Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 07:57:18 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 14:57:18 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Встреча с руководством УГИМС
Автор: объект 915 (95.73.254.---)
Дата:   11-02-13 19:19

Уважаемые владельцы маломерный и прогулочных судов, достигнута предварительная договорённость с руководством УГИМС о проведении на следующей неделе очередной встречи с маломерщиками. Планируемая повестка дня - совершенствование законодательства в области маломерного судоходства. В частности обсуждение проекта ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О БЕЗОПАСНОСТИ СУДОХОДСТВА МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Повестка может быть расширена в разумных объемах, но, желательно, что бы основные обсуждаемые вопросы были согласованы заранее.
Приглашаются все желающие принять участие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: amd_amd (---.user.net-stroy.ru)
Дата:   11-02-13 19:46

регистрацию до 10-и сил отменили, пора и права до 10-и сил отменять, надо продвигать этот вопрос как можно быстрее

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: FOX-480 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-02-13 19:56

Установить более чёткие критерии маломерных судов не попадающих под регистрацию:
-вес корпуса не более 200кг (без двигателя)
-мощность устанавливаемого двигателя не более 10л.с.
-количество пассажировместимость -4 чел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Сергей МО (89.169.122.---)
Дата:   11-02-13 20:03

А где сиё мероприятие будет проходить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: объект 915 (95.73.254.---)
Дата:   11-02-13 20:31

Мероприятие будет по месту нахождения УГИМС - Москва, ул Ватутина

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: объект 915 (95.73.254.---)
Дата:   11-02-13 20:33

По поводу вопросов тут задаваемых.
Я думаю, что правильно будет их передать в ГИМС и получить на них письменные ответы.объект 915 писал:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: 4530801 (---.vntc.ru)
Дата:   11-02-13 23:46

А вообще зачем нужен этот новый закон? Что он даст? Продублирует Кодекс торгового мореплавания и Кодекс внутреннего водного транспорта? А может он будет им противоречить? Что тогда?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: serk 12 (91.214.97.---)
Дата:   12-02-13 02:20

Дату и время обозначьте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Сергей N-sk (109.174.112.---)
Дата:   12-02-13 04:05

Разъяснение о двух человеках на борту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Алексей (77.51.193.---)
Дата:   12-02-13 04:07

А что с тех. осмотром?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: vodnic1 (---.23.196.154.transfer.su)
Дата:   12-02-13 04:31

1. Пункт по пассажировместимости лучше убрать. Пример: надувной гребной катамаран весом 170кг рассчитан на 6-8 человек на сплаве.
2. По жилетам. Всегда ли обязать иметь надетыми? Есть же понятие ХМП - хорошая морская практика. Лодка стоит на якоре -все сидят в кокпите -в жилетах сидеть? На ходу яхта идет - в каюте опять всех в жилеты? Когда мотолодка под мотором летит или яхта под парусами идет - тут любой капитан на всех жилеты оденет. Детей без жилетов не только в лодку не пускаем, а и на понтон, возле которого лодки стоят. В наших правилах стремятся учесть все возможные варианты и рассчитать их для самых дурных. Но за руле в основной массе сидят опытные люди и совсем не идиоты.
Пример из авто - за границей увидел к светофорам прицеплена табличка с нарисованной зеленой стрелкой направо? Оказалось что на красный сигнал светофора поворачивай направо всегда - только пропусти транспорт и пешеходов, и езжай.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Александр Иванович (---.yota.ru)
Дата:   12-02-13 05:12

Главное-своими советами и предложениями НЕ УХУДШИТЬ УЖЕ ДОСТИГНУТОЕ!!! КТО там написал про массу в 200кг БЕЗ ДВИГАТЕЛЯ?!!!Блин.В 36ом ФЗ есть конкретизация этих вещей?(или я что -то пропустил). К примеру: Прогресс-2,масса 183 что ли...щас гляну шильду,к предмеру-хочу поставить 10ку,если она за 30кг,ВСЕ???! Пипец-иди регистрируй???! НЕ НАДО предлагать не подумав! Поэтому пусть здесь скажут люди с таким количеством опыта и авторитета,который действительно позволит улучшить ситуацию на воде. С одной стороны-упростит и сделает прозрачной(до разумной) для всех сторон-государства и водномоторной братии,с другой-не позволит рулить беззаконию и бардаку...Как -то так..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: sdj (---.opera-mini.net)
Дата:   12-02-13 05:14

FOX-480 писал:

> Установить более чёткие критерии маломерных судов не попадающих
> под регистрацию:
> -вес корпуса не более 200кг (без двигателя)
> -мощность устанавливаемого двигателя не более 10л.с.
> -количество пассажировместимость -4 чел.
Гы, поуговариваем пчел запретить мед?
Ну-ну, успехов.
ГИМС ЭТО НЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: ПУХ (188.16.87.---)
Дата:   12-02-13 05:22

объект 915 писал:

> По поводу вопросов тут задаваемых.
> Я думаю, что правильно будет их передать в ГИМС и получить на
> них письменные ответы.

Хотелось бы чтоб УГИМС дал разьяснение как регить лодки и катера на которые не сохранились заводские паспорта и отсутствуют судовые билеты, ввиду отсутствия регистрации раньше-сколько еще таких лодок по деревням имеется

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Андрей65 (2.94.81.---)
Дата:   12-02-13 05:45

Создание Единой доступной базы по угнанным, украденным лодкам, моторам и пр. водной технике.

Задержание до выяснения техники без шильд, с нестандартными, самопальными шильдами, с перебитыми номерами . Невозможность постановки на учёт такой техники.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: serk 12 (91.214.97.---)
Дата:   12-02-13 06:33

Андрей65 писал:

> Создание Единой доступной базы по угнанным, украденным
> лодкам, моторам и пр. водной технике.
>
> Задержание до выяснения техники без шильд, с нестандартными,
> самопальными шильдами, с перебитыми номерами . Невозможность
> постановки на учёт такой техники.
Какая база? Речь о Федеральном законе! Скоро все будем радары и рации покупать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миха66 (---.149.9.159.misp.ru)
Дата:   12-02-13 06:41

amd_amd писал:регистрацию до 10-и сил отменили, пора и права до 10-и сил отменять, надо продвигать этот вопрос как можно быстрее ///

Ни в коем случае, это только усугубит и так нарастающую, проблемную ситуацию на воде.

Не регистрировать комплекты до 200кг ОБЩЕЙ массой С МОТОРОМ и никак иначе. Инакомыслие опять же повлечёт за собой негативные последствия.

А вот навести порядок в ведомстве, это нужно обязательно. Сделать общую базу данных, "пробивать" во время постановки на учёт суда и моторы привезённые из других регионов, как это было раньше с машинами. Больше уделять внимания правилу поведения на акватории внутри населённого пункта а не мучить гандо...овода наличием ненужной требухи на борту ну и многое другое. Тут всего не перечислить, нужно специально перечень составлять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миха66 (---.149.9.159.misp.ru)
Дата:   12-02-13 06:47

/// Скоро все будем радары и рации покупать. ///

Ну радары вовсе не обязательно, а вот обязать водномоторника, иметь при себе рацию речного диапазона, считаю, очень правильным. Возможно это сделать необходимостью для комплектов попадающих под регистрацию. Рыбака на маленьком ганд...нчике с мотором 6-8сил, конечно, этим нагружать ни к чему. Но и не разрешать ему, на незарегистрированном комплекте, ходить по кромке судового хода, как это прописано правилами. Раз комплект не зарегистрирован, значит должен быть в чём то ущемлён. А то умников у нас хватает - на права сдавать не хотим, комплект регистрировать тоже, но пользоваться общими правилами, на воде, хотим все. Так быть не должно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: inkho (169.143.244.---)
Дата:   12-02-13 06:51

Да уж, права отменять, пусть и на 10 пони - это вообще не айс в нашем бардаке. Чтобы кидать блесну возле камышей, может, и не нужно знать МППСС, но хоть появится смутное ощущение, что на воде не всё дозволено.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: inkho (169.143.244.---)
Дата:   12-02-13 07:03

Я бы для гондольеров отменил половину снабжения как минимум.

Но вот хотя бы фонарь требовал жёстко. Если уж не стационарный на транец, то хоть налобный. А при отсутствии такового отправлял судоводителя на берег, а лодку - на дно. И капитан целее, и его пассажиры. И владельцы проплывающих мимо лодок на свободе останутся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: объект 915 (95.72.6.---)
Дата:   12-02-13 09:41

Я не буду тут много чего писать, но, просто, попрошу - пожалуйста, формулируйте вопросы так, что бы их было возможно без редактирования в первозданном виде вложить в запрос. Иначе при редактировании может потеряться смысл, который вложил задавший этот вопрос.

По дате - пока не определена, но это не ранее следующей недели.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Александр Иванович (---.yota.ru)
Дата:   12-02-13 11:26

Чувствую(уже даже из прозвучавшего здесь),сами себе готовы удавку на шею повесить многие,и по шильдам и по"без них".и протч и протч....Посмотрите на карту страны нашей- она все еще огромна настолько,что дух захватывает....так вот не самая маленькая ее часть(ее народонаселения в смысле, передвигается на своих лодках без таких документов,шильд,и вообще каких- либо документов; на 1\2 ее(страны) территории реально плохо представлена вообще сколько-нибудь действенная власть,представление о тех или иных законах и протч..,там медведь-хозяин! А вы хотите провинившемуся крокодилу(как в анекдоте)отрубить хвост по самое еб...ло по совету мартышки.только за то,что он случайно,закрыв пасть,покалечил птичку,которая ему чистила клювом зубы(Ну в чем виноват ч-к,кот реально мало зарабатывает,но хочет купить Крым деда соседа,доки на который(Крым) ушли на растопку печки. в 78г.У ч-ка нет денег на соврем лодки и проч,а здесь за 30-ку и на веки вечные..)И не головы рубить тут нужно,а провести амнистию лодкам,легализацию,упрощение процедур продажи и т д..НО! С ОДНОВРЕМЕННЫМ НАРАЩИВАНИЕМ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ПО ПОИСКУ УКРАДЕННЫХ СРЕДСТВ И НЕОТВРАТИМОСТИ НАКАЗАНИЯ ВИНОВНЫХ!!!И здесь,ГОСПОДА-тупик полнейший .НЕКОМУ это все делать,ибо и в головах власть предержащих такой же ВСЕЛЕНСКИЙ ХАОС как и в наших.Было бы смешно,если бы не было так грустно. Надо опять каких-нить Рюриковичей звать на царство..Свои уже поиздержались,и не видно им замены,а народ по прежнему хочет тока войны или через революцию творить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: jeorg (WH)
Дата:   12-02-13 11:34

А я еще хочу сказать, что ГИМС наш ловит не где надо, а как в анекдоте где светлее. В результате они вылезают в местах массового спуска лодок и стоят у берега и всех шерстят, вдруг че попадет. Но места концентрации несчастных случаев совсем не там! И к безопасности на воде эта "работа" не имеет никакого отношения!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: ОВР (95.73.50.---)
Дата:   12-02-13 11:39

По документам вопрос.
Согласно п.9 статьи 14 КВВТ РФ на спортивных парусных судах, прогулочных судах, маломерных судах( в том числе и не подлежащих регистрации!!!) должны находиться:
- судовой билет;
- судовая роль.
Вопросы:
- кто будет выдавать судовые билеты для маломерных судов, не подлежащих регистрации?
- Судовая роль согласно утвержденному Положению заверяется печатью. Чью печать надо ставить в
а) судовую роль зарегистрированных маломерных судов;
б) судовую роль судов, не подлежащих регистрации?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: СергейС Краснодар (46.158.181.---)
Дата:   12-02-13 11:44

Александр Иванович писал:

> Чувствую(уже даже из прозвучавшего здесь),сами себе готовы
> удавку на шею повесить многие,и по шильдам и по"без них".и
> протч и протч...

___________________________________________________

стоит посмотреть, кто такие вопросы ставит, и про шильды, и про наличие раций и т.д. и т.п. - в основном те, для кого за МКАДом жизни просто нету и которые весьма слабо представляют как и чем живёт остальная Россия...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата:   12-02-13 11:55

Инициаторы, не забывайте старую мудрую пословицу, или поговорку, как угодно: инициатива е..т инициатора. Вот как бы так не вышло. Лично меня современные Правила устраивают. Если кому- то что-то не ясно, это не значит, что нужно каждый год законы переписывать. ГИМС тоже вполне вменяемая контора, законы знает и требует их соблюдения. А закон он для того и закон, чтобы не быть хорошим для всех, для кого-то он должен быть суровым, но это закон.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: serk 12 (91.214.97.---)
Дата:   12-02-13 11:56

По ходу здесь никто проект закона не удосужился почитать. Печально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата:   12-02-13 11:58

ОВР писал:

> По документам вопрос.
> Согласно п.9 статьи 14 КВВТ РФ на спортивных парусных судах,
> прогулочных судах, маломерных судах( в том числе и не
> подлежащих регистрации!!!) должны находиться:
> - судовой билет;
> - судовая роль.
> Вопросы:
> - кто будет выдавать судовые билеты для маломерных судов, не
> подлежащих регистрации?
> - Судовая роль согласно утвержденному Положению заверяется
> печатью. Чью печать надо ставить в
> а) судовую роль зарегистрированных маломерных судов;
> б) судовую роль судов, не подлежащих регистрации?
Специально для тех, кто на бронепоезде, ГИМС выпускает разъяснения, которые с свободном доступе лежат на их сайте. Так вот там это УЖЕ объяснено. И никто с тебя не потребует судовой роли, если ты на Прогрессе с Вихрём.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Иван (SC)
Дата:   12-02-13 12:01

объект 915 писал:

> Я не буду тут много чего писать, но, просто, попрошу -
> пожалуйста, формулируйте вопросы так, что бы их было возможно
> без редактирования в первозданном виде вложить в запрос.

Не надо ограничивать пассажировместимость нерегистрируемых судов двумя человеками,
судно массой 200 кг, даже за вычетом веса 10-сильного мотора,
совершенно безопасно для 4-х человек.
Если уж сделали послабление - не нужны такие нелепые перестраховки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: ОВР (77.51.4.---)
Дата:   12-02-13 12:30

Михаил из Саратова.
1. Ссылку можно? У ГИМС своего оф. сайта нет, только МЧС
2. Письма, разъяснения и т.п. - это слова, а Кодекс -закон. Если мне выпишут штраф по ст. 11.8.1, я его обжаловать должен со ссылкой на чьи-то слова на каком-то сайте?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: sdj (---.opera-mini.net)
Дата:   12-02-13 12:34

Я удосужился, прочитал этот проэкт...
Написан этот проЭкт тупой мартышкой, которой приказано выдоить из законодателя как можно больше вариантов для взятки инспектору. ЭТО ЕДИНСТВЕННАЯ ЦЕЛЬ!
Радар, рация, огни и др и пр и все это в надувнушку, если в ней более 2челов!!!
И тут некоторые поддерживают и одобряют... Презумпция дебилоида на воде рулит.
А если вчитываться, то понятно, что мартышка пИсавшая проект, спецкурс "юридическая техника" пробухала где-нить в общаге... купила зачет и устроилась по блату в мычиес.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миха66 (---.149.8.241.misp.ru)
Дата:   12-02-13 13:16

/// (Ну в чем виноват ч-к,кот реально мало зарабатывает,но хочет купить Крым деда соседа,доки на который(Крым) ушли на растопку печки. в 78г.У ч-ка нет денег на соврем лодки ///

Вот для этого и нужна одна общая база. Когда такой человек может придти в ГИМС, получить бумажку что лодка деда Ерофея не в угоне, дед напишет письменное заявление что он с помощью документов на лодку, в трудный год, растапливал печку, и всё, лодку можно переоформить. Вот это как раз забота о глубинке. А если разрешить поголовную легализацию, с шильдой, без оной, с доками или без них, то это на руку криминалитету в погонах или без оных. Так что не надо тень на плетень наваодить и прятаться за спины людей проживающих в глубинке. И не нужно сравнивать водоёмы малозаселённой местности, где ЧП происходят только тогда когда медведь кого нибудь съест, с водоёмами ЦР, когда из за элементарного незнания правил судовождения, каждый год гибнут ни в чём не повинные люди. Вот тут и огни и рации и многое другое нужно вводить в обязаловку и МКАД тут не при чём. Приезжая в другие регионы, я смотрю как на тех водоёмах ведут себя местные и сразу хочется ужесточения закона. И для кого то это будет ярмо, как тут заметили, но, уверен, что даже для большинства живущих на необъятных просторах России, будет благом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: ОВР (77.51.4.---)
Дата:   12-02-13 13:26

Ну сколько уже можно про базу данных писать? 100 раз на мотолодке обсуждалось.
АИС ГИМС РАБОТАЕТ С 2008 ГОДА!
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миха66 (---.149.8.241.misp.ru)
Дата:   12-02-13 13:31

Ну пока такая база данных оставляет желать лучшего, либо сотрудники, пользующиеся этой базой, так же оставляют желать лучшего

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: FOX-480 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-02-13 13:43

Миха66 писал:

>. И не нужно сравнивать
> водоёмы малозаселённой местности, где ЧП происходят только
> тогда когда медведь кого нибудь съест, с водоёмами ЦР, когда из
> за элементарного незнания правил судовождения, каждый год
> гибнут ни в чём не повинные люди. Вот тут и огни и рации и
> многое другое нужно вводить в обязаловку и МКАД тут не при чём.
> Приезжая в другие регионы, я смотрю как на тех водоёмах ведут
> себя местные и сразу хочется ужесточения закона. И для кого то
> это будет ярмо, как тут заметили, но, уверен, что даже для
> большинства живущих на необъятных просторах России, будет
> благом.

Если дЭбила обязать рацией и ходовыми огнями он от этого разумнее не станет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миха66 (---.149.8.241.misp.ru)
Дата:   12-02-13 13:52

В конце концов и мартышек приучают человеческому поведению, дело времени и периогдического нагиба этого дебила на деньги и всего делов. Когда нужно и рацию схватит и огни включит

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миха66 (---.149.8.241.misp.ru)
Дата:   12-02-13 13:54

Причём никому и не нужно что б он становился умнее, даже будет лучше если останется прежним дебилом, вопросов будет меньше задавать, только с рефлексами вбитых в него правил

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: inkho (169.143.244.---)
Дата:   12-02-13 13:54

В глубинке как ср.ли на ГАИ, ГИБДД, ГИМС - так и будут ср.ть. Как ходить научился - можно на мотоцикл, трактор, в лодку. Гибнут, правда, часто - но это их половые трудности, ибо гибнут сами. И нечего тут софизмы разводить под прикрытием медведей.

А вот у нас в Питере соблюдение правил только во благо будет. За Москву не буду говорить, не ходил там по воде. Но судя по рассказам, там тоже порядок лишним не будет.

Нормы снабжения, имхо, не отменять нужно, а пересматривать. Ненужное убрать, а за отсутствие нужного сношать вдвойне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: serk 12 (91.214.97.---)
Дата:   12-02-13 14:11

inkho писал:

> В глубинке как ср.ли на ГАИ, ГИБДД, ГИМС - так и будут ср.ть.
> Как ходить научился - можно на мотоцикл, трактор, в лодку.
> Гибнут, правда, часто - но это их половые трудности, ибо гибнут
> сами. И нечего тут софизмы разводить под прикрытием медведей.
>
> А вот у нас в Питере соблюдение правил только во благо будет.
> За Москву не буду говорить, не ходил там по воде. Но судя по
> рассказам, там тоже порядок лишним не будет.
>
> Нормы снабжения, имхо, не отменять нужно, а пересматривать.
> Ненужное убрать, а за отсутствие нужного сношать вдвойне.
Вот точно сказано, пофигизм и халяву надо истреблять. Ну кажется никто не против покупки оборудования в лодку минимум 120000 р.!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: FOX-480 (2.92.26.---)
Дата:   12-02-13 14:16

serk 12 писал:

>
> Вот точно сказано, пофигизм и халяву надо истреблять. Ну
> кажется никто не против покупки оборудования в лодку минимум
> 120000 р.!!!!

Только как это объяснить деду на древней метле с таким же древнем ветеком -8?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миха66 (---.149.8.241.misp.ru)
Дата:   12-02-13 14:20

Древняя метла с древним ветерком не подлежат регистрации, вот к таким плавсредствам и требования должны быть совершенно другие, более лояльные

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: FOX-480 (2.92.26.---)
Дата:   12-02-13 14:26

Миха66 писал:

> Древняя метла с древним ветерком не подлежат регистрации, вот к
> таким плавсредствам и требования должны быть совершенно другие,
> более лояльные
Так пассажировместимость "Казанки-М", "МКМ", "Воронежа " -4 чел.
Следовательно -необходимая регистрация по новым, предлагаемым правилам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миха66 (---.149.8.241.misp.ru)
Дата:   12-02-13 14:34

Вот именно, а народ орёт - оставьте нам всё по старому, как ковырялись в говне так и будем продолжать, только ещё отмените регистрацию и права, желательно до 30сил, тогода все будут в шоколаде

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: FOX-480 (2.92.26.---)
Дата:   12-02-13 14:43

Миха66 писал:

> Вот именно, а народ орёт - оставьте нам всё по старому, как
> ковырялись в говне так и будем продолжать, только ещё отмените
> регистрацию и права, желательно до 30сил, тогода все будут в
> шоколаде

Нечего выдумывать, взять европейские и сев.америкосовские законы за основу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: inkho (169.143.244.---)
Дата:   12-02-13 14:50

А к ГИМС есть вопрос: на katera.ru как-то зашёл инспектор ГИМС, который на протяжении семидесяти с лишним страниц общался с желающими. И про взаимоотношения на воде с представителями правопорядка, и про регистрацию/ТО, и про безопасность, и про многое другое. На редкость интересная и поучительная тема вышла. Не замутить ли что-нибудь такое и здесь? Навигация ещё не скоро, почему бы не стать ближе к народу? Всё равно через пару-тройку месяцев на воде встретимся, так давайте знакомиться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миха66 (---.149.8.241.misp.ru)
Дата:   12-02-13 15:19

/// Нечего выдумывать, взять европейские и сев.америкосовские законы за основу. ///

Не, там слишком всё для людей, нам этого нельзя

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: serk 12 (91.214.97.---)
Дата:   12-02-13 15:39

Миха66 писал:

> Древняя метла с древним ветерком не подлежат регистрации, вот к
> таким плавсредствам и требования должны быть совершенно другие,
> более лояльные
Тогда и КОНСТИТУТЦИЮ надо под ДЕДУШЕК поменять!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: sdj (---.opera-mini.net)
Дата:   12-02-13 16:15

Если дед на метле с в8, на другой берег на покос с бабкой, то нормально, а если еще внучку с собой взял, но без радара никак!

Объясняю Михе66 и иже...
Законодателю из АП дали пинок, - снизить адм издержки по линии мчс, те ввели регистрацию более 200кг и 10лс, Но этож гимс надо упразнять на 70% - иначе там работать будет некому, не зачем и не зачто... Вот и откат "не более двух чел."
Че не понятного-то!
А Если дебил не понимает, что без огней ночью и пьяному на воде опасно, то ни какой закон его не спасет, ему дурка или морг....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-02-13 16:19

объект 915, передайте Ильичу... ой блин, ГИМСУ, что есть большая просьба:
1) Чётко и однозначно в самом законе или иной нормативке обозначить ВСЕ термины внутри них, не допуская как их вольного трактования так и никакого трактования вообще. А то всё как всегда - кто такие авторы, написали, потом быстро применили термин "соавторы", и разливаются о них соловьём, а кто это такие - нигде не написано, трактуй кто хочет и как хочет. ФЗ. АК. Правовое государство, блин. Законы состоят нередко из одних сплошных люков.
2) Прекратить практику требования наличия на ТО и на воде разнообразных странных предметов, вписанных по неясным мотивам в судовой билет в результате полной анархии внутри ГИМС : у кого-то спас-жилеты, конец Александрова и якорь, у кого-то и ПРБ с фальшфеерами и ремкомплект неустановленного содержания не то к мотору не то к лодке, медицинская аптечка и огнетушитель - за него, полноценные ходовые огни и багор в ПВХ 3,7 от меня власти РФ персональное большое спасибо. Изголяюсь на реке по-чёрному, таская с собой в ПВХ 3-х литровый углекислотник - нарушать нельзя. Ввести предельно чёткие здравые минимальные нормативы снабжения для лодок и катеров разных типов и длины всей страны, и не менять их десятилетиями.
3) Термины в приказах и законе применять технические, со ссылками на стандарты РФ или при их отсутствии на Ллойд, Рина и т.п. а не как сейчас "снабжение ...фонарик...". Рычажного "Жука" производства 70-х годов на динаме или китайской зажигалки за 50 руб с фонариком будет достаточно в дождь по Дону? Формально - да, ведь фонарик есть.
4) Прекратить практику широкой трактовки паспорта/РЭ на лодку - заводом чётко обозначено одно удаление от берега и высота волны, ГИМС вписывает другие цифры. Производитель что, какой-то другой нормативкой пользуется в этом же, 2011-м конкретно году?
5) Обеспечить равенство всех перед законом. То есть или все могут за деньги прикрепить фанеру на 10мм к транцу в качестве "усиления" и кататься на Крыме с ПЛМ 60 сил, прикрывшись макулатурой про "усиление", или этого не может никто, а не как сейчас - этому разрешим, этому - нет. Инспектор не должен иметь варианты пущщать или не пущщать по своему усмотрению.
6) Не вводить практику штрафов отдыхающих на берегу водномоторников по факту нарушения водоохранной зоны - прецеденты были.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-02-13 16:40

Совсем забыл:
7) Не применять практику ГИБДД по "наведению порядка" путём высоких штрафов при отсутствии балльной системы лишения прав. Это фактически торговля индульгенциями и дискриминация людей по имущественному признаку - богатый буратино может творить практически что угодно, деньги он всё равно спёр у своего же народа а не заработал, ему денег не жалко, а обычный нормальный человек в провинции и от одного штрафа оказывается в катастрофической финансовой ситуации. Сколько людей было бы живо, если бы неадекватов на транспорте не штрафовали по 30-40-50-100 раз до трагедии с трупами (а частенько и после, что уж там), а на 3-м подвиге лишали бы прав и отправляли гулять пешком?
Надо как в СССР: "Третья дырка = лишение прав." (А нынче ещё бы и управление без прав = 15 суток без вариантов)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Слава с Камы (---.opera-mini.net)
Дата:   12-02-13 16:56

ладно господа с обьемным карманом я свою обянку счас через суд буду делать, и моторы так же, но они же не разу не криминальные, один хер через суд. пошласистема в зад.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Rex (37.9.145.---)
Дата:   12-02-13 17:13

Otto Frija писал:

>
> Надо как в СССР: "Третья дырка = лишение прав." (А нынче ещё бы
> и управление без прав = 15 суток без вариантов)


Никому это не поможет. Кто может себе позволить бешеный штраф оплатить и дальше куражится, тот и от 3, 4, 17 дырки в правах откупится и от 15 суток тоже. Только блюстители толще и ленивее станут, как те гиббддшники.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-02-13 17:25

Rex, тогда систему под снос.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миффка (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-02-13 19:12

Убрать удаленность от берега в судовом билете. Абсолютно не понятно по каким критериям назначается.
На встречу с удовольствием пойду, Крайне интересно будет послушать и вопросы позадавать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: sdj (---.opera-mini.net)
Дата:   12-02-13 19:34

Правильно, гимс никому кроме гимса нафиг не нужен... Все их функции ради функций.
Мое предложение.
1. Упразнить гимс.
2.Регистрацию МС передать МВД, там такая структура уже есть, а регистрировать лодки или машинки разницы нет ни какой!
3. Регистрировать только лодки только есди есть два условия одновременно длиннее 4,5 м и мощьнее 20сил... Но имеется право зарегистрировать любое судно в добровольном плрядке.
4.Если плаваешь по судоходным путям, то обязан иметь свидетельство на право управления МС. Получить можно в любом РЭО ГИБДД при положительном результате тестов из 10 вопросов.
5. Порядок на воде обеспечивает специальная служба в структуре МВД - отдел транспортной полиции, у них есть порномочия:-) полиции, оружие, синие мигалки, закон о полиции, УПК, закон об оперативной деятельности ...

Но разве это кто-то услышит...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   12-02-13 19:47

/// Регистрировать только лодки только есди есть два условия одновременно длиннее 4,5 м и мощьнее 20сил... ///

Забыл ещё сказать что права на такие комплекты тоже упразднить. И БУДЕМ ВАМ ЩАСТИЕ господа водномоторники.
Только потом не надо сетовать что какой то ублюдок на "сраной метле с вонючем вихрём" вышел тебе в лоб и не знал как с тобой разойтись. Ну или похожие схемы поведения менталитета на воде

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: СергейС Краснодар (46.158.181.---)
Дата:   12-02-13 19:56

Миха66 писал:

> /// Регистрировать только лодки только есди есть два условия
> одновременно длиннее 4,5 м и мощьнее 20сил... ///
>
> Забыл ещё сказать что права на такие комплекты тоже упразднить.
> И БУДЕМ ВАМ ЩАСТИЕ господа водномоторники.
> Только потом не надо сетовать что какой то ублюдок на "сраной
> метле с вонючем вихрём" вышел тебе в лоб и не знал как с тобой
> разойтись. Ну или похожие схемы поведения менталитета на воде
_________________________________________________________

Миха, а наличие прав и госномеров у тех ублюдков на кайенах и крузаках, которые через две сплошные тебе в лоб выходят, сильно тебе в этом случае помогут? а наличие прав и регистрации у того ублюдка на кросовке, который на подмосковном водохранилище женщину винтом порубал, сильно ей это помогло?
скажи, в чём у тебя кайф, добровольно самому себе лишний хомут на шею надеть? без погонщика куёво жить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: sdj (---.opera-mini.net)
Дата:   12-02-13 20:08

Если чел берется за штурвал/румпель, то он обязан знать правила. Так же как обязан знать закон любой граждан н вступающий в правоотношения регулируемые этим законом. Не знание закона не облегчит судьбу фраера... Пешеход знает и без прав, что переходить улицу на красный чревато, но все равно прется, потому что баран, а не потому, что нет прав для пешехода. Там же, где есть шанс судоводителю мс на одноместной резинке без мотора пересечься с параходом, права нужны обязательно, ибо выбор между жизнью пьяненького чудака на приколе посреди форватора и меляком для капитана не всегда очевиден.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   12-02-13 20:09

Серёг, про хомут у тебя какие то комплексы или фобии. Если сейчас, при всех описаных тобой случаях(не дай Бог никому) ещё как то можно бороться. По крайней мере я это вижу со своей колокольни, живущего внутри МКАД. То сняв хомут, как ты его называешь, бороться будет бесполезно. Если ты ещё этого не понимаешь, очень жаль. А трубить о псевдосвободе... олень тоже трубит в лесу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: FOX-480 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-02-13 20:28

Очень интересная статья 26 п. 7 по поводу названия судна.Не слишком ГИМС хватил? У меня например японский иероглиф нарисован. Они его будут в регистрационном журнале воспроизводить? И какое их дело как владелец хочет судно назвать?
статья 27. Ипотека маломерных судов. Выходит маломерное судно всё таки недвижемость? А не транспорное средство? Так нужно это вовсех законных документах отразить.
Статья 29. Арест и принудительная продажа маломерного судна.
Знаем мы, что у нас самый гуманный суд. Следовательно и судебные решения будут предрешены и в чью пользу.В пользу у кого больше прав(бабла).

п.7 ст.26 необходимо убрать.
ст. 29 необходимо убрать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: sdj (---.opera-mini.net)
Дата:   12-02-13 20:30

Вот всю жизнь около реки прожил и не помню ни одного случая, что бы кто-то не разошелся по причине незнания правил..
По пьяни это сколько угодно... Более того, все трупаки на воде, которые помню, или по пьяни или криминал, но никак не из за несоблюдения правил судоходства...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: sdj (---.opera-mini.net)
Дата:   12-02-13 20:38

FOX-480 писал:
> статья 27. Ипотека маломерных судов. Выходит маломерное судно
> всё таки недвижемость? А не транспорное средство? Так нужно это
> вовсех законных документах отразить.
> Статья 29. Арест и принудительная продажа маломерного судна.
> Знаем мы, что у нас самый гуманный суд. Следовательно и
> судебные решения будут предрешены и в чью пользу.В пользу у
> кого больше прав(бабла).
>
> п.7 ст.26 необходимо убрать.
> ст. 29 необходимо убрать.

Гы, даже вертолеты и самолеты, - это недвижимость, такой вот парадокс в гражданскоправовой природе вещей (вещного права). И территория судна, самолета, вертолета... террирория государства флага.
Вопрос в другом, какого фига гимсу до ипотеки?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: FOX-480 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-02-13 20:46

Глава V. ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ БЕЗОПАСНОСТИ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ
Статья 25. Основные требования по обеспечению исправности маломерных судов при их техническом обслуживании и ремонте.

2. Нормы, правила и процедуры технического обслуживания и ремонта маломерных судов устанавливаются заводами-изготовителями с учетом условий эксплуатации этих судов.

Интересно, совколодкам (прогрессам, крымам, днепрам обяшкам и пр.)
какие правила и нормы ТО грозят? И кто их будет проводить? Это появятся сервисные центры (фирмы) по проведению данных услуг?(см. п3 ст.25)
А для самостройных лодок?
Это типа как моя дочь проходила свой первый ТО на автомобиле. Мастерина открыл капот авто , быстренько окинул взглядом моторный отсек И произнес : С вас 5 т. р , у вас все расходники сбиты.
А если владелец купил ушатанную дюральку, и сам вернул её к жизни, и заодно произвел ей тюниг как ему быть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Слава с Камы (---.opera-mini.net)
Дата:   13-02-13 02:56

порядка 10 лет назад на Каме, прямо под моими окнами столкнулись самоходка и "метеор", есть трупы. права у них были(даже дипломы штурманские)-и сильно это трупам помогло.если кому интересно, покурите гуглом "трагедия в осе" что нибудь должно быть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата:   13-02-13 04:47

СергейС Краснодар писал:


> скажи, в чём у тебя кайф, добровольно самому себе лишний хомут
> на шею надеть? без погонщика куёво жить?


Кроме как причастностью к бизнесу, обеспечивающему граждан правами на МС, ничем такое рьяное "правоборничество" объяснить не могу.

Особенно умиляет, когда пьяные в жопу дебилы на пидроциклах, но с номерами, ТО, в жилетах и 100% с правами на пляже куражатся или обгоняют тебя так, чтоб поближе к борту и брызгами окатить всех.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Uri (---.tomskoblgas.ru)
Дата:   13-02-13 05:10

После стараний МКАДышей действительно всю страну раком поставят, а что -в других сферах ставят- чем досуг хуже ....
Хорошо что особо рьяные у нас в сибири еще .....неперевелись, пока....
Ссылка.
Интересно , с кем на Бий-хеме по рации разговаривать, с медведями?
Пипец, а навялят всей стране.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Свирепый Гарри (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата:   13-02-13 08:30

Согласен на все 146%.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Свирепый Гарри (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата:   13-02-13 08:39

Ты видимо в СССР не жил,когда было полно лодок с моторами.Гоняли все кому не лень.И не требовались тогда ни права ,ни регистрация.Реки были все судоходные,не то что сейчас-1 баржа в час.ЧП с участием маломерного флота что-то не припомню.Так что я за ликвидацию гимсюков!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата:   13-02-13 08:48

Rex писал:

> СергейС Краснодар писал:
>
>
> > скажи, в чём у тебя кайф, добровольно самому себе лишний
> хомут
> > на шею надеть? без погонщика куёво жить?
>
>
> Кроме как причастностью к бизнесу, обеспечивающему граждан
> правами на МС, ничем такое рьяное "правоборничество" объяснить
> не могу.
>
> Особенно умиляет, когда пьяные в жопу дебилы на пидроциклах, но
> с номерами, ТО, в жилетах и 100% с правами на пляже куражатся
> или обгоняют тебя так, чтоб поближе к борту и брызгами окатить
> всех.
А я одному такому шутнику пиз..нул вослед из сайги, она у меня в аккурат собранная лежала вдоль борта. Думаю, что после оттирки сидушки от дерьма у него поубавилось охоты таким образом шутить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Иван (SC)
Дата:   13-02-13 08:52

Меня приобщил к лодкам отец в 1976-м году.
Тогда надзор за маломерными судами осуществлялся Навигационно-технической инспекцией при ОСВОДе СССР,
сдавать на "права" было обязательно, допускалась подготовка экстерном.
Право на вождение можно было получить с 16-ти лет.

Осенью 78-го мне должно было стукнуть 16, и я планировал подготовиться и получить "права".

Однако, летом 78-го какой-то 16-летний дурак с "правами" залетел на моторке под "Метеор" на реке Волге,
итогом было 4 трупа, множество ушибленных на "Метеоре", отмена экстерната для маломерщиков и "права" с 18-ти лет.

В итоге пришлось мне ждать еще 2 года.

Времена, когда "права" не требовались, я не застал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Uri (---.tomskoblgas.ru)
Дата:   13-02-13 08:56

Имел собственную метлу с 8-м сквозьняком с 14 лет. Ну а про права и ГИМС на П.Тунгуске слава богу и до сих пор никто не слыхал ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   13-02-13 09:40

Статья 15 п. 4. Убрать бред о "радиолокаторе" и "радиотелефонных установках" и "компасе".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата:   13-02-13 09:50

Квал.свидетельство судоводителя-судомеханика получил в 89-м в Яхт-клубе МАИ, а права года 3 назад в Калязине выписали:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-02-13 10:03

Почему ограничение до 9.9 ---2 человека? Бред, среднестатистическая семья должна быть-4 человека если грузоподьемность лодки позволяет. А так придется -"за борт" 1-2 человек и пока гимс не уйдет. 8)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: stanisl (MICROSOF-B9F2A6)
Дата:   13-02-13 10:42

точно бред, да и скорость у квартета будет бегом быстрее

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата:   13-02-13 19:15

sdj писал:
> И
> территория судна, самолета, вертолета... террирория государства
> флага.

Воздушных судов это не касается. Только морских.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: s494 (2.93.184.---)
Дата:   13-02-13 19:20

Может и не надо ничего, любое изменение-улучшение у нас оборачивается как всегда!
Всё хорошо, все ездят потихоньку и побыстрому, и пусть....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата:   14-02-13 07:26

михаил из саратова писал:

> пиз..нул вослед из сайги, она у меня в аккурат собранная лежала вдоль борта.
и тут же могли нарватся на нарушение закона об оружии по трем пунктам.
Стрельба в неотведенном месте, стрельба из транспорта в движении, наружение транспортировки/ношения оружия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата:   14-02-13 07:51

Ruwa писал:

> михаил из саратова писал:
>
> > пиз..нул вослед из сайги, она у меня в аккурат собранная
> лежала вдоль борта.
> и тут же могли нарватся на нарушение закона об оружии по трем
> пунктам.
> Стрельба в неотведенном месте, стрельба из транспорта в
> движении, наружение транспортировки/ношения оружия.
Меня поймать сперва надо, а это не совсем просто, а потом ещё и доказать. А законы мне ведомы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата:   14-02-13 08:05

михаил из саратова писал:

> Меня поймать сперва надо, а это не совсем просто, а потом ещё и
> доказать. А законы мне ведомы.

Точно так же думал тот пидроциклист...... Так что в этом вы с ним одинаковы.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата:   14-02-13 10:44

STORM писал:

> михаил из саратова писал:
>
> > Меня поймать сперва надо, а это не совсем просто, а потом ещё
> и
> > доказать. А законы мне ведомы.
>
> Точно так же думал тот пидроциклист...... Так что в этом вы с
> ним одинаковы.....
Мои действия были не из хулиганских побуждений, а реакция на эти самые побуждения и действия и из хулиганских побуждений я ничего не делаю. А вот ружьё, перевозимое таким образом не раз уже пригождалось. Поэтому не ровняй меня с ним, а то я тебя с ним тоже могу поравнять, понял? Или ты такой законник?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата:   14-02-13 11:16

михаил из саратова писал:

> Или ты такой законник?

Стараюсь им быть...... По крайней мере не выкладываю на всемирное обозрение свои неправильные поступки.....

А то-делаю что хочу,потому что никто меня не поймает.... Офуительный жизненный принцип.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   14-02-13 11:27

михаил из саратова писал:


> Меня поймать сперва надо, а это не совсем просто, а потом ещё и
> доказать. А законы мне ведомы.

Да всяко может быть, может и ловить не будут а !@#$%^анут из Калаша и не "попугать". . Есть правило-не доставай оружие что бы попугать.
В общем-"спили мушку со своего кольта". 8-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: tovAlex (---.opera-mini.net)
Дата:   14-02-13 11:37

Мне кажется эти вопросы лучше обсуждать с людьми заинтересованными , а не с теми кому это поручили. Хотите получить правильный ответ? Постройте лодку, подведите море... Зачем говорить слепому о красоте звезд? (китайская поговорка).По-русски будет так- дешево продаютсь только дешевы вещи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: SiZE (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   14-02-13 12:00

amd_amd писал:

> регистрацию до 10-и сил отменили, пора и права до 10-и сил
> отменять, надо продвигать этот вопрос как можно быстрее

А я за то чтобы все права получали, кто под моторами ездит. И не важно 5 или 100. Правила должны знать все!
Как минимум я считаю это уменьшит травматизм на реке.
А получить их не сложно. У моей бабушки и то права есть. :-D Уверен 3000-4000 наскрести каждый путевый рыбак или лодочник может. ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   14-02-13 12:02

Согласен, права вещь нужная. До 3 сил без прав я бы сделал что бы не глиссировали. 8-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Rex (213.178.43.---)
Дата:   14-02-13 14:36

SiZE писал:

>
> Как минимум я считаю это уменьшит травматизм на реке.

Травматизм уменьшится, если нарушителей поголовно будут отлавливать и наказывать, невзирая на наличие или отсутствие "прав"


> А получить их не сложно.


А вот это уже - где как.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Кочевник (---.nwgsm.ru)
Дата:   14-02-13 15:11

А 12 тыров за курсы не хотите? Хотя для кого-то и 120000 не деньги...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: kalaш (---.domolink.elcom.ru)
Дата:   14-02-13 15:34

прав не было нет и не будет а коли к стенке припрут - куплю .Вот регистрировать я считаю нужно все маломеры за исключением электромоторов и весельных и при регистрации инспектор должен прочесть краткую лекцию о правилах поведения на воде.Права отменить хотя бы до 20 л.с."слышал краем уха что где то в европе такое есть" наши правители любят ссылаться на европу по поводу цен на бензин вот пусть теперь сошлются на людские законы.Тех осмотр отменить так как это фикция но обязать всех кто в лодке одеть спасжилеты и обязательно аптечку.А если серьезно то никто из руководства ГИМС а тем более из тех кто законы крапает нас и слушать не станут у них сейчас фича такая - послушали послов от народа покивали головой и сделали по своему.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата:   14-02-13 15:54

kalaш писал:

> прав не было нет и не будет а коли к стенке припрут - куплю

Чисто интересно..... Считаешь тех у кого права есть или тех кто стремиться их получить -идиотами???...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Свирепый Гарри (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата:   14-02-13 15:55

У гимсюков нависла угроза о 70%сокращении штатов.Вот поэтому они и жопу рвут!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: kalaш (---.domolink.elcom.ru)
Дата:   14-02-13 16:17

STORM писал:

> kalaш писал:
>
> > прав не было нет и не будет а коли к стенке припрут - куплю
>
> Чисто интересно..... Считаешь тех у кого права есть или тех
> кто стремиться их получить -идиотами???...
В моем опусе прозвучало слово идиот? лично я говорю за себя и никому свое мнение не навязываю. Сейчас многие сдают на права после самоподготовки - чисто зазубрить билеты не приобретя абсолютно никаких знаний.Так чем они от меня отличаются я может тоже все билеты знаю но у них есть права а у меня нет. учиться желания нет так как нужно мотаться в течении месяца за 60 верст в один конец а фиктивная бумажка мне не нужна вот я и написал - прижмут куплю

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата:   14-02-13 16:25

kalaш писал:

> Сейчас многие сдают на права
> после самоподготовки - чисто зазубрить билеты не приобретя
> абсолютно никаких знаний.Так чем они от меня отличаются я может
> тоже все билеты знаю
но у них есть права а у меня нет. учиться
> желания нет
так как нужно мотаться в течении месяца за 60 верст
> в один конец а фиктивная бумажка мне не нужна вот я и написал -
> прижмут куплю


Ничего личного..... НО...... Иногда становиться понятными трагедии на дорогах и воде......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: kalaш (---.domolink.elcom.ru)
Дата:   14-02-13 16:51

трагедии на воде или по пьяне или от осознания собственного величия и значимости . лично я не пью и кому то что то доказывать на воде не собираюсь мне приятней тихонько прочухать на холостом держа в руках палку авось чего и попадется

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Andre523 (---.vniiaes.ru)
Дата:   15-02-13 04:52

SiZE писал:

>
>
> А я за то чтобы все права получали, кто под моторами ездит. И
> не важно 5 или 100. Правила должны знать все!
> ......


Да, давайте и пешеходов и велосипедистов заставим права получать. Они ж тоже в дорожном движении участие принимают.
ПДД должны знать все.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: kalaш (---.domolink.elcom.ru)
Дата:   15-02-13 06:54

Еще перед руководством ГИМС я бы поставил вопрос о регистрационной амнистии на год для ПЛМ и кастрюль произведенных в совке документы которых по тем или иным причинам утрачены.Конечно многие нагреют на этом руки но с другой стороны многим добропорядочным владельцам это облегчит жизнь и это будет полезно для создания единой базы данных которая лично по моему мнению просто необходима.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: vladd (46.164.129.---)
Дата:   15-02-13 08:41

Автор: Andre523 (---.vniiaes.ru)
Дата: 15-02-13 15:52

SiZE писал:

>
>
> А я за то чтобы все права получали, кто под моторами ездит. И
> не важно 5 или 100. Правила должны знать все!
> ......


Да, давайте и пешеходов и велосипедистов заставим права получать. Они ж тоже в дорожном движении участие принимают.
ПДД должны знать все.


++++Осторожней с подсказками, ато заставят ботинки в ГАИ регестрировать и ТО (с уплатой транспортного сбора) проходить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Zoo (46.250.93.---)
Дата:   15-02-13 09:32

Tracker писал:

> Воздушных судов это не касается. Только морских.

Абзац 2 части 1 статьи 130 ГК РФ "К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество"

Часть 2 ст. 2 УПК РФ "Нормы настоящего Кодекса применяются также при производстве по уголовному делу о преступлении, совершенном на воздушном, морском или речном судне, находящемся за пределами территории Российской Федерации под флагом Российской Федерации, если указанное судно приписано к порту Российской Федерации."

Я могу еще накидать про объекты недвижимости, государство флага, территориальный принцип законодательства и тд. Практически лекцию прочитать.

АМг...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата:   15-02-13 09:40

Кочевник писал:
> А 12 тыров за курсы не хотите?
У нас дают сдавать "экстерникам" самоучкам.
Так что денежные затраты минимальные, но валят их по черному.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата:   15-02-13 09:47

kalaш писал:
> я может тоже все билеты знаю но у них есть права а у меня нет.
ну так вот без гугла и помощи товарищей - с левого и с правого берега встречным курсом идут две лодки, у кого приоритет?

как выглядит поворотно-осевой знак?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: FOX-480 (89.179.29.---)
Дата:   15-02-13 10:18

Zoo писал:

>
>
> Абзац 2 части 1 статьи 130 ГК РФ "К недвижимым вещам относятся
> также подлежащие государственной регистрации воздушные и
> морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты.
> Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное
> имущество"
>
> Часть 2 ст. 2 УПК РФ "Нормы настоящего Кодекса применяются
> также при производстве по уголовному делу о преступлении,
> совершенном на воздушном, морском или речном судне, находящемся
> за пределами территории Российской Федерации под флагом
> Российской Федерации, если указанное судно приписано к порту
> Российской Федерации."
>
> Я могу еще накидать про объекты недвижимости, государство
> флага, территориальный принцип законодательства и тд.
> Практически лекцию прочитать.
>
На форуме несколько месяцев назад была тема, Росприроднадзор наказал владельцев маломерок за нахождение судов в водоохранной зоне. Дело дошло до суда. Чиновник суд выиграли.
Ну и что? Законодательтные акты есть, а как судья захотел так и будет. Недвижимость это или транспортное средство. Надо ТО или не надо ТО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Слава с Камы (---.opera-mini.net)
Дата:   15-02-13 11:42

на права сдавал по честному по самоподготовке, только теорию. практики и курсов в 2006 г. у нас не было. сдал легко т.к. в детстве увлекался судо и авиамоделированием. попутно узнал и правила судовождения. сейчас мало помню из того что практически не нужно. проблем не возникает. а про ТО я только за и выход в темное время без бортовых огней надо не просто запретить, а жестоко за это наказывать. А то бывает страшно что кого в темноте зацепишь, поэтому в потемках хожу в водоизмещающем, что при моем комплекте как то не гуд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: AlOmsk (---.net178-74-116.se2.omkc.ru)
Дата:   15-02-13 13:15

ОТ себя предложу:

1. Упрощение или лучше отмена прохождение ТО. Зачем оно? на водотечность лодки не проверяют. Зато наличие якоря обязательно - зачем???? Весной каждый год проблема нужно предьявить судно к осмотру а как? лодка у меня на станции, прицепа нет. На лодке до них доехать - нарушение закона. Что делать то?
2. Пересмотреть нормы оснащения судна. Якорь зачем? я за всю жизнь (еще детстве на кораблях) и сейчас на своей лодке его не имел и не нужен он мне. Черпак. Ну кого им вычерпаешь в прогрессе? Ну или хотябы разрешить вместо черпака иметь помпу. Конец Александрова я тоже не знаю зачем в лодке, у меня его и нет. Фонарик мне зачем???, я ночью не хожу Нет огней на лодке - сиди на берегу. Фонарь нужен для тех кто ходит ночью... У меня в судовом еще кошма прописана. Чего ей делать?
Жилеты не оспариваю, ни в коем разе.
Тем, кто предлагает в обязаловку рации, предлагаю их в зад засунуть. т.к. не смотря на то, что река у нас абсолютно полноценно судоходная, суда на ней сейчас такая экзотика.....
Возможно нормы можно прописать сл образом на реке Волга (к примеру) обязательно наличие рации. На Иртыше или Омке (не судоходная река) они нафиг не нужны.
Итого без словоблудия:
1. Упрощение или отмена ТО. Постараться реально учесть все возможные реалии.
2. Пересмотр оснащения судна из реально необходимого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: kalaш (---.domolink.elcom.ru)
Дата:   15-02-13 13:26

Ruwa писал:


> ну так вот без гугла и помощи товарищей - с левого и с правого
> берега встречным курсом идут две лодки, у кого приоритет?
>
> как выглядит поворотно-осевой знак?

по поводу лодок думаю кто выше по течению у того и приоритет а знаков на оке где рыбачу отродясь не видел акромя пары бакенов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: stanisl (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   15-02-13 13:30

почти всё это в любой лодке имеется и проверять нужно на воде? адекват и жилеты вежливо. крикуны приходят и уходят. СКР возбудил дело против главы Росрыболовства, а народу приходится плясать под ихнею дудку. может не в тему извините

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: ИС (46.48.191.---)
Дата:   15-02-13 14:18

Миха66 писал:

> /// Скоро все будем радары и рации покупать. ///
>
> Ну радары вовсе не обязательно, а вот обязать водномоторника,
> иметь при себе рацию речного диапазона, считаю, очень
> правильным.
Вы случайно не депутат с госдуры?
Сколько стоит рация? И 90% по нашеим рекам, особенно в Сибири и Якутии нахер не нужна, кто хочет понтоваться пусть покупают. У нас за день 1-2 парахода дай бог встретить, около города да шныряют, но как- то за очень много лет без них лодочники обходились, а сейчас активность судов меньше чем в СССР

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: ИС (46.48.191.---)
Дата:   15-02-13 14:47

AlOmsk писал:

> ОТ себя предложу:
>
> 1. Упрощение или лучше отмена прохождение ТО. Зачем оно? на
> водотечность лодки не проверяют. Зато наличие якоря обязательно
> - зачем???? Весной каждый год проблема нужно предьявить судно к
> осмотру а как? лодка у меня на станции, прицепа нет. На лодке
> до них доехать - нарушение закона. Что делать то?
Делать должен ГИМС, т.е. водная стоянка, можно подойти на лодке и сделать ТО. У нас в Якутске, думаю разумно. Если ГИМС не обеспечивает прохождение ТО на воде, а не на трассе, то это херня. Ну так должно быть я так думаю :)

> 2. Пересмотреть нормы оснащения судна. Якорь зачем?
Ну тут наверно надо, ибо это якорь, хотя можно и каменюку, или мотор вместо якоря.

я за всю
> жизнь (еще детстве на кораблях) и сейчас на своей лодке его не
> имел и не нужен он мне. Черпак. Ну кого им вычерпаешь в
> прогрессе? Ну или хотябы разрешить вместо черпака иметь помпу
Вот тут не соглашусь, эл. помпа вещь не надёжная проверил не раз клинило от всякой хрени, черпак рулит, правда без шуток, делаю черпак из 5л бутылки из под воды, правда у нас при наличии эл.помпы не требуют, а пусть будет как запасной вариант. Или тогда ручную помпу, такие есть, стоят как 10 электрических и 1000 черпаков. Выбирайте.

> Конец Александрова я тоже не знаю зачем в лодке, у меня его и
> нет. Фонарик мне зачем???, я ночью не хожу Нет огней на лодке -
> сиди на берегу. Фонарь нужен для тех кто ходит ночью... У меня
> в судовом еще кошма прописана. Чего ей делать?
Про конец в точку, он у всех есть и не кто не знает зачем??
Я уже давно сдавал экзамены в прошлом веке, но помню, было такое, что маломерным судам движение в тёмное время суток запрещено. А это значит, что ходовые не нужны, даже топовый нах не нужен если ты не стоишь на воде в ночное время на якоре.

> Жилеты не оспариваю, ни в коем разе.
> Тем, кто предлагает в обязаловку рации, предлагаю их в зад
Ага!!! И много раз туда!!! Для получения связи с высшими силами...

> засунуть. т.к. не смотря на то, что река у нас абсолютно
> полноценно судоходная, суда на ней сейчас такая экзотика.....
> Возможно нормы можно прописать сл образом на реке Волга (к
> примеру) обязательно наличие рации. На Иртыше или Омке (не
> судоходная река) они нафиг не нужны.
> Итого без словоблудия:
> 1. Упрощение или отмена ТО. Постараться реально учесть все
> возможные реалии.
> 2. Пересмотр оснащения судна из реально необходимого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: ИС (46.48.191.---)
Дата:   15-02-13 15:12

Моё мнение, коснусь обучению и экзаменов в ГИМС.
Поправьте если не прав, существуют два основных ограничения плавания маломерных судов по ВВП.
1. Не ходить по судовому ходу, можно только пересекать или двигаться вдоль него.
2. Запрещено двигаться в ночное время суток или в плохую видимость.
Я это помню с тех времён прошлого века, может что изменилось.
Я сдавал экзамены там такая хрень была, огни параходов, надо было по огням определить тип судна, да нах. это мне нужно? Сейчас вроде ничего не изменилось, что протеворечит правилам п.2.
Если мне запрещено использовать судовой ход, то зачем я должен знать всю навигацию как суда расходятся и т.п. Меня "маломерные суда" ставят в разряд велосипедиста, но требуют знания ПДД. Позвольте, если я знаю ПДД, я могу быть полноправным участником движения. Так же и здесь, если ГИМС требует от владельцев маломерных судов, знать правила как и все участники движения на воде. То мы должны быть полноправными,участниками. Но мне в целом это не нужно, я завсегда всем параходам уступлю. Я хочу сказать, что знания движения- правила, которые нам втхивают не нужны. Достаточно знать очень не много, бакины, створы, берег левый берег правый, как определить судовой ход, ну и нюансы береговой линии течения и т.п. Это тоже надо пересматривать.
Как аналог в ГАИ давно, сдавал экзамен, мне было не понятно, зачем мне надо знать длину автопоезда, если я сдаю а категорию В?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-02-13 15:15

ИС писал: "...зачем мне надо знать длину автопоезда, если я сдаю а категорию В?"

Потому что Вы этот автопоезд обгонять будете и не зная его длины вполне о встречного размажетесь.
Знаки уж точно знать надо, они не просто так на реке стоят.

И мне упорно вспоминается, что ночью двигаться ещё как можно, если не на глиссе и с огнями. Это тоже плюс почитывания правил - хоть не будешь ждать рассвета без необходимости.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: ИС (46.48.191.---)
Дата:   15-02-13 15:39

Otto Frija писал:


> Потому что Вы этот автопоезд обгонять будете и не зная его
> длины вполне о встречного размажетесь.
не это не для этого, у меня глаза есть увижу, могу или нет, Вы тут, сер, недопоняли, ну да ладно, и с прошлог века я не встретил ниодного автопоезда. Правила были писаны ещё в СССР, а я сдавал в 90-е

> Знаки уж точно знать надо, они не просто так на реке стоят.
Знаки есть конечно судового хода, об этом я и говорил, что надо знать.
Они не просто так не стоят.
>
> И мне упорно вспоминается, что ночью двигаться ещё как можно,
> если не на глиссе и с огнями. Это тоже плюс почитывания правил
> - хоть не будешь ждать рассвета без необходимости.
Тут соглашусь, хочешь двигаться имей огни, но ГИМС не в праве их требовать, по правилам. Вот если "поймают" даже не знаю что будет :)
Лично я даже на Лене, очень не маленькая река двигаться ночью не хочу(это август сентябрь). Хотя огни имею, чтоб было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: kalaш (---.domolink.elcom.ru)
Дата:   15-02-13 15:45

Otto Frija писал:

> ИС писал: "...зачем мне надо знать длину автопоезда, если я
> сдаю а категорию В?"
>
> Потому что Вы этот автопоезд обгонять будете и не зная его
> длины вполне о встречного размажетесь.

в 18 лет сдавал на мотоцикл в билетах был вопрос об остаточной глубине протектора на автобусе - это зачем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-02-13 19:22

kalaш писал:


> в 18 лет сдавал на мотоцикл в билетах был вопрос об остаточной
> глубине протектора на автобусе - это зачем?

Билеты общие по теории.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   16-02-13 09:43

Понятное дело, не все параграфы и пункты статей того или иного закона актуальны или правильно работают в разных регионах. Не нужно по этому поводу бучу поднимать. ИС, то что в вашем регионе не актуально в нашем очень даже и наоборот. А регистрировать комплекты и иметь права, считаю, безоговорочной необходимостью. Сейчас хотят ввести права на мопики 50кубовые, чему очень рад, просто достали эти засранцы(разных возрастов) на этих перделках не имеющих представление о правилах вождения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: kalaш (---.domolink.elcom.ru)
Дата:   16-02-13 15:44

на счет регистрации это да а вот на счет прав не соглашусь - не нужно равнять дорогу с рекой интенсивность движения , скорость абсолютно разные . я бывает за рыбалку в 3-4 дня увижу 1 раз баржу а с ГИМСом вообще могу встретится 1 раз за сезон а то и вообще не увижу.можно вообще разбить все водоемы на группы и в зависимости от сложности водоема ,интенсивности судоходства определять нужны ли права или нет но это несбыточная мечта . может это и утопия но я так вижу ситуацию нужно больше доверять нашему народу ведь в своем большинстве мы нормальные вменяемые люди а неадекватов и с правами хватает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата:   16-02-13 16:56

kalaш писал:

> на счет регистрации это да а вот на счет прав не соглашусь -
> не нужно равнять дорогу с рекой интенсивность движения ,
> скорость абсолютно разные . я бывает за рыбалку в 3-4 дня
> увижу 1 раз баржу а с ГИМСом вообще могу встретится 1 раз за
> сезон а то и вообще не увижу.
**************************************

Это типа- в нашей деревне светофоров нетути,а ещё у нас нетути двухполосного движения и перекрёсткофф всего два,и вообще-у меня жопорожец и гоняю я 20 км/ч...... Скажите,нафуя мне знать правила дорожного движения и получать права......???...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миффка  (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-02-13 09:58

Уточнения по встрече есть? Дата, время?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: объект 915 (95.73.112.---)
Дата:   18-02-13 09:32

Итак. Встреча запланирована на 1 марта с 10 до 12 часов. Место встречи - Москва, ул. Ватутина, д. 1
Прием вопросов для встречи будет закрыт 24 февраля, что бы сотрудникам ГИМС было время на подготовку.
Естественно, что встреча не будет ограничена только предварительно заданными вопросами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата:   18-02-13 09:56

kalaш писал :

"....нужно больше доверять нашему народу ведь в своем большинстве мы нормальные вменяемые люди а неадекватов и с правами хватает.....".

частично STORM написал.

Добавлю - на маааа .... ленькой речке где баржи не ходят :) т.к. ширина 5 м. Иду на скорости 5 км. Из за поворота вылетает "крутой" на надувнухе с 8....15 (точно не увидел) шел он на глиссере. Я то к берегу ,на П2 прижался, а ему пофигу речка не судоходная. Ну и ..... а если бы я плюнул и не ушел к берегу что мне его 330...400 против П2 ? Правила пишут для ВСЕХ,и на всю страну. В этом затык,страна большая,условия разные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: МАст (---.beelinegprs.ru)
Дата:   18-02-13 10:17

Мудрые дядьки, ответьте на один вопросик. Я за темой разрешённой мощности без прав не слежу. а на работе вопрос задали. Я и сказать-то не знаю что, или 10 или 5 сил без прав. Лодка - маленький презик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата:   18-02-13 10:25

Я тоже за отмену прав до 10 л/с.Просто не логично их требовать от владельца нерегистрируемого комплекта.
Вот на хрена они мне,если не хожу я по судоходным водоемам?Однако,пару -тройку лет назад дважды "попадал" на Романтике под Прибоем на озере Ясское(Псковщина).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата:   18-02-13 10:30

Читаю и ржу. Для каждого судна и региона свои нормы снабжения и свои правила. И для каждого типа и размера судна тоже. Это ж надо такое предлагать? И после таких опусов вы с этими предложениями к законодателям? Я бы просто над ними (вами) посмеялся. Чернила для 5 класса...Интересно было бы прочитать правила, составленные из предложений, высказанных в этой ветке форума, вот ржака была бы (или наоборот, слёзы катились от осознания бредовости).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата:   18-02-13 11:34

Эндрю58 писал:

> Я тоже за отмену прав до 10 л/с.Просто не логично их требовать
> от владельца нерегистрируемого комплекта.

вы как пешеход, знаете же что переходить улицу надо на зеленый сигнал?

вон выше написано про "крутого надувастика".
правила должны занть все.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата:   18-02-13 11:51

Ruwa писал:


>
> вы как пешеход, знаете же что переходить улицу надо на зеленый
> сигнал?

На самом деле "зелёным" всё не ограничивается. У пешеходов полно обязанностей прописано в ПДД. И как переходить, и где, и кого пропускать на пешеходных переходах и т.п. Тем не менее, ни в одну больную голову не пришло пока обязать пешеходов ботинки регистрировать и права категории "F" получать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата:   18-02-13 12:31

Ruwa писал:
> правила должны занть все.

Бесспорно,однако,категорически нельзя приравнивать наличие прав к знанию правил.
Гыы,как любила говаривать моя бабушка про одного из своих зятьёв:
"Диплом культуры не дает!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Uri (---.15.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   18-02-13 12:33

Блин как хорошо то ,что там ,где ходят суровые сибирские водомутчики
нет , да и не будет никогда, всех этих гимсов,шмимсов.....)))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миффка (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-02-13 17:19

Права нужны. Знание правил необходимо. Это наша безопасность. Судовой билет необходим. Только когда мне на надувнуху вкатали наличие "отпорного крюка"?!?!?! (багор для простоты). Надувнуха 2,9 м и моторчик 5л. Багор чтоб себя продырявить?
Я считаю так:
1. Разумность записей в судовом билете.
2. Информация по изменениям в прямом эфире.
Еду в ГИМС разобраться с ТО, беру квитанцию, оплачиваю, через две недели приезжаю с бортом - все отменили.
3. Законодательная база, Правила должны быть доступны в интернете на официальном сайте.
4. Четкая информация о сроках запретов на рыбалку - ограничения по плаванию. И четкое объяснение куда нельзя заходить в этот период.
Начал заниматься самостроем. Если получится интересный борт, то в серию. А как легально провести заводские испытания хрен знает. Изменилось ли что нибудь в постановке на учет самопала? А вот с современными веяниями по сертификации примерно все понятно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата:   19-02-13 03:06

Эндрю58 писал:

> "Диплом культуры не дает!"
все верно. но каким бортами расходится - должны знать все.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата:   19-02-13 06:23

Rex писал:

Тем не менее, ни
> в одну больную голову не пришло пока обязать пешеходов ботинки
> регистрировать и права категории "F" получать.
>

А если ты плывёшь сам собой, без лодки, с тебя тоже прав не спрашивают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата:   19-02-13 06:35

Нормы снабжения для всех должны быть одинаковыми, однако суда маломерные можно разделить на классы и зависимости от него устанавливать эти нормы. Багор на гандоне, это ни к чему, гандоны вообще надо вынести в особый класс и по регистрации и по снабжению. А равно, запретить им ходить в тёмное время, обязать всем быть в жилетах, ограничить удаление от берега. Соответственно и нормы уйдут, в частности якорь, огни, багор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   19-02-13 07:34

михаил из саратова писал:

> Нормы снабжения для всех должны быть одинаковыми, однако суда
> маломерные можно разделить на классы и зависимости от него
> устанавливать эти нормы. Багор на гандоне, это ни к чему,
> гандоны вообще надо вынести в особый класс и по регистрации и
> по снабжению. А равно, запретить им ходить в тёмное время,
> обязать всем быть в жилетах, ограничить удаление от берега.
> Соответственно и нормы уйдут, в частности якорь, огни, багор.

И добавить что мотолодки старше 30ти лет и днем из порта не выпускать, если рядом страховочной ПВХ нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миха66 (---.149.8.212.misp.ru)
Дата:   19-02-13 08:04

Андрей, зря стебёшся, Михаил дело говорит и это правильно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   19-02-13 08:28

А зачем что-то менять, эвросоюзовские нормы чем не устраивают?, всё уже придумано(продуманно) до нас, непойму зачем велосипед изобретать "переднеприводной с шестигранными колёсами".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: asn (---.178-65-214-39.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   19-02-13 08:38

михаил из саратова писал:

на гандоне, это ни к чему,
в частности якорь, .....

На счет якоря не согласен, нормы снабжения того же гандона сильно зависят от водоема, где он используется, вот для этого и существует инспектор, который должен вписать в судовой только то, что необходимо, а не все подряд. Был случай, человек на г-не во время рыбалки упустил весло, ветер сильный от берега, весло догнать не мог, с одним вернуться к берегу не смог, посигналить нечем, унесло в море. Нашелся на третьи сутки на другом берегу залива за 35 км, хорошо живой, а был бы якорь.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата:   19-02-13 09:49

михаил из саратова писал:

>
> А если ты плывёшь сам собой, без лодки, с тебя тоже прав не
> спрашивают.


А вот буй! У нас случай неописуемый был, счас ссылку не найду. Мужик, отличный пловец, решил Волгу у Самары переплыть. Приходит он на пляж, шмотки оставляет и поплыл. Его ловят спасатели и на берег. 50 руб штрафа. Так его раза 3 ловили, наконец, плюнули, сопроводили до правого берега, там отливили, опротоколили и вернули на место старта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: bvf47 (---.dynamic.barnaul.ertelecom.ru)
Дата:   19-02-13 09:56

Прочитал всю тему, но ответа на свой вопрос не нашел. А вопрос очень простой: могу ли я эксплуатировать ПЛМ, принадлежащий другому человеку, по доверенности?
Поясню. Сейчас у меня Windboat-38M и двигатель Т-9,8. Лодка рассчитана под ПЛМ в 15 лс. Такой двигатель есть у брата, и он может мне его дать на "покататься". В ГИМСе однозначно сказали "нет!", а почему? Ведь даже автомобили можно эксплуатировать, имея права и СР (свидетельство о регистрации), доверенности рукописные отменили. Может пора и ГИМСу пересмотреть это положение?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата:   19-02-13 10:13

Даже по существующим в данное время правилами тебе этого никто не может запретить. Суда, весом до 200 кг и мощностью мотора до 10 сил не подлежат регистрации. Нужно только права и документы, подтверждающие право владения или распоряжения. Законы значала нужно читать, потом ещё раз читать, чтобы понять, что там написано. А уж потом, если по каким- то причинам не понятно - спрашивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: LKP (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-02-13 11:44

Ссылка. вот к чему приводит отсутствие ГИМСа

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: bvf47 (---.dynamic.barnaul.ertelecom.ru)
Дата:   19-02-13 12:29

михаил из саратова писал:

> Даже по существующим в данное время правилами тебе этого никто
> не может запретить. Суда, весом до 200 кг и мощностью мотора до
> 10 сил не подлежат регистрации.

Я писал про ПЛМ мощностью 15 лс, а такие уже подлежат регистрации, даже если судно весит меньше 200 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата:   19-02-13 12:40

Вот по этому тебе и сказали нет. Что не устраивает то? Регистрируй и катайся. Мотор в данном случае является принадлежностью лодки, а не наоборот. И так было есть и будет, по другому быть просто не может.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: ОВР (---.nwgsm.ru)
Дата:   19-02-13 18:14

По поводу чужого мотора на своей лодки года два назад было письмо главного ГИМС. Суть такова - приходишь в местный ГИМС и они, если характеристики лодки позволяют, делают запись в Особых отметках "Разрешено использование ПЛМ такого-то"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   19-02-13 20:26

Миха66 писал:

> Андрей, зря стебёшся, Михаил дело говорит и это правильно.

Что правильно говорит? Что я ночью на ПВХ нигде ловить не могу? И чем это обосновано?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата:   20-02-13 03:09

АндрейА писал:

> Миха66 писал:
>
> > Андрей, зря стебёшся, Михаил дело говорит и это правильно.
>
> Что я ночью на ПВХ нигде ловить не могу?
> И чем это обосновано?
чем обосновано - чтобы тебя на катером не переехало.
лови себе спокойно в укромном месте, но не судовом ходу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Zoo (46.250.93.---)
Дата:   20-02-13 05:47

ОВР писал:

> По поводу чужого мотора на своей лодки года два назад было
> письмо главного ГИМС. Суть такова - приходишь в местный ГИМС и
> они, если характеристики лодки позволяют, делают запись в
> Особых отметках "Разрешено использование ПЛМ такого-то"

Есть такое дело. У меня докатка DF6 зарегистрирована за большой лодкой. А у мелкой ПВХ в судовом билете в "Особых отметках" стоит запись "разрешена эксплуатация с подвечным мотором Suz DF6 №ххххх, зарегистрированным за мотолодкой №xYYYYxx".

Не совсем понятно, правда, что делать если этот мотор не зарегистрирован ни за какой другой лодкой? Хотя в этом случае как раз позиция государства понятна - незарегистрированный мотор не будет являться налогооблогаемым объектом, а значит его эксплуатация на любом судне (даже не владельца мотора) это наёбка государства (пусть и на копейки).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата:   20-02-13 07:50

Вас Ивановых хрен поймёшь, то вы говорите, что у вас не настоящие суда, а посему вам закон не писан и нормы снабжения не для вас, а то говорите, что хотите, как все нормальные лодки ездить ночью и стоять на судовом ходу и вам
за это ни хрена не было. Так не получится. Хочешь ездить ночью и ловить рыбку на судовом ходу, оборудуй свой гондон по нормам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: АндрейКуликов (83.149.48.---)
Дата:   20-02-13 08:32

Здравствуйте. Хотелось получить от руководства ГИМС пояснения по поводу регистрации судов типа КС или Ярославец (до 20м), в общем те суда которые быстренько сняли с учета Речного регистра. Какие требования будут предъявляться к данным судам? Как быть с их назначением указанным в тех.паспорте (буксир, разъездной и т.д.), назначение получается коммерческое а использоваться он будет в личных целях (рыбалка и отдых). Каким образом и самое главное КТО может поменять назначение на "прогулочное судно"?
Заранее спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата:   20-02-13 09:21

2 АндрейКуликов

Ссылка.
"Теперь маломерным может считаться судно до 20 метров длиной, и вмещающие до 12 пассажиров. Кроме этого судно не должно использоваться под коммерческие цели."

но однозначного понимания нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Слава с Камы (---.opera-mini.net)
Дата:   20-02-13 09:38

если будет возможность то прошу задать вопрос: имею три мотора сходной мощности и одномоторную лодку. если я внесу в судовой билет все моторы, то буду платить за все суммарные 71 кобылу, а использовать по факту максимум 25. как мне ЗАКОННО получить возможность использовать на лодке любой из моторов не переплачивая за остальной табун по причине невозможности одновременной эксплуатации??? вообще за что мы платим??? за наличие мотора или за возможность его эксплуатации??? я же моторы как сменные пользую, а не как сумарные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-02-13 09:43

михаил из саратова писал:

> Вас Ивановых хрен поймёшь, то вы говорите, что у вас не
> настоящие суда, а посему вам закон не писан и нормы снабжения
> не для вас, а то говорите, что хотите, как все нормальные лодки
> ездить ночью и стоять на судовом ходу и вам
> за это ни хрена не было. Так не получится. Хочешь ездить ночью
> и ловить рыбку на судовом ходу, оборудуй свой [censored] по нормам.

Да как то я без огней на судовом ходу стоять и не собирался. Может у вас таких много?
Белый фонарик всегда с собой имею что бы знак подать когда настоящие пароходы типа ПРОГ крадутся под берегом а не по судовому ходу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: mdw75 (---.beelinegprs.ru)
Дата:   20-02-13 10:03

Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 19-02-13 21:13
"Нужно только права и документы, подтверждающие право владения или распоряжения..."

А с этого момента поподробнее. Где написано про необходимость наличия документов на "недвижимость", не требующую регистрацию?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата:   20-02-13 10:26

Вот одного такого клоуна я в том годе чуть не переехал, когда он со своим не включенным фонариком белым спал в своем гондоне посередь Волги. заметил, когда 1 метр остался, дал реверс, но всё равно навалился на него, хотя и шёл в водоизмещающем режиме. Думаю, что он услышал о себе много, чего не знал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Слава с Камы (---.opera-mini.net)
Дата:   20-02-13 11:33

еще вопрос по принадлежности небольших катеров со стационаром более 75 лошадей. маломерки они или кто? например амур с иноПОКом и двухсоткобыльным стационаром типа субару(они опозитки и по этому хорошо ложатся в корпус). видел один раз такую вещь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-02-13 12:03

михаил из саратова писал:

> Вот одного такого клоуна я в том годе чуть не переехал, когда
> он со своим не включенным фонариком белым спал в своем гондоне
> посередь Волги. заметил, когда 1 метр остался, дал реверс, но
> всё равно навалился на него, хотя и шёл в водоизмещающем
> режиме. Думаю, что он услышал о себе много, чего не знал.

Клоунов везде хватает, от средства передвижения практически не зависит.
На меня один такой клоун средь бела дня чуть не налетел на Проге, услышал он о себе тоже много.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: ОВР (---.nwgsm.ru)
Дата:   20-02-13 13:41

Про два мотора. У меня две машины. Плачу налоги, естественно, за обе. Хотя дураку понятно, что одновременно на двух машинах ну никак не уедешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-02-13 16:20

ОВР писал:

> Про два мотора. У меня две машины. Плачу налоги, естественно,
> за обе. Хотя дураку понятно, что одновременно на двух машинах
> ну никак не уедешь.

А у меня три. Сними одну с учета и не плати налоги если не пользуешься.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата:   28-02-13 04:42

так как прошла встреча то?
где почитать можно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата:   02-03-13 13:30

И была ли,встреча-то?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: СергейС Краснодар (31.181.195.---)
Дата:   02-03-13 15:00

была встреча, вот здесь Ссылка.
отчёт. почему то ни на мотолодке, ни на катерах отчёт не выкладывается, как говорит - чтобы флуда не было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   02-03-13 15:14

Ну в общем концепция прежняя---знать закон и искать лазейки. Альтруисты, можете спать спокойно. 8-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   02-03-13 17:38

Похоже опять, вместо того что бы принять закон, чётко определяющий все пункты и подпункты, мы получим обтекаемую субстанцию, в которой погрязнет обыватель и восторжествует чиновник. И просвета, в этом болоте, увы, не предвидется и это касается не только водномоторной тематики

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-03-13 18:02

Миха66 писал:

> Похоже опять, вместо того что бы принять закон, чётко
> определяющий все пункты и подпункты, мы получим обтекаемую
> субстанцию,

Миш, так к этому и стремятся...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   02-03-13 18:32

Тёзка, и как красиво это преподносят, типа предлагаем массам или "массе", поучавствовать в обсуждении законопректа. Сплошная демократия, не дать ни взять

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: объект 915 (77.51.144.---)
Дата:   02-03-13 19:36

Не выкладывается в первую очередь просто потому, что невозможно сразу в трёх местах (КиЯ, мотолодка, ботклуб) вести разговор, если он возникнет, а не по каким-то злобным причинам. НАМСу от посещений ни холодно не жарко. Рекламы нет и сайт на посещениях не заработает ни копейки.
Поэтому и прошу, если есть что-то реальное, то пишите в одном месте. Что бы хоть как-то собирать мнения в одну кучу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   02-03-13 19:38

А что писать то? Собака лает-караван идет.
Мне вот лично про двух человек очень не нравится, ну и толку????
Начнем писать-- вообще одного сделают.
Страна такая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-03-13 05:11

Страна-страной, а выработать общую программу из десятка требований вполне можно, и отправить её на манер попа Гапона с петицией, письмом с уведомлением, с сотней-другой подписей не мешает - нехай реагируют. Потом хоть не смогут рапортовать что мол обсуждали и были забросаны чепчиками и букетами цветов от водномоторников.
И, кстати, общественную организацию не мешало бы хорошую создать, а то без нас создадут, и она вылезет от рыбаков всея Руси с инициативой обязательности на ПВХ не только радара но и четырёх видеорегистраторов во все стороны на винты по 2 терабайта + чип с ГЛОНАСС, микрофоном и 4G в жопу каждому отдыхающему во имя охраны частной жизни + запрет приставать к берегу, дабы не тревожить природу-мать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   03-03-13 05:34

Otto Frija писал:

> Страна-страной, а выработать общую программу из десятка
> требований вполне можно, и отправить её на манер попа Гапона с
> петицией, письмом с уведомлением, с сотней-другой подписей не
> мешает - нехай реагируют.

Займись делом, не вижу препятствий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-03-13 05:58

АндрейА, создавать и рулить общественной организацией с рабочим названием "Водномоторный клуб" у меня времени нет - на должности руководства нужны отставники.
По тексту как мне кажется стоит сконцентрироваться на паре идей "Радары на ПВХ и судах до 8-ми метров необязательны" и "Список снабжения лодок ПВХ для рек, ПВХ для моря, РИБ для рек, РИБ для моря, кастроюля+пластик для рек, кастрюля+пластик для моря".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: объект 915 (77.51.144.---)
Дата:   03-03-13 07:08

Дело не в общественных организациях и не в клубах. И дело не в поправках в этот закон. Всё гораздо проще.

Этот закон дает возможность перевести всё нормотворчество по отношению к маломеркам в область внутриведомственных документов ГИМС. И если в отношении законов есть ещё возможность хоть как-то влиять на решения уже на уровне трёх чтений в думе, то влиять на ведомственный документ практически невозможно. На одно предложение убрать ахинею, вы получите 10 предложений ещё более ужесточить требование. Как это получается при сборе пожеланий из интернета, надеюсь, объяснять не надо - все взрослые люди.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-03-13 07:15

объект 915, вот для этого и нужны общественные организации типа "клуб" или что-то подобное. Выдаётся чёткое и недвусмысленное письменное "идите в буй со своими радарами и туда же с подзаконными актами" за подписью 1890 членов, и пусть потом сами рассказывают, что это народ просил радар на ПВХ 2,8 метра с движком 2,5 силы сделать обязательным.
"Союз немецких литейщиков" или "Профсоюз железнодорожников Мексики" тоже вроде как общественные организации, но когда они кого-то посылали на Х, мало не казалось и чиновникам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: объект 915 (77.51.144.---)
Дата:   03-03-13 07:22

Вы никогда не ходили с бумагой по чиновничьему кругу? Я всю прошлую осень так проходил по кругу МЧС, Госдума, Минтранс. Происходят прелестные вещи, как у Райкина - "к пуговицам претензии есть?"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-03-13 07:56

Я не только по чинушам, я по судам немало походил. Пока мы можем немного. Но внятно сказать "Идите на Хутор близ Диканьки" - можем.
"Герой нашего времени" Лермонтова помните? Про отношения с дамами?
Навскидку своими словами: "В отношениях человека как в волшебном лечу начинают пугать всякие страхи и ужасы, и хочется повернуть обратно и бросить всё. Но тот кто повернёт с полдороги должен помнить, что он сам не захотел идти дальше. А кто пошел до конца вполне может набрести на тихую поляну с радостями жизни или по крайней мере он будет знать что не сдавался до последнего".
Или Орлов:
"...А земля огромна, фронт безмерен,
Лейтенант - песчинка средь огня.
Как он там в огне ревущем верит
В мирного, далекого меня!
Я живу в тиши, одетый, сытый,
В теплом учреждении служу.
Лейтенант рискует быть убитым.
Я - из риска слова не скажу.
Бой идет.Кончаются снаряды.
Лейтенант выходит на таран.
Я - не лезу в спор, где драться надо.
Не простит меня мой лейтенант!
Он не хочет верить в поговорку-
"Жизнь прожить - не поле перейти".
Там друзья, там поровну махорка,-
Я ему завидую почти.
Надо встать, и скинуть полушубок,
И нащупать дырки на ремне..."

Это ж не дот, а мы не Матросовы. Это вшивая кучка позвоночных дармоедов с редкими вкраплениями нормальных людей, и от нас пока не требуется класть головы - пока надо только письменно и литературно послать их на Х.
Не сдаваться! Никогда не сдаваться!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: объект 915 (77.51.144.---)
Дата:   03-03-13 08:21

Вопрос не в том, ходить или нет. Иначе бы я не ходил.
Вопрос в том с чем ходить.
Можно ходить с просьбой пороть не каждый день, а хотя бы с одним выходным. А можно и озаботится отсутствием порки как таковой. Otto Frija писал:

> Я не только по чинушам, я по судам немало походил. Пока мы
> можем немного. Но внятно сказать "Идите на Хутор близ Диканьки"
> - можем.
> "Герой нашего времени" Лермонтова помните? Про отношения с
> дамами?
> Навскидку своими словами: "В отношениях человека как в
> волшебном лечу начинают пугать всякие страхи и ужасы, и хочется
> повернуть обратно и бросить всё. Но тот кто повернёт с
> полдороги должен помнить, что он сам не захотел идти дальше. А
> кто пошел до конца вполне может набрести на тихую поляну с
> радостями жизни или по крайней мере он будет знать что не
> сдавался до последнего".
> Или Орлов:
> "...А земля огромна, фронт безмерен,
> Лейтенант - песчинка средь огня.
> Как он там в огне ревущем верит
> В мирного, далекого меня!
> Я живу в тиши, одетый, сытый,
> В теплом учреждении служу.
> Лейтенант рискует быть убитым.
> Я - из риска слова не скажу.
> Бой идет.Кончаются снаряды.
> Лейтенант выходит на таран.
> Я - не лезу в спор, где драться надо.
> Не простит меня мой лейтенант!
> Он не хочет верить в поговорку-
> "Жизнь прожить - не поле перейти".
> Там друзья, там поровну махорка,-
> Я ему завидую почти.
> Надо встать, и скинуть полушубок,
> И нащупать дырки на ремне..."
>
> Это ж не дот, а мы не Матросовы. Это вшивая кучка позвоночных
> дармоедов с редкими вкраплениями нормальных людей, и от нас
> пока не требуется класть головы - пока надо только письменно и
> литературно послать их на Х.
> Не сдаваться! Никогда не сдаваться!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   03-03-13 18:55

Otto Frija писал:

> АндрейА, создавать и рулить общественной организацией с рабочим
> названием "Водномоторный клуб" у меня времени нет - на
> должности руководства нужны отставники.
> По тексту как мне кажется стоит сконцентрироваться на паре идей
> "Радары на ПВХ и судах до 8-ми метров необязательны" и "Список
> снабжения лодок ПВХ для рек, ПВХ для моря, РИБ для рек, РИБ для
> моря, кастроюля+пластик для рек, кастрюля+пластик для моря".

Ну а мне кажется что про 2 человек в лодке без регистрации--вот это лажа.
Мнения уже расходятся, Петровича бы командиром, но он всех на Ротаны пересадит.
А что там с радарами то заебнули?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Vic (188.18.78.---)
Дата:   04-03-13 07:36

Вот какие ссылки мне подкинули, ранее не встречал, хотя слежу за темой:
Ссылка.
Ссылка.
Хрен разберёшься в бюрократической иерархии, но, похоже - именно под данный документ Таможенного Союза, вступающий в силу с 1 февраля 2014 года и разрабатываются подзаконные акты ГИМСа.
Страшной силы документ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   04-03-13 08:56

Честно говоря ---понял немного, хотя и умные мысли есть. Например румпелем от 22.5киловата управлять действительно не очень удобно.8)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: Vic (188.18.78.---)
Дата:   04-03-13 09:39


Сделаю-ка выдержки полезные большинству и изложу собственные соображения:

Действие настоящего технического регламента Таможенного союза не
распространяется на:
з) маломерные суда массой до 100 кг включительно»

То есть нерегистрация до 200 кг уменьшится, скорее всего до 100.

Самоходные маломерные суда с подвесными лодочными моторами мощностью
22,1 кВт и более должны быть оборудованы рулевым дистанционным управлением в
соответствии с требованиями проектанта (строителя).

Моторные маломерные суда должны быть спроектированы так, чтобы
отработанные газы двигателей содержали не более 4,8% окиси углерода (CО).

К подвесникам, похоже, не относится.

36. Маломерные суда оборудуются средствами связи и навигации (приложение
№4).

Из приложения следует, что радиооборудование требуется для судов, эксплуатирующихся в районах выше 2-го разряда 4-й категории. На морских - для всех. РЛС только на 0, 1, 2 категориях сложности (морские).

40. На маломерных судах, спроектированных на эксплуатацию на внутренних
судоходных путях в условиях ограниченной видимости (менее 1000 метров) и в ночное
время независимо от района их эксплуатации, должна быть установлена
радиолокационная станция.

То есть если хочешь бороздить ночью хоть в луже - ставь РЛС. :)

41. Маломерные суда должны иметь спасательные и сигнальные средства в
зависимости от категории маломерного судна согласно приложению № 5.

Из приложения следует: меньше 12метров длины - только конец Александрова. Ракеты, вроде как только для 0 и 1 категорий.

Самое интересное в параграфе про эксплуатацию.
Интересные выдержки:
44. Маломерные суда должны быть оборудованы: осветительными приборами,
отличительными ходовыми огнями и средствами звуковой сигнализации. Гребные лодки и
моторные лодки с подвесными моторами мощностью менее 22,1 кВт не подлежат
обязательному оборудованию осветительными приборами, отличительными ходовыми
огнями. В темное время суток разрешается эксплуатация маломерных судов только при
включенных осветительных приборах и отличительных ходовых огнях.
45. Запрещается эксплуатация маломерных судов, имеющих следующие
неисправности:
а) наличие свищей, пробоин набора и обшивки корпуса (независимо от
местонахождения);
б) отсутствие или разгерметизация предусмотренных конструкцией маломерного
судна гермоотсеков и воздушных ящиков;
в) не обеспечен полный угол перекладки руля (35 градусов на каждый борт),
затруднено вращение рулевого штурвала;
г) повреждение пера руля или деталей рулевого привода (направляющие блоки,
опорные подшипники, натяжные талрепы, штуртросовая передача), наличие разрывов
каболок штуртроса;
д) отсутствие предусмотренных конструкцией деталей крепления рулевого привода
(гайки, шплинты, контргайки);
е) утечка топлива из баков, шлангов системы питания;
ж) наличие вибрации двигателя, подвесного мотора, превышающей допустимые
эксплуатационной документацией значения;
з) повреждение системы дистанционного управления двигателем, реверс-
редуктором
52. Эксплуатация двигателей запрещается, в случаях если:
д) неисправны пусковое, реверсивное или валоповоротное устройства;

Можно расценить, что Вихрь с понужаловом будет вне закона. :)

Мой вывод - данный основополагающий документ достаточно разумен. Лишь бы не был извращён подзаконными ГИМСовскими регламентами...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встреча с руководством УГИМС
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   04-03-13 10:25

Vic писал:


> Мой вывод - данный основополагающий документ достаточно
> разумен. Лишь бы не был извращён подзаконными ГИМСовскими
> регламентами...
>

Да я тоже считаю что разумно все если вес лодки БЕЗ МОТОРА до 100кг.

А про РЛС--думаю что это касается только судоходных путей. В болоте Чипенском---РЛС не нужна ни днем ни ночью ни в тумане. Может они с ЖПС перепутали? 8-)

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru