердимонокль ..... так что теперь будем тестить пятисотого под 700 кубами, но не полтосом, но по три , а вчера то по пять....но -звери...а седня по три ...но маленькие)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (---.ru)
Дата:   25-11-14 17:39

Юрию поздравления с новой игрушкой :о)
Сергею Ша
ООО Мефодий "печет" изделия не более 3,5 м. какая длинна/ширина днища у 5 метровой лодки без учета толщины баллонов и длинны хвостовиков?
Имеющиеся у Мефодия корпуса не очень походят для мелководного РИБА :о(
Кто нарисует супер днище со скегами и лыжей переходящей в тоннель? или просто копиовать с Футуры на фото?
Ценник 1 млн. рублей на матрицу помним?
Сколько мелководных тоннельных рибов может потребить земля русская?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: paa57 (83.149.48.---)
Дата:   25-11-14 18:08

Юра сочувствую. И поздравляю. С приобретением и что бы ходил как предыдущий мотор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   25-11-14 18:20

Ты ,Саш, сочувствуй Лексею бородатому ))))) он даже не зубом, он БОЛГАРКОЙ побожился , что работать ничуть не хуже чем Яма 40))))
и вооще , я хоть и не пиу, но из принципа, как говорил Кузнечик! Пошел короче за текилой!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата:   25-11-14 18:20

cast писал:

> плоская пластина - не выход, тоннель в ней должен быть отформован вместо
> выреза.
> Если регулировка пластины "по углу" не позволит обеспечить прилегание "боков"
> пластины к концевикам, вреда от такой регулировки будет больше чем пользы.
> Думаем как обеспечить регулировку и не выпустить воду из под пластины вдоль
> концевиков.
Так и будет!Пластину завернет к верху ,вода будет подлипать и топить корму.Повторюсь,а если тонель сделать из трансленты ,а что бы он имел жесткую форму ,то с боков приладить металличиские стенки .На камнях его будет подкидывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата:   25-11-14 18:38

А лучше на амортизаторах к жесткому корпусу приделать мягкое ,типа с высокомолекулярного полиэтилена .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата:   25-11-14 18:52

Uri писал:

> С полтинником ,увы , в связи с финансовыми заморочками нифига не получилось.
> Так что сегодня распаковал Хидеюшку о сорока лошадях, семиста кубах. Вот такой
> вот нарисовался пердимонокль ..... так что теперь будем тестить пятисотого под
> 700 кубами, но не полтосом, но по три , а вчера то по пять....но -звери...а
> седня по три ...но маленькие)))
..звери...что Бог послал!Что то лучше чем ни чего,так что радуемся вместе с тобой.А шайтанские фантики дешеветь стали,глядишь к ледоходу и 35 руб будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   25-11-14 19:12

или 75...... как вариант ((( .....
успел уже покрутить в руках улитку средней серии , да таких попрыгушек как мелкотоховская она не выдержит. нужно будет не тапочег, а берц из нержи не неё одевать!
Завгар-завгаров , да что вы так беспокоитесь? цыплят как говорится по осени считают......я и на Нептуне по Тагулу до стрелки бегал )))))
и на Вихре по Абакану до тишей .... а вы меня китайцем хотите напугать)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата:   25-11-14 19:28

Uri писал:

> или 75...... как вариант ((( .....
> успел уже покрутить в руках улитку средней серии , да таких попрыгушек как
> мелкотоховская она не выдержит.
Юра надо будет мониторить уровень воды в районе предстоящих маршбросков и это китайское чудо выдержит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   25-11-14 19:42

Как уже писАл корефан Валера24 - мы в ручьи не лезем, там хышника нет! ))))), а так то да! за зиму и берц и крылушки и микротуннель все будет помаленьку делаться.... ну и есть еще туз в рукаве)))) возможно после Нового года нарисуется ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Вадим-Д-Восток (---.opera-mini.net)
Дата:   25-11-14 20:14

Сергей Ша писал:

> <<<Автор: OLT (213.87.122.---)
> Дата: 25-11-14 09:29
>
> .Володя г.Междуреченск правильно пишет,экспедиционная лодка с жестким корпусом
> на таких реках не жилец.>>>
>
> Сколько здесь "мягкого" осталось???
Ровно столько, сколько и было,тут главную роль играют именно скеги,они как и писал Володя подпитывают интейк водой и служат как амортизатор,а теперь представь эту лодку без скег,как думаешь жилец или не жилец?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   25-11-14 22:53

Вот читаю я тему про экспедиционную лодку и все больше прихожу к мысли, что не в лодке дело! Все дело в отсутствии пластового интейка на водометную насадку средней серии! Ежели американцы начнут такую делать или наши, кто-нибудь сподобятся, то количество по-настоящему экспедиционных лодок увеличится в разы!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.122.---)
Дата:   25-11-14 22:56

Принимай поздравления Юра!Подниму за обновку,тут и котлетки из хариуса поспели!!!!!!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   25-11-14 22:58

cast <<<ООО Мефодий "печет" изделия не более 3,5 м>>>

Размер кокпита :
Zodiac Futura Mark 3 Heavy Duty - 3,40*0,9
Солар - 500 JET (Хамсара) - 3,62*0,9

Так что вполне вписывается в возможности производства.
Кроме того ни кто не мешает сделать жесткую часть Риба составной, что ещё больше добавит ей мобильности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   25-11-14 23:35

Сергею Ша значит теоритически возможно рассмотреть вариант мелководного Риба со сложной геометрией днища и тоннелем.
Только найти готовые проверенные обводы -это проблема :о(
и как верно подметил Вадим-Д-Восток "главную роль играют именно скеги,они как и писал Володя подпитывают интейк водой и служат как амортизатор"
Уверено что "полые" капроновые скеги долго не проживут. Хотя если это будут "цельнолитые" лыжи ))) но их вес наверное превысит все разумные пределы.
Полиэтилен позаволит создать очень сложные и эффективные обводы. НО угадать обводы без испытаний - не реально.
Взять готовые и проверенные просто негде (((
Из за стоимости матрицы права на ошибку нет (((
И еще лодка получится не штурмовая, а скорее просто экспедиционная.
Категорически против составного днища - цельнолитой толстенный кусок капрона весом до 60 кг (вместе с транцем) такого размера
вполне реально погрузить и перевезти на верхнем багажнике любого авто.
В общем скеги в данном случае бред, а вот реданы, лыжа и тоннель реальность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   25-11-14 23:44

Спасибо Камрады! Да брось , Толя.... че не узнал персонажа ?
Тугун перечитай! ))))))) . Текила мохнатым котенком свернулась и урчит в животе....дзынь,Олег в ответ! Не дразнись!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   25-11-14 23:59

Штурмовая - без проблем.
Пробовать, подгонять обводы надо на стеклопластиковом Рибе.

Тот кто сделает получит достаточно уникальное изделие:
- скоростное и экономичное, по сравнению с ПВХ, за счёт скользкого, жёсткого днища.
- непотопляемое, за счёт ПВХ баллонов
- технологичное и точно-повторяемое за счёт самой технологии ротационного формования.
- очень надёжное и легко ремонтируемое (в гаражных условиях)
- защищённое от копирования, за счёт применения достаточно капиталоёмкого оборудования.

Короче одни плюсы по сравнению что с ПВХ, что с АМГ. Потеснить многих на рынке можно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   26-11-14 00:22


Вот так на стапеле ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   26-11-14 00:23


А так в постельке... )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   26-11-14 00:25


Ишо блестит все )))) пока ....
перо конечно тонкое для такого веса.... уже зреет эскиз кольцевой защиты, поскольку тяга на 9-м винте будет достаточная , дабы пренебречь потерями!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   26-11-14 00:28


И нафига такой длинный и тонкий носок у интейка ?.... с "берцем" придется помудрить.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: paa57 (83.149.48.---)
Дата:   26-11-14 00:55

Так подреж ему носок малёхо.Думаю не повредит

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: GarryV (---.217.194.49.215.databaar.ch)
Дата:   26-11-14 01:06

Uri писал:

> И нафига такой длинный и тонкий носок у интейка ?.... с "берцем" придется
> помудрить.....

Шоб кололся легче:)
Поздравляю с обновкой!
Юрий, зачем 9-ый винт сороковке? Баржу таскать?
12-ый коцанный выталкивал на глисс с 4-5 метров мой Стингрей 390 с 30-кой, загруженный так что ноги некуда было втыкать для трёх хомячков массой около 85 каждый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   26-11-14 01:34

GarryV писал:

>
> Шоб кололся легче:)
> Поздравляю с обновкой!
> Юрий, зачем 9-ый винт сороковке? Баржу таскать?

Ну ведь жабу то не вчера придумали))))) захочется же и 500 литров загрузить и уплыть..... в светлое будущее! Макс вон на север зовет. Я танкером буду работать! ))))
.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   26-11-14 11:50

Uri писал:

> И нафига такой длинный и тонкий носок у интейка ?.... с "берцем" придется
> помудрить.....
Шпильки на этом китайском чуде сразу же поменять на другие! Сам интейк обварить, усилить и из транспортерной ленты установить крылышки на бока! А то любит это изделие трескаться на пополам от не самого сильного удара! А длинный носок сделан потому что сам горшок размером больше!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   26-11-14 11:53

Интересно а чем и кому кетайские моторы не угодили. Гляжу их все больше на реках становится. Негативных отзывов не слышно пока. Может от того, что их всеже маловато пока в пользовании....
Думается, что врядли они своим японо-кетайцам будут уступать, т.к. судя по всему действительно на параллельных сборочных линиях производятся в одном цеху :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   26-11-14 11:53

Юрий, поздравляю, и желаю чтобы обновка только радовала!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Hunter75 (176.196.223.---)
Дата:   26-11-14 12:07

а как-же твердое идейное убеждение????


Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата: 17-10-14 17:54
Китайца? На водомет? Забраться на нем в ибеня и там остаться?
Я не настолько богат, что бы покупать китайские моторы.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (85.26.231.---)
Дата:   26-11-14 12:10

Федул
Спасиб! Ну вот у меня то теперь будет возможность все протестить.
Зато заняться будет чем долгими зимними вечерами.
Шпильки у меня и на Тохе были после первого сезона переделаны на 8.
на родных резьбу поело за год.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Вадим-Д-Восток (---.opera-mini.net)
Дата:   26-11-14 12:16

Федул писал:

> Интересно а чем и кому кетайские моторы не угодили. Гляжу их все больше на реках
> становится. Негативных отзывов не слышно пока. Может от того, что их всеже
> маловато пока в пользовании....
> Думается, что врядли они своим японо-кетайцам будут уступать, т.к. судя по всему
> действительно на параллельных сборочных линиях производятся в одном цеху :-)
А кто ж правду скажет? только единицы,кит мотор-лотерея,может повезти ,а может и нет. У ямахи нет заводов в Китае и у Тохатсу тоже,там только клоны делают.Где то недели 2е назад приезжал Китаец за мотором Японским

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   26-11-14 12:20

Hunter75
Вот твой пример меня и убедил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Hunter75 (176.196.223.---)
Дата:   26-11-14 13:08

50-ку так и не нашел?
Да есть мелкие недочеты, но все поправимо...
В первую очередь свечи ЗАМЕНИ!!! даже на обкатку, на денсо или нжк (денсо дешевле в 2 раза, а так, что ближе и понастоящее), проводку глянь на момент надежности обжимки клемм, ну и в принципе все))))
Насадка встает как родная! ты под шпильки на 8 рассверливать будешь? там помоему отверстие несколько меньше 7,5...
А так Поздравляю!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   26-11-14 13:32

Свечи ,предствляешь , стоят энжекашные семерки))) проводку гляну ,конечно. Кстати на Тохе последний сезон гонял Бриск-17 - ей нравилось. Не , полтос малохоженный не нашел, да и сменить решил еще и лодку на 500-й , действительно возможна лотерея, но во первых у меня с моторами и их ремонтом , доводкой проблем нет, коли сам занимался ремонтом отечественных. А во вторых та же Хидея (поскольку клон Ямы) гораздо более ремонтнопригодный мотор в отличии от Мерко-Тохи. Как по наличию запчастей, так и по цене соответственно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Hunter75 (176.196.223.---)
Дата:   26-11-14 13:35

ага у меня тоже стояли нжкашные... только китайские, когда их с оригиналами сравниваешь, желание появляется выкинуть их еще в магазине, замена свечей на нормальные нжк проблему сбоя в работе двигателя решила на раз.... и теперь два комплекта говнонжк у меня есть.... могу подарить при случае))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   26-11-14 13:53

Не, я ж говорю - брал на Тоху нжк - попал тоже видно на фигню в полпохода обе нафиг! , для отечественных давно уже всем рекомендую Бриск-17 и Тоха тоже их любила. Так что по свечам я на Бриске. Благо брал оптом для мастерской , и запас еще на пару тройку лет )))
Вот щя не помню уже на Тохе рассверливал или по старому отверстию первым метчиком прошел. Но на 8 буду однозначно. По интейку тоже работы много предстоит.... По крайней мере пока в мыслях "обнять" его весь нержавейкой, что бы даже при трещине, расколе все осталось на месте. В отличие от малой серии посадочное устройство обечайки с фланцем дает большую свободу маневра!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: BAM (---.59.69.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата:   26-11-14 15:30

> Вот щя не помню уже на Тохе рассверливал или по старому отверстию первым
> метчиком прошел. Но на 8 буду однозначно. По интейку тоже работы много
> предстоит.... По крайней мере пока в мыслях "обнять" его весь нержавейкой, что
> бы даже при трещине, расколе все осталось на месте. В отличие от малой серии
> посадочное устройство обечайки с фланцем дает большую свободу маневра! Юра забудь про нержавейку иначе треснет сам горшок улитки можешь у Олега спросить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   26-11-14 16:25

Ага ,была такая хрень,но самый большой сюрприз это не китайские шпильки им то как раз пох,а переходная пластина между дейдвудом и улиткой,в прошлом годе в Бородавках на М.Абакане одну,вторую на Кантегире осенью,металл там зернистый нехера на варится,купил пластину Д16т и сделал у фрезеровщика за 1,5т.р.,хотя можно и самому,тогда вообще только за металл платишь,год отходил все прекрасно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   26-11-14 16:37

Мечта водомутчика - вся улитка из полиэтилена высокого давления)))))))
ну да , просиживать до жидкой воды явно не придется. Олег куска 16-го не осталось? Поменяю на жбан текилы))))
И еще , камрады, насколько помню у Тохи между улиткой и помпой водяной проставка была. У Ямы она есть , или помпа прямо с улитке прикручивается? а проставка- всмысле высота то меняется ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата:   26-11-14 17:58

....дудудунннн.........заиграла похоронная музыка ,а на моторе еще муха не ип ...сь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата:   26-11-14 18:15

металл там зернистый
> нехера на варится,купил пластину Д16т и сделал у фрезеровщика за 1,5т.р.,хотя
> можно и самому,тогда вообще только за металл платишь,год отходил все прекрасно.
Видать и здесь модная технология порошкового металла,куда упыри ее только не суют.Молоток попался,так от обычных гвоздей стал крошится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Makc L (213.87.241.---)
Дата:   26-11-14 19:44

Поздравляю Юра ! С твоими руками будешь ездить и горя не знать ......Ну на крайняк для ДУШЕВного равновесия накатай на колпаке
YAMAHA 45 , и езди .....люди при встрече офуевать будут , типа чё за мотор ????
Это как шильдик LEXUS на Харриере .
Сельский ДИЛЛЕР сколько гарантию дал ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   26-11-14 20:47

Проставка есть между помпой и корпусом улитки.
Поздравляю, Юра! Выход у тебя на более высокий водометный уровень, несмотря на непородистый мотор. Ты его запустишь, я не сомневаюсь! Проставку из чернухи делай сразу. А вот водозаборник в дальний поход и шнек возьми оригинал и вози с собой. Так как его ситом у золотарей не заменишь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.123.---)
Дата:   26-11-14 21:20

Юра ,а что у вас в городе дюраля толщиной 25мм.нету,у нас тоже нету,покупал в Красноярске.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   26-11-14 21:40

Олег, да поищу конечно...
Макс , да я не комплексую, еще на Соларе 500- м Хидеюшка напишу!
Три года емана !))_)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Евгений 77 (83.149.48.---)
Дата:   26-11-14 21:49

Uri, поздравляю с обновками. Если 16ку не найдешь, могу поспрошать Ад 31 или 35.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата:   27-11-14 07:31

Uri писал:

>
> И еще , камрады, насколько помню у Тохи между улиткой и помпой водяной
> проставка была. У Ямы она есть , или помпа прямо с улитке прикручивается? а
> проставка- всмысле высота то меняется ?

Есть там проставка. Владимир уже ответил.
Я когда первый раз улитку собирал долго в руках крутил этот кусок белого пластика (кажется). Думал почему лишния деталь осталась после сборки?
Снова разобрал, потыкал её в разные места, вроде встала, собрал и только потом догнал на хрена она там нужна:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   27-11-14 14:48

Ну, как бы подводя промежуточный итог, можно сказать ,что как нет двух одинаковых людей, мнений, так нет и единственного стандартного решения по экспедиционной лодке. Для себя выбор сделал, взял 500 Солара джет и Хайдишку о 40 кобыл. Теперь остается самое трудное -дождаться жидкой воды! Ну а там , маршруты покажут насколько этот комплект будет отвечать моим требованиям! Пока же буду доводить под себя все мелочи. Благо есть теплая мастерская! Варить кольцевую защиту на винт, берцы на интейк, менять шпильки, делать туннель в интерцепторе итд о чем выше было сказано. Ну и по результатам поездки с Олегом в Новосиб отпишусь тут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (---.ru)
Дата:   27-11-14 15:07

Еще мечта.
соглашусьс мнением и Сергей Ша
" Тот кто сделает .... (прим* капроновое днище для мелководного РИБ с тоннелем)
получит достаточно уникальное изделие:
- скоростное и экономичное, по сравнению с ПВХ, за счёт скользкого, жёсткого днища.
- непотопляемое, за счёт ПВХ баллонов
- технологичное и точно-повторяемое за счёт самой технологии ротационного формования.
- очень надёжное и легко ремонтируемое (в гаражных условиях)
- защищённое от копирования, за счёт применения достаточно капиталоёмкого оборудования."
Учитывая стоимость матрицы ходовые испытания на стеклопластике обязательны.
Осталось привлечь к проектированию и испытаниям В. Матяж, он авторитетный "пластикостроитель", его крупные корпуса имеют гидролыжу, а малые близки к гидроциклу.
Собрать опыт "забугорья по обводам пластиквых корпусов с тоннелеми. (Жестянщики не интересны -их обводы примитивны)
Ну и заинтересовать ООО "Мефодий"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (83.149.48.---)
Дата:   27-11-14 20:32

Ссылка.

Только добавь туннель? ;))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   29-11-14 09:32

Есть один очень существенный недостаток,ВЕС лодки.Я тут голову ломаю ,хочу мотор помощьнее к лету ,может кьто просветит по 60 -70 с улиткой.Правильно пишет Володя из Междуреченска ,мощьности много не бывает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   29-11-14 13:09

OLT вес капронового днища с транцем будет близок к весу НДНД + транец. Думаю капрон тяжелее всего на одну канистру бензина (которую можно съэкономить за счет лучшего скольжения и обводов).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Вадим-Д-Восток (---.opera-mini.net)
Дата:   29-11-14 14:55

Капрон,назвать мобильным комплектом не возьмусь,весьма сомнительно это,а по сему обсуждение его можно перенести в другую ветку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.120.---)
Дата:   29-11-14 14:58

cast Вы реально думаете Что толщина днища в 1,5мм иммеет место быть на лодке для горных рек?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   29-11-14 15:07

Вадим-Д-Восток согласен
OLT в 45 кг весит прямоугольный кусок 3,5 х 0,9 метра толщиной 15 мм.
Самый "плотный" ПВД имеет удельный вес около 0,95 грамма 1 см. кубический (меньше 1 по этому и на воде держится).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   29-11-14 15:28

Вес баллонов лодки 4,5 метра (для РИБ), около 50 кг.
Баллоны съемные, жесткое дно РИБА (неразборное) перевозится на верхнем багажнике легкового авто.
вес солар 450 без банок весел и прочего обвеса но с усилением дна 73 кг.
То есть РИБ 4,5 м с дном ПВД 15 мм. потянент около 110 кг. разница с аналогичным Солар + 30 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   29-11-14 15:40

Не надо сравнивать характеристики изделий полученных методом сварки из листового РЕ полиэтилена и лодки изготовленные из многослойного полиэтилена методом ротационного формования.

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   30-11-14 01:06


Сергей Ша форумчанин с ником Физик писал:
Физик (178.187.101.---)
Дата: 02-10-14 17:33
В общем вероятный противник довольно активно применяет туннельный подход. Для начала поиска можно загуглить tunnel hull. и выкладывал картинку СЕРИЙНОЙ пластиковой лодки с туннелем и гидролыжей
Очень похоже на форму лодки Мефодия))) вот бы он подкорректировал одну из своих матриц под днище Риб ;о).
Ведь Оку они уже не делают? только Лиман??
Продвцов баллонов для Риб - просто немеряно ;о)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   30-11-14 01:23

мефодий

Но вот незадача, мне неизвестно сколько воды "прогоняет через себя улитка ((( наверное ее производительность больше винта но насолько? привлекательно иметь один корпус под винт и под насадку )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   30-11-14 01:35



Мефодий
не то прилипло

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   30-11-14 01:39


или опять спутал Лиман и Оку?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   30-11-14 03:47

Вклеить(вплавить) тоннель в серийный Лиман, при желании, совсем не трудно. Наверное можно и подогрев прогнуть саму лодку.
А делать классический РИБ совсем не обязательно, можно и к Лиману баллоны прикрепить, при желании сделав их плоскими по типу НДНД.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   30-11-14 04:17

я думаю правильней создать новую тему скопировать туда посты и мнения по теме " мелководный риб" и пригласить к обсуждению ОО "Мефодий" и В. Матяж.
Думаю что не обязательно ломать "целую" лодку, возможно технология позволяет "выпечь" только дно.
Баллоны клеют и продают на заказ запросто но тоннель и крепеж (ложемент) баллонов лучше всего заказывать сразу при изготовлении днища т.к. у производителя полюбому есть "правильный инструмент" и технология работы с материалом. Но чтобы аргументированно говорить со спецами, нужно определиться по обводам, а я в этом совсем не "копенгаген" (((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата:   30-11-14 04:49

Сначала надо определится с заказчиком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   30-11-14 04:52

последняя секунда видео видно профиль дна тоннельной лодки под подвесным водометом Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата:   30-11-14 06:20

Федул писал:

> Интересно а чем и кому кетайские моторы не угодили. Гляжу их все больше на реках
> становится. Негативных отзывов не слышно пока. Может от того, что их всеже
> маловато пока в пользовании....
> Думается, что врядли они своим японо-кетайцам будут уступать, т.к. судя по всему
> действительно на параллельных сборочных линиях производятся в одном цеху :-)

Если ты не слышал негативных отзывов - это не значит, что их нет.
И то, что в одном цеху производятся - это сильно.
Топикстартеру. Бензина много не бери. Лучше жратвы побольше, да телефон спутниковый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.121.---)
Дата:   30-11-14 10:58

cast ,стесняюсь спросить Вы сюда попиздеть пришли али как, на том ролике тоннелем и не пахнет снимал ролик дебил т.к. нормальный водкомутчик знает что водомет под водой не работает!Сейчас посчитал вес полиэтиленовой скорлупы получаетчя по самым оптимистичным прогнозам 150кг, стоимость 1кг РЕ-1000 до скачка доллара была 480руб кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.121.---)
Дата:   30-11-14 11:10

Вот сдесь лодка с толщиной дна 8мм +10мм РЕ-1000 Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   30-11-14 14:31

OLT как работает водомет известно не только водометчикам))), а вот цель с которой снимался ролик нет ))) автор видео не лодочник, он рыбак, комплект лодка/мото прокатный.
я же написал - смотрите на профиль дна - скеги заметити? и еще в В теме обсуждаем экспедиционную лодку - легкую и универсальную под винт и под водомет одновременно и мобильную в заброске, а не штурмовые "броневики".
Так что мы по разному "видим" универсальную экспедиционную лодку, и ТЗ к ней ))))
Сергей Ша "прозрачно намекал" на изготовленные из многослойного полиэтилена методом ротационного формования, вес в таком случае значительно снижается, а вот с прочностью вопрос.
Для меня в этой теме важно найти советы , фото, видео, размеры проверенных обводов пластикового дна с тоннелем под винт и подвесной водомет (не АМГ - обводы жестянщиков примитивны и неэффективны).
Интерес мой в том, что собираюсь клеить тоннельный РИБ под винт и улитку (для проверки обводов).
Мой знакомый уже клеил РИБ.
Из экструдированного пенопласта склеил массив и вырезал из него лодку. Точнее цельное днище. Обклеивал импортной тканью, крепил кильгард. Пару сезонов ходил на ней по порожкам и валам ( Катунь и Бия) под Тох50 с водометной насадкой. Влетал на камни ремонт незначительный. Продал. Ссылка.
Теперь по той же технологии клеит 7 метровую под стационар субару 3л. и водомет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   30-11-14 14:52

Конечно лодка по ссылке не экспедиционная (сделана для покатушек) но для отработки обводов вполне. Просто жесткий корпус по сравнению с ПВХ показал ОЧЕНЬ значительную экономию топлива, грузоподъемность и управляемость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: romka81 (---.alrosa-mir.ru)
Дата:   30-11-14 16:21

Много кто уже ждал, может кто и в меня камни кинет, мол продвигаю (рекламирую) сам просто озадачен выбором таким же. На одном сайте во владике появилась насадка на яму 15, доступна для предзаказа (в наличии нет) причем не карась вовсе, а улитка. интересно как пойдет на 380 соларе? или на 330-м? да и вообще как будет идти... вполне наверно себе и комплект эгоиста, правда без излишеств в виде палатки, стола, бань, и прочих интересностей, почему бы и нет.
Тема тяжеловата уже, может новую начать, с таким же названием?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: OLT (213.87.121.---)
Дата:   30-11-14 16:55

cast А лодочка так ничего,может Вы попробуете стать пионером в изготовлении RIB из полиэтилена ,гдето видел ссылку на новозеландский сайт там мужики лодку из полиэтилена сварили, там ролик есть проверка крепости шва,взями 2куска ПНД сварили под90 градусов потом лупили кувалдой, несломали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   30-11-14 18:03

OLT спасибо за поддержку, но до полиэтилена далеко, сначала опыты на кошках - дорого ошибаться с полителеном
1. найти чертеж,
2. сваять пластик (пенопластовую с обклейкой),
3. испытать ходовые на ровной воде и на валах, но без ударов о твердое.
План не на 1 год )))
т.к. есть и ПВХ и жесткий корпус.
romka81 торже смотрел эту тему - для вылазок из лагеря на 1 день - очень заинтересовало, но есть один минус если Я15 с насадкой даст на струе около 10 сил то этого может не хватить ((.
У меня была ситуация, когда я на Ф 380 и т9,8, снаряга (по минимуму), жена (в сапогах и жилете около 70 кг) и 60 литров топлива, не мог пройти пару перекатов - лодка встает и не вывозит. Пришлось в одном случае высаживать жену (она обходила берегом), в другом случае, выкладывать топливо, обходить прижим, высаживать жену и возвращаться за топливом, ну ОЧЕНЬ не удобно (. Хотя для рек где не очень высокая скорость течения или походов "вниз" прекрасный вариант.
И еще - допускаю что "упор" водометав данном случае, может быть эффективней чем винт - нужно пробовать или найти инфу в сети - именно тяга и динамика а не скорость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экспедиционная водометная НДНД лодка.
Автор: Uri (---.61.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   30-11-14 19:32

Про упор водометов - уже писАл , где то , что было с чем сравнить. Поднимались по достаточно глубокой реке на одинаковых лодках (450МК) и моторах (Т-40) река достаточно категорийная (Ока-Саянская) так вот , как только в валах лодку сбрасывает с глисса водомет тягу , в отличии от винта теряет почти до нуля , упор в положении "под водой" вооще никакой .... винт же стартует даже с полной лодкой воды и потихоньку вытягивает....


1.09 - Валеру валом немного притопило..... был бы на водомете - только разворот. Чистый пластик , без боковых баллонов и фартука бледно бы выглядел в этой ситуации.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru