Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 03:28:30 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 10:28:30 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   15-06-14 05:09


Тем, кто на мелкомоторах перемещается на большие расстояния, пользуя при этом электронные гаджеты, ну и тем, кому заняться нечем.
Вобщем кто про что, а немытый про баню.
Озадачился я ноне, сгенерить чёнить, ибо в Тохе 3,5 ажно 4 могучих магнита пропадают.
Думаю на картинках всё понятно.
Трансформаторное железо оказывается здесь никчему, на фото видно, что я рискнул использовать обычную кровельную оцинковку, толщиной 0,5 мм , у меня получилось 27 пластин, то есть около 14 мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   15-06-14 05:09


Здесь тоже без комментов.
Вернее на третьей картинке пакет зажат левым концом в тисках, для сверления второго отверстия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   15-06-14 05:11


Выпиливаем болгаркой лишнее, примеряем, наматываем 300 витков провода 0,75, прилепляем пластилином катушку на место.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   15-06-14 05:17


Штангенциркулем центруем, сверлим, подбираем стойки, прикручиваем, собираем, заводим, жгём несколько 20 ваттных галогенок, потом прикручиваем 55 ваттную.
Короче результат на этот раз превзошёл все ожидания, на полную в мастерской не газовал, а на 2/3 газа лампа на 55 ватт горит вполне потребно для фарОискателя, ну и АКБзаряжать будет вполне себе.

Единственное что, мотор стал чуть хуже заводиться, и работает немного неустойчиво, думаю надо увеличить зазор между новой катушкой и маховиком, снизится мощность,но это уже мелочи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   15-06-14 05:52

Здесь видно как лампочка на 55 ватт мЫргает уже при прокрутке шмыргалкой : Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   15-06-14 06:09


Нашёл где собака порылась, думал на магнитную систему повлияло, оказывается шпонку срезало, маховик для пробного пуска затягивать не стал, и получил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Микрон (91.235.184.---)
Дата:   15-06-14 07:37

Катушку то чего лаком не пропитали, да никакой защитной обмотки сверху не положили?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   15-06-14 12:50

Катушка и сердечник пропитаны эпоксидкой, сверху на обмотке тоже смола, просто не видно. Без защитной обмотки лучше охлаждение катушки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Микрон (91.235.184.---)
Дата:   15-06-14 16:39

А также риск повреждения обмоточного провода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   15-06-14 17:57

Не вижу ни одной причины,что бы ему вдруг повредиться под глухим маховиком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: bahader (217.118.79.---)
Дата:   15-06-14 18:10

Японцы тоже считают,что нихрена им не будет,и осветительные катушки в большинстве своем,пропитаны лаком,и все.Зато лучше охлаждаются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Иван (77.35.218.---)
Дата:   16-06-14 00:00

Ты гигант. Глыба.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   16-06-14 00:38

> Ты гигант. Глыба.

Да-а-а, молодец!!!
Сие творение особо потребно будет для яхтсменов в походах. К генератору плюсом Иванов выпрямитель, и за 3-4 часа работы мотора можно будет накормить хоть сотик, хоть ноутбук, или сразу всё вместе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   16-06-14 01:16

Спасибо за отзыв ! Даже если со смайликами :-)

Просто вспомнил как мы на надувных катамаранах с мелкомоторами таскали с собой китайский бензогенератор для зарядки мобильников и навигаторов, при этом часов по 10 в день моторы работали.
Теперь бензогенератор не нужен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Серегин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-06-14 01:31

Горыныч все правильно пишешь.. сам неделю назад другу устанавливал на Сузу DF5 кит комплект зарядки(оригинальный)...надо было видеть его лицо на этой рыбалке.. .. в том годе он 2 акума на 9а\ч за день в ноль высаживал эхолотом..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: ПРОСТО_САША (---.dynamic.kursk.ertelecom.ru)
Дата:   16-06-14 06:22

Горыныч, а ежели намотать на железо от "зажигательной" катушки, будет ли хуже и насколько?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   16-06-14 06:58

Железо вообще любое, главное что бы размер примерно подходил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: ПРОСТО_САША (---.dynamic.kursk.ertelecom.ru)
Дата:   16-06-14 17:04

Я вот почему спросил, обычно генераторная катушка значительно массивнее зажигательной. Не только по обмотке, но и по каркасу.
А зажигательную можно на базаре подобрать, и использовать её каркас.
Учитывая цену в 300 рублей в этом есть смысл.
Спасибо за информацию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   16-06-14 17:12

У меня набор какраз в два раза больше зажигательной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: amok (5.143.195.---)
Дата:   16-06-14 17:40

Виртуально жму лапу. Молодец. "Гвозди бы делать из этих людей..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   16-06-14 18:03

amok, спасибо, постараюсь оправдать :-)
Думаю это точно кому нибудь пригодится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Толяныч (178.187.75.---)
Дата:   16-06-14 20:52

Горыныч писал:
> Думаю это точно кому нибудь пригодится.

**** Спасибо , Сергей ! Еще как пригодится .,.. Снимаю шляпу , что сказать !!! С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: rapucha (---.oracle.com)
Дата:   16-06-14 21:17

Добавлюсь ко всем плюсующим.

Ваще, 50 ватт это что-то пара процентов от максималки 3.5 л.с., слёзы.
Что бы штатно его не ставить?
Хотел написать про жадность производителей и сегментирование рынка моторов, а потом подумал, что дизайн этой техники -- он из до-смартфонных времен. Тогда мобилы либо стоили килобаксы и никто их в болото не брал, либо уже подешевели, но от одной зарядки жили неделю.
Новая реальность..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   16-06-14 23:07

Кстати у 700 ваттного Фубага/Кипора генератор по габаритам меньше чем у подвесника.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   19-06-14 04:17


Озадачился рабочей температурой мотора, можно ли мостик поставить прямо на блок ? Кто нибудь измерял ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: rapucha (---.oracle.com)
Дата:   19-06-14 05:19

рабочая температура по даташиту 150 градусов. Мне кажется, можно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Alex-K (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата:   19-06-14 05:40

Горыныч писал:

> Озадачился рабочей температурой мотора, можно ли мостик поставить прямо на блок
> ? Кто нибудь измерял ?

Как правило ок. 60 градусов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   19-06-14 05:54

Мне тоже думается что не выше 60 градусов. Ставлю. Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата:   23-06-14 11:49

Мож, мне кто-то объяснит - как оцинкованные пластины противостоят вихревым токам?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Иван (77.35.194.---)
Дата:   23-06-14 12:32

СергейЛ писал:

> Мож, мне кто-то объяснит - как оцинкованные пластины противостоят вихревым токам?

По логике и по учебникам - да, пластины должны быть покрыты неким изолирующим слоем лака или окислов.
Но на деле очень часто поверхность пластин "фирменных" трансформаторов ничем не покрыта
и вполне так сносно "звонится" щупами мультиметра без царапанья и нажима.

Возможно, контакт неизолированных пластин получается неплотным,
чего достаточно для сведения потерь от вихревых токов хоть и не до нуля,
но до пренебрежимых величин.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   23-06-14 18:52

К этому типу генераторов вихревые токи не имеют никакого отношения, проверено раз 20, разница от высококачественного шведского и японского трансформаторного железа с изолированным набором и неизолированной оцинковки - второй знак после запятой.
Можно мотать на болванке, работать будет так же.
И вообще, как можно переживать о каких-то мифических токах, при наличии шунтирующего регулятора ? :-)))
Сюда поставил на симисторе, не стал городить на полевиках, работает чУдно.

Там где вторичка на 12 вольт имеет 3-5 витков, конечно один короткозамкнутый виток из железа нагадит, а здесь соотношение 300 :1, нет смысла париться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   24-06-14 04:26

Вот так генерит оцинковка, галогенка 12 вольт 20 ватт : Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: жоржык (---.telecom.by)
Дата:   24-06-14 05:10

Горыныч подскажите пожалуйста,по двум проблемам.Два хлопца на нашем форуме столкнулись с подобным. Мотор Тох3.5 2т
1 . В моторчике Тохатсу 3,5 заклинило переключатель передачи.Мотор заводится и нормально работает,но на нейтраль не переключается.Можно что-то сделать самому или только в ремонт?
Передачу клинит на горячую. Потом постоит некоторое время и опять переключается,потом опять клинит. Если заглушил,то завожусь на передаче.
2.Из неприятного- в моторе из контрольки плохо стала литься вода , думал забилось, продул насосом нифуя не дало. Разобрал снял крыльчатку вроде нормальная что там может быть
Забыл еще добавить, на холостых оборотах вода лилась более менее, а при подаче газа прекрашялась вовсе.
Обои моторы практически новые.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   24-06-14 05:27

Жоржык, я свои не разбирал ниразу, ибо ничего не ломалось, не знаю что там за механизм, думаю если моторы на гарантии, то можно обратиться в мастерскую. А вообще там ничего неремонтируемого нет, может тяга раскрутилась, там на ноге есть пробка резиновая, снимите, гляньте что с тягой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: жоржык (---.telecom.by)
Дата:   24-06-14 05:54

Горыныч писал:

> есть пробка резиновая, снимите, гляньте что с тягой.
Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата:   24-06-14 11:38

Иван писал:


> Но на деле очень часто поверхность пластин "фирменных" трансформаторов ничем не
> покрыта
> и вполне так сносно "звонится" щупами мультиметра без царапанья и нажима.

В этом случае в "фирменное" железо добавлены примеси, снижающие удельную проводимость. У цинка же проводимость выше, чем у железа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата:   24-06-14 11:50

Горыныч писал:


> Там где вторичка на 12 вольт имеет 3-5 витков, конечно один короткозамкнутый
> виток из железа нагадит, а здесь соотношение 300 :1, нет смысла париться.

Ну-ка, поясни тезис тупому.
А то щто-то я упустил в школе, сдается мне. Я думаю,
что один КЗ виток одинаково загадит "магнитную обстановку", независимо от количества витков, намотанных поверх. Так шта - что 3 , что 300 витков потеряют от этого одинаково плипарционально, потому что связь видится здесь только через магнитное поле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата:   24-06-14 11:51

Горыныч писал:


> И вообще, как можно переживать о каких-то мифических токах, при наличии
> шунтирующего регулятора ? :-)))

Не вопрос. Только зачем этот факт еще более усугублядь дополнительным нагревом железа?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   24-06-14 14:55

СергейЛ, а каких ты ещё терминов знаешь?
Ты ролик видел?
Там видны токи Фуко?
А ты когда нибудь руками что нибудь делал ?
Выложи что нибудь из своих поделок.
Достали тупые теоретики...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата:   24-06-14 14:57

Горыныч писал:

> Достали тупые теоретики...

Да уж... Где-то я это слышал не раз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   01-07-14 06:18


Добавлю фоток, вдруг кто надумает реализовать.
Доделал, вот регулятор.Диоды любые, мостик тоже, стабилитрон КС512.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   01-07-14 06:21


Запаиваем в темоусадку, пока горячая обжимаем края, плата покрыта лаком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   01-07-14 06:22


В качестве радиатора для симистора использовал корпус мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   01-07-14 06:23


Темновато, но видно куда что.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Иван (77.35.228.---)
Дата:   01-07-14 23:34

СергейЛ писал:

> Горыныч писал:
>
> > Достали тупые теоретики...
>
> Да уж... Где-то я это слышал не раз.

Не ссорьтесь, коллеги.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Иван (77.35.228.---)
Дата:   01-07-14 23:37

Горыныч писал:

> В качестве радиатора для симистора использовал корпус мотора.

Логичное и красивое решение, если делать для себя.

Я думал в эту сторону, но не решился поручать покупателю своей продукции
сверлить отверстие под крепежный винт в его собственном моторе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Митя_Митриевич (---.dss-group.net)
Дата:   02-07-14 00:56

Горыныч, респект Вам! Скажите, на Хонду BF 2, такое возможно? Вы недавно разбирали такую ))). Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   02-07-14 01:35

Иван, конкретно в этом ещё и тесно под колпаком.
А вообще импортные симисторы удивили, ну собственно как и лампы.
Простейшая схема, а напряжение от минимальных оборотов до максимальных меняется от 14,04 вольта до 14,14 , у наших ТС на разные токи и напряжения, в этой же схеме плавает от 13,9 до 14,8.

К Хонде железяку прикладывал, получил 0,7 ампера на максимальных оборотах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   06-07-14 16:09

Интересно, настраивал выходное напряжение с ЛАТРом-трансформатором на 24 вольта и лампочкой на 21 и 55 ватт поочереди, напряжение было 14,04 , а на живом моторе получилось 14,69 , пришлось один диод выкинуть, без него 14,18.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   06-07-14 16:19

Горыныч писал:
> Достали тупые теоретики...
+100500, Сергей.Иной раз чувство, как будто в говно наступил(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   06-07-14 16:50

Стас, скажу больше - наступил, и стоишь в нём, а они сыпят формулами, слюной брызжут, и не понимают что разница непринципиальная, как я уже писал - второй знак после запятой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: rapucha (---.112.3.203.pppoe.eltel.net)
Дата:   06-07-14 17:42

> и лампочкой на 21 и 55 ватт поочереди, напряжение было 14,04 , а на живом моторе
> получилось 14,69 , пришлось один диод выкинуть, без него 14,18.

Это интересно. Первое, что приходит в голову, это температура, и у стабилитрона на 12 вольт коэффициент около +7 мВ/С, но у обычных-то диодов он -2мВ/С. Вместе с диодами моста как раз под ноль.. Пороговый ток затвора с температурой падает. Получается, что-то с формой импульса на моторе. Не грел всю конструкцию на столе?
А вообще, конечно, простота это достоинство, но набирать диодами напряжение.. кхм. Мне кажется, нынче ТЛку проще найти, чем КС512))

Не, это все в хихи в сторонку. Мегареспект, особенно за пошаговые инструкции для нубов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   06-07-14 18:45

Форма импульса там хитрая. 317 пробовал, но были случаи выхода из строя при резком снятии нагрузки на больших оборотах, то есть требует дополнительной фильтрации питания, а это усложняет схему, решил специально не плодить лишних цепей. Проверял при 60 градусах, думаю это рабочая температура мотора, напряжение увеличивается до 14,28.
КС 512 просто первым в руку попал, есть д814д, д813 и прочие недефицитные, с тех пор деталей припасено много, надо их куда-то девать, да и работают они вполне надёжно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: rapucha (---.112.3.203.pppoe.eltel.net)
Дата:   07-07-14 03:48

Я TL-431 имел в виду, регулируемая опора с током до сотни мА. У КРЕНок и всего подобного припоминается какая-то засада с Uвых больше Uвх -- если такое случилось, то мрут. Похоже на этот случай.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   07-07-14 04:01

Чёрт попутал, я тоже 431 имел ввиду, просто сейчас собирал стабик на 5,3 на 317, ну и ляпнул.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Генератор в Тохатсу 3,5
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   02-09-14 03:34

Опробовал на воде живьём, работает.
Правда видео однорукое, прошу тапками не кидать : Ссылка.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru